Job Grade 制度 導入ですよ 2015年4月〜スレ44
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>674
それなボーナス夏2ヶ月最低限見込んで
ギリ500万円超える程度。
残業ありきで600万円とか700万円とかの求人情報出すのって詐欺だと思うわ。
うちに限らずさw >>704
そんなのどの会社も同じ
っつかさ、メーカーに給料期待する方がアホw >>705
だからそう言ってるんですがw
自分の思う通りの表現じゃないといちいち文句つけるコミュ障上司多いわw >>703
キツいな。俺も昔入院で休職したらA1だった評価がB2まで下がった。それからA1に戻すまで 2年かかった。1つずつしか評価が上がらないのが理由と言われた。今はグレードごと落ちるんだな。 >>707
役割を果たせないから、そんなもんだろ。
保険に入っておくことも必要だ。 >>707
一つづつしか評価が上がらないってのは似たようなこと俺も言われたことある。めちゃくちゃ理不尽なルールだよ。そういうことするからマネジメントなり人事なりを信頼できない。 >>710
つくよ ただし、上司がその役割だと判断したらね >>707
あれ?普通に2つ以上飛んで上がってた。上司の言い訳では?? >>712
察してやれ
だいたい評価どころかi4->m6とか普通におるのに
逆に降格の場合は段階的に、というキャップがあるがな
今回の制度の肝は昇格スピードの加速化による若い人のモチベの
アップとシニア社員の選別
進化スピードを上げたところで上に上がれる人数自体は限り
があるからな
ってことは昇格することは死地に近づくだけ
死地がどこかは人によるがどこであれいずれそにたどり着く
そうなるとそこに維持するだけで大変になるがやはりいずれ落ちる
落ちた時にモチベは下がるからやめるしかない
上に行けば行くほどそうならざるをえない
i4-i5で死地になったやつは意外に長生きしてしまう
m6以上のやつは落ちるともう居られない ずっとi5だと技術的には最前線にいる感じだけど、m6で役定とかだと、しがみつき感が滲み出るよな。 >>713
m8が役職定年になるとi5になることが多いので降格も早いケースはありますね。まあ、ベース給がいきなりi5までは落ちませんが、ボーナスは落ちますからねぇ… >>646
そんなに優秀なやつらが集まってるR&Dはなぜろくなものを生み出せないのだ?
AIなんて米国に取り返せないぐらいの大差付けられてるし >>718
研究者のレベルはそんなに変わらないと思うよ。
かけている予算が違うだけで。 >>723
そうなの?まあ噂で聞いただけだから名前も知らないけどさ >>714
会社人生の終盤で、お役御免になったMは惨めだな。 >>714
どちらに転んでも、そのレベルで人生終了は虚しくないか? >>717
トップダウンの会社じゃないから、大号令かけられないんだよ。
目先の利益しか追わないし。 目の前に多分i4で定年まで2、3年の人が複数いるんだけど、勝ち組臭半端ない R&Dといえば最近組織改編したみたいだけど、何か内部的には変わったの?
名前はとりあえず変わってたけど >>731
組織が増えたので役職も増えました
ホクホク >>734
子会社に移管しやすくするために各部署のサイズを小さくして数を増やしました。これから、少しづつ移管されていきますw >>720
どこと比べてるの?弊社の研究者はかなりレベル低いよ。 >>713
i6以上は役職定年ないよ。本人が頑張れば60歳の定年までi6以上で行けてしまいます。ただし、43歳くらいまでにi6にならないとその後なるのは難しいけどw 親会社から出向してきた連中が
事業所の業務手順をまるっきり無視して
個人のつてだけで業務受けて好き勝手するのなんとかならんのかねぇ
特に統括職とかしたこと無い元VBとか部下の育て方も仕事の回し方も
何も分かってないでデタラメブラック職場作ってるわw ソニーって、普通の会社と違ってヒラ社員含めた全ての人事や組織改定が公表されないよね
マネジメントの失政とか適切な昇格が全く見えない制度 俺は最高のマネジメントだと毎年言うマネージャーがいる
蕁麻疹が止まりません >>741
何で俺がi4なんだ!もっと上だろ!!という技術者がたくさんいます。それとの違いは? なんか自分の事は棚に上げて経営者がーマネジメントがー部長がー課長がーとか偉そうに言う奴ってなんなんだろうな?
じゃあどうしたら良いのかと聞くと、おぜん立てされていれば出来ることしか言わない。
残念なキャリアの戯言聞いているとこっちが恥ずかしくなるわ。 >>742
モバイルのことだろ
あれだけこけても誰も責任とらない >>747
誰の責任だと言いたいの?
外部には、上の言うとおりに動かない企画やエンジニア達の責任と聞こえて来ているけど。 >>748
は?現場の統制取れないのはマネジメントの責任だろ?
どこかの業者ですか? >>750
不足気味。組織増えてない。本部レイヤー削減でそう見えるだけ >>748
それは事実だとしても、それを含めてマネジメントの責任。そういう流布がされてる時点で、モバイルのマネジメントは末期状態。 3Dは追加コストもほとんど無いし、ちゃんと価格に転嫁できた。
責任を取る必要がどこにある? その点、モバはiphoneのブランドや中華泥の進化に飲み込まれて、意識高そうなCMとか誰も気にしないレベルの高画質とか自滅路線に導いた責任は大きい。
これが社内デバイスを消費せざるを得ないという力が働いたならば本体の問題。 ペリアはマーケティングとブランディングが大きいでしょ
あんなに形コロコロ変えられたユーザーはどれがどう進化してるのかわからない
カバー作る会社も追いかけられないから、カバーの種類が減る
女性が持つにはゴツすぎる >>761
>意識高そうなCM
この件は、株主も総会で怒ってますよ。他社のは宣伝でこんなことができるというところを前面に出して売れているのに、
ぺリアは、私すごいのネーチャンを紹介してるだけで何ができるのかわからんって。 >>765
ふ〜ん。それは企画の責任だねぇ。企画クビにしないとw >>765
たしかにXperiaじゃなくて意識高い系の出演者のアピールの場になってるよな
あれ見てXperia買おうとは思わんわ >>749
ファーストラインマネージャー、セカンドラインマネージャーの役割を良く見てね。 ソニー製品で欲しいものって
すべて壊滅しただろ
発展途上国のみなさんが
買ってるだけ もっと金を使って個人消費を増やさないと、日本経済はまた失速しかねないぞ!
米中の貿易摩擦のとばっちりも気になる。 https://www.msn.com/ja-jp/money/news/国の働き方改革で跳ね返ってくる
「50代社員リストラ」の激痛/ar-AAAbwMj?li=BBgB3RV&ocid=spartanntp#page=2
「年功的な給与制度を完全に廃止することです。やっている仕事と成果だけで給与を払う。
50歳の社員がやっている仕事が30歳の社員と同じであれば年収400万円しか払わないとか、
年齢に関係なく完全にフラットな賃金制度を60歳以降も同じにするのです。 m9 ダイレクター 1800-2500万
m8 部長 1500-1800万
m7 次長 1350-1500万
m6 参事 1200-1350万
i5 統括係長 1000-1200万
i4 主任 850-1000万
i3 ヒラ 400〜900万(残業+休出) 今のボーナス基準と査定がずっと続くと思うなよ。i5ミッドで900前半ぐらいの水準で考えとくと後々落胆しないで済むぞ >>775
相当レベル低い子会社だろうなw
本社ではこんな低くないw >773
ソニーだと呼称はこうだろ。
m6は統括課長
m7は担当部長
m8は統括部長
m9は部門長 参事は職能だからグレード3の意味だよ。
このほかに壱事、弍事、肆事、伍事と言うのがある。 トイレにスマホ禁止の張り紙してあって笑ったわ。
なんだよこの会社。 >>791
厚木はトイレの座り方を説明した貼り紙があったな
拭いた紙を捨てるなとか >>796
今は本社にあるR&Dが子会社になってからなので、もう少し先です。 今、年収2000万円以上で成果による契約更新で優秀な人を獲得できるようにR&Dの子会社化を進めてるからね。本当に実現したら凄いけど…w r&dまで子会社にしそうなのか…
それって単なる噂?それとも確定?
最終的に本社は純粋持株会社にでもなるの? 持株会社って簡単にいうけどソニーグループの株なんて普通要らんで >>798
これ本当なら機密情報の漏洩だし嘘なら風説の流布になるんじゃないの? R&Dまで子会社にしたら5年で潰れるぞ
平均給与が安いのが明らかになるから人が今以上に来なくなる
NTTみたくR&Dだけは本社に残して、基礎技術は本社ですよって対外的にはアピールする方が得策だと思うわ NTTと違って子会社採用にしたら人気がた落ちだろうな おめーらはマジでゴミだな。
ファナックは就職人気低いが、事業成功した。
ソニーやNECは就職人気高かったが、エレキはゴミ事業ばかりになった。
結局、新卒のレベルなんて、会社の成長になんの意味もない。 R&D子会社にすると誰得なんだ?
目先の利益ない先行開発はR&D子会社のリスクで出来なくなる? そもそもR&Dも分社化して転籍処分にするって情報はどこからきたんだ?単なる予想?
事実ならもっと知ってる人おらんの ちゃんとR&Dの仕事してればどうなっても慌てる必要ないよね。研究所のXとかも今はアルファベットの子会社だし、NTTも無線の研究所は子会社(ドコモ)の中だしw >>808
これな
人気ランキングなんて人事が気にしてるだけのクソ指標 R&Dを子会社化するともう求心力とかいう体裁も取れなくなる >>798
これ結構大事な情報だな、本当なら。日本で優秀な人を雇いたかったら出島を作れはよく言う話。 >>806
正直、今の時代、本社のネームタグがあると集まってくるやつに優秀なやつはいない。 >>820
その通りなんだが、出島作って給与も大幅にあげた上で魅力的な研究テーマがあれば状況は少し変わるんじゃないかな。 ここの名前が輝いていたのは昭和の時代。 だから、君たちの祖父母や高齢者には受けが
良いぞ。 >>821 そもそも成果出す前に給与高くするという発想が間違いの元。
全て成功報酬化が必要。 >>821
給与上げるとしたら簡単に首を切れる感じにするだろうな。
R&Dだけ雇用形態変えないと。 今だって簡単に首切れるのにこれ以上どう変えるんだ? 良い点を言うより不満点を言う人の方が多いのは分かるんだけど、単純な疑問としてみんな例えばどんな企業なら行きたいの 明日から夏休みっていう人もいそうだけど、出社しようっと。 >822
1990年代も輝いてはいたんじゃないの?
デジタル ドリームキッズ バブルだったけどさ。 >>832 人気だえ。 売上高経常利益率は低迷してた。
そんな状態で毎年千人前後の大量採用を続けてたんだ。 家にいたら暑いぞ
会社が一番避暑にはいいんじゃないか? 俺は厚木だけど、今日は車で行くわ。
横のタイムズに停める。 >>841
部外者なんだけど本社ってR&D以外どこがあるの?
財務とかはそう? ドコモ・ソフバン・KDDIだけでなく、王者アマゾンまでQRコード決済に参入しだして、もぅ決着あったな。
FeliCa事業部はもうダメだな(´Д`)
バイバイ 決済以外のソリューションでやってくんだろうが。はてさて。 まあ交通系とかで当分安泰なのでは
キャッシュカウなんでしょ ┏━━━━━━━━┳━━━━━━━━┳━━━━━━━━┳━━━━━━━━┳━━━━━━━━┓
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┃ さいしょに. ┃ よわっている ┃ さいきょうの ┃ しゅうのおわり ┃ どようびにりかい ┃
┃ おそってくる ┃ . .あいてをおそう . ┃ じつりょくしゃ ┃ あいてを ┃ をしめすみかた. ┃
┃ きょうてき... ┃ ひきょうなやつだ ┃ たおされたものは ┃ . ゆだんさせる ┃ .ゆうがたからは ┃
┃ ┃ ┃ かずしれず . ┃ おそろしいやつ ┃ どようびだ ┃
┗━━━━━━━━┻━━━━━━━━┻━━━━━━━━┻━━━━━━━━┻━━━━━━━━┛ QR決済戦国戦争に取り残されている。
あと5年もしたら、FeliCaっていうガラパゴスサービス昔あったよねっ、的な話になるんだろぅな。 デジタルドリームキッズの時って最高だったなぁ
3年目で900万はもらったな スレチかもしれんが、、、ソニーストアで買おうと思ったら、どれもこれも入荷次第発送。
ウェブで見ると結構お客さんを待たせてるようだ。ひどいのになるとポチったときには明日発送だったのに入荷次第発送になってしまった人とか。
詐欺まがいだな。こんなことして利益出してもいずれそっぽ向かれる。 そもそもストアで買うやつなんて知れてるから気にもしとらんでしょ >>862
モバイル深刻だろ。ここ数年間数は追わない利益を追求と、タイプ数を絞ってきたが、違いを打ち出すほど差別化できず、販売数量は落ち込む一方で出血が止まらない。 40年近く自分を犠牲にしてまでこの会社に注いできたものは何だったのか激しく後悔に苛まれる日々 今、定年を迎える世代はgive&takeという視点で考えて、損はしていないと思うけどね。
これで駄目なら、どこなら良いわけ? >>864
ラストワンインチを手放す訳にはいかない 利益すごいね
安定して利益が出る体質になったんだね
勝ち組うらやましす
40代でリストラされたオイラは年収ダウンだよ >>868
NHKとかに入局していたら勝ちでしょうね。
ソニーにいても希望どおりの仕事にありつけるのは
極一部のラッキーな人だけだし。 >>872
NHK、技術はともかく記者やディレクターの離職率はまあまあ高い i4で?
昔と違ってイケてるイメージ皆無になったけど、給料はそこそこ良い会社になったね。 >>868
ネタっぽいけど40年ひとつの会社で馬車馬のように働いて定年をむかえるとこういう心情になるのではなかろうか
職場や会社を転々としてる人は折々考えざるを得ないからこうはならないけど つか40年務め上げてあれは何だったんだろうと言える職場があったら紹介してほしいわ 社内募集が大量に出てるぞ。くすぶってる奴は勝ち組事業部に異動しておけ。 >>879
社内募集みても全体的に衰退産業ばかりに見えるのは自分だけだろうか? DIは現状は利益出しているけど典型的な衰退産業だぞ。
市場が縮小していてDIの売上も右下がりだぞ。
新規市場への参入もうまくいっていないし。
縮小均衡をうまく保っている管理屋の手腕が高いが、早晩均衡も崩れるんじゃないのか? >>886
カメラは無理だろうなあ
スマホのカメラで十分な池沼が増えたし >>886
アホだな
DIはこれからさらに跳ね上がる過渡期にいる >>890
ゲームも良くない
SIEの本社がアメリカに移転したので日本のSIEの仕事は減りつつある モバイルがクズなのは確か。
あいつら本体の好調をいいことに寄生虫のごとくのほほんとしてやがる。 Apple finally did it. Already the most valuable company in modern history, it just crossed an almost inconceivable milestone: a $1 trillion market cap.(If you're having trouble conceiving of it, here's a guide to other things worth that ungodly sum.) From the Macintosh to the AirPods, here's how it got there. ―Josh Petri
アップルはついにやった。すでに現代の歴史の中で最も価値のある企業、アップルはほとんど想像もつかない時価総額1兆ドルというマイルストーンをまさに横切ったのだ。(もしもあなたがそれを理解するのに苦労しているならば、神をも恐れぬ価値のあることだと説明することができる。)マッキントッシュからエアポッズまで、アップルはどのようにしてそこに到達したのかということである。 --ジョシュ・ペトリ
https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-08-02/your-evening-briefing >>894
本社もモバイルに良い意味で介入するべきでは?
あのまま放置しても改善しない >>897
もう遅いよ。知り合いが言うには、
2008前後のイケイケ時期→抜けるのは要らないやつ
ここ数年の末期症状→抜けるのは優秀な課長や若手
らしい。そうなると、もうまともな状況ではないね。 アップルは時価総額100兆円越えた
ソニーは8兆円未満 >>898
本社もスマホ事業はあきらめている感じだし
もう終わりか >>903
家族がいる人でも職場でこんなことをやるべきではないという人もいるがなー >>902
半導体も裏面照射CMOSしか優位点がないような SIEがSCEという名前で青山1丁目にビルがあったころ
毎年、夏の神宮外苑花火大会の日には
最上階の食堂を社員の家族に解放してくれたので
小学生くらいの子供たちにはとても好評だった。 スマホはエリクソンと組んだのが失敗
ヨーロッパの販路は作れたもののそれ以外の利点はなかった 昔テレビ事業部と仕事したけど、テレビの奴は統括から若手、挙げ句の果てには協力会社の奴まで偉そうなのが多かったわ
あいつらとは心底仕事したくない
なんであんなに偉そうなのが多いの? 若手が連れて来る嫁見て、いろんな意味でニヤニヤする日じゃないの? >>909
テレビは家電の王様だった。
ソニーの看板部門だった名残では? テレビなんかにこだわってせっせと赤字出してる間に、グーグル、フェイスブック、アップル、アマゾンあたりに牛耳られてしまったな。 >>913
それぞれが貯めている個人のデータがどの程度ビジネスの役にたっているかによりますね。ビジネスの役にたっていないデータも多く、役立つデータとそうではないデータの割合を知りたいものですね。 >>909
何故か自分たちがソニーを支えてきたと勘違いしているから。 >>897
合弁解消後からどっぷり介入している
逆に衰退に拍車かかったけど >>907
エリクソンと組んでなかったらとっくの昔に事業撤退してたと思うよ >>900
まだまだ続きます。
単価も高い商品ですしね。 ウチのテレビは全部ブラビア。
見るものはyoutube99% >>919
赤字なうえ世界シェア1%くらいで今後も減らす方向なのに単価が高ければ続くって考えた理由教えてくれる? 辞めて数年になるけど社内の雰囲気はだいぶ良くなったか?
結局ピーク時から何人社員が減った? ソニー株式会社の従業員数は、近年の分社化等により
2016年度末は、約6,200名となっています >>909
テレビは人格が破綻している奴らばかりだった。
DIも酷かったが。人をゴミの様に扱う。 テレビとハンディカムはソニーの看板商品だったからなあ テレビはプライド高い人多い
昔は〜みたいな話するやつばっかり >>923
2016年。そんな古い話をされてもw
今は、2400人くらいです。 >>927
オーディオは割とノンビリした感じだった。
テレビやDIの殺伐とした感じとは対照的。
この二つの腐り具合を経験した後に異動した時は強く違いを感じたな。
今はR&Dで漸く自分のペースで仕事が出来る様になった。 カテゴリーごとに多少の文化の違いがあれど、上司次第だろうけどね。 4年制大学を卒業した男性社員のうち50歳から54歳で、課長や部長といった管理職に就いていない人は55%と半数を超え、係長などの役職も全くない人は34%と、3人に1人の割合になっているそうだ。
https://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20130919/253653/?ST=smart そんな時代にヒラのi5で1000万以上
もらい続けられるなんて幸せじゃん。
全く魅力ない売れない商品を作ってるだけだから
意義とかやりがいはないけど。 5年持たないと思うが残り続ける人多いよね
他社に移動できない人しか残ってないってことだろうけど >>921
電話じゃなくてカメラにカテゴライズするんだよ >>940
何が言いたいの?ヒラじゃないってこと? >>940
いや。ヒラだけど。肩書(役職)では。
役割としてはリーダーとなってるがリーダーという役職はない 各社、早期退社命令が出てるけど、うちはそういうのほぼないね。推奨だと結局帰れないし明日だって頑張ってなるべく早く出社だな 品川駅がクソ混んで帰れなくなるんだよないつも
アホな会社 品川はまだいい!
厚木は小田急が止まったら陸の孤島だぞ。
またよく止まるんだな。
伊勢原あたりで線路が冠水してね。 40歳でi4なんだが、いつになったらm6になれるんや。 ごめんなさい そんな人が存在するのは都市伝説だと思ってました
30代前半i5より 部の平均年齢が50越えてる。
i5-TKKは40台半ば〜50台。
30台でi5なんて皆無。
こんな部署もある。 昇進なんて需要と供給次第なんだから、
周りを見て、ダメだこりゃ
って思ったらすぐに行動に出るべき。 >>967
社内募集って、同じ部署に2年以上いることが条件だろ。
2年未満で組織変更を繰り返されると、いつまでたっても応募できないよ。 >>969
相談してみる価値はあるよ。
相手は人が欲しいのだから 関連組織に吸収されるパターンではなく、人員が関連薄い部署にバラバラに散るパターンだと2年待ち。 もっと言うと、基本は異動後3年間は昇進無しになるから まー、偉くなるにはポストが必要なんだから、
自分が35から40位の時に空席がありそうか考えておくのは大事だよ。
役定交代でも部課増設でもなんでもいいけど。
自分が30前半の時に、上層部総とっかえになったら、
まあ10年は変わらないから。
そのとき40前半と30代中盤どっちを優先するかは部署の考え方次第だけどさ。 >>975
そんなんだったら10年待たずに部署変わらんと ポストがある部署でもやっぱり部課長に気に入られないとだめだね
チームをまとめる経験させてもらえないと上にあがることはない
黙って仕事してりゃそのうち上司は評価してくれるとかファンタジーだね >>977
課長とか係長に相談しても意味不明なふわっとした回答でタライ回しされて困ってる時に助けてくれた人とか
この規則にこう胃底されてるからこうするんだーってきっちり説明してくれてしっかりしてるのに
なんでこんなに低グレードで燻ってるんだろうって思う時あるよな
まあガツガツしてなくて人の良さそうな人だから踏み台にされてんだろうなとは思うw 所属部署が業績不振で縮小・解散 ---> 異動 ---> 再び所属部署が業績不振で縮小・解散
---> 異動 、 なんてことが30〜40代で2〜3回も続いたらアウト。
100%経営責任だと思うが、昔はそんなのが多かった。 いい加減な見通しで事業立ち上げて、
幹部連中は事業が赤字でも事業部存続中は幹部として高給をむさぼり続けてた。 >>969 組織変更の場合は異動扱いにならないけど、>>927 のような組織崩壊
パターンだとダメだね。引き取る部署も嫌々受け取ってるから仕方ないと思う。 デキるのに低グレードなのは、上司のケツ舐めないからだよ。
そしてそれがどういう事になるかも解ってて、それを通してる。
上に上がれる奴らは、仕事できる上に、自分の考えを曲げてでも上司の言われた通りにやって、気に入られる結果を出す。 できる人って定義はいい加減だからな。
人って割と視野が狭いから、自分の範囲でしかものを見ない傾向があって、自分の価値観では実力があるように見えても、上司からは実力がないと思われているケースがある。
新人の時に凄くできる先輩だなあと思っていても10年経ってみると、実は大したことはなかったり、その逆もあってなんでこんな人が偉いんだ?と思っていたのに、10年経ってみると、実はスゲー人だったんだなとか結構あったな。 モバイルとかお友達人事酷いよ
これだけの惨状なのに誰も責任取ってない できる人ってこんな感じじゃない?
与えられた仕事を予定通り(QCD)にこなす。
問題が起きたら波風立てずに収める。
新しい物を探す方法を知っている。 >>982
上からの質問や意見に対し、手のひら返したように即座に意見や考え方を変えられるスキルは重要。そういった場面では、頭の柔らかさを問われているからね。
上級者だと資料に書いてあることさえ真逆に説明てきる。
個人の意見や考え方なんてある意味どうでも良いということを理解しておき、アドリブでその場の空気に合わせること!
そう意味では、中庸な資料づくりも大切だ。 >>987
うちの東大工学部卒の課長もまんまこれ。本人にポリシーゼロ。 そうそう、
そして部下の説明が部長の意に沿わなかった時の、後ろからの刺し方が最高に上手い。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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