Job Grade 制度 導入ですよ 2015年4月〜スレ49
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
早退でいくら貰えますか?
目的はおまえらの人件費削減ですね
2015年4月から始まった奴隷人事制度
(前スレ
Job Grade 制度 導入ですよ 2015年4月〜スレ48
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/sony/1561889098/ >>3
事業の環境と、個人の能力と、上司からの好感度によって千差万別としか言いようが無い。 >>8 部外者乙、 この会社を日本の公務員みたいな人事組織と思ってるのか?
昔は定年まで係長なんて者も結構いた。 リストラが激しくなってからは無事定年を
迎える者すら少なくなった。 今は定年まで係長クラスに居座らせてもらえないからねー。 研究開発レベルの低下具合が半端ないと感じるけど、ヤバくないか?時代は変わってるのに今時のことを全くやってないというか、何というか 何言ってるんだけんきゅうかいはつの程度は想定通りに下がってるだろ マスコミに作らせた外面的イメージは良いんだから心配無用。
武蔵小杉のタワマンみたいなもん。 住みたい街ランキングトップ。 今時のことをやりますと言われても、上の人間はよくわからんので、やってみろと言えないのではないかな。
って言うか今時のことって例えばなんだ? イングランドがオールブラックスを撃破!
かつては日本代表のコーチも務めたエディヘッドコーチ
過去に奇跡のレッスンで
「オールブラックスの真似をしていてもオールブラックスを超える事は出来ない」
と語っていた。まさに自分の力で成し遂げた勝利。
某企業の社長はどうか。
「某F重工社をベンチマークしています」→その後某社はすぐに落ち目に。
経済誌でヨイショされて流行ってるネタの受け売りだろうと当時からイワれれてた通りでした。。
周りをキョロキョロ見回してポジトークしてる連中。
他人の批評をする以前に自分の眼力はどうなのか。
自力でどれだけやれてるのか。
いろいろ考えさせられるラグビーワールドカップ準決勝でした。 研開部門ってここ20年くらいまともなもの作ってないんじゃないか? 一発ネタを新商品にしてみましょうキャンペーンをR&Dと称するのはやめていただきたい 他に何かしらありましたっけ?
軽薄短小なのがソニーの魅力ある開発 研究開発も専門知識よりも仕切り屋だらけになったしな。
研究は厳密なエビデンスが必要だけど開発は適当なこじつけで丸投げして
あとで他人にケツ拭かせればいいからな。 プレゼンゴロのチンピラが増えた。 事業体と紐づいてもいないのにシステムなんちゃらみたいな部門がやたら大きくなった時点で歪な構成だよな、R&Dは。
結局一部の要素技術以外はビジネス側から相手にもされてないし。 東京オリンピックも
最適な気候です!と言って誘致に成功
↓
くそまじ暑いだろ札幌でやれよ!
企画屋が適当こいて現場がケツ拭くパターンになってるなw 駄目とわかってても声をあげずにやり続ける日本人と
駄目ならすぐに方向転換できる外国人
という見方もできる
Xperia XZ2とかな >>31
それそれ
とりあえずやってみて、ダメそうなら辞めて別のことやるとか、方針転換するとか出来ないよね。
sapの欠点でもある。大企業だととりあえずやるが出来ないからなぁー >>32 太平洋戦争時の軍部みたいなもん。 勝てそうもない事業始めて、負け続けても
そのまま、そして原爆落されたくらいの大赤字になってから慌てて社員の大量首切り。 >>34
テレビのブランドはシナが高く買ってくれそう
スマホは洋梨 NTT、次々世代「6G」でインテルやソニーと連携 2019/10/31 9:00
NTTとソニー、米インテルは31日、2030年ごろの実用化が見込まれる次々世代の通信規格「6G」で連携すると発表した。光で動作する新しい原理の半導体開発などで協力するほか、
1回の充電で1年持つスマートフォンなどの実現を目指す。20年春に日本で商用化する5Gでは後じんを拝した日本勢だが、6Gでは米企業と連携して巻き返しを狙う。
3社は20年春にも米に業界団体を共同で設立。中国なども含めて世界の有力企業の参加を受け付ける。数年間で通信方式の規格や情報処理に使う半導体チップの仕様を決める。関連特許の取り扱いなどは今後詰める。
NTTは消費電力が従来の100分の1で済む光で動作する半導体チップの試作に成功している。インテルやソニーと組み、半導体チップの量産化に向けた技術開発を加速できるとみている。
NTTは6Gでの主導権を握る狙いで、「IOWN(アイオン)」と呼ぶネットワーク構想を6月に発表した。世界標準になることを目指し、有力企業に参加を呼びかけている。標準技術となるかどうかは、
追加で業界団体に参加表明する企業数や顔ぶれが大きく左右する。
5Gでは半導体技術は米クアルコム、基地局ではフィンランドのノキア、スウェーデンのエリクソンが多くの特許を保有するなど規格を主導する。中国の華為技術(ファーウェイ)も技術力を高めて特許数が急増している一方、
日本企業は特許数で見劣りするなど主導権を握れていない。NTTはこうした反省から、世界でも早期に6G対応に動く考えだ。 i5にようやく上がって喜び勇んでI5研修に行ったら一回り若い人と一緒になって悲しくなったわ どうせ定年までいないし、昇進の早さ気にしてもしょうがないぞ? 40だけど39歳でi4だわ。
詰んでるね。
俺は!
今まで所属した部署が3回潰れたり解散していて、今はSIPSの兵隊。 >>39
一回り下って大体どれくらいだった?
本社の人? i5になれるだけうらやましいわ。
つか、i5に入ると研修なんてあるんか。 >>43
それ、景気悪くなったら「あなたの仕事はありません」
って言われるパターンじゃないの?
どこかに泣きついても、
「こんなんなるまでキャリア形成をしなかった貴方のせいです」
って言われるやつ。
俺も似たような状況なのだが、お互い頑張ろうな。 あなたの仕事はありません状態からどこまで粘れるのかな キャリア形成できてないやつは、キャリアが無いんじゃなくて自分のキャリアが整理説明できないだけ。 40だけど、キャリア形成しなかった言われても俺の問題か?と問い返したい。
最初に配属されたのは弱小事業部だったけど、ビジネスが上手くいかなかったのは当時ペーペーの俺のせいじゃない。
今もペーペーだが。
そこが潰れたときは不景気だったから募集している所は少なくて、選択の余地はなかった。
募集があったのは新規ビジネスの怪しい所ばっかりだった。
そこも潰れたが、やはり移動先は黒字になりそうも無い所か、兵隊の募集しかない。
一度所属先が潰れて、負のスパイラルに入ると抜け出せ無いよ。
俺は、その繰り返しだった。
結局ソニーでは、新卒で最初に配属される事業部がどこかで運命が決まってしまうね。
それって採用される学生には不可抗力みたいなもんだろ。 結局は環境とかに左右されるからソニーの仕事だけしてたら特にこの先ないよ。エレキの右肩下がりの決算みた?
とにかく副業と外にアウトプット出すことに注力した方がいい。上の顔色やアピールばっかりやってる奴もいるけど、ほっといていい ちな副業で月給暗い稼いでる。いつでも独立とか転職出来るけど、仕事は利用してスキル身につけることだけに注力 >>52
運の要素が大きいのは同意だが
実際お前はキャリア形成の意識が低かったと思う
弱小部署に配属された時点で自分のキャリアに不利になると気づかないと
で行動を起こすべきだった
新卒入社して数年は給料低いかわりにわがままが通るボーナス時期
それを逃したわけだ
甘んじて目の前の仕事片付け始めた時点で能力がしれてるのさ
おれもそうだ 何歳までに〇〇を経験しておく、⬜︎⬜︎になっておくとか目標を立てておかないと歳食った時に困るね。 他人事じゃないし、葛藤している40代は是非奮起してほしい。社外にも目を向けて、活躍の場はきっとあるだろうから。
なまじソニーにしがみつくとジリ貧になるよ。50代なら、もはやしがみついた方が良い人も多そうだが。 >>52
同期。
数年前に辞めたけど、ほぼ同じ境遇。もう、入社前に憧れたキラキラした会社とは大分違った会社になったし、社外で挑戦してもいいのでは? 既に資産運用で3億くらい持ってるからどうでもいいや。。 減っていくよりは給料1000万でも貰っといたほうがいいしな んー、時間がもったいないと思うがなあ。俺は自由になる時間がホントにほしいわ。3億あったらそこそこ運用しつつ、自由になる時間で好きなことして生きてきたい。金にならんソフト開発にに没頭するとかw あえて釣られるが。
3億あれば月80万使っても30年いけるだろうに。
まー本当に運用でそこまで増やしたやつなら、
こんな考えするやつあまりいないと思うがな。
満員電車乗るのもダルいし、
俺なら低利率でリスクの小さいやつでCF回していくわ。 お金面で余裕あったら逆に会社も楽しいときもあるよ。上司があーだこーだ言ってきても、こいつの年収は俺の資産よりも遥かに下って思ったら、はいはいしょうがないから何でも聞いてあげるよ?ってなる 昔そういう知り合いいたけど、世の中舐めすぎ緊張感なさすぎで、周囲から浮きまくってたわ。毎日ずーっと職場で株価見て過ごしてた。 >>43,52 早期退職でとっくに辞めた者だが俺も同じような状況だった。
事業部解散・売却等って、一般従業員の責任じゃなくて、経営責任! この会社、
社員切り捨てによって、経営の失敗を社員に全て押し付ける会社。 そして経営陣は数億円の
報酬を盗り続ける。 良い転職先があったら早く辞めた方が良いよ。 野心とか保身とか全部考えなくていいのであれば
最低限の社会との繋がり保つのに会社員いいよね 超優良な職業訓練所で賃金までもらえると考えればまぁ >>44
30前半だってさ
事業部も本社の人も子会社の人もいたよ i5ってvb7くらいのイメージだったんだが、そんなに早くなるもんなんか。実質ベアってことか。 i5=VB7ではないだろう。
給与で考えるとi5特がVB7だったんじゃないのか。
旧VB7からi5は降格だな。
給与はダウンだ。 >>74 そういう状態で定年まで居られるのかね? エレキ関係は他社でも既に時代遅れの
職業訓練やってるから転職も苦労する。 60歳以降運よく再雇用されたとしても
大多数の者は年収二百数十万円。 これも社員総賃金を抑制しながら現役世代の収入を
高く見せかけるための人事戦略。 定年後の再雇用で給料が減るのは当然
どこの会社でも一緒 年収二百数十万円は安いな。 公務員なんか定年前の6割の収入が保証される。他の会社もそれに準じたところも結構ある。 メーカー特に電機系の会社が待遇悪いようだ。 >>80
減り方が問題なんだよ
1000万から800万ダウンとか、ほかの会社ではありえん それ昔社内SNSで嘱託の実情さらしてくれた人のおかげで知ったわ
あの人今どうなってんだろ
貯金なし住宅ローンたっぷり残った状態で定年、かつノープラン
あーはなりたくない >>81
ベテランを安く使えるのはお得だな。若いやつより安いし、使える。 このご時世60以降も安定してそこそこの収入得られる会社の方がええな いつまでも会社に寄生してないで、とっとと独立すればいいのに。
最近は独立する人減ったよね。 >>87 早期退職加算金を起業資金に出来たから。 ここ2〜3年表立ってはやってないだろ? https://douitsu-chingin.com/column/664/
ホンダは、定年年齢を60歳から65歳に延長することを発表しました。グループ6社の従業員約4万人が対象といいます。定年前の半分程度に抑えられていた再雇用後の賃金水準についても、延長前の平均80%程度にまで改善するというのです。 https://douitsu-chingin.com/column/664/
北九州市の食品会社が、正社員として40年以上勤務した経理担当者から訴えられた裁判。
会社は、定年後に時給制のパートタイム勤務として再雇用することを条件提示しました。
しかし、月給換算にして定年前の25%程度まで減額されることを不服として、裁判に
至ったのです。福岡高裁は、定年再雇用の条件として、賃金を25%相当に減らす提案を
したのは不法行為にあたるとし、最高裁もこの判断を支持しました。その理由については、
「高年齢者雇用安定法の趣旨に沿えば、定年前と再雇用後の労働条件に、不合理な相違が
生じることは許されない」と指摘しています。 >>90 裁判判例まであるのにな。 まともな組合が会社と交渉すれば現在の再雇用条件
改善は容易なはず。 全ては会社に忖度しかしないあの御用組合が原因。 >>82
定年後の再雇用でそんなにもらえるなら十分だろうに
普通は半分くらいになる どのみち現役が定年になる頃にはそんな制度も滅びてるだろ 再雇用の条件だけど正確には、給与20万、ボーナスが1回30万なので年収で300万ほど。
ちなみにパナの雇用延長も、ほぼ同じ条件。
給与が60歳の再雇用で、それまでの給与の75%以下になる場合は、高年齢雇用継続給付というのが雇用保険から支給されるから、もうちょっと収入は増える。
あと企業年金も60から支給だから、住宅ローンが終わっていて子供が独立していれば生活出来る。 給与20万から所得税・住民税・厚生年金・健康保険料その他差し引いたら10万
ちょっとだろう。 初年度は前年度の収入基準だからもっと少なくなる。 それから
企業年金ってのは自分の過去の収入から積み立てた金。 また、近年の晩婚化で
60歳で子供がまだ大学生なんて者はいくらでもいる。 >>98 パナと同等だからって正当化は出来ない。 裁判判例に逆らうというのは重大な
事です。 また、住宅関係に必要な費用が大阪圏では東京よりかなり安く済んでる。 電機業界が詰んでるのよ。もっと学生とかにも伝えるべきと思う。それこそ高校生くらいから知っておくべきだ。 >>101
家電が進化しなくなったからなあ
しかも技術は韓国と中国へ垂れ流した
終わるに決まっている 詰んでいるのになぜ就職ランキングで上位なのか理解に苦しむ >>103
ゲーム、音楽、映画、アニメ、金融をするような柔軟性は他社よりもあると思う。
しかし、家電メーカーとして生き残るのは難しいかもね。 98だけど待遇を正当化しているわけじゃない。
正しい情報を伝えただけ。
これはちょっと前に俺が提示された内容。
ちなみに俺は雇用延長せずに転職した。
60歳とかで普通に転職活動すると、雇用延長と似たような処遇のしか無いぞ。
知り合いとか業界でのネットワークを使えよ!
俺は60歳だけど、勤務先は中小企業だけど年俸で900万貰ってる。
ソニーの企業年金も年130万出ている。 何歳まで働きたいかというファクターもあるよ。ソニーだと所属部者が傾いたら来年更新はなくなるから。つーか、定年ない会社に転職しかないでしょ?
年下を育成してるならまだしも、いつまでも上にいて口出してるだけのやつなんて居てほしくないのが実情 >>99
60歳で子供がまだ大学生なんて少数派だろ?40前後で子供出来たってパターンはほぼ聞かない
働き始めて数年以内に結婚するか、30過ぎてから焦って結婚するか、結婚しないかの3パターンが多数派 >>106 まるで契約社員か派遣社員並み...
>>107 少数派はどうでも良い。 それに加えて低賃金の再雇用組には「契約社員か派遣社員並」の仕事しか与えちゃだめだよね
ただでさえ少ない若手の機会を労働力のダンピングで潰すな >>105
60過ぎて年収1000万超えてるのですね。尊敬します。
知り合いのネットワークで転職されたのですか? 上で30前半でi5って出てるけど本当か?
院卒35だが同期で集まるとi5の方が少ない 書き込んでふと思ったが、実際に居たんだろ?何ここでかまかけてんの? >>104
コアになるべきソフトウェア技術がないから融合なんて不可能w >>112
部署格差が相当大きいぞ。外れ部署だとi4で飼い殺しも有り得る。 負のスパイラルを生む社内募集って無くしたほうが社員の幸せだな。 >>92
よく嫁
800万円にダウンじゃなくて800万円ダウンだよw >>107
30半ばで結婚、40前に子供生まれたけど、何か >>118
新しいシステムに登録して売り込むしかない。 40前後で子供っていくらでもいるけどな
お前の偏見 子供の日本史見てたんだが、JGって江戸時代に全く同じ給与制度が足高の制ってのがあったんだな JGとか勉強とかいうから、中学受験の話かと一瞬錯覚w スレチだが、娘がJG入学とか誇らしいだろな。美人でアホな嫁より、良妻賢母な嫁を選んで良かったと感じるのが中学受験時期だよな。学力は遺伝する。ハア〜〜〜落胆 親が中高一貫出身だと、子供にも同じ道を進めさせる傾向にある そりゃあ神奈川の公立高校受験のクソ制度を知ると、無理してでも中受させたくなるよ。S社の昇進制度に似た、評価者の主観バイアスありまくりの非公平ルールだから。東京はまだマシだけど、都立高校も中高一貫化してきてるし。 内心比率の高いところは公立受験自体にリスクがあるよな。
ビジネスやったことない統括部長とか、
ビジネスの回し方知らない統括課長とか、
事業部にいる価値あるの? >>136
父親が地方の名門公立高校出身で、大学や社会人から東京にきた場合、普通に公立高校で良いんじゃねって思いこみにはまる。んで、恣意的な内申によるクソ制度に気づいて愕然とする。ソニーのエンジニアとかで素直な性格だとアルアル話。
同じ時期に自分自身も社内の恣意的な評価制度に気づいて、親子揃ってダブルパンチ。純朴過ぎた自分を悔いるか、そんな訳わからん評価制度の世界から抜けるしかない。本当の本当に優秀ならば、親も子もガチンコ勝負の世界に飛び込んだ方がヨロシ。
もしくは地方に戻るのも一手かもね。本当に優秀ならばね。どれも嫌なら我慢するしかないわなあ。 敢えて父親って書いたのは、母親の場合ママ友ネットワークとかで進学制度の罠に気づきやすいから。 米格付け会社のS&Pグローバル・レーティングは11日、9月に発生した台風15号と10月の
台風19号による日本の損害保険会社の保険金支払額に関する試算を発表した。
支払額が全体で2兆円を超える可能性があり、損保各社の収益性低下の要因になるとしている。
---> ソニー損保減益かな? 技術レベルのleccaが凄すぎてやばいな。ほんと目先の短期目線でしかやってない 口先だけのエセマネジメントしかいないから。
察しろよ。 技術がどうかとか語る社員がまだ居たことに驚きというか安心した もうどこも技術とかは求めてない感じ?商品出すサイクルを回すだけでジリ貧? 基礎研究やってるとこなんてほぼないだろ。半分は解体していいと思う 動画のフォーマット企画もGAFA初めとするIT企業勢に取って代わられそうな情勢で、いつまでビデオ系とかやるのかね。その他もムシノイキダシ 社内公募留学行くのって意味あるのかね
行くことのハードルがいまいちわからん 普通に実力でスタンフォードの博士入れる奴なんぼほどいるんだ 別に構わんでしょ
会社も辞めたらしょうがないと思ってるはず たくさん居るよ。会社は利用するだけ利用したほうがいい。業績傾いたらぽいされるのは自分たちだから 技術開発してないことが不満だ。マネージャーが何の思い入れもないし、ビジョンも示さない。単に目先の事に飛び付いて仕事振ってるだけだわ
あー、ストレス溜まる わかる。
うちもマネージャーが技術屋じゃないのが不満。 いちおう技術上がりのはずなのに
新ライン立ち上げで全く過去の知見とか示せず
現場の仕事の回し方もろくに知らず
マネジメントとしての判断w求めてもウニャウニャと先送り
その癖部下が使えないとグチグチ嫌味言ってストレス発散してる真似とか最悪屋で
それで若い連中がやる気なくしてひどい状態
歳食った牢名主がやりたい砲台なのも放置
あんたその分野で20年ぐらいやってきてなんでそんなに何も知らないのって思っちゃう
ろくに勉強ぜずに門前の小僧が経を読んでる程度で昇進しちゃったポンコツとか最悪だわ なんでもかんでも若手を起用すればいいってもんじゃないな 経団連は14日、大手企業の年末のボーナス(賞与・一時金)妥結額の第1回集計を発表した。回答した12業種82社の平均は前年冬から1・49%増の96万4543円だった。第1回集計としては2年連続で過去最高を更新し、5年連続で90万円を超えた。 大企業の平均程度しか貰えない会社
もっと就活生に実情を教えないとな >>169 3000円として30億か
いいニュースなのにあまり話題にならないね >>170
来月下旬の最終的な集計では、ボーナスの平均額は今回よりも下がると見込まれています。 夏冬で均したら並なのに
夏だけはすごく良かったとか大々的な詐欺行為が姑息すぎる >>178
そりゃあSREにいくら投資したのかって考えたら…ねえ あんなグダグダだったのに、でも上場できてよかったんじゃね ここの社長が、またトトキンみたいに出世するのだろうか。イマイチ納得いかん。 >>161
技術技術言ってるようなアホなマネージャーはみんなリストラされたよ。
ここ10年で生き残ったのは(昇進できたのは)官僚型 事業内容は「不動産事業、ITプラットフォーム事業、AIソリューション事業」で、名前変えてAI関連に仕立て上げて時価総額数倍にさせたイメージ
見方によってはいつ崩壊してもおかしくないバブル相場にも思えるけど、どーなるのかね。 >>187
だって他にいないでしょ。
社長業やったことあるとないとではかなり違うし。 利益はでてるんだろうけど、2000年代の頃の内製開発だったり人数規模から比べたらだいぶリュリンクしたよなーって思う
しかも新規ビジネスは何も出て来てないというね 逆に言うと、その当時のそういった内容は何も利益に繋がらなかったって思われてるんだろな。 半導体はカメラセンサーの一本足打法で、
ゲームは新機種導入で負けたら致命的そうだからなー。
ま、勝ち残れば良いんだよ。 やっぱり成長企業に行かないと自分も成長出来る機会が少ないなと思ってるわ 子会社とか逝くとびっくりするようなバカなことやってるよw
ビジネス書を読ませて感想を語り合う会とかいう研修で
わざわざ出張で飛行機使ってる連中
リーマン後の無駄な出張させるなってのを知ってる世代は
また浪費癖が復活してるなーって呆れてるわ 海外出張で月曜金曜が移動日だと
オイオイ余裕そうだな?
とも思う。 >>197 その通り。 ソニーなんか、成長どころか衰退事業たくさん抱えていたから、
どんなに優秀な者でも所属事業部が潰れればアウト。 そういう衰退事業部をここ10数年の
リストラで大量廃棄処分して利益の出る事業だけ残したのが最今の業績。
それをマスコミはソニー復活とか提灯記事を書き立てる。電機はイメージセンサのみ好調だが、
今後中韓メーカが同等品を作れるようになれば御終い。 でも、今時入ってくる新入社員も受けてたのはすでにブランド確立されてる大企業ばかりだったり、GAFAや戦略コンサルみたいな超一流には入れなかった二軍みたいなのばっかりだからな。。。
そもそも安定>成長みたいなマインドセットの人間が多いだろ。まあ、実態としては別に安定も無い会社なんで、それだったらインフラかせめて自動車辺りに行く方が正解なんだけどな。 >>200
日当わずか2000円で休みをつぶされる悲しみ 終身雇用がすべての癌なんだよなー
しかし、今の新入社員は何考えてソニーに入ってくるんだろうか?俺なんかは完全に見切りつけて、転職予定だけど >>204
さっさと移れる時に移れ
先がない企業にいる理由ないぞ >>204
といっても今の日本の給与水準なんて終身雇用前提で安く抑えられてるんで、今の給与制度のまま終身雇用保証されてないソニーは悪いところ取りだけどな。
外資っぽい雇用制度にした癖に、なぜか給与の数字のベンチマークには終身雇用前提の国内企業を使うという。 若いうちは給料の伸びは良いし社宅もあるから
新卒で入って数年働いて飽きたら転職ってのが一番いいムーブだな >>204
そりゃあ、いまどき入ってくる新入社員は、超一流どころに入れなかった人たちだから。2000年前後に本体に入ってきてた人材とはかなり差がある。
まあ、2000年前後の新入社員も、その後ぼさっとしててスポイルされた奴が多いけどな。 >>209
司法試験受かったけどソニーにきたとか、東大京大の上位層がゴロゴロいたっけなあ。遠い目。 >>207
統括課長の役職定年は53歳になった年度の3月です。 >>214
でも、そういう人らがいたところで、結局はこの体たらくだけどな >>214 東大・京大俺の周りにごろごろいるが....。 ちなみに俺は地方駅弁。 なんとか
互角にやってるつもり。 試験に強い、暗記力が抜群、ってことと経営能力とはそれ程相間
高くないことは確か。 >>204 大丈夫! この会社は終身雇用じゃないから。 何学歴で罵り合っているんだ?
高偏差値大学を出た人は優秀な確率が高いのは事実
しかし、個々人が優秀かどうかとは別
東大出てても使えない人は使えない 歳下の上司にキャリアプラン相談すんのつらいな
って人ほかにもいる? マネージャーが何のビジョンも語らない、何しろとも言わない、そのくせ手広くいろいろやってます感だけ出してる
いやいや、お前が何の方向性も示さないからバラバラに適当なことやってるだけだよ
こんなんばっか。ここの研究開発は終わってるのでは? 仕事だからやらなきゃなんない。
上司が言ってるからやんなきゃならない。
周りのマネージャーこんなんばっか。 もう適当なタイミングで見切り付けるわ
何でこいつがマネージメントやってるの?ってのが増えたのが今の状況を物語ってるんだろうな 君のほうが先に見切りつけられてるんだよ
それでいて好き勝手にやらせて貰ってるんならそれはそれでいいじゃん
去るにしてももうちょいマシな理由ができたときにすれば? 特に金になるスキルを身につけるわけでもないから年齢とともに価値が下がる
景気が悪化したら他社で募集がなくなる
なのになぜ居続けるの? はなから金になるスキル身につけるつもりがないならどこ移っても一緒だろ
今のところになるべく長くしがみつくのが一番実入りがてかいよ >>216
兵隊に高学歴いっぱい居ても指揮官が無能じゃ意味ない。
高学歴は処理能力はずば抜けてるから、優秀な指揮官が適切な戦略さえ立ててくれればそれに向かって走れる。
一般的に大企業は高性能な武器(高学歴)をたくさん抱えているが、それを活用できる人材(経営者)が居ない >>236
意思決定は階層構造で、経営者だけが指揮官と言うのは誤り。ちょっと言い方が極端過ぎて思うところはあるけど、トップダウンの戦略が改善の余地あるのは同意。 >>237
経営者だけが指揮官であるべきなんだよ
階層構造にいるのは執行官
階層構造それぞれに指揮官がいたら身動きとれずに行き詰まるに決まっている
独裁がいいんだよ。それで失敗したらクビでいい
きっちりクビが切れる独裁がベスト
いわば制度的独裁だな 企業組織は社会主義。マネージャは選挙で選ぶ訳ではない。
体制側に取り入るのは、
当然の帰結だよ。 でも238みたいなことができないのが日本の組織なんだよな
やれるのは大抵、創業者、オーナーのみ
だけど、よく過去の事例を見てみな
大成功してるのは創業者ばっかりだからな
つまりは組織云々よりはきっちり権力を振るえるか?だな 日本には
船頭多くして船山に登る
という格言が昔からちゃんとある
日本の大企業のほとんどが陥ってる病だよな
解決策を見つけてない会社がほとんど
マネジメント層をちゃんと育成する風土やノウハウに欠けてるからそうなる 2007年6月:ソニーバンク証券株式会社を設立・登記
2007年10月:証券取引口座開設受け付け開始
2007年10月:現物取引の取り扱い開始
2008年1月:ETF、REITの取り扱い開始
2008年10月:ソニー銀行との資金スイープサービス開始
2009年7月:本店移転
2009年8月:信用取引の取り扱い開始
2009年12月:CFD取引の取り扱い開始
2010年6月:増資の実施(20億円)
2012年8月:ソニー銀行がソニーバンク証券の全株式をマネックスグループに譲渡
2013年1月:マネックス証券に吸収合併され解散 >>244
公務員みたいにキャリア組とそうでないのをわけてしまえばどうか >>244
経営層がしっかりしているので大丈夫。
為替変動や安全保障に関わるビジネス環境の変化さえなければ、確実に利益が出せる。
つまり、完璧なのである 社内バーゲンしけてんな。
ヤフーショップでpaypay還元20%うけたほうがよっぽど安いじゃん 今に始まったこと?もう5年近く無いわ。ストア見てて欲しいと思えるものがなくてそろそろ潮時かなと思ってる >>247 年収700万円の新人って、キャリア組みたいなものでは?
異なるのはキャリア組からの脱落が上司の評価と事業部業績次第でいくらでもあり得るってこと。 新卒で一定割合認定とか言い出したら良い方向に行く気がしない。そもそも、実力で認定されるような奴が今のソニーにくる気がしない 待遇だけで会社選ぶ奴は駄目
面白いことや将来性のある事やってれば、必然的に優秀な人が集まる
待遇はその上で実力に応じて与えるべき
全てが間違っている 目が出る気配もないのに「面白いことや将来性のある事」と本気で信じてるアホも多いからな
待遇を大前提にして会社を選ぶのが基本 >>258
会社の都合でいつでも従業員放り出すような労使関係においては、待遇気にしないと都合よく使い捨てられるだけだぞ。 そもそも、面白いことや将来性のあると事やってて待遇のいい会社もいくらでもある訳でな。
このご時世、それであえて待遇の良くない会社に居るって、結局本人も自信が無いだけなんやろなと思われるだけ。 有名で、大会社で、業績好調で(ここ1〜2年しか見てない)、東京勤務で、就職ランキング上位、表面的な社員平均賃金は高い、これで一般的学生にとっては十分に良い会社なんだろう。 本当に賢い学生は来ないね。 俺は踏み台にすると言うか、ここにずっと居るつもりはないな。むしろずっと居たら成長が止まるし、給料も上がらない >>261
>そもそも、面白いことや将来性のあると事やってて待遇のいい会社もいくらでもある訳でな。
具体的に会社名20社程度上げてみなよ
無理だろうけどw 就職ランキングなんてゴミにこだわるのも同一人物だろうな 入りたい大学ランキングのトップは早慶じゃなくて明治。
そこそこ手が届きそうな範囲でという心理的な判断が入る。
ランキングなんてその程度のもの。 大抵の新卒は700万スタートじゃなくて、自分のやりたい業種ではないところでデスマーチに飲まれる この30年間で、ソニーが出したヒット商品って何かある?
(プレステ以外で) 30年まで広げると、WEGAとかVAIOの初代505とか業界的には大ヒットでビジネス的にも当てたのはあると言えばある。実際、90年代ってソニーブランド最高潮期だからな。
20年前までに絞ると一気に無くなるんだな、これが。 商業的にはあんまないよね。
話題性としてはあるかもだけど。 30年前までさかのぼっていいのか?
■90年前半(全盛期)
パスボートサイズハンディカム
CD
ワークステーションNEWS
テレビ キララバッソ
■90年後半
何の製品かは忘れたが、国内市場が縮小していくなか、他社のシェアを食いつつソニーの一人勝ちの時代。
vaio、プレステもこの頃。
■2000年〜
具体的なヒット商品はなかったけど、出井社長のデジタルドリームキッズの掛け声のもとみんなで舞い上がってた時代。
イメージゃーや映画や金融、放送機器などの業務系が地味に支えていた。
■2008リーマンショック〜
色々と化けの皮が剥がれてきて、デジタル化の波にも乗り遅れ、大量リストラの時代
俺の脳内ではこんな感じの記憶になっている ”色々と化けの皮が剥がれてきて”
このフレーズで思わずワロタ オレの中ではMDも成功枠にいれている
異論は認める許してくれ デジタル化の乗り遅れではなくて、ネット化に対応できなかったから。ストリンガーが言ってたインターネットってキーワードも馬鹿にしてただけだろ?
この会社のガンは、価値が出ない見えにくいデバイスとかハードウェアをころころ変えて工数無駄遣いして、必要なソフト開発ちゃんとやんなかったこと
もう手遅れ
優秀な奴はGoogleとかに行ってしまった >>277
あの時にソフト重視してもダメだったと思うよ
AmazonはECやネット通販会社に見えるけど、これは赤字で、利益は裏側のAWSで出している。
Googleはネットサービス会社に見えるけど、利益は裏側のユーザー個人情報を利用した広告業で出している。
この裏があるビジネスモデルはどうせ作れなかったから、上っ面の赤字部門だけ真似して、
Googleに負けない開発投資しているのに、なんで儲からないんだ?ってオチになりそう。 いまやってる逆転人生おもしれー、よくこんなクソ会社と手組んだな >>279
そこまで頭悪いのかよ?
ホリエモンすらビジネスモデルに気付いてたのに プラットフォーマーにならなければ負け
中国、新興国に単なる既存カテゴリの量産だけで勝てるわけがない >>283
技術者の人件費はそこまで変わらないし、製造はどこも中国だしで意外と既存カテゴリの量産も勝ち目ないわけではないのよ。ソニーのやり方ではダメなだけで。 >>282
頭悪いんじゃなくて、エグいビジネスはやらないよね。基本的にお行儀良い。
どうせ読まないんだから細かい字で規約に同意させて、個人情報集めて売りましょう、とか絶対会議で通らないじゃん。
SONYのブランド価値落とすからって。
でも同じことやっているGoogleは、分かっている一部の人を除いて、立派なハイテク企業って認識なのは凄い、なんでだろ。 日本は法規制が厳しいから、エグいビジネスモデルを作ると遅かれ早かれ躓く。リクルートが新卒採用関連の個人情報で金稼ごうとしたのとか。ソニーは品行方正なのも理由だが、グレーゾーンビジネスになかなかゴーサインがでないよね。 >>288
ですよね。
だからあの時にソフト、ネット重視に舵切った場合、きちんとビジネスモデルが作れて勝負できたかどうか。
GAFAはエグいじゃないですか。
Amazonはタックスヘイブン使って税金払わないし、Facebookも個人情報抜きまくりだし。
品行方正なビジネスモデルでどう勝負するつもりだったかって感じですよ。 もしかしたらネットのビジネスモデルもKANDOだったのかも。。 日本だとモバゲーとグリーがあったよな。ソニー本体からは出てこなかった、えげつないビジネスモデル。(南場はSo-netに出資してもらってたし、田中は新卒でSo-net社員だったから、ソニー関係者の会社ではあるが)
そういう胡散臭いビジネスは長続きしない。消費者としては良いことだがな。ソニーからモバグリに転職してった若手たち、後悔してるだろうな。 ハード偏重な会社だからな。ソフトサービスがなぜこうも出て来ないのか不思議だ
PayPayとかだって、あんなのやればソニーでもできただろうに
しゃちょーさんはサブスクリプションが儲かるとか言ってるけど、具体的な方向性とか一切示さないから無能だからなぁ >>281
ソニーで通報したらどうなるんだろ。第三者に任せてるようだが? >>292
フェリカ事業部を邪魔するなんて許されないだろ
なぜかSIPS傘下だけど アメリカは一周回ってハードでの差異化が始まってるけどな >>292
あれはソニーが作るべきだったおじさんまだ生き残ってたのか
ターゲットのレペルは随分下がってしまったが >>293
追い出し部屋というコンプライアンス無視が有ったと思えば、セクハラでお偉いさんが追い出されるのはコンプライアンス遵守してるし、ということで一貫性が無くてよく分からない 通報したら人事査定下げられたとか嫌だけど、通報窓口って本当に信用できるのだろうか。 >>297
GoogleもAmazonもコンシューマー向けにはスマートスピーカー、バックエンドでは自社サーバー専用マザーボードやICなどいろいろやっておるよ。 ぶっちゃけいらん。ああいうのは最初にやった所が注目あびてるだけで、全く売れてないだろ 製品の善し悪しはさておき、評論家で何もやらないやつがおおいこと。否定から入られるし、まじで腹立つな 製品の善し悪しはさておき、という認識がまずいんじゃない?
実際に売れた製品全然ないんですよね。世間も評論家ばかりだって言いますか?
社内で指摘されているのに、やつらは評論家だと相手にせずに世に出して壊滅。
社内で否定ばかりだって、それって正しい反応なんじゃないの? スタンダードに対してなんの利点もない独自実装推す爺の常套文句だったわ>評論家
その後にモノはいいんだけど云々が続く >>277 「ハードウェアをころころ変えて工数無駄遣いして」<−−激同意!
テレビなんか酷かったな。 開発部門の趣味で毎年のように基本エンジン(もちろん他社製)を
ころころ別の他社製に変えて新製品設計するものだから、ソフトウエアは毎回ほとんどゼロから
新規に作り直し。 おかげでソフトエンジニアはルーチン的長時間労働を強いられ労力の無駄遣いをし、
結果として製品の重大バグも多かった。 論点がずれてしまったかも。すまん。
言いたかったのは、何もせずに否定する奴が多いと言うだけ。ものの言い方もあるだろうし、単に方向性がまずいなら正しい方向に進むように言えよってだけです。
人はさ、その人の普段の行動見てこの人ならついて行こう、言うこと聞こうとおもうじゃない?
自分は何もアウトプット出してないのに、アドレスではなくて批判する奴がってことです エンターテイメントと金融の会社です。 縮小部門の者は早めに辞めて下さい。 >>309
つまるところ君は文句をいうならオレが認めるだけの汗をかけと言っているんだよね
批判の内容を無視して批判者の資質を問うやつってろくなもんじゃないよ >>309
気持ちは分かりますが、普段の人間性で意見を聞くかどうか決めるってのは問題だなあ。
自分は仕事上の関係はあえてドライにしてるけど、ベタベタのウェットな人も確かにいる。
そういう人の中には懐柔して自分の意のままに進めるためにあえてやっている人がいる。
理屈ではなくて、ものの言い方と普段の関係性で通しちゃう。
結局凄まじい赤字出して撤退審議かけられたのに、内部ではまだ仲良しクラブやってんだよな。 >>309
基本、人間はまずは批判やネガティブな意見をするようにできている。
ポジティブシンキングは訓練はしないとむずかしいだろね。
9割批判意見のなかでうまく立ち回る術を道つけると人生幸せになれる 議論で決着がつかないならば、あとは結果で示すしかない
自分が本当に正しいと思うのであれば、ゴリ押しでも心理テクニックでもなんでも使って頑張れば
それが利益出した時に、奴らはネガティブな評論家だった証明できるし、次からは評論家の数も減るよ
その代わり失敗したら彼らが正しかったと認めないと
方針検討中の批判は評論家呼ばわりして、なあなあで進めちゃって、失敗したら知らんぷりなんだよね
別にざまあみろとか言いたい訳じゃなくって、プロジェクトが潰れるのが嫌なんだよ >>306
まさに評論家でワロタ
何も生み出せない寄生虫の発想 寄生虫が暴走する悪性新生物を殺すのは
社内エコシステムの勝利って感じがして良いね >>318
別にネガティブでもなく自分の知見で既知のリスクを挙げただけで
何故やる前から否定するのかと敵意を向けてくるやつは厄介だよな
わかったもう口出ししないで黙っているよ
ほーら失敗したじゃんウヒヒ
・・・という足引っ張り合いが横行するイヤーな組織になるw >>326
第二次3Dテレビブームとか社内の反対がすごかったらしいね。 >>326
自分の知らないことを聞き出すためのパーパスレスな質問や
何かあったらどうするんだ的な具体性のないリスクの議論や
見当外れの無駄な議論が9割。
細かすぎて普段近くに座っているのなら議論しとけよが1割。
結果、実績のある開発のごく一部分を微小変更するか、
他社の製品の転売が流行る。
販売力が衰え、会社が高コスト体質になるのは必然ですな。 >>330
上司は責任を取らされるので、リスクには敏感ですよ。
訳のわからない部下のために、自分の将来を棒に降りたくないからね。 >>332
うちの周りは、上司がセンスの悪い方針出して
部下がおっしゃる通りですと、全肯定の捏造レポートを作って爆死パターンかな
部下に振り回される上司はあまり見たことない うちも軍隊組織なので、上のレイアが筋の悪い判断しても誰も反対しない。
駄目と判っていても突撃し爆死するパタンが多い。
爆死しているのに適当に数字を作り出し成果があるように、勝利宣言し終了する。
吉本新喜劇 池乃めだか ボコボコにやられているのに、今日はこれくらいにしたる。それ見ると、うちの組織思い出す。 >>335
部長課長に言ったところで彼らがそのまた上に言わないと変わらないし言うはずもない。
言うだけ無駄だからそのままやる。
もちろん一生懸命やるモチベーションはないので、工数は二倍に水増しして申請。
水増しと言っても、途中でぐだぐたすることを考慮すればそれでも足らないぐらいだけど、ぐだぐた分のマージンなんて項目化できないから。 >>332
現場は尻拭いをさせられるので、アホな上司の言動には敏感ですよ。
訳のわからない上司のために、自分の生活を棒に降りたくないからね。 だめなプランを追認しておけば短期的に現場に害はないが
リーダーあたりが担当範囲だけでも改善しようとすると地獄を見ることになる 30代課長増えてるのってやっぱ役定で一昔前より引退が7年早くなったからなんかなぁ。 30代の課長なんてほぼいないよ。物凄い儲かってるトコでもそんなやつはいない
逆に若者が逃げ出したり、縮小したところは高齢化でたまたま中堅が残ってて後をついだとか 課長にするって言われて1年後、
梯子外されてI4降格の俺氏涙目
(推薦してくれた人は飛ばされた。抗争に敗れた模様) ん、テレビはむしろ30代課長かなり増えてるが?
その部下の氷河期アラフォー達が惨めな感じや。 i4 降格なんてあるんか?
氷河期はほんと悲惨だな。 タバコ部屋とゴルフ場で人事が決まっていた会社だからな。
最近は違うと信じたい。 エレキのアラフォー氷河期は早めに逃げたほうがよさそうだな。今ならまだギリギリ世間に評価してもらえる。 >>353
課長という言葉を使っている奴ほど胡散臭い。お前、そのくらいの年代なんだろ?
で昇格したいと思ってるワケ?
お前には無理だ。諦めろ、既に梯子は外されている 部署にもよるけどマネージメントへの昇格はリスクでもあるけどな
マネージメント以上は実力じゃなくてもう人の好き嫌いと政治力だけで決まるから >>357
そうだね
その時の部長連中の主観で決まる >>357
自分にはマネージメントはダメだった
結局メンタルやられただけで、今も治らない
きちんと市場分析して顧客のヒアリングもして、顧客が本当に欲しかったものが見えてきたのに
キックオフでのトップの直感による方針を否定する結果になり、衝突してしまった。。
そこで折れる人が向いてるんだろうけど、エンジニア成分が強い人には無理でしょ
データから証明できちゃうんだもん、その結論を曲げろというのは自分には無理だった
そうすると資料も発表対象の人の心を誘導して分かった気にさせてミスリードを狙う必要があるわけで
本当に気分が悪くて病みました 大学入試改革がそういう空気が読める人が高学歴になれる方向に向かってるから、世の中のしくみがより忖度に向かっている。
自己主張なんて前世代的な化石人間ですよ。
年寄りになっても嫌われるから生き辛いよ。
はやく穏やかになって幸せになれることを祈る >>362
それも古いよ
組織が安定していて結果を出さずとも忖度して社内の地位さえ確保していれば良い時代はもう終わった
これからは利益出さないと組織ごと無くなる時代
上下関係なんてつまんない事にこだわってないでビジネスの正解を探さないと本当にヤバイよ >>363 「利益出さないと組織ごと無くなる」<--- ソニーは10年以上前からそう
です。 しかし、忖度してないと事業部がやばくなった時に真っ先に切られますよ。
この会社にいる限り忖度は必須。 会社のため、ビジネスにとって、なんて基準のみで
判断すると泣きを見る。 この会社、上司に逆らったらアウト、もっと有力な別の上司
が助けてくれる場合は別だが、有力な上司もいつ失脚し異動左遷早期退職するか判らな
い。結局は逆らわなかった方が良かったという結果になりがち。 優秀な上司ほど、あっという間にヘッドハントされていなくなりました。 >>365
他社以上に役職者も含めて優秀な人の転職率が高いので、より無能上司に忖度するのが大事 >>348
テレビだけじゃなく、セット事業全体が下り坂。縮小均衡戦略ももはや通じなくなっている。技術力や企画力ある人材もいないし挽回は難しいね。 >>360
エンジニア要素が強い人は他社に転職するのがおすすめ 日本企業の悪いところは、事業責任者が責任も問われずに2年とかでコロコロ変わること。お気に入りがいると、やばそうになったら他にまわすし、上手く行き始めたことにお気に入りに担当させる いつ組織が無くなってもおかしくないから、他部署とのつながりは重要
特に同期ね。
たまに意味不明なくらい兼務持ってる奴居るけど、ああいう奴は怪しいから受け入れ側は気をつけた方が良い >>335
そういう部署って
粗悪な環境でも要領よく生き残った牢名主が幅を利かせてたりするよなぁ
年食ってると言うだけで若手に仕事投げてきたりする
権限ない人に仕事振られて迷惑とか真っ当なこと言った若手が
しつこく嫌がらせされるようになってメンタルやられて辞めていったな・・ >>373
他部署とのつながりがそれほど役立つかどうか疑問
他部署が人の受け入れに積極的なら有利になれる程度かと ダメになった組織は、ばらしてお配りするか、まとめて引き取れる組織を探すか、その組織の統括は悩ましい。
個人レベルでは危険を察知し、抜け駆けした方が若干有利かもしれない。 さらに一つ上の組織は何もしてくれないことが多いのは言うまでもない。
自分の責任にはしたくないからね。 部署が傾いたときは統括職が次の職場をさがしてくれることもあるし、組織毎どこかにいくこともあるし、あなたの仕事はありませんといわれることもある
そのタイミングで個人のツテで動くのもありだよ なお、部門レベル以上では一切何もしてくれない。予算遣り繰りしている部内でどうにかするしかない >>360
わかるわ
この会社の計画はいかに偉い人に指摘されず騙せるかの勝負でしかないからな >>375
元社員だが繋がりがないので怖くて社内募集応募できなかったわ。モバのように駄目なところほど募集が多いし。
結果他社に年収up、勤務時間downで転職できて満足してるけど。 だといいな妄想。しかし、駄目なとこほど募集するってのは、どうしようもないから無茶振りこなせる人材求めてるってことだろうな >>389
俺も外資ITへの転職考えてるけど、どう? 文句言ってるなら転職すればいいのに。
辞めて色々苦労したけどソニー時代の倍の給料になったよ。
ありきたりの商品しかないラインナップ見ると心底やめて良かったと思うわ。 >>398
退職金はありますか?一応、比較の時には条件を合わせておいた方が良いので。まあ、退職金を考慮しても日本の企業の方が報酬は安いと思いますがw 転職した同期は300-400万アップだけど退職金(年金)制度は無いって言ってたなー >>401
年間数十万しか無いんだから、比べ物にならないでしょう。。 ひさびさに見にきた。今年転職して250万アップ。まあ満足。異業種で同職種、40代の氷河期オサーンです。 退職金はあるのと、福利厚生は少しソニーより良い。内資です。 >>403
40代でまともに転職できるってすごいですね 三井結婚相談所とかもなかったっけ?
まあ昔と違って女性からの人気もないだろうけど。 株価が年初来高値更新記念書き込み。
こんな会社将来が無いと言って1300円で持ち株会ぜんぶ売り払ったやついたな 継続したら7%やで
もっといい条件の会社も腐るほどあるけどな 10%はよく聞くから、ウチがそんなにいいわけじゃないと思うけど。 転職して年収が大幅アップした人しか書き込んでいないようだが、現実にはレアケースだよ。何だかんだ言ってもソニーはかなり恵まれてるよ。 低スペックにはそれに見合った年収です。上は上が居るだけ ここ数年の小粒新規事業が、やっぱり小粒だったよなって世間にも実感されだした頃かな。もしくは、そもそも認知されないままフェードアウトしつつあるか。
社員として胸を張って言える新規事業ってあったか? 俺はないわ。時計や万能リモコン、Xperiaなんたらとか、担当者が頑張ってるのは応援したいが、世の中変えるプロダクトになりようもない。最初からバントで当ててく姿勢だとホームランは打てないもんな。 投資が必要な事業はやらないってスタンスだし、半導体以外はこのまま衰退していくだけだよ >>425
投資しないでどうやって会社を維持するんだ? だから半導体だろ。コンシューマーエレクトロニクスはどこかのタイミングで切り離されてソニーではなくなる。 >>426
他事業の半分以下の利益しか出せてないお荷物エレキは黙ってて貰えますか?って事だろ。
本社のエリートポジのR&Dも最近はエレキ以外の事業に貢献するように、ばかり言われてるみたいだしな。 垂直統合なき今、イメージセンサーだけで大丈夫か?
しらね。 サムスンが猛追してます。半導体メンバーには調子に乗らずにこのまま頑張ってほしいです。 画質的には数より質とか言ってるよね
技術的にはそうでも違うんだよ
だめなパターン Xperia1の背面にカメラが3つ付いててそのうち2つがサムスンセンサー
S5K3M3
S5K3M3SN
ソニーファンはみんなガッカリしていて呆れてる
応援してきたが止めたというやつだらけ SK hynix、日本にCMOSイメージセンサー開発拠点設置
>初代所長には、ソニー出身の志村雅之氏が就任している。
https://eetimes.jp/ee/spv/1911/13/news072.html
こんな元ソニー社員ばっかりだからな
キャッチアップされて終わりよ
過去に何度も泣きを見てきた風景を繰り返すだけ サムスンが急伸してるについては富士フィルムがサムスンに力を貸したことによるものだ
サムスンのセンサーは富士フイルムと共同開発している
サムスンから働きかけたのではなく富士フイルムがBCPの観点から
現状のソニー完全依存からいつでも脱却を図れるように働きかけたのではないかと言われている
富士フイルムはセンサーをソニーと東芝から調達していたが東芝がセンサー事業をソニーに売却してしまい
その後熊本大地震でセンサーが全く手に入らなくなる辛酸を舐めたから
富士フイルムのソニーへの憎しみは相当なものだったのでしょう その結果、こうしてネガティブマーケティングに徹底して利用され、コスト削減を無意味にする多大な売上減の結果を招くことになる
↓
2019/11/26(火) 12:20:44.85 ID:Ro7lkqfB
ソニーのハイエンドスマホXperia 1にSamsung製センサーを採用
https://gazyekichi96.com/2019/05/13/the-reason-why-xperia-1-adopts-samsung-camera-sensor-it-is-to-earn-high-marks-in-dxomark/
・「Xperia 1」が「Samsung製」の「カメラセンサー」を採用した理由。それは「DxOMark」で高評価を獲得するため。
・トップスコアを獲得することは困難だが、ソニーセンサーを使った「Xperia XZ3」のようにがっかりするようなスコアになることはないとされています。
・少なくとも今回の情報が正しければ、まさに「SONY」の狙い通り「Xperia 1」ではSamsungセンサー搭載により
「DxOMark」においてかなりの高評価を獲得することができると判断することができます。
・ソニーセンサーは性能が低すぎるためハイエンドスマホでは使えない。
・ソニーセンサーはライバルのSamsung、キヤノン、ニコンに大きく水を開けられている。
関連スレ
SONY(爆笑) 最高級機Xperia1、オーディオ評価がダントツ最下位に。高評価のカメラはサムスン製
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1571200394/ 単にモバイルだけの問題を超えるダメージを喰らうだろうな
足元のソニーモバイルすらサムスン製に乗り換え
Xiaomiもソニー製からサムスン製に乗り換え
1億画素センサーを搭載して売り出してる
他社がどんな目で見てるかは言うまでもない
本体にまで大きなダメージをもたらすだろう 半導体はソニーを恨んでいる元社員と日本企業によって終わることになる 水面下で引き抜かれてると思うよ。外資だと優秀な人にはかなりの高額提示してくれて、自由にやらせてくれるからね。ソニーで安く働くよりマシだろうな >>433 少し前だけどサムスンにもソニーの人が引き抜かれてなかった?
半事にいる知り合いが「あの人まで」とガックリしてたので覚えてる 不満持っている人はみんなで海を渡る感じですね。そうなるよな。。 サムスンは基本3年契約。ランクにより支度金、付帯条件が異なる。同じ条件以上で契約が延長になった人は極少数。 それでもサムスンにいる元ソニー社員は膨大で1500人以上いる
こいつらが執念深く日本企業を痛めつけてきた
困ったもんだね。サムスンなんて世界にのさばらして置いてはいけないのに 元社員として裏切りを踏み止まれないぐらいの仕打ちをされたってことなら仕方ないんじゃないの? 実力あっても上司と合わなかったり、冷遇されてる状況で、破格のオファーが来たらお前らどうする?そりゃあオファー受けるよね? 認められてる、評価されてるって気にさせるのは大事なことだよね。
競争させろ、潰れない程度に追い込め、仕事が無くなったら知らんではね。 韓国や中国企業に転職するのへ悪くないよ。
金貰えるしね。 中韓からの転職組だけど、
ソニーで働けることに感謝してるよ。
一度も転職したことない人は、
外を知らないからねぇ。
俺はまたああいう環境には戻りたいと思わないよ。 勘違いしてないか?短期で生涯年収以上が貰えるほどの人材って扱いでのスカウト以外は単なる使い捨て同様な単なる転職だ 俺は定年直前に退職しサムスンに3年勤務して、その後リタイアした。
あーだこーだ言う人がいるけど、ソニーの雇用延長の待遇悪すぎだよ。
当時、子供も学校行ってたし時給1000円になるのは具合悪かった。
向こうでは、それなりにいい生活してたし、仕事も普通だよ。
社内調整のような業務が無い分、エンジニアとしては楽しかった。
定期的に日本に戻る費用も出してもらったし、海外との2重生活になる経済的な事も考慮してもらった。
日本人が中心となり新規プラットフォーム立ち上げた。
周りのメンバーを教育してノウハウが伝授出来たかな。
技術流出いうけど、それってソニーだと伝統工芸とか言われて馬鹿にされていたアナログ的な技術だ。
それに子供の学資分以上稼げたから、老後資金を取り崩ししないで済んだ。
再契約してくれると言ってたけど、親の介護もあるからもう辞めた。 出来るエンジニアに対する評価待遇が悪いのが良くないよな >>460 高給の中高年を問答無用で切り捨てれば目先の会社業績は向上する。 しかし、
有能な切り捨てられた元社員は中韓メーカーでソニーに恨み晴らさんとこれまで以上の
パワーを発揮する。2000年代にソニーが大規模リストラを繰り返す一方でサムスンが
急成長出来た理由のひとつ。 ソニーは60歳以上再雇用条件悪すぎるからこういう社員は
今後も増え続けるだろうね。 時給1000円とか、尊厳を傷付けてるの分からないのかな。
せめてベテランの派遣さんぐらい払わないと、仕事内容認めてない事になるよね。 自信と実力があるなら他社に行くことを考えたら?ソニーだけに縛られる必要ないでしょ? 景気対策が必要なくらい低迷してくると、自ずからリストラも視野に入ってくるのだろう。 高齢者雇用の補助なくなったら再雇用選ぶ人も減るのかな >>465 だから中韓に行くんだよ。 サムスンなんか新子安に開発拠点あったな。 >>449
多くの社員から恨まれているってことだな
出井体制になってから技術は軽視され続けてきた >それでもサムスンにいる元ソニー社員は膨大で1500人以上いる
どこ情報よ? 技術開発の領域にいるけど、本当に転職しようと思ってる。本当にレベル低いし、未来を感じない AIっておい
AIこそ流行に乗ってますって以外の何者でもないような
何でもかんでもAIって言えるし 恨みあろうがなかろうが、普通に報酬の高いところに行けばいいと思う。高額提示されて、それでもソニーにこだわるほどの何かがあるのか? >>463
中高年社員なんて使えないのばかり。
さっさとリストラして若者に道を譲った方がよい イメージゃー人材は需要あるだろ。
カメラは信号処理系は微妙だけど、その他は汎用技術だからいらね 若者は年寄りは自分勝手で使えないと反発し、年寄りは若者は何もわかってないとなげく。
これは古代ローマ時代から人類が永遠と繰り返してきた歴史 年寄りも昔は優秀だった。今の用途には使えないだけ。 >>481
なんだろうと老害が居座るよりはマシなのでさっさと退場 成果だしてる人は何歳だろうと必要。お局様的な意見だけ出す奴ほどマジで要らん いらないいらない
お前に認めてもらわなくても全く構わないので現場から去って 本当に割をくった。2000年代前半までは女受けかなり良かったのだけが、ささやかな良き思い出。
年取ったいま、そんな下らないことはどうでも良かったと後悔。 実力あるなら今こそ外にチャレンジしよう。ソニーよりも良い条件で >>491
なんで過去形なんか知らんけど社内外で今からもっとひどくなるよ しかしこんだけ色々割を食ってもやめない率高いよね。昔のソニーのイメージ全くないのになぜ居続けるのか不思議 実際周りを見てみろよ
大学生のままの服装センスでおじさんになってしまった連中ばっかりだろ
年相応の服装ができないんだよ しかし40超えてチェックのシャツとジーパンで会社来るセンスはどうにかしてくれよ。 >>496
ソニーあるあるだな。他社を訪問するときネクタイしてくと高確率でお前ネクタイなんて持ってたのかって話になる >>498
部長クラスになるとスーツ着てるじゃん。
つまり、給与にあった服装をしているだけ。 技術系は部長でも服装ゆるいでしょ
うちは余裕でジーンズだから
むしろ服装に無頓着なところを誇りに思ってるのが技術系
あと平井さんも出身が音楽ゲームだから服装はゆるくしようとしてた
でもそのうち身だしなみが〜と言い出すイキッた役員がでてきて巻き戻るんだよね
シャツイン強制とかあったよね
吉田さんはどうだろね
エンタメ重視だからゆるいままかな サラダバーとかなw
中途の人はネクタイしてなくてもビジネスカジュアルちゃんとしてる人が多い気がする。 若者がカジュアルなのは全然いいの
40、50のおじさんが休日ホームセンターに行くみたいな服装で徘徊してるのが見苦しいだけ
そんな人たちの価値判断を信用できますか? >>499
なんかに騙されて謎のヒラヒラした服来てくるよりよっぽど良くない? 本社の管理部門で29歳i4は普通?
ここは技術系の人のが多いかな >>505
スーツ着てたら仕事できそうって?
もうそんな時代じゃないと思うよ >>505
そんなことは信用できるかどうかの判断基準にはならない
見た目に釣られてしまう底の浅い人間なんだね
残念ながらそんなやつは多い スーツがどうのこうの言ってる時点で世界やIT企業から大きく遅れていることを気付かない馬鹿 昔、Vとゲームが同じ傘の下だったころの話だそうだ。
Vの偉い人が「半ズボンで仕事すんな!」って部門全体メールを出したそうな。その翌日、同じフロアにゲーム部門のユルユル服装の人たちが大量に引っ越してきたそうな。はてさて、その偉い人は振り上げた拳をどうしたのやら。
今はヨーロッパにいるとかなんとか、偉い人の伝聞話。 スーツ着るべしなんて意見は出てない、あるのは服装がダサいというだけ >>511
IT業界とか世界とかと無縁なソニーである以上, 世間体のほうがよっぽど大事であることに気が付かないクソ雑魚w 日頃ラフでもいいんだけどさ
ドレスダウンとかドレスアップとかいう概念がない奴は外資の方でこそやってけないよね >>505
>若者がカジュアルなのは全然いいの
社会人自覚のない学生レベル ここの低能には、ジョブズのカットソーは論外ってことだな >>523
今更ジョ・ブ・ズwのカットソーwwとか引き合いに出してくる低能っぷりがすげえわw
お前まさか社員じゃないよな
アンチか逆恨みした害虫とかだよな いやーwこの流れ笑えるわ。
ジーパンチェックハゲが過剰に反応して、誰も触れていないスーツ議論。
なんか痛いとこでも突かれたの? 若者はいいけどおっさんのカジュアルはあかんって話やろ? そうそう
ご近所に無職扱いされそうな格好で出勤するなと 思ってたより多かったでw
やっぱ評価されてるのが伝わってきた。
これは定年までソニーに貢献するしかないなー うそつくなや〜
外部の人間が〜
と、ここまでプロレスなテンプレ もはや普通の月給と変わらない
何も面白味のない固定給 お前ら入れないから心配すんな。
欲しい人材にはインターンで来てもらって、歓迎会して、楽しくお仕事ごっこして、送別会やって、部長がまた一緒に仕事しましょうとか言うんだけど、そんな経験ある? 戻ってきてるけど、こんなはずじゃなかったみたいなこと時々こぼしてる >>548
インターンが来たからと言って職場の雰囲気を偽装するようなめんどくさいことをやる会社じゃないから、二週間で見抜けなかった学生がアホやな うちの部署も偽装してた
業務が佳境で毎日のように深夜まで残業していたら、今週はインターン来るから定時で帰れと言われた事がある
残業の無い明るい職場という事にしたかったようだ
それからインターン来る前に掃除した
ゴシャゴシャした試作品は隠した まー、お客さんが来る前に家の掃除するのと同じだよ。偽装とか幼稚な表現w ソニー株が再びテンバガーしそうになるなんて夢にも思ってなかったわ。
JG制度万歳だな。 うちだけじゃなくてどこの会社も同じ。比較時点がリーマン後の最低株価とかだろ? なにげに株価すげーんだが
そろそろ持ち株処分していくべきか ストックオプション持ってる役員うはってるだろな
平井さんの爆笑してる顔が目に浮かぶわ そか、平井は持ち株処分した方が儲かるから
会社を辞めたのか。 今ごろ気づくなよ〜
自社株買いもやってるよ
全ては己のために あくまで個人的感想だが、持ち株会は売り時だろう。 ここ数十年のソニー株価推移を
見るんだね。 ほぼ全員結構な利益が出てるはず。 売却後は購入単位を最低限に絞って
また経営が傾くのを待つ。 波に乗った感があるのでもうしばらくは上昇かな
逆にヘッジファンドが売り時を見定めたからまずは買いをいれて盛り上げてるようにも思う
であるときに一気に空売り仕掛ける
センサーかゲームがこけた瞬間にね 100株単位にして証券会社の口座預かりにしておかないとすぐには売却不可能。
いざという時逃げ遅れるなよ。 座して死を待つ。メンタルやられないよう気をつけよう。 昔から株やってる知り合いは
ソニーは配当低いから持ってる意味全然ないよ
スペック厨の素人は好きそうだがww
って言ってたw 家電はもうダメぽ
ソフト技術がないのでITもダメぽ ソフト技術を意図的に冷遇して伸ばそうとしなかったからな
ハード屋が牛耳ってるからそうなる。うちでやることじゃないみたいな縄張り意識のせい
山の猿などと変わらん、縄張り意識でよそ者を排除するみたいな意識だからな ソフト技術がないからゲーム事業も行き詰まっている。
ゲーム機のハードでもはや差異を出すのは無理なので、ソフトが重要なのに。 ソフトエンジニアは外資ITに転職しよーぜ!俺はそのつもり むしろなぜまだ転職してないの?
条件いい外資いろいろあるよ skハイニクスがイメージャ技術者を現年収の1〜2割り増し保証で募集してるね。うまく売り込めれば1500万ぐらいまで。
ソニー(日本)でエンジニアやってたらとても無理な額。
50半ば過ぎた人は考えても良いのでは。 ソニーにいても雇用が保証されてる訳じゃないから自分が管理職ルート外れたと思ったら狙ってもよいかも エンジニアは待遇良いところに転職した方がいい。その方が人材が流動性が高まり、結果として全体の競争力や給料アップにつながる。今の日本の低迷は酷い 管理職ルート外れたら、本当早めに転身判断した方が良い。でも、判断悩ましいケースも多いんだよね。中の上くらいの位置だったのに、彼より仕事できる人がパタパタやめたせいで繰り上げ昇格ってのも見たことあるし。
運頼みはリスキーだけど、せっかく仕事できるのに巡り合わせで万年i4i5って勿体ない。 そもそも管理職じゃなくてもエンジニアとして評価されて昇級昇給できるなら、転身しなくても良いんだがな。現状、給料上げるにはマネージャーにならないとどうしようもないから。 管理職ルート外れたら転身って、他社で管理職の口探すってことかね?
自社でもなれなかった奴に可能なんだろうか。 うちのマネージャーとか技術スキル無い、判断もしない、何となくそれっぽいこと言うけど中身ないなど、尊敬できないけどな。仕事できるわけでもないし
逆に何でここまで仕事できる人が平なの?ってパターンがあって、他社だと活躍できる人はいると思う
たぶん、エレキのダメダメ具合はこのへんなんだろうな 組織論とか方法論語れるやつの方が上受けするから出世する。
その技術スキルないマネージャーは、こっちの方法論語るスキルにたけてるんじゃないかな。
語るだけで、組織に根付くまで徹底できるやつは見たことないから、単なる評論家で役立たずなんだけどね。
そららの方法論はソニーの自由闊達(いいかげん)文化とは相容れないものだから定着が難しい わかりやすい例でいえば、目標管理制度で使っているあのシート。
あういう類のツールに記入させて面談したところで仕事の質には全く関係ないだろ。
ちゃんと回っている職場は、部下がやっていることやるべきことを日常会話でちゃんと把握してる。
しかし、こういったツール(手法)導入して、さらには自課だけでなく部全体で導入しましょうと持っていけるような人の方ができる管理職とされ出世する。 あれは管理職がマネージできているかを管理するのが目的だろ。 >>599
技術力が全く評価されない社風
出井の時代から全く変わっていない >>597
ソフト屋だと非管理職の外資IT転職で年収800〜1200万のレンジが狙えるし、国内資本でも自動車メーカーで800〜1000万に手厚い福利厚生&退職金付きの募集があるよ。
ソニーは非管理職キャリアだと年収800万ぐらいで頭打ちになるので専門職でキャリア積みたいのであれば35ぐらいで転職考えるといいと思うよ。 40台i5だけど、このまま定年まで過ごすのが夢ww
非管理職キャリアって何?i5のA評価で1000万超えてるけど。
昔のVB試験は落ちちゃったんだけど、逆に良かったかなと思ってるけどね。
課長で役定して部付きとかで肩身狭い中しがみつけないだろ。
同年代の課長より仕事出来てると思うし、課長なりたく無い?研修受けない?とな言われても別にって感じ。 >>607
ずっとその待遇が続くなら良いのだが、部署によっては平気でi4以下に降格するんだよ。そういう制度に変わっている怖さをちゃんと直視したほうが良い。 >>607
40代i5年収1000万なら転職しない方がいいな。
今の30代で事業部外れを引くとその待遇無いんだよ。 >>607
課長をdisるi5ってなんか浮かれてていいな >>607
他の業界に行けば、その50%増しとかもあり得るかもよ。 で、問題は早期退職をやるのかやらないのか。
どっちなんだよ。 いまだに早期退職という発想を持ってるのがイタイ
役定とかJGの意味がわかってないとはね 要らない人材はポジション無くしちゃえばいくらでも追いやれる様になったんだよな。
まあ、オレそれやられたら毎日定時で帰って身内の会社で副業するけどな。 どうでも良いけどグレードに見合った働きをしろよな。 したいよ。
なんでi4なのに関連部署の調整やパワボ使った報告とかしなきゃならんのよ >>626
うちの部署では当たり前のようにi3でさせられてる不公平な制度に思える >>628
若手がリーダーやらされる馬車馬のような事業部は30とか。高齢化しているところはもっと遅いはず >>629
i5にならせてもらえるだけマシだと思う
高齢化してる部署は教育だとか言いながら実質リーダーをさせられてグレードが上がらない R&Dなんてどうでもいい。遊んで過ごしてる奴らより、外貨稼いでくるために馬車馬のごとく働かされている若手の気持ちも考えろよ I5、文系は早くて28〜29歳でなってる人多い
技術系だと32〜33が早い方かな
35になってようやく7割方 m6から役停でi5に下がっても、給料2パー調整で定年まで安泰なんでないかな 奴らの退職金積立が100万くらいあるの腹立つ。
もっと仕事しろよ。 まだ昔の感覚で二週間も年末休み取っているのが笑えるジリ貧エレキは働けよ 【IT】ソニー、大阪に関西初のCMOSイメージセンサー設計開発拠点を開設
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1577080218/
関西にソニーの拠点があるのは珍しいのでは? セミコンと関西は何にも所縁がないと思うのだがなぜだ。
パナが半導体から撤退するから譲り受けるのか パナは半導体台湾に売るのか。
じゃあ技術者だけ引き抜きかな >>644
そうかもしれない。
そのうちパナソニックの半導体事業を引き取るという報道があったりして。 一つだけ言えることは、この会社は信用はしないほうがいい。いざとなったらすぐに転職できるようにしておくべし >>650
むしろこんな会社にしがみつかずさっさと転職しろよ メリークリトリス!
これから、女上司とSEXします! 大阪ってそこらじゅうにヤクザがいて、やくざどころか一般人にもすぐどつかれるんでしょ。
治安も発展途上国並みにひどいと聞いた。
そんなところに転勤になったら、 家族の安全も不安だし辞めるわ 運だよな。
一人で何でも回せる出来る奴いても部署ごとなくなって次の所ではハマらず冷遇されたり、普通の電気屋がR&Dで重宝されて、大した事してなくても居ないと困るとか言われて低くない評価だったり。 確かに運だね。R&Dなんてある意味一番不安定でリスクあるだろうし、逆に事業側だと外注管理でスキル身につかないリスクある
共通するのは、部署解散したらみんなで就職活動 >>663
実はそうでもないんだよなぁ・・
おじいちゃんが独りで半日で済ませている仕事を
若手が二人がかりで2−3日かかってることなんてざらにある。
しかもミスする・・・
仕事の回し方って直ぐには身につかないんだよね、こういう分掌がメチャクチャな組織って・・・ そりゃドメイン知識ある方が短期的には有利だろ
同じ環境においてみろよ >>668
成果主義ってアウトプットが全てですよw 組織内がバラバラで崩壊しかかってるとこもあるけどな。ただ、そんなところの管理職ほど上から評価されてる謎。上ばっかみて仕事してるんだろうな。そんな上司を見て媚びうる部下が出てきて、まさに終わってるわ 転職してソニーに来たけど、この会社って余所者を受け入れない社風に感じるわ。
転職組程じゃないけど部署移動できた人たちも肩身狭そう。
異見とか言ってるけど、ほんとに美麗字句だし
いい加減お腹いっぱいだわ。
バイバイ。 入社して後悔
働かないおじさんだらけ
頭が古いプライド高い
過去の栄光武勇伝聞きたくね
現場行くのがエラいみたいな価値観もムリ
あと、新しいことやるポーズだけで誰も真剣にはやってないことを悟った >>673
だったらさっさと辞めたらいい。おじさんが働かないのは制度の問題。成果を出しても処遇が変わらないので一生懸命働くわけない。sonyに未来はない。 >>673
的を射てるね。
それっぽいことを言うけど、本気でやろうとしてる奴は居ない。むしろ本気でやろうとすると邪魔や妨害が入り、止められる。俺もそれがわかった >現場行くのがエラいみたいな価値観もムリ
エライは別にして、現場行かない会社は倒産する 社会の仕組みが変わらない限り、今の若手も
そのうち働かないおじさんおばさんになるんだよ >>672
よそ者を排除する社風は無いと思うよ。逆に全く意識してない(特別待遇しない)のが不都合に感じるのでは?
例えば、仕事のやり方をきちんと教えてくれないOJTという名の放置文化は他社の人からみたらきついかもね。
他社のやり方を提案したところで快く受け入れてくれないのはソニーに限らず社会一般的なことだと思う。明らかに素晴らしいことなら受け入れてもらえると思うけど、よく分からない、大して変わらんことに興味はないでしょ。
これも、言い出しっぺがやれという放置文化の一つなんだけど。 うちはマネージャー以上は転職組の方が多いくらいだが。 結局コミュニケーションの問題で、途中すっ飛ばして現場に行くのが早いし勉強になる。
キレイに対応して欲しいとか全然思わないし、問題が起きたらメーカーさんの工場に海外でもすぐ行って、同じご飯食べて話すのが一番早い。 放置されて苦痛な人は向いてないよね。
放置されたらラッキー、一日中ネットで好きな事調べたり買い物したりしてるわw よそ者だから放置されてると感じるのかもだが、プロパーだろうと放置だよこの会社はw >>680
リサーチとマーケティングが完璧で、顧客の求めるものや顧客の思いつかなかった価値
のある製品を作れるならば社内だけで作っても問題ない
そんな能力ある部署少ないから顧客の求めていない製品作っちゃうわけで
これに対策するには現場で頭下げてアドバイス聞くしかない
なぜかこの時上から目線のやつ多いが 人をやたらと取りたがる傾向にあるが、そもそもビジョンもないし、何やるための人材なのかの目的もなく採用するから結果放置になる傾向がある。優秀な人を取りたいだって? 現場のニーズや状況分かってない奴が勝手に採用してる感じか? リーダーばっかりで兵隊がいないんだろ?
最近は業績良いし、採用しやすいのだとも思う。 >>685-687
トイレで連投してないで、仕事しろ 兵隊のために採用されたのかと思うと残念です。課長さんへの不信感も出てきました 兵隊要因だとしても社員として入れるならいいことだと思うよ
私のまわりは業務委託ばっかり
誰でもできるような仕事を任せるのはいいと思うんだ
しかし社員は投げるだけで手を動かさないんだよな
結果誰でもできるもの以上のものはできない そーいや、DCの想定利回り2%で試算してるけど、
これって政府のインフレ目標から来てんの?
今の住宅ローン金利は1%も無いんだぜ?
手数料も取られるしどー考えても無理じゃね?
と思った。 想定利回り1%や0%なんて優良企業もあるというのに。 >>668
そうやって仕事のやり方を教えないからドンドン悪くなるんだわ。
見えないところで働いてるベテラン多数。悲しいかな彼らは評価されてない。 片手でスマホ見ながら、片手でチンポ摘まんで小便するバカ者増えたな >>659
まさかのヴァージンだったよ!
リケジョは多いよねぇ >>701
2%で回してたら、物価上昇分と相殺されて、実質では増えないということだな。 >>701
今頃騒いでも遅いわ
金融リテラシーない人多すぎ 過去最高! 大手企業の冬ボーナスは95万円
東証一部上場企業で働く人の冬のボーナスは、平均95万円であることが、経団連の調査で分かった。 世間一般に、会社が言う想定利回り2%て言うのは、2%で回せば確定拠出以降前の額を維持できるって意味だろ。
目標とする利回りや、DBで会社側がつけてくれてた利息とは意味が違う。 >>712
確定拠出年金の想定利回りは2%です。
その前提で現行の確定給付年金との差額を補填します。
だったと思うが。
>>709
同意。 これだけ社員に責任かぶせたんだから仕事中に信託調べてていいよな? どの会社も社員運用へ変更してるんだよ
SONYだけの話ではない >>717
他社の話は関係ないよ
補填金が十分でなかったことに今頃気づいたバカがいるってことだよ
お前もバカっぽいけど 十分な補填を出せるなら制度変更はそもそも不要だな。
経費圧縮が目的なんだから改悪されるのは当たり前。
定年近い人は会社辞めるのが最善手だったと思うよ。
8月とか9月に金一封もらえる年齢の人とか、本気で羨ましかったわ。
まー、>>719 がいう通り気づいてないアホもいそうだがな。 >>720
違うでしょ
今回の目的は経費圧縮でなく将来の会社のリスクをつぶしておくこと
会社の業績は絶好調なのだからもっと手厚い補填を得られる可能性があった >>721
なるほど。
「お前らの金融リテラシーが低すぎるから交渉に負けたじゃねーか」
って言いたいのね。 >>717
転職した同期の会社も移行したって言ってました。 補填金が十分でないとか、何を今更感満載
話がループしてるね 説明会の時に、50代くらいのおっさんが怒ってたのを思い出した >>731
想定利回りが高い=補填額が少ない
お前も思考停止でサインした口だね >>734
君は時代の変化についていけなくて、いつも掲示板で愚痴るだけの
哀れな群衆の一人 会社に何を期待しているの?これからどんどん厳しくなっていくのにさ。
補填額云々言ってる人は、仕事も出来ない人なんだろうね >想定利回りが高い=補填額が少ない
どこが高いの?w
この等式もおかしい 719=734はアスペでしょ
職場で孤立しているコミュ障 時代や環境の変化と共にルールも変わる
君は変われないのね 今ここ何人いるんだ?
3、4人か?
コテつけてくれよ。 みな何も考えずにサインしたんだね
わかりやすい反応だよ >>747
しっかり考えてサインしたんだね
サインしなくても同じことだけどね
わかってるよね? 社会情勢、会社の状況を熟知している俺は考えないでサインしたよ
運用には自信あるから問題なしw うちの職場にもいたな、文句言ってるやつ
そいつは、普段の仕事でも文句言ってるよ
受け軽く流したわ >>752
今は右肩上がりだから誰でもうまくいってる
リーマン級が来ても資産増やし続けられてこそ本物 反対しても意味ないからサインしたけど。
会社に反抗するの面倒だし、嫌になれば辞めればいいし。 >>755
株やってるけど、リーマンショック時も儲けたけどね
いまは言うまでもなし 747はアスペだから、まともな返事は帰ってこないよ >>755
なんで、今に限定してるの?
自分は、かなり前から投資運用してるけど 昔、>>747みたいな奴が課にいたけど、仕事できなくてコミュニケーションもおかしくて、
ガス室へ異動させられてたな 自由化してからのニワカだけど、もう20年になるのか。 田中けんは議員会館で信者集めてオフ会しようって言ってるし
立花は議員会館で自己啓発セミナーまがいやろうとしているし
制度の穴見つけたらとことんたかる連中にいい居場所与えちゃったよ 747は考えてサインすることと、考えないでサインすることの違いが分からなくなって、
逝きました 今トイレで必死に考えてるから、もうちょっと待ってやれ サインしなくて先が短くなるリスクより、すぐにサインして犬です!って宣言して少しでもしがみつける方に賭けた。 >>673
そんなことは無い。お遊び出張が大好きな管理職は多いぞ。しかもビジネスクラス。 脱出組です。サインだけして10月より前に辞めた。すまんな。 >>773
多分定年近いんでしょ?正解じゃね?
会社にはいつごろ切り出しました? 数年前に脱出しました。
今年から企業年金もらっています。偶然月の1日に2ヶ月分振り込まれます。
先回の年金改定の前の分は、終身年金で確定給付。
年金改定後は78歳で終わりの確定給付。
俺の場合は殆ど終身年金だ。年間で150万ほど。
現役世代の制度と比較して全然違うね。
何だか恐縮してしまうな。 >>775
気にするなよ。
生きてる時間は、今の若い者より短いんだから。 将来的に定年は延長されるだろうから、78歳迄の確定給付は、リスクを大きく下げたことにになる。
到達する頃には、その半分はこの世からいなくなるだろうけど、78歳以降の設計を早めに完了させておく必要がある。
検証できない設計なので、確率を学ぶと良いかも知れない。 775だけどソニー時代の知り合いが60歳代でポロポロ亡くなっていき気が滅入る今日この頃。
現役時代にソニーOBは早死にするから企業年金は破綻しないだなぁとか冗談で言っていたが冗談になっていない。
終身年金いいながら保証の18年で終わるパタンが多いと思う。
現役時代のストレスとか疲労が後で出てくるのか?
嫌われ者だった事業部長とか、全然死なずに元気そうだ。
憎まれっ子世にはばかるを実感する。 毎月残業40-60時間あたりの社員が産業医からも上司からも気にされずに一番疲労蓄積してそう >>779
そういう設計になっていないと、破綻しちゃいますね。 この会社に限らずだが、今後10年くらいで企業年金制度はほぼないに等しいレベルまで縮小していくだろうなあ 自己責任で運用すればいい話
日本全体の個人資産運用比率は、諸外国に比べてかなり低い
大企業入って皆でぬるぬるしてるから、堕落した日本 >>783
それを言うなら
「社員の命もソニータイマー」
でしょ! 社員の寿命を制御できる未来がすぐそこまで来ているっ! 最近ソニタイマーって聞かないのは、そもそもデジタル家電自体の陳腐化スピードが早すぎて、壊れようが壊れまいがすぐに買い換えられちゃうことも要因かと。 終わった会社だと良く思うようになった
技術ないやつがコミュニケーション能力と何となく知ってそうなこと言ってるだけ
それっぽく言うけど、本気でやろうとはしてない
そんな奴が統括職なって、本当に出来る奴は冷や飯食い
リスクはとらないどころか、お金があったらあったで適当なことやって次につながらない
もう、みんなで転職しようぜ?
ソニーに限らないけど、日本の大手はそんなんばっか 消費税増税に喜んで賛成。
年金制度改悪も喜んで賛成。
お上の言うことに逆らうのはダサイと考えるが日本人だからしょうがない。
よくわからないけど、皆が賛成してるから心配ないんじゃないないかと集団で思考停止するのが日本人。
それでいざその時になったらこんなはずじゃなかったと騒ぐのも日本人。
まあ、この年金改悪に関する「その時」は80歳で、いままで貰えてた年金が停止してはじめて気付くのだろうからそれまでは幸せに生きてればよい。 >>756
最終的には避けられないだろうけど、とりあえず一回反対して不成立にしておけば、上乗せ金のアップで再提案してくると言われていた。
それも見込んで会社は初回の上乗せ金は安めに提案してきてるのに、何の反対もなく成立したんだから拍子抜けしたろうよ。 >上乗せ金のアップで再提案してくると言われていた。
言われてない
何の根拠もない落書き >>793
高学歴の人を何も考えずに雇うからこうなった。
高学歴の人間の行動原理は自己保身である。
決して技術者に向いているわけではない。 >>794-795
暇な爺さん、鬼嫁に隠れて連投乙 >>796
>>795 の噂は知らないけどそれしかなかったんじゃない?
まさか確定給付続けないでしょ
株主還元は盛大にやってるのに社員には夏のボーナスだけってのはさみしい >>797
来年には転職しようと思ってる。まじで統括職クソだ 技術的雇うなら高専卒のほうがいい
高学歴で固めるのは明らかに悪手
高学歴は少数に抑えるのが上手くいくコツ >>795
自分の妄想をばら撒くのはやめておくれ。 >>796
情弱だな。
最初からあまり盛りすぎると株主から文句でるでしょ。
一回否定されて、それじゃ確定給付続けますか、それともう少し上乗せして決着しますかとなれば
株主も上乗せ容認するしかないでしょ。
そんなことも知らずにホイホイと賛成票投じちゃったんだね。 78〜80歳より若くして死んでしまえば別に損はしないよ。
それより長生きしたらその後死ぬまで毎年もらえるはずだった分がもらえなくなっただけ。
もらえなくなった具体的な金額は上乗せ金を18で割った額。
例えば今回の上乗せ金が1千万だった人は、
1000÷18=56万円。
月に換算すると、80歳以降も毎月もらえるはずだった4万7千円がカットされた。
大した額じゃないかもしれないが、1回ぐらいはごねても罰当たらない金額だよね。
まあ、男なんてさっさと死んでしまうから、大損したのは女性という事になるけどね。 >>807
× 「もらえなくなった具体的な金額は上乗せ金を18で割った額」
〇 「今回確定拠出に移換した額+60歳までの年金の追加分」を18で割った額
でした。 >>801
どの事業会社に行ってもそのリスクあるよ
部署のくくりがゆるい業界に行くと良い >>806-807
暇な爺さん、鬼嫁に隠れて連投乙 >>806
ホイホイ投票しなかったけど、ホイホイ投票した人と何が違うの?
アスペ君 >>806
これくらいで株主から文句出るわけないでしょw
株主の関心はそっちじゃねぇよ。しっかり考えなさい。
君は、もっと考えて行動しろと上司から注意されるでしょ。 とりあえず、>>807のアスペ?君が、貧乏なことは分かった
投資運用の勉強しなさい 投資に成功して心に余裕ができたやつはこんな所に煽りに来ないと思うんだけど。
運用自慢してるやつはいったい何者?
もし、本当に成功しててこんな煽り繰り返してるんだったら人間として終わってる。
ソニー社員じゃないと信じたい。 課長から圧力掛けさせてサインさせたから通っただけだろ >>809
外資もしくはスタートアップしか考えてない モバ解体で株価爆上げなのにな。
デバイス指定でイメージセンサーだけ確実に消費させて、後は適当にODMに投げとくのが効率良いと思わないか? >>819
初めから良いポジションを用意してもらえないと、
永遠の兵隊にもなり得るな。
健闘を祈る。 >>821
かもね。そもそも将来は独立予定だから実務スキル積めるところで働けた方がよい。ソニーはクソ 郵便局(投信かんぽ)詐欺事件
(約18万件の詐欺被害は氷山の一角)
社員の退職金は2000万円
返金問い合わせ!
NHK
https://www.nhk.or.jp/gendai/kiji/153/index.html
※ゆうちょ銀行・かんぽ生命
書類有効返金なし コンセプトカーにしたって、他に比べて数年遅れてだからね >>846
そんなことないです。ソニーらしい提案でした。 2020年度に実証実験をするそうだから
開発は進んでいるのかもしれん
本社では 技術蓄積のための実験車両
売るなんて言ってない
センサー、コンピュータビジョン、車内エンタメ
ソニーの技術集約されてて
かつ他社とのコラボで短期間に仕上げてる
ひさびさにうなった
株価もうなってる というよりコンポーネントでしょ
うちでやりたいのは つーか、これに関わってない奴はメインストリームでないわけだから先はヤバイと覚悟しとけよ。 上級社員はイイネ。成果でなくてもお咎めナシで定年延長。 結局センサー売りのビジネスモデル
スマホと違って車載では頭下げてサプライチェーンに入れてもらえる努力も必要になるだろう オマエラ、スーパーカーにもんくいうな。
久々に俺たちのリバーさんの作品だぞ! リバーさんは健在なんだな
ソニーのエースだよなマジで モバなんていても無意味だからな
世界シェア 0.13%の負け犬 >>856
若くしてマネジメントはあるが若くして上級社員の例は聞かないな 40半ばでI7。ゴルフ、飲み会の功績を認められました。 >>851
お前アホだな。品質保証のノウハウがないので売れないのに売らないと余裕かましてるような言い方してるのに 三菱が飛ぶ飛行機を完成させてからすでに何年もたってるのに、型式証明パスしなくて苦しんでるのと同じだよな。
命を預かるものの製品化は並大抵ではない。
本気でやる気あれば、どっかの自動車メーカー買収するしかないね。
時価総額10兆じゃむりか・・・ 家電と車じゃQA、QCのレベルが違いすぎる。家電セット部隊の品質はお粗末。半導体はマシなのかもだが。 それでもクラウドサービス部隊に比べたら数段ましだけどな。
セット部隊は一応リリース前に不具合は死ぬ気でつぶそうという気迫はある。
ネットサービスはリリース後もいつでも修正できるという安心からか、その辺の気迫が足らない。
まあ、最善手は尽くしたけど仮に不具合がつぶしきれなかったとしても決して人が死ぬわけではない
という気合の足らなさがあるのも否定はしない クラウドサービスがでたから言うけど、ソフトウェアサービスの世界なんて大体できたらリリースして、常にアップデートしながら運用していくのが世の中の常識
扱う製品によって適切なレベル間で進めないと商売にはならないよ 車、家電、ソフトウェアサービス間で求められる品質レベルが違うからそれらを比較する奴はほかを知らない本当のお馬鹿さん そのギャップを埋めるために自ら車作って経験積もうとしてんじゃん
やり方としてまっとうだと思うけどね 組んでる相手見て何やろうとしてるか理解できないかな?
他に行った方が良いよ。 クルマ売る風にミスリードさせるのが今回のcesの目的なので、いわば大成功 クルマ売る風にミスリードさせるのが今回のcesの目的なので
クルマ売る風にミスリードさせるのが今回のcesの目的なので
クルマ売る風にミスリードさせるのが今回のcesの目的なので 何にもしてないのに株価があがる
世の中わけわからん 社員数減らして不採算事業撤退して給料制度見直してCESで注目浴びたからだろ? EVなんてビジネスにならないし、車は作れても売り物として出せるかどうかは別次元の話
各国の法律や訴訟対応、修理体制などなど含めて対応出来る体制が整えられるとは思えんから、CESで答えてた内容としては適切だと思うけど
Googleやappleですら車作って売るのは早々に諦めたし CMOSのプレゼンのためだけに車作るとかな
SSSはボーナスめちゃくちゃいいらしいぞ
前年比200パー近い ブンシャカしてから合コン受けが悪い気がする。
やっぱ株以外は一段下がるのか? そもそも本社自体も人気ないだろうけどね。昔と違って あとカフェテリアプランみたいなのもないしな
メーカーなら年五万とかでるのに、うちは1万8千のソニーポイントw
通勤手当の最安設定が消えたのもつい最近 キーエンス傘下になって以降、万年赤字だったジャストシステムが、どんどん高給になっていってるのが凄い。中の人は辛そうだけど。株価も鰻登りだし。
キーエンスから出向してる社員が平均引き上げてるだけかもしらんが。 >>901
個人的には違和感しかないんですが
・平均賃金高くても、生涯賃金低い
ーすぐ役定、追い出される?
・役員報酬のプールが多そう
ーでも、ここは出世すればよい
・そもそも、本社だけの話 >>908
役員は退社してることに注意ね
だから給料ではなく報酬なのだ
社員の級とはまったく別会計だからね オーディオで技術のこととかツイートしてる人いるけどいいの?会社公認とかあるの? アルミがうんたらのツイートか。
たいした中身はないからおけ FBで意識高そうに有名人との繋がりや自分が関わった商品アピールしてる奴いるけどああいうのは問題ないのか? 時代遅れの会話してないか?
いまどき、社員が自社の商品を積極的に発信するなんて普通だと思うぞ
社外秘な情報ではなく、公開されている情報なら問題ない
2ch投稿している奴は割と近くの関係者だったりする? >>924
どの辺が?それだとGoogle社員は社会人失格だねw 広報通した取材は良いとして、設計者がSNSで自分アピール始めたら収拾つかないのでは? >>927
なんの収拾をつけたいのかしらんが
お前が気にすることじゃなくね? >>927
そもそも収拾する必要が無い
設計者がダイレクトマーケティングをやってくれるなんて素晴らしいじゃないか
営業もやってくれるということだぞ
出していい情報と出さない情報の区別を付けるガイドラインを策定した上で開放すりゃいい 無理だと思うな。
だったら今のメディア露出もガイドラインだけ作って広報やマネージメントのチェックも不要にできるのか? まあ、広告塔なんだろうけど、最近は役目果たしてるのか ハピキラ、電気自動車をプロデュースという方向性で打ってみてはどうだろうか
CESの発表はいまいち何かが足りないと思った。
ハピキラさんに、かわいいパッケージングデザインを依頼すべきだと思った
VISION-S/ハピキラエディション これで決まり! >>933
うわっ、こういう人まだいるんだ。昭和の遺物。 個人の情報発信力で転職に有利になったりするのは確か。
満足な待遇や雇用を保証しない会社がそれを規制するのは不当。
機密保持に触れないグレーな部分でどれだけ発信出来るかが個人の価値を上げる。
転職先にコンプライアンスの無いやつだと思われてはもともこもないから、どのレベルならオーケーかは自分で考えろ ルールで縛らずに各自に任せる性善説がこの会社の文化だと思うが。副業も許可と明記はされてないが、禁止とかかれてないから通常業務に支障与えなきゃOKなのよ 別に好き嫌いはおいといて、何もしないやつほど邪魔するしここで粘着してるだけ なにか幸せじゃない状況になってるの?
僕でよければ幸せにしてあげたい。
50過ぎのおっさんだけど 冬のボーナスは公務員平均より少ない額で公表できません・・・ 対外的には上手い戦略だよなー
だって冬のボーナスは無かったことにして、夏の金額だけクローズアップして就活生の気を引くんだろ。 いずれ冬ボはなくなるかもね。そのかわり
夏をちょこっと増やしてドヤ顔。 そのうち能力に基づいて給与は決まるべきとか言って年俸制になるよきっと >>957
人によっては40から下がる。ソースは俺。 悪いことは言わん。30代で給料がいい外資に行った方が幸せになれる >>956
能力評価にえらい工数がかかるか上司のお手盛りになるか二択のような気がする。 もち後者な
部長課長にとって使えるか、使えないか、だけ
それ以外の指標はありません エレキに未来はない。景気いいうちに転職しとけ。40以降は何があってもしがみつけ これから40代は普通に転職できる時代になってくと思うけどな >>956
そして役職ないけど管理職並の給料のヤツが増えてコスト圧迫して今度は役割給とか言い出して、、歴史は繰り返す >>968
実力あればそうだよ。40代でいくらでも転職できるし ファーウエイの方が人として大切にしてくれるから。糞二ーだとゴミ扱い。 50前後だとm6からのシフトしか知らない。
てか今4でこれから6になる目はないと思うんだな。
逆ならいくらでもあるが。 ソニーの中途採用受けようと考えてる者ですが、スレ見てたら不安になってきました。
40代ですが最初はどのグレードから始まるものですか? てか初年度のグレードなんて一年後すぐ落ちるかもしれないし気にしてもしょうがないよ 40代中途で入るのは色々厳しい
入るのも入ってからも
40以上は辞めさせたいと思ってる会社だから >>986
これからです。
現職は年功制が強いので40代で転職してくる人は課長スタートですが、さすがソニーは厳しいですね。
能力足りないと思われたらi4とかもあり得るのですね。ってか通らないか。 >>992
馬車馬のように仕事振られるけと国内電機メーカーの中では待遇いいと思う。
福利厚生ないしヒラだと退職金もアレだけど。
1番の難関は40代で取ってもらえるかだな。
ヘッドハンターが絡んでるなら大丈夫かもしれん。
まー俺はやめるけど頑張ってや。 >>990
ここで話きいただけでも
そこにとどまってたほうがいいんじゃないかと思うけどな >>993
電機メーカーは年始低いし、右肩下がり。ソニーも自動車メーカーと比べたら年収低いよ。自動車メーカーの福利厚生は手厚い。子供たくさん居たらかなり年収アップする >>990
30代前半で転職してきたけど
前職の給料が良すぎるから役職つけましたとか言われたw
前職は中堅きぼだったんですがねw
ここの給料確かにあまり良くなかった。
福利厚生ゼロだしガソリン代はHVの小排気量者基準で完全赤字w
手当とか全て含めて判断しないとだめよw
出世すれば上がるとか言われるかもしれんけど、人数多いから
仕事こなしても成果アピールがヘタだと全然上がらないよw
課員が50人とか普通だからなw アラフィフi5のワイ、今の仕事楽しいから最悪i4にされてもこのままやらせてくれるなら文句言わんな。
運次第と思ってるけど、あと10年遊ばせてくれ トヨタとか社外の退職金制度は知らないけど
ソニーに中途入社の場合はどうなるのか人事に確認すべき。 このスレッドは1000を超えました。
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