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Job Grade 制度 導入ですよ 2015年4月〜スレ45
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0001It's@名無しさん
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2018/08/16(木) 16:05:22.34
おまいら働けよ!?

目的はおまえらの人件費削減ですね
2015年4月から始まった奴隷人事制度

社畜OLがついに見つけた「心から嫉妬できるワークスタイル」
ttps://wotopi.jp/archives/61607
鈴木:また戦略を練ったんですね。

正能:はい(笑)。女子大生社長が、オンリーワンの存在なのかと言えば、そうじゃない。だったら「◯◯なのに、社長」という文脈に自分を乗せられたらオンリーワンになれるんじゃないかなって。それで就職することにしたんです。

鈴木:その◯◯に当たる部分が今は「SONYの社員」なんですね。

海野P:そこまで戦略的に考えて就活する学生いるんだー!

正能:どうしたら楽しくできるかなって考えるのが好きなんです。考えるだけなら、しんどくないから。でも、実際にしんどいことをやるのがイヤ。しんどいことを無理やり続けるのは、もっとイヤ。
だから、それを避けるためにどうすればいいんだろう?楽しいことをするにはどうしよう?っていつも考えてるんです。
ttp://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1701/07/kh_170106capy01.jpg
ttp://i.ytimg.com/vi/Q9BScKfM_Mo/maxresdefault.jpg

(前スレ)
Job Grade 制度 導入ですよ 2015年4月〜スレ44
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/sony/1529204447/
0475It's@名無しさん
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2018/10/08(月) 06:18:57.87
時給1300って舐めてるよな。

派遣会社から派遣された方が三倍貰えるな。
0476It's@名無しさん
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2018/10/08(月) 06:24:44.38
時給1300円はマジやべえな。
普通の大企業なら定年退職後も年収500〜600万円がザラなのに、そこでも差が付くのか。。。
0477It's@名無しさん
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2018/10/08(月) 07:22:52.25
マジで回答するとボーナスが夏冬各30万もらえるから、年収ではもう少し高い。
いずれにせよ300万はいかない。
再雇用時の年収が大幅に下がると、政府から多少補填してもらえる。
それ入れてようやく300万くらい。
新入社員より安い。
仕事は今までと同じ。
0478It's@名無しさん
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2018/10/08(月) 08:14:48.63
企業年金+延長雇用賃金

企業年金から年金確定拠出型へ移行しても
延長雇用賃金は現状維持なのか?
0479It's@名無しさん
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2018/10/08(月) 08:21:02.12
マジでレスすると、高年齢雇用継続給付が貰える。金額は自分で計算しろ。
0480It's@名無しさん
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2018/10/08(月) 09:36:55.88
仕事は今までと同じって、良い意味で同じ、責任は半減、賃金は激減って感じだろ。
0481It's@名無しさん
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2018/10/08(月) 11:51:24.02
60歳到達時の部署での雇用延長しかないので部署が景気悪くなり人減らしの必要があると、何だかんだ理由つけられて次年度の契約をしてもらえない。
そうなってから60過ぎで新たな仕事探しても、殆ど仕事無いからそこで大概は終了となる。
条件悪いしそういうリスクもあるから、65まで働きたい人は定年前に転職してしまうよな。
60の定年迎える人は、極めて少ないだろ。
0482It's@名無しさん
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2018/10/08(月) 12:38:49.08
同じ仕事ならこの報酬額はありえん。ブラック過ぎるわ。仕事量半分だったらワークライフバランス的に考えてもいいくらいかな。
0483It's@名無しさん
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2018/10/08(月) 14:27:26.10
このスレがはからずもLGBTへの意識改革が必要なことを証明してしまったな
単なる性的嗜好ではないよ
性同一性障害と同様に生まれながらに宿命を背負った人達だ
脳に浴びたホルモンシャワーと遺伝子がなせる技なんであって本人にはどうしようもないことなんだよ
やはりキャンペーンを打つのは正解だったね
0484It's@名無しさん
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2018/10/08(月) 14:55:02.57
I6なら老後も助かるんだっけ?
0485It's@名無しさん
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2018/10/08(月) 16:25:09.80
なわけねーだろ
0486It's@名無しさん
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2018/10/08(月) 17:10:53.41
ホモだらけw
0489It's@名無しさん
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2018/10/08(月) 23:16:04.27
社内移動で年収上がったって言ってる奴がいるんだが嘘だよな?
社内移動で上がることなんてないよな?
0490It's@名無しさん
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2018/10/09(火) 11:13:17.57
雇用延長でI6以上は600万くらいもらえるって組合報になかった?
0491It's@名無しさん
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2018/10/09(火) 14:50:05.43
>>490
これは当然定年時点でってことだよね。ぶっちゃけ今のM6以上も事業部長に上り詰めない限りほとんどの人は役職定年を迎える。つまり定年時点ではMはなくて、I6以上かそうでないかだけ。MからIへ平行移動できなかった人はアウト。今、Mだからといって安泰ではないよね。
0493It's@名無しさん
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2018/10/09(火) 22:00:58.62
I6なんてほとんどいないだろ?
そもそも口先と人間関係だけが取り柄の元幹部爺たちに高給で居座られたら会社も職場も
迷惑千万。 会社の本音は「定年前に自分でどこかに消えて下さい。」ってこと。
0494It's@名無しさん
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2018/10/09(火) 22:37:52.88
>>483
10年前だったらキモイ出てけと言われてたところを
関心ないから好きにしろまで進歩したみたいだからそれで十分
0495It's@名無しさん
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2018/10/09(火) 23:05:14.67
>>474
他から延長よりも遥かにいい条件で誘いかかってるのでないですね
0497It's@名無しさん
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2018/10/09(火) 23:10:31.94
>>493
たくさんいます
あなたの職場のことは知りませんが
0498It's@名無しさん
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2018/10/10(水) 20:46:56.45
上級グレードのサイト見れば、どれだけ増えてるかわかるだろ
0499It's@名無しさん
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2018/10/12(金) 21:14:51.13
現場の仕事は標準化が求められるが
マネジメントは個人のスキルなど何も基準がなく
ただ上から言われたことをやれたかどうかだけが指標になる。

結局マネジメント育成の方法論なんてなにもない。
ただ圧力かけるだけのクズほど上に行ける。
0505It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 10:21:09.36
そう言えばデザインレビューとかで新任のマネージャーが
部下に「オレは何を承認すればいいんだ?」とか聞いてることあるよなw
それもわからないでマネージャーなの?ww
マネージャー同士の引き継ぎとか大抵は何もやってないで部下に聞くしw
ほんと上ほどバカで良いって話ww
0506It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 14:12:14.31
別にマネージャーは専門知識が必須じゃないけどな。
部下に聞いてるだけマシな方だ。

言葉尻捉えてオレの言い方と違うから資料が悪いお前の説明が悪いとかいう
傾聴する気ゼロの基地外レベルもゴロゴロいる。
0508It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 22:38:07.42
やめない程度の評価(給与)を与え、
死なない程度にこき使うのが良いマネージャ。
0509It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 22:55:50.79
部下に分かる範囲でさえまともじゃないって問題だろw
だれも言うこときかないよw
0510It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 23:56:00.27
>507
ほんとそうね。
業務プロセスなんて、部下に聞くで良いだろ。いちいちそんな細かいことまで引き継がんわ。
505は本当にバカだなあ。視点が低すぎる。
0513It's@名無しさん
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2018/10/14(日) 07:41:56.45
DRの内容があまりにも酷くて、やんわり自虐的に何を承認すれば〜という事かもなw
0514It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 15:13:05.15
え?業務プロセスの改善ってマネジメントの仕事の一つだよw
それが分からないで改善なんかやれるわけないw

こんなんじゃ組織がレベルアップできずに現状維持か劣化するだけなのは当然。 
上から言われたことをやるだけじゃ
オペレータと同じだよw

その程度マネージャ教育で教わるはずなんだがw
0515It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 18:17:04.69
バカ木「QMSで決まってるからプロセスは変えられない」
0516It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 21:09:24.53
組織の効率化の為に、従来よりも課長ポストは減らす方向だからな
I6目指す道しかない
0517It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 21:19:19.30
前の上司も、課長をもっと増やせるんだけどね、と言ってました。
0518It's@名無しさん
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2018/10/14(日) 22:06:11.77
>514
だから、まず業務プロセスを聞いて確認理解するんだろ。そこから問題を洗い出して改善するんだからさ。だいたい部署と仕事の数だけプロセスはあるんだからさ、新任マネージャーが知らんのは当然だろ。ちょっと考えれば解るだろ。
0520It's@名無しさん
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2018/10/15(月) 08:22:25.93
>>510
> 業務プロセスなんて、部下に聞くで良いだろ。いちいちそんな細かいことまで引き継がんわ。

引き継げよ無能
0522It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 18:55:57.34
ソニー、確定拠出年金に完全移行 エレキ事業3万人

ソニーは2019年10月、社員約3万人を確定給付年金から確定拠出年金に移行する。補填金としてこれまでの積立額に会社側が
平均4割を上乗せする。ソニーは20年間業績が乱高下してきたが、構造改革が奏功し18年3月期に営業最高益を達成。
短期的な現金支出を伴っても年金運用の悪化による財務への影響を取り除き、長期的なリスクの芽を摘み取る。

製造業の主要企業では確定拠出型と確定給付型の併用が一般的で、過去分を含めた確定拠出年金への完全移行は珍しい。
金融やエンタメをのぞくエレクトロニクス事業の社員が対象で国内社員の約6割。OBは従来の確定給付年金に基づく給付を
続ける。労働組合に打診済みで、18年度末までに対象者の3分の2以上の同意を得て厚生労働省への認可申請を目指す。

確定拠出年金は01年に導入された企業年金制度。企業が毎月一定額を掛け金として拠出し、加入者が選んだ投資信託などの
金融商品で運用する。転職や独立時に資産の持ち運びが容易となるなど利点があるが、運用次第で将来の受取額が変わる。
企業側には年金債務の増減や積み立て不足が財務に与える影響をなくす利点がある。

ソニーは積立累計額に異例とされる平均4割の補填金を用意し、社員の同意を得る考え。補填額は確定給付年金と想定運用利率の
差分や移行でなくなる終身年金分などに相当し、残りの運用年数などに応じて2〜6割を拠出する。「業績の良い今だからこそ
十分な補填を用意できる」(関係者)と判断した。

ソニーは12年にも財務負担の低減を目的に年金制度を改革し、確定拠出年金を一部導入した。その後マイナス金利などの
運用環境変化を受け、国内で将来の年金や退職金の支払いに向けて用意しておくべき金額(退職給付債務)は18年3月末時点で
1兆105億円とマイナス金利政策が始まる前に比べ1割以上膨らんだ。

年金制度の改革で一時的には現金支出があるが、退職給付債務は現時点から4割程度減る見通しだ。

運用環境の変化で積み立て不足が生じた場合に、ソニー側が年金費用の負担をする必要もなくなる。4月に就任した
吉田憲一郎社長は長期視点を重視している。現金支出を伴ってもリスクとなりうる年金制度を変え、長期的に安定的な
経営を進める体制を整える。
0523It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 21:51:46.95
>>522
これこれ
すげー通知が回ってたな

会社の都合がどうたらこうたらダラダラダラダラ長文書いてて
具体的にどうなるのかさっぱりわからんw

プレゼン資料なら即却下レベルのくそメールだったw

100万円分の確定給付がいくらになるのか具体的に示せよ無能人事w

ほんとに確定給付分以上の上乗せがされるのかかなり怪しい、
またペテンにかける気なんだろうというのがほとんどの社員の感想だわww
0524It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 22:39:11.80
補填するのは当たり前だと思うんだが
割増でもらえると騙されるバカ社員多いんだろうな
0525It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 22:45:54.08
OBの終身年金切れよ
なんで下の世代ばっかり割り食わされるんだ
こっちは国民年金何歳から貰えるかすらわからないってのに
0526It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 23:00:51.15
今回の年金改革って、転職しやすくなることくらいしかメリットないよな。
0530It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 05:48:16.97
>金融やエンタメをのぞくエレクトロニクス事業の社員が対象で国内社員の約6割。

金融やエンタメは優遇 エレキは切り捨て御免
0531It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 05:59:36.11
――ソニーの戦略として、持つべきIP(知的財産)の条件はありますか。AIやロボティクスで注力したい分野は。

吉田社長「IPは音楽、映像、アニメ、ゲームの4分野に注力する」

十時CFO「AIやロボティクスはエンターテインメントの分野で(犬型家庭用ロボットの)『aibo(アイボ)』を皮切りに始めた。aiboは介護や企業の現場で使われる可能性もある」
0532It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 07:34:56.03
>>523
会社のリスクが減るということは、社員のオポチュニティもなくなるね。
0534It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 08:30:01.69
確定拠出年金はこれまで掛けてきた掛金に対して何倍になったかどうかだから、今の年金が預貯金の様に毎年定額で利息がついて積み立てるのとは違うからな。
マイナス運用だと定年時に一括で貰った方が良かったりする。
0535It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 08:32:39.63
マイナス運用で所得税も取られたら最悪だ
0536It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 08:51:02.86
転職というか売却しやすくなったなw
0537It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 09:57:16.09
さて次はどの事業売ろうかな?w
0538It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 12:11:24.96
年金リスクなくなったら会社売りやすくなったな。
お前らの価値も切り下げられたって事だよ。
0540It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 16:32:07.85
>>523
ほんと人事のメールって分からないようにクソな文章で書いてくるよな
0541It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 18:03:34.78
エレキ社員を切り捨てて
役員クラスは終身年金ゲットみたいな
仕組みにするんだろうなぁ
0543It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 18:15:28.46
次の人事制度改革は
年金ポイントを減らして月給で補填
しておきながら査定で年収を減らす仕組みを
考えてるのかな?
0544It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 19:52:11.01
>>543
もう10年以上前だったか
「福利厚生全廃します。うちは給料が高いからその中でやりくりしろや」
→制度変更という賃下げ実行

ほんとペテン師だよこの会社はw

若い奴らは知らないだろうけど
従業員の同意書とか絶対賛成したらいかん

そもそも確定拠出の対象じゃない従業員は除くのが当然。
関係ない世代を騙してなんとなくどういさせて
水増ししようとしてる時点ですでに騙す気満々なのがバレバレ。

個別の労働契約なんだから対象者に個別に同意するかどうか確認が当然。
0545It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 19:55:35.68
>>544
ミスってるわ。
× そもそも確定拠出の対象じゃない従業員は除くのが当然。
○ そもそも確定給付の対象じゃない従業員は除くのが当然。

そろそろ確定拠出しか知らない連中が増えてきて同意取れると計算してるんだろうな。
なんで対象外のやつも含めるのか

組合仕事しろやw その程度問い詰めろw
0546It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 21:28:00.47
会社のリスクを減らすためってことはつまり、そのリスクを社員におっ被せるわけだな。
個人にとってのリスクヘッジがその年金だと思っていたが。
0547It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 22:16:27.53
情弱の若手がホイホイと同意するのが目に見えてる。先走り日経リークと言い、結果はくつがえらんよ。サインなんて無視すりゃいいだけなのにな。
0548It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 22:35:40.89
2/3取れなかったら、とりあえず同意した人だけ移行か?
0549It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 22:44:27.41
>>545 わが組合は労使協調路線を設立以来の方針としてます。 会社あっての社員・
組合です。 会社の方針に従わない社員は昇進が困難になる?だけでなくリストラ候補
にも真っ先に指名されるかも知れません。 ある程度昇進しておかないと早期退職加算
金も一千万円以上の差が付きます。
0550It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 22:51:20.56
退職給付債務が4000億減る
3万人が対象
よって、一人平均1000万以上の退職給付債務が減る

会社の減る債務より割増金が全然少ない
その差額は自分で運用して稼げって?
0551It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 22:59:46.06
早期退職加算金とか払う気も無い架空の金を餌にして同意させるのかあ
匠の技だね
0552It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 23:26:39.86
情弱というか若手はこんな会社もう見切りつけてるからどうでも良さそう
0553It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 23:37:20.54
>>540
従業員の利益になることなら数行で終わるよなw

従業員の不利益になることをオブラートに包んで
貴方達のためなのです賢い人なら分かってくれるよね
なーんて
黒をシロと言い繕うためのレトリックを駆使してるから
どんどん長文になるww
0554It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 23:38:18.72
どうでもいいよとサインするから情弱。味を占めた会社が数年後に更に改悪してくるのに。
過去も2度、改悪されたことを知りもしない。やっぱ、若手はアホばっかりw
0556It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 00:53:50.88
>>547
若手に充当されるべき費用が確定給付のために、老輩に奪われてしまう。是正すべき。
0558It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 03:21:06.08
金融やエンタメをのぞくエレクトロニクス事業の社員が対象で国内社員の約6割

金融エンタメはラッキーだな
0560It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 10:52:30.00
ソニーの主力事業は金融とエンタメです
逆らうことは無意味です
0561It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 18:59:54.09
だけど何才まで生きるか判らないから年金は終身でないと実際のところ困るよな。
下手に長生きすると最後は厚生年金のみになって、貧しい晩年を迎えそうだな。
元々は終身年金だった企業年金が78までになって今度は金額もどうなるか判らんとは。。
最後はソイレントグリーンにされるんじゃあるまいか。
0562It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 20:23:07.25
>>561
最後は国民年金のみだよ。
ソニー辞めても死ぬまで現役で頑張るんだ。
0563It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 20:23:57.61
企業型確定拠出年金(DC)は、加入者が年金の運用を行うだけでなく、受取方法についても年金もしくは一時金として受け取るかを、みずから選択することができます。

確定年金として受け取り
年金受給開始年齢となる60歳から70歳の任意のタイミングから、5・10・15・20年かけて受け取ります。期間は加入商品によって異なり、選択が可能です。確定年金とする場合、年金額は受取開始時に決定されるので、
計画的に年金を受け取ることができるという特徴があります。70歳までに受取手続きを開始しない場合には、強制的に一時金として支払いが行われます。
・確定年金のメリット
60歳で定年退職した場合、60歳から65歳の公的年金の空白期間を埋める目的でも利用できます。また、定期的に少しずつ受け取るため生活費の補填に向いています。受け取る年金は、雑所得扱いとなり、公的年金等控除の対象です。

終身年金として受け取り
確定年金として定期的に受け取るほかにも、終身年金として受け取れる場合もあります。運用指定商品の中で年金商品を新たに購入し、毎月受け取るしくみです。この場合も、年金額は受取開始時に決定します。
また、受取期間中に本人が亡くなった場合には、選択した保証期間内であれば、支払われる予定だった年金額の残りが遺族に支払われるようになっています。保証期間は、5・10・15・20年から選択することができます。公的年金等控除の対象です。
・終身年金のメリット
確定年金の場合、受取期間が終了すると年金収入が減少したように感じられますが、終身年金を選択した場合には、年金の受け取りを始めてから、年金額の変動が起こりません。
0564It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 21:55:57.23
おまえら終身とか言ってるけど、20年、30年会社が持つと思う?潰れたら何もないよ。もらえるうちにもらっといたほうがいいかも。
0565It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 21:57:37.66
改悪には変わりはないが、自分へ火の粉がかかるとなったら下のことなどどうでも良いでは。やっと少なくとも現役世代は公平になる。前回の改革中途半端だったんだよ。
0567It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 00:06:01.07
人事が必死に肯定してて露骨
0569It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 04:36:15.86
他社さんだが、大崎に引っ越してきたS社さんも、たいがい朝、暗い顔して通勤してるな。
0570It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 06:03:29.91
まあまあ。いざとなったら最後はナマポがあるから大丈夫だよ〜w
0572It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 08:34:57.46
人事だって若手か中途じゃなきゃ大損なんだからこんなの提案しない
どっかの糞コンサルの仕業だろう
0573It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 09:10:05.03
まず人事を半分クビにしてからやれ
0574It's@名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 09:45:43.08
>>573
人事全員クビでいいんじゃあねぇ?

コンサルの指示で派遣社員が実行すれば
何も問題ねえ
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