【ＩＤ無】 万年筆総合 114本目 【ＩＤ無】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
初心者歓迎
万年筆に関する話題ならなんでも…といいたいところだけど、
特定メーカーに固執（dis、ﾏﾝｾｰどっちも）するヤツは自分のブログでやれ。
筆跡話は筆跡スレで。
あと、書き込みは日本語で。
初心者は質問の前にこちら↓を読んでみるといいです。
万年筆 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%87%E5%B9%B4%E7%AD%86
おすすめの商品が聞きたい場合は >>2のテンプレを使うとスムーズかもしれません。
現行ログを「Ctrl+F」から検索、「万年筆」でスレタイ検索 http://find.2ch.net/ もしてみましょう。
■注意■
・ﾏﾀｰﾘしようよ！
・季節性？の虫やコピペ荒らしは無視。
あまりに著しいときは、虫除け(ID)つきの避難所↓に移動。
万年筆の雑談ﾏﾀｰﾘしたらいいの http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1379778397/
・業者のステマやdis/ﾏﾝｾｰ工作に釣られない。
－>>2 ■相談者用テンプレート ◆回答者の心得 ◆回答テンプレ
.
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured ■相談者用テンプレート
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：（使ったことがない、LAMYサファリを使ったことがある、など）
Q2：用途・購入目的・字幅
A2：（ノートとり、宛名書き、手帳用、プレゼントにする、細字がいい、など）
Q3：予算
A3：（1～2万円、3万円以内、4万円程度、など）
Q4：好み（購入候補）・その他
A4：（筆圧強め、左に傾けて書くクセがある、携帯性重視、ファッション性重視、外見的な好み、現在○○を買おうかと考えている、既に所持してるもの、など）
◆回答者の心得
・質問者には（2ch的）親切に
・予算や用途にケチをつけない
・最終的な判断は質問者がするということを忘れずに
・シッタカ書かない。根拠なくシッタカだと決め付けるのもクズ。
・他人のブログからの丸コピはダメだよ
◆回答テンプレ
・最初に試すなら安い鉄ニブでもいいかも
・細字なら国産が無難、そうでなくても国産は無難
・細字はぬらぬらしません。ぬらぬらしたいなら太字を
・書き味がやわらかいのとニブの軟調とは無関係です
・某動画のぐにぐにエラボー(ファルコン)は魔改造品です。俺らの持ってるエラボーとは違う。
－テンプレここまで－ あっちのスレ、なんで荒れまくってるん？ あんなに貼りまくって連投規制かからないのが不思議。 ＃
鳥越俊太郎 ７６歳 ボケはじめの 都知事候補でございます。
打倒自民党 くたばれ公明党でございます。
先日 選挙演説に行って 演説するのを忘れました。
日本ブーメラン協会委員 鳥越俊太郎７６歳 ボケはじめの都知事候補でございます。
座右の銘は がん検診１００％ でございます。
煮てよし 焼いてよし 揚げてよし なまらうまいよジンギスカン でございます。
訴えたいことが ないんです。
メッセージのない 都知事候補でございます。
好きな言葉は アベ政治を許さない でございます。
かといって どうすればよいか 考えが浮かびません。
とりあえず 都知事選挙に出てみました。
鳥越俊太郎 ７６歳 ボケはじめの 都知事候補でございます。
＃ >>8
残念。たまに覗いて透明軸画像で（*ﾟ∀ﾟ）=3ﾊｧﾊｧしてたのにな。 立ってからの日数とか最終レスの日時とかでdat落ちにされちゃうと
専門板の地味なスレはつらいね
そんなに派手な話題ないし、保守だらけも見苦しいし 前スレ 荒らし隔離スレなのに ＡＡ荒らしにあおられて
バカが発狂して Mango掃除人呼んできちゃったから
細く長く 何年も続いてたスレを掃除されちゃったじゃねえかよ
ざけんなよ
__,,,,,.......,,,,,
,. -'´ ｀`ヽ､
／ .. ,. ,,.. -ー''''''''－- ..,,, ＼
/ .:.r' ::i'"Play☆,,,.......,,,,,__ ｀i: ', ／
,' :: : l: : :l,. :r〒~t i: :rl: l～ｰi:lrj､.l: l ／
i .: : :.l : :|i :!,. ;t 十l: l.ｌ: l |:L_ .i`i: : l ／
l : : : :l::: :l: :i l:! __!, l:l ｌ:! ll,._｀ l.|:!:. l ／
l : : : :l : l::l ,.r‐t-!､ tl rt-!､ l:l::i.. l ／
| .: : :;,,l : :l:! / iｰ' l l' l l.!i::l:: l ,.､
l : : :i,ﾍl:: :l:l ` ﾋ,__,ﾉ ﾋﾉ. 'il:: l:: l ／,,,,,,＼
l :: :: ヽ,i:: :lﾞ "" __＿ ' "i : !:;,! ,.. -ｰ'' ll;;;;;;;;;;;;ﾞｉﾞｉ
! : : : : : l ::l !`' Y /:r'´ /::/ l ヽ;;;;;;;;;;;l l
| : : : : ,: l:::lゝ.,, ヽ、 ' ,, ｲ:!i l;;;;l p | l;;;;;;;;;;;l l / 、``＿＿ －┼┐
l : : : : i: :ヽl : : :｀T'' r:;‐''::´i: : l! .l;;;;l .leer. .l ,/;;;;;;;;;;;l l / | / │
l :: :l : :l: : : : :,.K´` t, λi:;!: : ::liﾞ‐.!;=!r ...,,,__ ll;;;;;;;;;;;;;;// / │ / /
l :l :l: : l:: : :i :!. ｀'' t ` ''´ lヽ;!: !' /つﾍ~t ＼ '''''／
l :l :l,:: l: : :l,l ::', .i (…) .l ヾ、 iλニ l `´
ヽl`! ;:ﾊ: ;:l:::i: :l .l. '" l ヽ,,..〉i⊂ﾆ ! ＼
゛ ,ソヽ! ;;ｉ l l '´ |;;;;;l,r' ＼
!.l .l l ,,ｨ`ｰ' ＼ (<●>__<●>) 週末か。私の時間が「きたようでつね。 金曜日から書き込まれていないではないか
ペリカンのプラで出来てるうねってるやつ
なかなかいいぜ
パイロットやプラチナ、セーラーもああいあのつくればいいのに ＿＿
| __,,,,........,,,,
| , '":::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
| , ":::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::',
| .,'_ニ=-::::::,::::::::::',::::',:::::!::::::::', 無様なニートばかりね、と。
| i':::::,'::::::,':::ﾊ:::i:_,.!_､!::::」::::i:::::|
| |::i:::i:::ﾆ:!､!└'ﾄ i'〉|_;;;;」:::::::|
| ﾚL::ﾊfﾄ i. 'ｰ-',, |:::||:::::;;i::|
| |:::i｀" ,.- ┐ i::::|::::::||::|
＿＿| |:|:ゝ､ ヽ ﾉ ,.ｲ::::|:::::ﾊ:::|
ﾆ「￣ |:|ｲ:::::＞rｰ<"´ﾊ|:::ﾉ､:::|:::|::|
￣￣| ﾚ::::::/ iヽ／ _,,....ﾚ__ ｀ヽ::|::|
| γ⌒r、 くλr/ ( ､ ゝ)ヽ, ',::::|￣「|
|二ﾆ＝=─-､ヽ!_ﾉヽﾉｰ'イ i::::| | |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | ﾜﾛﾀ！
>>19 が 顔真っ赤か
>>20 が 釣られたか
知らんけど ＼ ￤ /
＼ ￤ /
／￣￣ ヽ,
/ ', / ＿/＼／＼/＼／|＿
＼ ﾉ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ﾐヽ / ＼ やーい ／
＼ ／ く ｌ ヽ._.ノ ', ゝ ＼ ＜ パーカー ＞
／ ／⌒ ﾘ ｀ー'′ ' ⌒＼ ＼ ／ パーカー ＼
( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿) ￣|／＼/＼/＼/￣
｀￣￣｀ヽ /´￣
| |
－－－ ‐ ﾉ ｜
／ ﾉ －－－－
/ ∠＿
－－ | f＼ ﾉ ￣`丶.
| | ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ ） － _
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／ ／ ﾉ | ,' ＼
/ ／ | / ＼
／_ノ ／ ,ﾉ 〈 ＼
( 〈 ヽ.__ ＼ ＼
ヽ.＿> ＼__) すみません
なかなか見に来れませんでした
>>20
これです
ツイストです
こういうのを日本のメーカーが作ってくれれば、万年筆の敷居が下がると思うのですよ >>24
見れないリンクを貼りやがって、なめてんのか、ああ？ 落ちても切れてもねーぞ
どんなクソ環境でネット見てんだよお前 自分が落ちて切れてるんだよきっと
優しくしてあげよう >>24
そんなオモチャみたいなのをワザワザ買おうとは思わん。ますます… >>20
これギッチョ使えん奴やろww
ギッチョンゴwwwwwww ～華麗なる文具板の伝統と文化～
【ギッチョ煽り】
この4文字を書き込むとなぜか高確率で発狂する人が出てくる。
不遇にも左利き(ギッチョ)の人は万年筆が使えないなどと様々な文房具の使用に制限がかかる。
そのため昔から文具板では万年筆スレを中心に『左利き＝障害者』というコンセンサスが確立しており、ことあるごとに左利きを貶す"ギッチョ煽り"が高尚な文化として浸透している。
「左利き用○○」といった製品が発売される度に「メーカーはもっとまともなことに予算を使え」等のギッチョ叩きが捲き起こる。
このように文具板で忌み嫌われている左利きは言うまでもなくマイノリティであるが、自慢げに文具画像をアップしたりスレを荒らす者に限ってなぜか左利きが多いと言われている。
《有名なギッチョ》
αゲラー
【クルトガ煽り】
言わずと知れた厨房御用達ペンシル。クルトガ。
陰キャ文具メンの暗い学生時代の記憶をフラッシュバックさせてしまうのか、クルトガ嫌いが目立つ。
【セラ虫煽り】
セラ虫とはセーラー万年筆ファンの蔑称。セーラーは海外ブランド品をパクった模造品を安価で売り出す節操のないメーカーであるとして万オタ界隈では嫌われている。
セーラーが催す無料ペンクリニック等のイベントにおいて毎度セーラーファン達が乞食のように群がるため、その姿を見た文具板住民が「まるで生ゴミにたかる蟲のようだ」と揶揄したことから、それ以降「セラ虫」という蔑称が定着した。 【ゴミ虫煽り】
ゴミ虫とはラミーファンの蔑称である。
以前より「壊れやすい割に値段が高い」「ただのプラスチック片のゴミ」などとコアな万年筆オタクからは不評のラミーであるが、
ある日アンチがLamyをゴミとかけ「Gomy」と揶揄したところこれが思いのほかラミーファンの逆鱗に触れ、その日を境に文具板でラミー煽りが過熱した。
この騒動を受け無事ラミーファンには「プラスチック片のゴミを進んで消費してくれる類い稀なる分解者(土壌動物)」という意味で「ゴミ虫」というセラ虫の名を引き継いた輝かしい尊称が贈呈された。
【ゼブラ煽り】
ゼブラは「お金のない企業が無能な人材を雇い続けるといったいどのような製品ができあがるのか」という問いに身をもって答えを教えてくれる。まるで恩師のような有能メーカーである。
過去の栄光"シャーボ"でなんとか必死に食い潰す現在の有様は、パチ屋でかつての恩師を見かけた時のような哀愁を感じる。
【トンボ煽り】
トンボ鉛筆は文具メーカー屈指のブランド力を誇り、文具板住民からの信頼も厚かったが
その評判は3.11を境にして地に堕ちる。
その先は言う必要ないですよね。
～文具板の文化の礎を築いた先輩達～
プレピー厨 様
ダイアミン厨 様
でつね君(パイカス) 様 新参になったり、宮城の学生になったりと、設定変えるの大変ですね Lamyスレで材質議論で散々煽った挙句に公式ソースで論破されて、顔真っ赤にして荒らし始めてた頃が懐かしい >>32
> ある日アンチがLamyをゴミとかけ「Gomy」と揶揄したところ
すまん、これ俺だわ。 ＿､ｰ-､
,．-ゝ::`:::::::)'ﾆ二._
／:::::::::::::::::::::::::::::::::＜｀
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
,.ィ´::::::::::::::::::::;:ｲ::::::::::::::::::::::::::: l ／￣￣￣￣￣￣
! |ｲ::::::::::;:ｲ::// ||::::ｌ::､:::::::::::::::::::| | おいおい！
__ .|:::|::::::{={::{､! ヾxＮ;≧､::::::::::::| | あんまり荒らすなよ。
. Ｐ.| ヽﾄ､:::l`亡･ｊ亠t･_ラ｀ ﾄ、::::::/ ∠ 俺の下半身のビートが
. | | `| "´ ,ﾉ '""" Lｸ／ | 死の旋律を刻む前にな！
,.r‐| ﾚｰ､ ＼ `r‐ 'ﾌ , ｲ::/ ＼＿＿＿＿＿＿
| :ｆ_〉、 |ヽ ﾆ´.イ |/
l. ｀ ﾉ-‐ァ! ′ └=r─- .._
. ヽ. イ ∠..__ _,.． -‐/ r ´_二_＼
／|`ｰ-‐'´| ＼ ′ ／ /／ ヽ} ／ ＾Ｚ ｀丶､
＼ ＼
/ ＼＼ ＼
/ | ヽ丶
′ / ／:|: | ＼ ∧:': ヽ
{ :/ / |: |＼: . ＼/,ハi: ＼ ﾊ
ｉ : :ｉ / / i: | ＼: : . //＼ﾊ: ｉ:│
i : :|: . / ｉ :/ ｉ: .{ ＼: : //: : ./∧ ｉ:│
. i /＾|: . ,' /|/ー- 、 ヽ: ', ｀'＜／//jハ: ﾊ│
. i {. 八: . ｉ/八 , -ｧ=ミーﾍ∨ ｧ斥｀Ｙ 7: : : : / ﾘ
. ｉ V{ ∧: . i 〃 ん .:ﾊヾ ＼ んリ ﾘ {: : /: :
|／ ヽﾏﾍ: . ｉ {{ i|/,じリ V(ﾝ /: /／
､_＿ ／ . : 人,,__＼: . 、 弋 (ン 厶イ
. ｀ー--r‐ ´ i : : : ｀| ､ ＼ , ::::::: 八| なんか ここの人達
| ｉ : : : : | }￣ :::::::::..
| i : : : :│ | ＼ _ -一' ／/ キモっ！
ﾉ /: : : ／| | . イ: /
-'‐…‐-rく | | ＞‐-rz＜ | /＼
／ ーﾍﾍ | | / Ⅵ｛⌒| | ,
. / _人＼| | ｀ }/}ー| | ｈ
{ ⌒＼| | ／}八_ | | l |
| ⌒| ﾄ､ー--､ / /⌒ヽ| | j |
∨） ＼八. ﾏ.＼ ／⌒＼人 ∨）// 落ち着いた雰囲気を求めて万年筆スレに来てみたらなんじゃこりゃ 帰るお家があって良かったね
交わされる会話には何の価値もないけど >>43
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶 よろ色即是空ｼｷｿｼｷｿｼｷｿｼｷｿｼｷｿﾄﾞｩｴ!ｼｷｿｼｷｿｼｷｿｼｷｿｼｷｿ… (<●>__<●>) 色即是空、空即是色でつね。うぼぼぼぼ… 是我痛
､＿}::::::::::::V〃／.:::::::::::::::::::::::::::::ｰ--‐;'
＿ヽ:::::::j、ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ
＼::::::::/ ｀ヽ''"´￣ﾉ.:::::::::::::;::::::::::::::::::く
＞::ﾄ､ ／/-‐''７::ｲ:::::::::::::::.｀ヽ
┏━━━━┳┓ ┏━━━┓ 〃::Y心、 ゝｰ=＝‐-く |::::::::::::::::::く⌒┏┓ ┏━━━┳┳┳┓┏┓ ┏┓┏┓
┗━┓┏━┻┛ ┏┫┏━┓┃ l/ ﾉ} ゞﾍ 〃でｿ> |::::ﾄ､:::::::::::::ヽ.┗┛ ┏┫┏━┓┣┻┫┃┃┃ ┃┃┃┃
┃┃ ┃┃┣━┫┃ { ﾉ ￣ 厶ｲ j}:::::＜￣ ┃┃┃ ┃┃ ┃┃┃┃ ┗┛┗┛
┏━┛┗━┳━━┛┣┛ ┃┃ 八 ヽ _.イ´￣￣｀ ┏━━┛┣┛ ┃┃ ┃┃┃┗━┓┏┓┏┓
┗━━━━┻━━━┛ ┗┛ ヽ`ｒ- ､ {:::/ ┗━━━┛ ┗┛ ┗┛┗━━┛┗┛┗┛
＼ . イ V_
, -―／`T ´ / }
/ ／} ｊ _＿_／ ＼ 俺は買ってから書き始めるのは、般若心経と山上の垂訓だな。 ところで，繫がり 繋がり
これ，常用漢字とJIS規格で違っちゃってるの知ってた？ アニ豚「～ってヲタはみんな読めるよね」
くっさあああああああああああwwwwwwwwwwwww
底辺アニ豚は死んだけや ＿､ｰ-､
,．-ゝ::`:::::::)'ﾆ二._
／:::::::::::::::::::::::::::::::::＜｀
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
,.ィ´::::::::::::::::::::;:ｲ::::::::::::::::::::::::::: l ／￣￣￣￣￣￣
! |ｲ::::::::::;:ｲ::// ||::::ｌ::､:::::::::::::::::::| | おいおい！
__ .|:::|::::::{={::{､! ヾxＮ;≧､::::::::::::| | そのくらいにしておけよ！
. Ｐ.| ヽﾄ､:::l`亡･ｊ亠t･_ラ｀ ﾄ、::::::/ ∠ 俺の下半身のビートが
. | | `| "´ ,ﾉ '""" Lｸ／ | 死の旋律を刻む前にな！
,.r‐| ﾚｰ､ ＼ `r‐ 'ﾌ , ｲ::/ ＼＿＿＿＿＿＿
| :ｆ_〉、 |ヽ ﾆ´.イ |/
l. ｀ ﾉ-‐ァ! ′ └=r─- .._
. ヽ. イ ∠..__ _,.． -‐/ r ´_二_＼
／|`ｰ-‐'´| ＼ ′ ／ /／ ヽ} 基本、海外物の万年筆は太めのペンポイントなんでしょうか？ 太いのばかりに当たってたからそういうイメージでした
FなのにMっぽいとか ペリカン、モンブランあたりは国産より太い。
いまは亡きオマスはパイロットとほぼ同じ。
パーカーはある時期から日本向けは急に細くなった。
ビスコンティは細めだが、そもそも表記がアテにならん。 それはどちらのペンですか？
オマスでおます
が、もういえないじゃないか ミ~￣￣￣＼
/ ＿＿＿＿亅
/ ＞ ⌒ ⌒ |
｜/ (･) (･) |
(６――○-○- |
｜ つ |
｜ ＿＿_)/
＼ (＿／ / オマスでオマス！
／＼＿＿／
/ ＼><∧
/ / Ｖ | |
/_/ | | |
⊂ﾆu＼＿_／L|⊃
｜ / /
｜ / /
｜ / /
(ﾆフフ 中華万が比較的太いのしか当たったことない
ヨーロッパ使用なのだろうか ＿＿＿＿
r､／ ⌒ ⌒ ＼
|.ｌ1 （● ） （● ）ヽ すまん鼓膜が片方破れて聞こえないんだ
.|＾ ） （__人__） | もう一回言ってくれ
.ノ ｿ、＿ ヽノ ＿／￣｀!
/ ｲ ｲ7 _/ 実用重視の関西人がネタのために高い万年筆を買うわけがない。 3月の万年筆展なんかでは生産終了になったオマス製を買いあさる様子がわりと見られたけど、いまでも店頭に結構残ってるしな。 関西人なめんなよ。
（ ｀・ω）
γ/ γ⌒ヽ （´；ω；｀） ｳｯ…、ｽﾝﾏｾﾝ
/ | 、 ｲ（⌒ ⌒ヽ
.l | 三 } ）ヽ ﾄﾞｽｯ, ＼ ＼
{ | 三、´⌒ヽ-'巛( / /
.＼ | T ''' ・・‐‐'＾ （､_ﾉ ﾌﾟｩ
| | ／ ／/ / ＿＿＿＿
r､／ ⌒ ⌒ ＼
|.ｌ1 （● ） （● ）ヽ それ関西人違いまっせ
.|＾ ） （__人__） | 朝鮮人や
.ノ ｿ、＿ ヽノ ＿／￣｀!
/ ｲ ｲ7 _/ こういうことか
関西人なめんなよ。
（ ｀・ω）
γ/ γ⌒ヽ （´；ω；｀） ｳｯ…、ｲﾀｲ ﾆﾀﾞ
/ | 、 ｲ（⌒ ⌒ヽ
.l | 三 } ）ヽ ﾄﾞｽｯ, ＼ ＼
{ | 三、´⌒ヽ-'巛( / /
.＼ | T ''' ・・‐‐'＾ （､_ﾉ ﾌﾟｩ
| | ／ ／/ / >>93
マルチすんなよ。
（ ｀・ω）
γ/ γ⌒ヽ （´；ω；｀） ｳｯ…、ｲﾀｲ ﾆﾀﾞ
/ | 、 ｲ（⌒ ⌒ヽ
.l | 三 } ）ヽ ﾄﾞｽｯ, ＼ ＼
{ | 三、´⌒ヽ-'巛( / /
.＼ | T ''' ・・‐‐'＾ （､_ﾉ ﾌﾟｩ
| | ／ ／/ / 今更だが透明軸に興味がわいてきた
いろんなメーカーから出てますね >>96
洗浄や乾燥がわかりやすい利点もいいよね。
インク沼への登竜門でもあるし。 >>97
ボディの方はいいんだけど、キャップの汚れもすごいというので踏み切れないでいる
とても興味はあるんだけどな
プレラのカリグラフィニブ欲しい >>98
ほう、ボディに自信があるのか。
（ ｀・ω）
γ/ γ⌒ヽ （´；ω；｀） ｳｯ…、ｲﾀｲ ﾆﾀﾞ
/ | 、 ｲ（⌒ ⌒ヽ
.l | 三 } ）ヽ ﾄﾞｽｯ, ＼ ＼
{ | 三、´⌒ヽ-'巛( / /
.＼ | T ''' ・・‐‐'＾ （､_ﾉ ﾌﾟｩ
| | ／ ／/ / 情報収集衛星使用の全国警察本部公安電波部の電磁波による性器拷問
全国女性被害者の告発(元たんぽぽの会)
昼、夜を問わず毎日、毎晩のように睡眠がとれないほどの長時間にわたる、
女性器、クリトリス、肛門、乳房、乳首などを主に女性の体全体を電磁波で
イヤラシクいじくり回し、イヤラシイ脳内音声送信を続ける警察電波部の
担当者3名は、3日に一度の24時間勤務で責任者は指導官である。警察電波部
による性犯罪、性器拷問は、女性の精神的弱点をつき、徹底的に恥ずかしくて
人に言えない程の、いやらしい事をやり、いやらしい脳内音声送信をしながら、
警察官勃起システムがマニュアルである。肛門、性器に電磁波棒を挿入し、振動、
上下左右のうねり、出し入れするピストン運動はレイプまがいの性犯罪であり、
いく寸前の寸止めによる繰り返しの性器拷問は、睡眠不可能となり、体調不良の
原因となる。性器拷問は、濡れ膨らんだ性器を、モニターに大きく写しての長時間
にわたる、ひだのめくり、いじくり、内部盗撮、内部刺激、膣の締め付けなどを強制
される。クリトリス拷問は、根本絞り出し、直立不動の限界勃起状態にした動けない
充血したクリトリスを、徹底的にいじめ、いじくり、はれ上がり痛くなるまでの強制
拷問によるオナニーの強制などの精神的屈辱、睡眠妨害は日常生活、仕事にも支障を
及ぼすのは当然である。電波部担当者も長時間の性器勃起は、さすがに辛く我慢汁の
垂れ流しで、パンツ、ズボンまで濡れるのを防ぐため、トイレでの精子排出による悪臭が、
警察本部の噂にまでなっているらしいが警察のやる事では無い。警察電波部担当警察官
による性器拷問や性犯罪は、責任者である指導官、警察本部本部長の責任であり、警察は
スケベだとの世間の女性の噂となっている。
http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E サファリ買おうと思うんですけど、太さEFって国産F相当ですか？
パイロットのFが細すぎて、もうちょい太いのが欲しいと思ってます。 パイロットのM買えばいいじゃん。もし、購入1週間以内なら交換してもらえるよ サファリが欲しいけど国産とサイズ違うからどの程度か知りたいんです >>101
個体差あるから何ともいえないけど、
Kakuno F
サファリ EF
だったらKakunoの方が微妙に細かった。
微々たる差だけどね。 >>104
なるほど、EFだと細字のあのカリカリ感はありそうですね
Fで考えてみます サファリスケルトンのFとEFを持ってるけど、EFよりFの方がカリカリでショックだったぜ
もうそれ以来国産しか買ってない プレラは在庫限りのCON-50が付属するからありがたい。
だけど透明軸はやはりCON-40の方が統一感あるかな? >>108
うむ、CON-40が相応しかろう。
検索したが、プレラ透明軸にCON-40つけている画像は見つけられなかったぜ。
http://livedoor.blogimg.jp/plmh/imgs/6/6/6674617d.jpg >>109
問題なくCON-40をプレラに装着してる動画がYoutubeに
プレラ用じゃないかくらいかなり綺麗にはまっていたので (<●>__<●>) ずいぶんと寂れていますね。わたしのでばんでしょうか？ うお！
何ヶ月も使っていなかった父親に貰った大橋堂がカビている…
もちろんインクは抜いて洗っていたのに…
万年筆ってこんなことにもなるのか。
インクのせいか、水分の所為か
はたまた掃除か足りなかったのかは解らんが、気を付けなければ。
きちんと洗って乾燥も、しっかりさせておかないとカビることもあるのね。
いい勉強になった…
ちゃんと治るかな、これ… 手垢や埃が湿気を吸うとカビるな。カメラのレンズと同じ。 いとこへのプレゼントに万年筆を贈りたくて色々試していたら友人から誕生日に欲しいと言われました
ごっちゃになってわからなくなってしまったので具体的なアドバイスをください
・いとこ 書くことを仕事にしている40代女性です
プロ用の万年筆は手が届かないので休みの日にでも使ってもらえそうな持っていて格好のいいものを探しています
・友人 大学時代の同窓生です いつも手帳に細かく書いているので細いのがいいかな？となんとなく思っています 彼女もセンスがいいです
ちなみにわたしは良い万年筆は使ったことがないに等しい社会人です
万年筆を選ぶセンスは悪い気がします
そして転職続きで貧乏です
二人とも大事な人なので良い万年筆をプレゼントしたいのですが、センスも金額も乏しくて…
お値段そこそこで女性が持っていて格好いい万年筆ってないでしょうか？お願いします 手帳に差してガシガシ使える万年筆を探してます
金属クリップにお気に入りのやつ通してたら、メッキがボロボロに剥げてショックだったので…
携帯性を考えるとサファリがいいかなと思うのですが、FEでも太めと聞いて悩んでいます
プラスチック製で、できればコンバーター式でオススメを教えて頂きたいです >>122
寧ろそのお気に入りのはげた万年筆を、手帳用と割り切って使えばいいじゃない。 キャップレスは金属軸だけど手帳使いなら第一選択肢になるわな～ 万年筆なんて自分で買うもんで人からもらうもんじゃないよね
年々ますますそう思う 最初の一本は最もスタンダードなものをもらって、あとは自分の好みで足していくのが良いんじゃないかな。
個人的には、幼少期から万年筆を使っていれば、筆圧が今ほど強くならずにすんだのではないかと思う。子供ができたら、カクノあたりを使わせたい。 最初の一本は最もスタンダードなものをもらって、あとは自分の好みで足していくのが良いんじゃないかな。
個人的には、幼少期から万年筆を使っていれば、筆圧が今ほど強くならずにすんだのではないかと思う。子供ができたら、カクノあたりを使わせたい。 >>122
金属グリップやめて柔らかいペンホルダーを付けたら? >>129
今の世の中、転写式とかあるからある程度の筆圧は必要なのよね、といいながら、折れももっと早くに万年筆に出会っていたかった。
といいつつ、姪っ子にそんな気持ちも込めて、俺のKakunoをあげたら、楽しそうにそれで絵を書いてた。
通常使いにしてくれたらうれしいなー >>129
しかし、子どもの方が大人より万年筆を使うシーンが無いというのが現実。
小学校じゃエンピツ以外ＮＧだし（地域差はあろうが）、中学でもシャープが主流だもん。
文章やペン画を描くという趣味でもなければ使わないだろう。
逆に言えばそういう趣味を持つ子ならほっといても万年筆に興味を持つだろう。 >>132
うちの子供は俺の万年筆を使いたがるからコクーンを与えた。秘密のノートに使っているみたいだ。半年でカートリッジ一箱の消費だから使用頻度はそれなり。 >>133
何と言う感動的な話だ、万年筆スレで感動したのはエミネム写本以来だ
しかし、最初カートリッジ2本/月なら1日2時間はカキカキしてるなと思ってましたが
コクーンだったら書かなくてもそのくらい減っちゃうんで量の高はさておき
親の万年筆に興味をもつ子供とねだられてもカスタム74とかを与えない堅実な親
その2つに感動したということで >>133
ｗｗ親としては秘密のノートの内容の方が気になりますな。 ボールペンは人にあげても割といいと思う
モンブラン162なんか本当にオススメで、皆に使って欲しいくらいだ 子供なんてよく落とすし金ペンなんかやらなくていいだろ
鉄の中華万で十分 子供の頃すでに過去の遺産と化していたけど万年筆が欲しい生意気なガキだったな 高校生くらいだと万年筆に興味を持って万年筆で勉強している子もいるけどね
自分の知ってる子はヘリテイジ92使ってる
インクの減りが勉強量のバロメーターになると言っていた 長く使える物が欲しかったから家族に万年筆を選んで貰ったな。
家族の好きな色を忘れずに済む。 中学の時に21kのショート軸を貰って喜んで使ってたが
学校で使おうと思ったらキャップ内にインクが大量に漏れ出して溜まってた
授業中に手とノートにベッタリとw
その日を境に机の引き出しから出て来ることはなかった >>134
まだ中学生なんで。仏壇とかありえないでしょ。
>>135
いいところついてきたな。急に気になりだした。 >>145
若い時から古典に触れ合うのはいいことだと思うけども
若いからこそ失敗の無い物を与えるべきじゃない？ >>146
自分自身、高校からノートは全部万年筆で書いてた。当時のパイロットの鉄ペンをたまに使っている。認めたくない事実だが、一番手に馴染んでいる気がする。
それに大人になっても鉄ペンがあると便利でしょ？ >>118
いとこは親戚、親戚には少し良いもの贈っとけ
転職続きとのこと、いつ親戚に金の無心をしなきゃいけなくなるか分からないだろ
奮発してカクノ辺りを贈っとけ
友達はプレビーで充分だよ 奮発してカクノかよwww
モノ書きの40代女性に奮発してカクノとか… 10号ニブより5号ニブの方がノートに書きやすいんだが ＫＯＰちゃんとか、ぷれぴやふうおくんとか居なくなったから大丈夫なんじゃない？ そういや宮城の学生認定厨も見かけなくなったな
例え宮城の学生とやらが質問してたとしても、いちいち
突っ掛かる奴さえ居なければ快適快適 うちの弟、小学校高学年からモンブラン146を使ってて、いま大学の準教授してるよ
相変わらず字は汚いけどｗ >>159
するってぇと何かい？
今の時代に子供の頃から万年筆を使っている人は賢いっていうんだね？ 逆でしょ
大学の教授なんて世間知らずの自分の研究分野だけシコシコしてるのオタク
そうなってしまうよという警告 万年筆は自分から使おうとしないと
今の時代、一生使う事はないなぁ
一度使うと、その魔性に取り憑かれちゃうんだけどね 万年筆での筆記が心地良過ぎて、勉強が止まらなくなり、気が付いたら学者になってたんだろ。
しかし、小学生からモンブランとは…、物理的にも経済的にも手に余るなあ。 学力と親の収入に相関関係があるって調査結果が合ったよな。
モンブラン買い与える家庭は、家が裕福で教育に掛ける金も多いから、万年筆を使う使わないに拘らず高学歴になるんだろ 文化資本
単純に金銭的な豊かさだけじゃなく，価値観から振る舞いまで親から子へ受け継がれる財産だ
社会で生きていくうえで金よりも大事なもの 2ch民とは無縁の長物だな。親の振る舞いを真似して… とは言え学生時代に万年筆にハマっていたなら
もうちょっと勉強に没頭できたかな…という気はする
モンブランとは言わん、サファリ程度でいいから >>169
それな
動画の真似したくて無駄に英単語を筆記体で書いてる
あと10年早ければ… 私は中学時代にペンで英文習字していた時代だから、万年筆も普通に使えるし筆記体もすらすらいける
スペルを間違わなければね 現在の中高教育においては、筆記体は評価されない項目ですからね。 >>169
それすごい思う
あんなに書く機会があったのになー、今はわざわざ書く機会を作ってる 新しい道具であるボールペンやシャープペンのある時代に態々万年筆なんか使ってたと思うか？
「もっと早くボールペンみたいないい道具が普及してたら俺も勉学に励んだのに」
って言ってるifが想像できる 鉛筆やシャープペンシルに比べたらコスパが子供向けじゃないわな。 今でも落書きする代わりにどうせならと思って暗記事項を書いたりはするけどな ロースクールに通っているのですが、ブラックラスターって書き心地どんな感じなのでしょうか？ >>174
だって今わざわざ使ってるじゃん、ボールペンある時代に
今「万年筆楽しい！何でもいいから書きたい！」と思ってる
その感覚が学生時代に来てたなら、「取り敢えず英単語でも
書きまくるか」と
なったろうなって話
ホントどうでもいい事（今ここに書いてるような）を
ノートに書きまくるしか目ぼしい機会のない成人だから 一筆箋おすすめ ビジネスシーンでも明らかに相手の態度が変わるよ 万年筆を使う理由を後輩に「古参のデカが6連発に拘っているようなもんさ。」って自嘲気味に話したら完全スルーされた。 澪のヘッドホンみたいに美少女アニメキャラが万年筆使ってたら今まで興味無かった人が興味持ってくれるかもしれないよね >>178
個人的には、重いのと持ち方の癖として溝だか段差だかが指にあたって痛かったのとで、違う万年筆を使っていた
メーカーが司法試験向けと明言してるのは知ってるが、個々人の相性の方が重要
論文試験答案用紙プリントして試筆しに行け
1行25～28字は厳守するように >>186
アイドルマスターのキャラが持ってる万年筆を買ってる人が何人かいたな じゃあアイマスキャラがモンブラン139持ってたらみんなそれ買うんか？ >>187
販売店のおすすめもそうなんだけど現状を把握してないケースが多いよね
単純に大量筆記で筆圧が高くなる程度の認識のまま >>189
みんなとは言わないが買う奴はいるだろうな
アニメの劇場版に出てきた二十五万の楽器が売り切れた例もあるし >>190
販売店にとって、現状把握は評価されない項目ですからね。 クローズドノートでドルチェビータが流行ったような。
まあ人気作品に起用されれば、有り得ない話ではない。
井上真央の字は騒がれるが、筆記用具はあまり注目されていないから、売り出し方も重要なんだろうが。 >>188
アイマスとか全く知らないけどググったら鷺沢文香ってのが出てきた >>193
井上真央の字を見て本人の印象上がった
そういうこともあるから字は大事だと思い クローズドノート話はたいしたことないけど見るとドルチェビータが欲しくなる
先生の中屋もええな >>186
機動戦士ガンダムＵＣでカイが使ってた万年筆がどこのメーカーだかわからん。 >>197
今月の日経womanで高畑みつきの印象もかなり上がった
縦書きマスターしたくなった >>197
残念ながら俺の中でも上がった。女優さんとしては興味なかったが。 最近手帳にフリクション使ってるのがダサい気がしてきた
どういう万年筆使ったらいいかな
ラミーって若い子向けな感じがする
緑のきれいなのが欲しい >>204
ワンチャー限定 セーラー 透明軸シリーズ「マザーグリーン」万年筆 ザビ家の万年筆送られてきた
もっとこう
なんていうか
エクスキャリバーぐらいの作りだったら
さらによかったのに
と、思った >>208
写真の時点で安い鉄ペンだったじゃん
しかもセーラーでしょ？
産廃ww >>208
いい歳してガンダムかよ！ 恥ずかしい奴だな ｶｰｯ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ と思ったらパイロット製造だったのね
見た感じコクーンのニブにメッキした感じ？
5号鉄か 太字万年筆の使い道教えて
かっこいいけど、使う場が少ない 大きめのノートに大きめの文字で書く。
日本語じゃなくてアルファベット用にする。 >>204
まずペリカンだろ
手帳サイズのM300はもうすぐ値上げだぞ！11月からだっけ？
さぁ急いで入手するんだ >>214
原稿用紙に書いて文豪気分を味わう
広めの罫の便箋に手紙をしたためて想い人に送る
もしくは送ったつもりでただ書き溜める >>207
ありがとう
限定好きだからちょっと欲しい気もするけどこれってかっこいい？
なんかスケルトンって飽きそうな… >>214
太字万年筆は使うためじゃない、味わうためにあるんだ >>217
ネットで見た感じではいいね
って3万かー
それなのに半年で物足りなくなるって…
ますますどれを買ったらいいかわかんない 149のB持ってるけど、メモの走り書きにグリングリン使うくらいだよ
普通のコピー用紙程度じゃすんごいにじむ
インクはパイロットです >>223
それはインキのせいだな
コピー用紙もにじみやすいけどさ いいコピー用紙ならにじみにくい。
ホムセンの安物はだめよ。 ルーズリーフに滲まないインクで手頃なのありますか… >>221
半年で物足りなくなるって誰の意見？
ペリカンは1000以外全サイズ持ってるけど一生使う気満々だよ
手帳専用のミニペンが欲しいならM300
ノートにも使いたいならM400がいいんじゃない？
まぁ他にも色々あるから好きなの選べばいいが >>200
ガンダム知らないからわからん
実在する万年筆ならすぐ特定できそうだけど モンテグラッパに魅せられて1930を購入しようと思っています。 新品は予算案オーバーなので中古の予定ですが、情報があまり見当たらなく万年筆の評価としてはどんな感じなんでしょうか？ ウォーターマンの万年筆気になってるんだけど持ってる人いるかな
描き心地どうなんだろう >>232
あの青色好きなんだけどなあ
別の探してみるか。 >>233
気に入ったなら買えばいいじゃん
エドソンなんかは好きな人もけっこういるし一昔前はエキスパートが人気だったし
カレンも独特の書き味だしル・マンは今でも名作だと思うし >>234
色々教えてくれてありがとう。
手帳に一本合わせようと思ってね。
色と使い心地両方いい物を探してるんだ。何処かで試し書きできるといいんだけど。 ウォーターマンは、個人的にはリエゾンが最高。
硬いけどな。 >>231
20年くらい前に貰った太めのやつ持ってるけど、あまりかたいと感じたことないな。 おすすめや定番があればぜひm(_ _)m
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：コクーンを使っています。
Q2：用途・購入目的・字幅
A2：ノートとりや日記などの普段書き用に。コクーンの細字を使っていてちょうどいいくらいです。
Q3：予算
A3：5万以内。と思ってますが、まずは一万以内のもので入門したいとも思ってます。
Q4：好み（購入候補）・その他
A4：重いやや太め～太めな感じが好みです。有名なマイスターシュテック良いかなーと思い今日試し書きしてきたのですが、書き味とかの前に軽くて違和感が…。
金属使ってるシリーズは重さがちょうど良かったのですが、お値段が…
あと金ペン先使ってみたいです。
ブランドとか王道とか定番が好きです。今日色々見てきたんですが、ネットで書かれている定番品は軽いものが多くて…
よろしくお願いします(>_<) ペリカンM800は税抜で考えると予算ギリギリ、
税込ならオーバーか…
値引きしてる所のでいいなら予算内に収まるけどな ID有りの方で聞いたほうがいいと思うけど？
金ペンじゃないがファーバーカステルのエモーションとか >>240
パーカープリミエ
色や柄はいろいろある
ペン先は硬めだが滑らか >>240
俺もパーカーのプリミエに1票。
金属軸といえば、
パイロット エラボー
パーカー プリミエ
ウォーターマン カレン
あたりが有名。
エラボーは特殊ペン先で柔らかめ。金属軸というほど重くはない。
プリミエは金ペンだが、ガチガチに固いのが特徴。その分、走り書きなど雑に扱っても書きやすい。軸はズッシリと重い。
カレンは重い軸で、ペン先も固めで書きやすい方だが、滑らかさではプリミエにやや劣るように感じる。
なお、プリミエを買うときは店頭での試し書きは必須。
プリミエには欧米用に作ったものを輸入したものと、日本販売用に作ったものがある。
欧米用のFは国産万年筆のM～Bくらいの字幅になる。
日本向けのFはしっかりと細字。 オレ、セーラーの細美研ぎを買った
店員はパイロットのカスタムヘリテイジやエラボーを何度も薦めてくれたが
オレは信じない、なんたって人間の手で砥いであるんだよ
書き出しはスムーズの一言、インクが出るガツーンという刺激
ペン先が純金に近い感動、これは他の万年筆では味わえない
なんたって金だよ、永久に錆びない金属で出来てるんだから最強
名前も本当はプロフェッショナルギアなんだ、まあ言ってみればプロの道具って
そういう意味だから他の万年筆とはレベルが違う
スタバに行ってコクヨのノートにボブディランの歌詞を書いてみた
もう、感動、万年筆で英語も書けるって知らない人多いかも
というか、店員は何かエラボーはいいですよって、何であんなに何回も言ったんだろ
インクが1.2cc入るcon70とかゴミじゃん、牛乳瓶だったら200ccだよ
セーラーの純正インクカートリッジ最高、近所のホムセンに行ったら売ってない
特殊なんで注文になりますって、選ばれた階級の人しか使えないそういう代物
ま、悔しかったらいつでも勝負してやるよ この長文ってコピペなんですか？
わからないけどどんな万年筆か書いてみたくなりました
万年筆に手を出したいけど買えないでいます
予算1万円までと書いてた方がいたけど5千円ぐらいのはやはりそれなりでしょうか
書き心地重視でいい年齢なので人前で持っていて恥ずかしくない万年筆…
どこかにないでしょうか みなさん，ありがとうございます。
ペリカンM800，ファーバーカステルのエモーション，パイロット エラボー
，パーカー プリミエ ，ウォーターマン カレン ，エキスパート
お店で試してみます。ネットで見た感じですと，ウォーターマンのエキスパートがいい感じ！
ペリカン M800もかっこいいんだよなぁ #6 bockのニブを搭載してる万年筆って何がありますか？
あるいはその万年筆の試し書きが出来る場所等を知っている方がいましたら教えてください
スレ違いでしたらすいません >>251
おっとお兄さん
フォルカンとウェーバリーを忘れていませんか？
なかなかの逸品ですよ >>256
ラミーブルー
ペリカンのロイヤルブルーよりちょっと色が濃い感じなのでこっちにしてる >>256だけどペリカンスレと間違えた
古典と顔料は入れるの勇気いるなぁ >>256
エーデルシュタインのタンザナイト入れてるよ 最近はサリックスとスカビオサがお気に入り
勿論純正BBも入れる
顔料はまだ入れた事ない >>260
純正のブルーブラックなら平気だろ
ただしペリカンのサイトによると、
「4001ブルーブラックインクを入れたまま万年筆を放置すると、インクが固まりペン芯やピストンメカニズムなどの部品を交換する必要も生じます。
キャップの内側や首軸に付着したインクを拭き取らないと首軸リングの腐食等の原因になります。」 ペリカンの首軸の金輪って腐食しないまでも
キャップするときに削れるような気がするんだが。 >>266
インナーキャップは柔らかいから大したことないんじゃ 安くて持っていてかっこよくて書きやすい万年筆ってありますか？
店頭で試し書きするとじっとみられていてよくわからんので… 「かっこいい」も「書きやすい」も結局人それぞれだからなあ。 今さら言われても、味噌糞に貶されて息の根を止められたKOPちゃんの立場は…。 >>268
それ例えば、身近な服ならあるだろうか。あったら大ヒットすると思うんだよね。残念だけど俺の汁かぎり「ない」。 >>268
まあ、基準は確かに人によるんだけど、安くて見栄えが良いっていったらパイロットのコクーンでいいんでない？ セーラーなんてゴミみたいなもんだししょうがないじゃんね >>268
店頭の試し書きって立ったまま書くのでペン先の角度がかなり普段と違うんだよね。紙によっても書き心地違うし、安い万年筆だと結局買ってしばらく使わないと何がいいのかよくわからん気がする。 YouTubeの万年筆動画とか見て参考にすればいいんじゃないの？
低価格万年筆の動画もけっこうある。 >>277
低価格万年筆を何本もやってる人いるしな （ただしドラ持ち 参考になるかよｗ） 今日、伊東屋でパイロットのカスタムウルシを触らせてもらった。
そのデカさと太さにビックリ！ 万年筆の持ち方、
鉛筆やボールペン持つみたいに立てて持つと、
初心者だと見透かされてしまうそうです。 
通は立てて持つ専用の万年筆を何本か確保してるもんよ
俺はシルバーンを当ててる スーベレーンのMニブは、国産のBニブに相当するか、それ以上でしょうか。
１８金ペンです。 >>281
> 通は立てて持つ専用の万年筆を何本か確保してるもんよ
そんなものは存在しない 立てて書く用なんてインコグラフのスティログラフくらいかなぁ
厳密には万年筆かわからないけれどレバー式で好きなインクを入れてる 万年筆ではなく紙の方の話もここで良いですか？
パソコンで作ったフォーマットを紙に印刷してそこに万年筆で書き込むということをしたいんだけど、滲まないコピー用紙知ってる方いたら教えて欲しいです >>286
滲まない無地のA4規格サイズの紙をコピー用紙としてプリントアウトしたら良いずら。 万年筆ヲタには、コスパは評価されない項目ですからね。ｷﾘｯ！ >>286
「万年筆 コピー用紙」でググってみると結構情報あるよ。
「万年筆と紙との相性を探るスレ」ってのが以前あって、そこにこんなのがあった。
50 名前：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2012/08/28(火) 02:38:10.50 ID:???
コピー用紙は日本製紙のFCP-UPⅡというのが、薄いのに滲みや裏ヌケがなくて良いようだ
表面もまあむあツルツルでよけいな繊維が挟まらない
モンブランの黒インクをＢニブでいろいろ試した
これamazonだと７００円くらいとちょっと高い。 ごっ、せんっ、ぞっ、さっ、まっ、ばんばんっ、ざぁ～いっ！ >>291
コピー用紙というと、どうしても指を着るのを思い出してしまう 初心者でカクノの次にペリカンの鉄ペンをポッチったんけど、
書いてみてインクが書いた字に乗っかる感じなのは仕様ってやつですか？
インクはセーラーの山鳥でカクノでは見本通りの薄めが基調なのにペリカンでは書いた線の8割が深緑の字になってる
さんずいへんがインクの表面張力で光るとか、書いていてニュルニュルインクが出てくるのにびっくりしてる。。。 >>297
インクフローの多めだとそうなる。
書いた線にインクが盛り上がるのが好きというひともいるし、乾くまで時間がかかるから嫌うひともいる。
あとメリットは、紙とペンの摩擦が減り滑らかに書けること。筆圧をかけなくても書けるのでペン先に無理をかけないで済む。
線に濃淡が少なく後で読みやすい。
気圧の変化等の外乱によりインクフローが減っても安定して書ける。
デメリットは、メリットの逆。
筆圧による線の太さや強弱をつけにくい。またその変化量が小さい。線の濃淡が出ない。紙によっては滲んでしまう(一部の安価なコピー紙では顕著)。
あとは、線がボケる。フローを少なめにしたペンの線は、ペン先の通過した場所だけにインクが乗り線が走るけど、フロー多めだとボヤける。
こんなもんかな。意味ワカランところ、ソコ違うだろ！ってところがあれば、追加なり訂正をお願いします。 >>298
気圧と温度は、人間が生活できるところならほぼ影響はないと思います
自動車のエンジンは気温と気圧が走行性能に影響を与えますが
こっちの機械は毛細管現象で手に持って書くので
読みやすさは人に依って違いますが
本の活字文字については、和洋を問わず文字に強弱を入れ交えて作ってあります
インクが盛り上がるようなペンでは美しい字書けない人もいるカモしれません
確かなことは、フローが多い場合は少ない場合に比べて
速く書ける
インクをより多く消費できる
この2つを追加したいと思います >>298
詳しく教えてくれてありがとう
なるほど、正常の範囲内なのか。単純にびっくりしたんだよねｗ
こういうのが好きな人もいるということだから
慣れの問題でもあるだろうしこのまま使っていこうと思います ほんの少しフローを絞りたいなら
ペン先のスリットを閉めるように指でちょっとだけ圧迫します
もっと絞りたいなら更にペン先をペン芯の向きに反らせます
カクノが壊れるのが惜しい人にはオススメしませんが
コツをつかめば、数秒でできるようになります 本当に，四角の中に丸く収めようって感じじゃないですかっ 同じメーカーの同じモデルで同じニブサイズの万年筆を追加購入したのですが、インクがかすれ気味で最初に買った物よりペン先の走りが悪いような気がします。
最初に買った方はまだ１ヶ月しか経ってないのですが毎日ノート2～3ページくらい使用してます。
この差は馴染みというより当たり外れの個体差ってことはあるのでしょうか？
まだ万年筆デビュー２か月の初心者なので感覚的な詳しいことがあまりわかりません。 実物見ないと断言は出来ないし
実物見ても断言出来ないかもしれないし
何せ1ヶ月後には結論出せるでしょ >>307
メーカーによる。
国産のパイロット、プラチナなら不具合品の可能性大きい。
海外なら個体差
国産でもセーラーなら普通(調整なしに書けた最初のがラッキー)。
その他は使ったことないからわからない。 >>307
メーカーか代理店に聞けばいいんじゃね？ ペンポイントに紙屑が付いてるとか．濡らしたティッシュで拭いた？
そうでなければコンバータの棚吊り？ 307です。
海外産です。
とりあえず１ヶ月間しっかり使い込んでみようと思います。
ある程度経験を積むと、店頭で試筆した段階で当たり外れがわかるようになるのでしょうか？ ふとペリカンスーベレーンをプレゼントしたくなるな
自分には「国産のコンバータ式買った方がメンテ楽」って思ってるのに >>313
ちょうど1000の赤軸欲しかったんだよなー(ﾁﾗｯﾁﾗｯ) >>316
住所、氏名、連絡先を書き込んでみれば？
誰かプレゼントしてくれるかもしれないよ。 >>309の言ってる事って…
初期段階の良し悪しが例えば
パイ・プラ…良95% 悪5%
海外の製品…良50% 悪50%
セーラー製…良10% 悪90%
みたいな感じで、後者の事を
不具合品/個体差/普通…って言ってるんだよね
優秀なメーカーの稀なミスが一番印象悪い
呼び名になるのが何だかなー >>319
また、海外のメーカーって、大雑把なくくりだな。
せめて、ドイツ製、イタリア製、中華といった感じでしないと参考にならんよ。 基本的に万年筆は裏書き(裏表逆で書く)出来ないのが普通？
手持ちの1万クラスはパイロット・プラチナは掠れるがセーラーは普通に書ける
パイロットは電話で確認したところ裏書きしないでくださいとのことでした
裏で1サイズ細く書けるのは便利だと思うのだが 金ペンで外れ万年筆を引きたくなかったらパイロットカスタム74で大丈夫？ >>322
買う前にお祈りすれば何でも良いと思うw
俺のヘリテイジ91はグイチだったしプロムナードはリングが変色するロットだった
3776は最初から快適だったから個人的にはプラチナの好感度アップ
でもヘリテイジ91を自分で調整したら書き味が一番良くなった >>321
パイロットはペン先の上側は研いでいない。（パイロットに確認済。プラチナは未確認）
研いでいない側で裏書きすると、引っかかりが大きくてニブがずれる可能性がある。
セーラーは、始めから裏書き前提で上側も研いでいるから、裏書きもできる。
といっても、セーラーも最近は上側を研がないものもあるそうで、全部が裏書きできるわけではないらしい。
パイロットは「万年筆は刻印通りの字幅で使うもの」というスタンスだから、ペンクリでも裏書き用に研いでもらうのは難しい。
セーラーは裏書きOKで、他のメーカーのものでも研いでもらえるが、最近はペンクリ自体をやっていない。
プラチナは、中屋だと裏書き仕様にしてもらえる。
ちなみに、ペリカンも最近は上側を研いでいなくて、基本は裏書きしないでくれという話だった。
だが、丸善とか三越とか伊東屋とか、ペリカンがサポートに入る店では、頼めば裏書き用に調整してもらえる。 >>324
詳しい情報をありがとう
裏書きが実用レベルだと手帳から落書きまで1本で書けるのが魅力的
鉄ニブは自分で研いで好みに改造したのを持ってるけど金ペンは自分でやりたくない
だからこういう情報は本当にありがたいです 5000円の金ペンの書き心地が知りたいけどパイロットセレモやプラチナ14kスタンダード持ってる人はあんまりいないよな いわゆる外れ万年筆って使ってるうちにちゃんと育つものなの？
絶対に調整が必要なの？ セーラーは裏書き前提なのか
１万円クラスなら研いであるかな？ どう外れてるかによるだろ。ダメなものを引いたらメーカーに連絡。 モンブラン欲しいけど最近のは駄目だとか修理費が馬鹿高いとかペンクリNGと聞いてニの足踏んでる
ところでデルタをアメ横とか王国で買うのは危険ですか >>332
別に問題無いんでない？
自分はデルタをネットで買った。
それも日本代理店（ダイヤモンド）のカタログに載ってない奴。
ピストンフィーラーの窓部分が割れたので、近所の文房具店（ダイヤモンドのHPに載ってた）を通じて修理にだしたが普通に受け付けてくれた。
本国送りになって高かったけど。 >>328
自分だったらズレの程度と状態を見極めて検討します。
基本的にあまり弄りまわさずに、使っているうちに馴染むのが一番自然なアタリを作ると信じています。しかし使い続けるのが苦痛なほどのペンは、馴染む前に嫌気してお蔵入りしてしまうので調整してますよ。 >>333
大丈夫そうなら買ってみようかな
デルタは価格差が激しくて定価で買うのは正直高いと感じる
ペンクリ前提で買ってみます >>328
ハズレの程度によるが、
セーラーのペンクリでは
「若いうちは（書き方が柔軟なので）万年筆に合わせるのも良い。しかし、万年筆はあくまで道具なんだから、使いやすいように手を加えるのが良い」
と言われる。 >>333
イタリアへの輸送費とかもこちら持ちになってた？
聞きかじった話ではドルチェビータのピストンのは修理がやたら高かった記憶があるなぁ
ダイヤモンドさんは問い合わせとかしても対応が丁寧だよね >>337
内訳は特になし。
一応見積もりを出してもらってからＧＯを出した。
ピストンフィラーの窓部分の交換で約２万。
５ヶ月くらいかかった。
まあ、仕方ないと思うことにした。 >>337
輸送費もだが、少額(20万円相当額未満)とはいえ一応税関通るわけだから国によっては関税+通関料もかかるわけだろ。 おいおい、セーラーっていろいろやってたんだな
https://iei.jp/50087/ パーカーの万年筆ってどうなの？
今日デュオフォールドを試筆してきて、実際書き味もすごくいいと思うんだけど。
ネットで話題に上がるのは海外産だとモンブランやペリカンばかりだよね。 >>343
デュオフォールド、軽くて大容量カートリッジも使えて悪くないんだけど
いかんせんインクが乾きやすすぎる >>343
ややインクフローにばらつきがあるから、試し書きは必須 パーカー、モンブラン、ペリカンを個体差の多い順に並べたら
パーカー＞モンブラン＞ペリカン さすがパーカー、なかなかできることじゃないよ。
＼ ￤ /
＼ ￤ /
／￣￣ ヽ,
/ ', / ＿/＼／＼/＼／|＿
＼ ﾉ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ﾐヽ / ＼ やーい ／
＼ ／ く ｌ ヽ._.ノ ', ゝ ＼ ＜ パーカー ＞
／ ／⌒ ﾘ ｀ー'′ ' ⌒＼ ＼ ／ パーカー ＼
( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿) ￣|／＼/＼/＼/￣
｀￣￣｀ヽ /´￣
| |
－－－ ‐ ﾉ ｜
／ ﾉ －－－－
/ ∠＿
－－ | f＼ ﾉ ￣`丶.
| | ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ ） － _
. ｜ | / /
｜ ｜ ,' /
／ ／ ﾉ | ,' ＼
/ ／ | / ＼
／_ノ ／ ,ﾉ 〈 ＼
( 〈 ヽ.__ ＼ ＼
ヽ.＿> ＼__) インク吸入直後はフローがドバドバ
やがてかすれ気味になる
こういう症状はペン先が開きすぎてるって事だろうか？ >>350
ペン先以外の原因もありそう
例えばインクの棚つりとか >>350
ペン先やフィンに溜まってるインクがある内は書ける
そこを使い切ってタンクからの供給になるとかすれる
よって、ペン芯のつまりとかじゃないの ということは吸入した場合、タンクからの供給に変わった時点で多少薄くなるのは普通なのでしょうか？
初心者なもんですみません。 >>352
「ペン芯のつまりとか」の「とか」は、「ペン芯のつまり」以外の何？ >>353
吸入した場合は、ペン先が含んでいるインクをティッシュである程度吸い取って使うから、あんまり極端にフローが変わる印象はないな。
ティッシュでインクを吸い取るのは、パイロットのペンクリで、ペン先に余分なインクを含んでいると通気孔がふさがってインクが出なくなる、と聞いたから。 >>353
普通はそれほど変わらない
かなり変わるとしたらペン芯の上流側のつまりかタンクでの棚つりとか クマモンコラボがあったんで初めてカクノ買ってみたけどMでペリカンのEFと同じだな
Fは極細みたい >>357
アレが極細なら、ペン習字ペンなんて何になるんだろう？
極細の中でも特別細い気がする。 >>360
うん？ MでペリカンのEF(極細)で、Fは極細って表現もピンとこないけど。
ペリカンだったら極細ってこと？ オレがバカなのかもしれんが、よくわからない。
ただカスタム74EFよりペン習字ペンEFは細いんだね。 >>357について
字幅の表記は当社比でやってるだけだからそういうこともあるでしょう……という話。 >>362
ああ、なるほど。つまらん事書いてすまなかった。 くまモンのfはなくなったな。mはまだあった。くまモンに興味ないけど、買っちゃうかな。。。 くまモンカクノみたことないんだけど、どこに売ってるんだろ。 初めての万年筆にくまモンカクノＦとＭ両方入手しました。 >>368
二本買ったってこと？
オレは各種四本買ってしまった。 しまった。
>>369は>>367宛ての間違い。あと>>368もオレね。上げてしまった。 くまモンカクノ、黒のＦと白のＭの２本を買いました。
初めての万年筆ですが、どちらも快適に書けて、大満足です。
高いのはもっと良いのでしょうか。 >>371
鉄ペンには鉄ペンのよさ、金ペンには金ペンのよさがある。単純に比較はできないべ。
金ペンに興味があるなら、至高にして究極のヘリテイジ92を薦める。あれはいいものだ…。 >>371さんは>>367かな？
ならレスありがとう。
自分は、最初の金ペンならカスタム74ってイメージがあるし、実際買った。
他は買ってないので、比較できないが。 ペン先はセーラーが世界一好き
ペン軸はセーラーが世界一嫌い
どうすれば >>374
それぞれ好きと嫌いの理由は？
俺は使ってみるとプラチナが一番好み。
でもセーラーもパイロットも一長一短で選びきれないんだよなー
これ、という一本に出会えないのが、沼の始まりなんだろう。 >>374
スティロアートでセーラーニブ設定の木軸買う…とか？ 購入したての万年筆で少し引っ掛かり感があるんだけど、使い続けてるうちにスムーズになってくるもの？
最初からダメな個体はいくら使ってもダメなのだろうか？ >>380
程度によるから判断難しいね。
微妙に角がある程度なら使ってる間に馴染むけど、派手にペンポイントがズレてるのは
直らない。
具体的にペンは何？ >>381
パーカーのデュオフォールドです。
前のモデルも持ってるけど、前のモデルは最初からそんなに引っ掛かりとか感じなかった。
ペン先を並べてみたけど形は全く同じ。
ただペン先のイリジウムの大きさが自分のは新型は大きいんだけど、これは個体差なんだろうなと。
で、この差が書き味の違いになってるのかなと思ってる。 ルーペは、調整とかしなくても持っていて損はないと思う。自分は実態顕微鏡の対物レンズを流用してる。万年筆を買うときも必ずしも拡大して確認している。 >>384
どうにもカリカリして使いにくかったプラチナセンチュリー、半年ほどで驚くほど書きやすくなった
ていうか、当初はザリザリザリザリうるさかったw
イマイチだなーなんでかなーと思いながら折りに触れルーペで観察してきたけど、どの辺が変化して改善したかなんてさっぱりわからんw >>385
拡大した姿が整っているなら、使っていくうちに改善するという判断をしているから、慣らし前後の差とか自分も分かってないかも。 >>386
グイチってたりしたらさすがにわかるけど、見てわかるような平面が出ているわけでもなし
本当に微妙な差なんだね オカルティックナインにツバメノート
舟を編むにモンブラン 年賀状の季節になると愛しのパーカー５１が大活躍
書き易いからフル手書き ３本の５１でローテーション 年賀状には配達中に濡れてもいいように顔料インクを使ってる。 >>391
まぁ濡れるのは配達中だけとも限らんし… マスキングテープ付きカクノって何？
そもそもマスキングテープって何だ？
あく答えろよぉ、yo！yo！ マスキングテープというのは、スプレー式の糊を噴射するときに糊が付いて欲しくないところに貼っておくテープのこと。 なんでそんなものをカクノに付けて売ろうと思ったんだろう？ ズブの素人です 質問に来ました
■相談者用テンプレート
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：カクノとかプレピーとか、安物をボールペン代わりに使う程度。ほぼ無いと見てくれていい。
Q2：用途・購入目的・字幅
A2：ノートとりに使えるのが良いです。割と沢山書くほうだし、出来れば絵も描きたいからあんまりカリカリするのは嫌かな。
Q3：予算
A3：貧乏学生なんで1万くらいで収めたい。
Q4：好み（購入候補）・その他
A4：筆圧は低め。ぬらぬらしたなめらかな感じにしたい。
カクノ使ってみた感じインクがあんまり出ねえしカリカリしてあんまり気持ちよくないなと思ったので比較的ドバドバ出る奴が良いです。プレピーは結構楽しかった。カートリッジのボールが良かったんだろうか。
携帯性とかファッション性はそこまで気にしないので、気持ちよく書きたい。書き心地重視。
書き心地と言っても上見ると破産しそうなのであくまで予算の範囲内で。 >>398
どのくらいの罫を想定してるのか分からないけど…
ノート取りとフロー多めのヌラヌラって字潰れ、裏抜けし易くなるし両立しないと思う >>399
そうか…そりゃそうだわな
ノート取りはまあ学校で適当にやるくらいのもんだし、多少汚くても構わないんで書き心地を優先したいです。 多少汚くても構わないというのが、どの程度を想定しているかによる。ノートに文字を収めるだけなら少々太いペンでも可能。
だがそれには字画の省略または罫線の無視といったことも必要になるかも。
いまノート筆記に使っているペンとくらべて、どれくらい太くしても実用になるか、そんな目線で試筆するといいかもね。必ずノートは持ち込んでね。
書き味を優先するなら太めで、インク多めが最高だぞ。触れるか触れないかでインクが出て来て線になる。取り出す度に惚れ惚れする。しかし使いどころのないペンが5本はあるよ。とりあえずこっちは沼だけど、まあこっちへ来なよw kakunoでインクでないって相当ヌラヌラが好みなんだな。
国産しか触ったこと無いけど、パイロットの太字以上になるかなー
kakunoは細字、中字の中ではフローいい方だと思ってたんだが、個体差かな？ カクノMが845Fと同じ細さだったからペンクリで開いてもらった
値段が値段だし個体差はあると思うよ 明らかなオタフク顔だったらぜひ受けたいところだけど単なるボテっとした顔という程度だと迷うよね ニブの掃除したぞい
安物超音波洗浄機で洗ってるけど、それより100円の注射器を使って
ぬるま湯の中でお湯をペン先に流しこむほうがよっぽど綺麗になるな
注射器買ってよかった >>405
固着でもしてなきゃ注射器＋空カートリッジでやればあっという間に終わるしね >>405
カクノについてたお手入れスポイト最強
空カートリッジとスポイトで自作できるみたいだがあれ単体で売って欲しい >>407
カクノとかパラレルペンに付いてるスポイトとかプラチナの洗浄セットのスポイト、空カートリッジ＋ピペットゴム帽より100均注射器＋空カートリッジの方が吸う力が強くて楽よ？金も一番掛からんし
針付ける所に切ったカートリッジがちょうどいい具合に嵌まるし >>408
あの化粧用の注射器でいいの?
インク注入用に持ってるからやってみるかな >>409
もしうまく嵌まらかったら空カートリッジの尻に熱した注射針挿して使っても出来るよ～ ラミー2000、アマゾンのセールで11714円って教えてもらったけど
3本もペン使えない… 欲しいけど我慢だ
誰か買って在庫切れにしてくれぇ 惑わされる >>398
パイロットのカスタムヘリテイジ９２<M>か<FM>
amazonで１万とちょっと。
パイロットの中でもフローが良いモデルだと思う。 >>411
結構新規の万年筆好き開拓に貢献しているみたいね。 >>412
ありがとうございます。
注文しました。 >>415
お年玉が使ってくれと私に囁いたんです…… >>416
妄想だろうな。自身の欲しいという願望がそう感じさせているのだろうね。
まあおめでとうございます。 >>417
妄想だろうなって…
本気に取ってるのかよ… 398です かなり書き味が気に入っています。
セピアの耐水性の顔料インクを入れて使っていますが、今のところ目詰まりとかもなく、ぬるぬる書けていい気分です。
ありがとうございました。 使っていくうちに書き心地の悪くなるのはどんな原因が考えられますか？
プラチナの♯3776なのですが、1年くらい使用してきて書き味がザリザリします
フローは悪くないと思います
インクは初めからプラチナのBBカートリッジです >>424
切割に段差が出来たとかザラザラ・凸凹した紙に書いててペンポイントに傷が付いたとか >>424
いろいろ想像してもらうのもいいけど、ルーペ買って見てみるのが一番かもよ。 >>425-427
回答ありがとうございます
鉱物観察用ルーペがあったのでご意見を参考に観察してみます
その後修理に出すことも検討します >>424
プラチナはペンポイントの耐久性が低いから、酷使してるとペンポイントが削れて面が出来て
スリットで引っかかる様になってガリガリする。
プラチナのペンクリ持って行っくか、修理に出すしかない。
壊す覚悟が有るなら金磨き布買ってきて、色々な角度で8の字書いて研磨。
この時、インクは抜いて、力は絶対に込めない事。 >>429
いい加減なことをさも正しいかのように… 万年筆についてのおすすめの入門書などはありますか？
万年筆自体について、インク、書き味のレポ的なものが総括されているものを探してます >>431
色々まとまった本が存在するなら自分も欲しいところだけど、インクなら趣味の文具の一覧が参考になるかなとは思います >>431
万年筆の図鑑、万年筆の教科書、万年筆のすべて等、色々と出版されたが、一番詳しいのは趣味文vel.25だと思ってる
書き味が載ってる本は見たことないな
主観的な部分もあるし、書きにくいんだろう MDノートを使っている人いませんか？
尼で紙質が落ちたとか酷評されているけど。使っているけど全く問題ないどころか素晴らしいノート。 俺も素晴らしいと思うよ
あれで質が落ちたなら昔はどんなに素晴らしかったんだろうね >>436
そうですよね、ひょっとしてコットンの方と間違えているわけではないだろうし。
で、今ミドリのホームページ見たら帯の説明が英語で書かれているというのがあるので、メーカーに問い合わせしてみようと思っています。 電話で問い合わせをしたら同じものです、と言われました。電話応対悪いなミドリは。
挨拶もなく、ありがとうございましたとすら言わない。 そんなに「お客様々」扱いされないと気が済まんのか？ 最近こういうひねくれた善意をもった奴多いよな
日本の闇だわ >>433-434
ありがとうございます！
ひとまず文具箱25号を買ってみます >>442
万年筆でも裏打ちしない、滲まない。ツルツルせずに、程よい書きごたえがある。って感じ あとインクの発色、文字の輪郭が凄く好き
まぁこういうのは好みの問題になってくるが…
勿論、濃淡も楽しめる 海外で万年筆購入した経験のある方いますか？
言葉が達者でない場合はやめた方がいいでしょうか？
近々アメリカに行くので記念にと思ったのですが ハノーバーでM600を買ったりした
俺の時は試し書きまでさせてもらったが、記念と割り切って玉砕するのもアリじゃない？
まぁそうそうハズレも引かないだろう あと、ヨーロッパでの販売価格はどの店も日本での定価より2～3割高かった
アメリカも同じかは知らないけど >>443書いた者だけどミスしてるな
裏打ち→裏抜けでした >>447
ペリカンとモンブランが同価格帯だもんな
日本はペリカン安い >>445です
回答下さった方々ありがとうございます
相場の違いなどあるのですね
そう考えると日本って恵まれているのでしょうか >>450
まさにMONOKAKIとMDが私的ツートップ
MONOKAKIの方が和紙っぽいテイストを感じるのは
刷り込みか表紙のせいか
本当は洋紙だってのはわかってるんだけどね 448だけど443書いたの良く考えたら俺じゃなかった プラチナは中字、パイロットは細字がいいって聞くけどセーラーはどう？
あんまりこれと言っておすすめはないんだろうか >>454
人それぞれじゃね？
俺の好みは極細、細がセーラー・プラチナで中字がパイロットだし 個人的には
パイロット→M
プラチナ→極細、超極細
セーラー→長刀
そういえば、セーラーが来年の6月まで長刀と細微砥ぎやめるってさ 半年くらいプラチナのブルーブラックカートリッジを入れてた万年筆を
調整に出すのにただ水で洗って出したんだけど、帰ってくるまで最長三ヶ月
その後、染料インクをコンバーターで使っても平気ですか？
何か特別な洗浄したりした方がいいのかな 調整出したところ(プラチナ？)に訊けばいいんじゃないの？ こんにちは。
何方かお知恵をお貸しください。
中古のウォーターマンのロレアを手に入れたのですが、
ペン先の腐食が激しく、片方が折れてしまいました。
近くの文具店を通じて修理依頼をしたのですが、
代理店に部品がないため不可能という返事でした。
そして、日本代理店が無いと言っているんだから
本社にも無いってことです、とお店の人に言われました。
何とかして使えるようにしたいのですが、
何か良い案はありませんでしょうか。 万年筆の職人さんが修理してくれるお店あったよね。
テレビで見たことありますよ。
名前忘れちゃったけど。 >>462
お店の名前かと思って、検索かけてしまいまました... ジョジョ厨は知っていて当然みたいなスタンスで、どこにでも湧くから 東京都葛飾区の久保工業所
なんとかしてくれると思う >>461
ロレアなら中古探せば楽に見つかると思うよ >>461
上の人も言ってるけど、この人に修理依頼したらどう？
久保幸平(万年筆修理)のプロフィールや久保工業所の修理内容は？ http://adpeak.net/archives/10013 俺は最近万年筆デビューしたんだけど、そんなボロボロの中古を修理してまで使いたいもんなのか。
どの分野でもマニアは大変だな。 >>467
>>466
>>463
ありがとうございます。
調べて問い合わせてみます！
中学に上がってからずっと一本の万年筆を使い続けてきて
この30年一度もトラブルが無かったので、
しょっちゅう使っているわりに万年筆業界？に疎いんです。
折れるの見るまで、
「ずーっと壊れずに使えるから“万年”筆」なんだと思っていたぐらいで。 >>468
さんの番号抜けちゃった‼汗
情報ありがとうございます。
せっかくウチに来たコなので、何とかして使ってあげたいです。 ebayでパーツだけとかジャンク品とか探してみては？ ペリカンの鉄ペンkakunoやプレジールとは書き心地違いますか？ >>469
そういうのにこだわる人間が使う道具なんでしょ。 俺は誰が使ったか分からない中古より、新しいものを自分で育てたい 俺も先月に初めて万年筆買ったばかりなんだけど、
もしかすると車とかと一緒で、前のオーナーのこだわりや思い入れ、注がれた愛情などが
感じ取られるのが好きで、中古の万年筆を買う、という人もいるのかもしれないな、と思った
・・・んなことないかな？ 前の人の手垢や脂でテカテカになった万年筆に価値を見いだすかどうかだな 親父に貰った40年前の万年筆とか使ってるけど、あまり郷愁に浸ることはないな。
あくまでも道具。 先日カーチャンが40年前に使ってたパイロットショート発掘したけど特に感慨深いとかなかったですはい ついにモンブラン146買えました。
色彩雫を入れたいんですが大丈夫でしょうか？ 問題ない。懸念としては、色彩雫を含めたパイロットのインク全般が「シャバい」ので、字幅やフローによっては滲みやすくなるかもしれないことかな。
まあ、だとしても染料インクだし問題ないよ。 かーちゃんの独身時代の同僚からの贈り物の万年筆はプラチナショーツだった。やはり感慨深くはならなかった。
たぶん仏壇万年筆じゃないビジネス向きな万年筆だとなにも思わないのかも。 色雫は紙とペン先によっては滲みがひどいが
実際使ってみないとわからないな
会社で作った低品質な紙の社名入りメモ帳では
中字でも滲みが酷いがコピー用紙だと平気
ペリカンと細字だとメモ帳でも使えてる 万年筆用ボトルインク ジェントル 四季彩［全16色］は、ペン先の素材に左右されませんか？
腐食とかはしないでしょうか？ >>481
>>484の言うとおりだけど、加えてインクの色によってだいぶ違いがあるようだ。
今たまたまカスタム74（14K5号・M）に色彩雫の冬将軍を入れてたので、
KOKUYOキャンパスに書いてみたけど、これだと裏抜けも滲みもない。
ただ皮脂がつくと途端に滲むし抜ける。 >>486
なるほどありがとうございます。色によっても変わってくるんですね。おっしゃった冬将軍すっごく好きな色なんで明日買いに行ってきます笑 >>488
人によって（ノートによって？）滲むこともあるようだから、買う前に試し書きを パイロット信者だけど純正インクの指紋滲みだけはホント勘弁 ホントに皮脂が原因か？
思い込みでなく、裏付けになる検証はした？
よく「皮脂で滲む」という書き込みを見るから
鼻脂、デコ脂をノートに刷り込んでパイロットＢＢなどで
書いてみたが、別に滲まんかったぞ
春っぽいホンワリした質感の紙にはなったが 皮脂は滲むよ。ソースは俺。
冬の朝っぽいシットリとした紙だけど。 インクフローについて質問です
カートリッジを使っているペンなのですが、カートリッジの中身が半分くらいまで減るとフローが丁度いいと思うペンがあります
カートリッジの空気が膨張してインクの出が良くなるのだと思うのですが
もしこのようなペンをお持ちでしたらフロー調整しますか？
それともフローを良くするとカートリッジ半分以降つゆだくになってしまうでしょうか？ >>494
自分なら、そのままにしとく。それがそのペンの個性だと考えて気にしない。
筆記に支障が出るほどフローが悪いのなら、話は別だけど、ちょっと渋いくらいなら。
万年筆を調整するかどうかの判断って、かなり「趣味・気質」の要素が大きいように思う。
少しでも不本意なところがあったら気になり、そしてとことんいじりまわす（てもらう）ことに充実感を見いだすか、
少しくらい不本意なところがあっても、「これはこういう奴。そのうち道具もなじむし、自分も慣れるだろ」とアバウトに構えるか。
あなたが前者なら、精神衛生＆満足を得るためにも、調整する（してもらう）方がいいんじゃないのかな。
私は後者なので、よほどの不具合以外は、ムダにお金も手間もかけるつもりはない。
でも、これはあくまでも趣味の問題。どちらが正しいという話じゃない。
調整したらつゆだくになるかどうかは、正直、わからない、としか。
上手な人に適切に調整してもらえば大丈夫だとは思うが。 なるほど。
先日、国産極細のEFを買ったんだけど、なんとなくかりかりと引っかかる感じがある。
使い込むと引っかかりが無くなるのなら調整無しでひたすら使おうと思うのだけど、使い込みとは関係ないなら調整に出したいと思う。
万年筆歴も浅いので、どの辺りまでが使い込みによって変化してくるのかわからない。 >>493
それ、皮脂じゃなくて手汗じゃないの？
油分があれば水性インクはむしろ広がりを止める気がするのだが
乾き切らぬ汗の水分で滲むならまだ分かる
もう一度書くが、自分の皮脂では滲まない事を確認したもんで >>497
横からだけど、紙に入り込んだ皮脂をインクが避けるから滲むと思うんだよね
紙全体に皮脂が行き渡るほどだったら逆に滲まないのかもね >>496
ルーペみて、食い違うことなく各部品がビシッと取り付けられていることを確認したら、もしかしたら使っているうちに化けることも有り得る。
元からズレてるのに、ズレをベースに当たりがつくなんて悪夢だしね。 >>497
たしかに皮脂のついたとこはスキップするよな >>495
ありがとうございます
もう少し様子を見ます 普通に皮脂で滲むんだが、滲まないと言ってる人が使ってる万年筆・インク・紙の種類が知りたい。
ちなみに俺が試したのは全部パイロットの万年筆と色彩雫冬将軍＆竹炭、ノートはトモエリバーとMDノートとキャンパスノートと協和紙工のインドネシア製の安ノート。
程度の差はあれど、どれも皮脂がついたらガッツリ滲んだ。字が下手くそなので画像うｐは勘弁してください。
なお顔の脂を擦りつけるとかなり滲む。手を擦るだけだと解りづらい（実際に使い込めば差が出る）。
それと原因が脂分にあるのか汗にあるのかについては、脂と汗を分離できないので検証は難しいと思う。
が、「ノート表面についた脂質がインクの浸潤を阻害するため、インクが横に広がる（＝滲む）」という説明は説得力があると思うが。
>>498
際限なく広がるだけな気もする うーん、スキップするので百均でドライバー用白手袋を買って、親指と人差し指と中指の三本を切って
使ったことがある。セーラーのホームページでティッシュを潰さないように握ると手汗を吸い取ってくれる
と載っていたけど。 いつまでスレ違いを続けるつもり？
そろそろインクスレでやって貰えないかね？ 万年筆のために三本も指詰めたのかと思ってびっくりした >>506
万年筆で書く際のトラブルについての議論が
スレ違いな訳ないだろ 中屋F＋プラチナBB
や
カスタム92F＋パイロットBBを
コクヨルーズリーフ無地サラサラ書けるタイプ
で書いてるが全然滲まないぞ
手汗等の個人依存じゃないの？
他にも、カクノF＋紅葉や夕焼けでも滲まないよ インクフローも関係しているから。
ペンとインクの組み合わせだけで再現されるもんじゃないよ。 個人的には紙の漉き方のムラ次第では？と思うんだけどなぁ
買いたておろしたてのナカバヤシのノートが1ページ目で
いきなり滲み、その後別のページに書いてる分には
全然滲まなかったからね
皮脂や手汗のせいとは思い難い 紙のムラはあるよな。
俺のMDノートはインクはじいて全然かけないページが3枚ほどあった。 ボールペンは紙に左右されないもんな。そら、万年筆は実用品としては淘汰されるのも仕方ないな。 新油性 低粘度油性は苦手だな
万年筆でもヌラヌラなんていうけど適度に摩擦がないと留め跳ねできない >>510
いやいやいや
二蝶会の桑原さんを知らないわけがないじゃないですかぁー 引っ越しが決まったので至る所で書類の記入をさせられるんだがどこの受付もジェットストリームばかり出してくるんだな
万年筆ばっかり使ってたらボールペンで字が書けなくなってしまって恥ずかしい
固い机にペラ紙一枚にジェストって最悪のコンディションなのに綺麗な字が書ける受付嬢が羨ましい
ここのみんなはボールペンでもちゃんと文字書けるの? ＞固い机にペラ紙一枚にジェストって最悪のコンディションなのに綺麗な字が書ける受付嬢
こんなん特殊技能だろ……
ボールペン使うときは下にソフト下敷きか紙束敷かないと線が波打つ
それでもジェストだと乗りこなせない
旧油性やゲルならいける。新油性はアクロがギリかな >>519
万年筆ほど思い通りのコントロールは出来ないけど
万年筆で字の練習してたらボールペン字も前よりは
上手くなったよ 筆圧弱ければ、下敷きなしでも綺麗に書けるんじゃない？筆圧強いと滑るだろうけど。 筆圧は関係ない
フリーハンドでデッサンして真っ直ぐな線がかけるって、しゅごい
って驚いているレベル、問題はその先 >>519
場合によるんだよ。知っているペンなら良いけど相手に渡されるのはコンディションがわからないから難しいな。 万年筆を買ったときについてくる箱がたまる…
捨てるのも忍びないし 空き箱はミシンの糸入れてる
サービスインクは青を貰ってる普段BBだから気まぐれで セーラー買うときは、顔料使ってないけど、なんとなく青墨もらうｗ 字幅見なかったけどセンチュリー山中が店にあって、危うく買いそうになった
限定品って響きはすごく魅力的だな… >>533
ごめん甲信越のかなり田舎の店
それでも良ければだけど…
>>535
74はSあるけどセンチュリーはほぼない、くらいの品揃えだから
売れ残ってるとこ見ても予想ではMかBかなと思ってる
じゃなきゃ買っちゃう… >>532
うちの近所でも山中見た！同じくペン先は見なかった
ボールペンに混ざってポツンとあって二度見したw
前日に別のペンを買ったばかりだったので買わなかったけど欲しかったなぁ
ちなみにこちらは神奈川県 >>537
ヒントください！
>>536
ありがとう！
関東なので残念だけど、あるとこにはあると言う希望が持てた～ 山中といえばこの間Amazonに中軟が一本だけ出てて、詐欺を疑ったけど、頼んだらちゃんと来た。ラッキーでしたわ。 質問です
息子が万年筆にはまり買おうとしていたので、家にあった貰い物のモンブランを渡そうと思っています
インクは切れていて、書けるかどうかわからないのですが、カードリッジを買ってきて書いてみる他に、やってみることありますか？
またどの程度の万年筆なのか、ということも教えて頂けるとありがたいです
足りない情報があれば、言って頂ければまた書き込みます
モンブラン meister stuck
ペン先に上から 4810 14k ？ 585 ところで皆ペンケースはどんなの使ってる？
ペン自体がガチャガチャぶつかるの気にせず袋状のもの？
それとも1本1本独立してしまえるペンサンブルみたいなもの？
2-3本持ち歩くのにおすすめのペンケースがあれば教えて欲しい >>545
布製の箸ケースに1本ずつ入れて、それを巾着袋に入れてる。 カンダミサコのペンシースに入れてデブペンケースに
ただし出し入れは面倒 細軟にあまりいい印象がないんだけど（引っかかる感じ）、中軟はまた違うのか？
中屋でオーダーできるんだっけ？ >>545
軸の太さによって勧める品も変わるかと… 王国で中古買った時に入れてくれる紺色の不織布
あれを沢山欲しい 青墨をお使いの方にお聞きしたいのですがどんな万年筆をお使いですか？
初めての顔料で扱いが不安でスネオに入れて帳簿つけしてたらいい感じに育ってきて、初めから金ペン使ってればもっと良かったかなと思いまして
吸収式でない方がいいですよね？ >>552
センチュリー
気密性良いペンの方が良いかも 吸収しちゃったらさすがにまずいよね
吸収式はやめときなよ >>553
回答ありがとうございます
センチュリー参考にさせて頂きます >>554
吸入式はまずいですよね
スネオのペン芯周り見ていても結構固まるみたいです
セーラーは吸入式しか持ってないので今回は見送りました 少し前に話題になってたエラボー試筆してきた
金属軸の方がかっこいいけど重たいな筆圧も何もその重さのせいで勝手にスリットが開いて抑揚を付けて書くなんて無理だったw
買うならプラ軸の方だねEFとFで決めきれなくて購入には至らなかったけど
であのカラバリだと実質黒しか選択肢無いな >>558
便箋とかハガキの宛名も兼用するならFが、おすすめ。手帳に特化するならEFかな。
実際ちいさい文字で抑揚だすのは難しくて、画数多い字のときに筆圧を抜く方向に意識して、スッキリ楽に書き上げるという使い方をしている。
筆圧ゼロのときの線を見れば、ある程度インクフローは想像できるはず。どっちを選んでも、選ばなかったほうを買えばよかったと思うよ。だから悩む必要ないかもね。 個人的な感想だけどEFとかFで書いた宛名っても貧弱に見えちゃうのよね
国産Bくらいの太さは欲しい パイロット基準で
ノート・手帳：M（845黒）
年賀状宛名：BB（845朱漆） >>563
個人宛だとこんなに文字で埋め尽くせない
これはこれでとても綺麗だけど 日本橋三越からきた万年筆祭の案内、封書の宛名が手書きでした
角研ぎのMかBかなあ
DMで手書きなんて久しく見てないから感動してしまった >>567
万年筆好きが企画してるんだろうね。いいことだ。 海外のサイトを見てると限定品アウロラ88でフレックスニブが出るみたいだな。 >>562
ほっそい黒ボールペンで書かれた宛名見るたびにケッて思うw うまい人は本当うまいし
細字でも太字でも充分かっこいい字を書くよな
ていうか細字でうまい人は本当にうまい人な気がする
字の練習しよっ それな。
字が下手な俺は勢いでごまかすため太字を使うけど。 世代的に左利きを箸と鉛筆は右に直されたんだが
持つのに精一杯で正しい持ち方まで手が回らない
悪筆なのは分かってるけど勘弁して・・・ まあでも細字で大きい字を書いてると、上手い人でもちょっと残念な感じになる きれいな字とは思えないのは、見る目が養われていないからか？ お手本のような字ではないが味わいはあるんじゃない？
もともとうまく書こうとするのを嫌った人でもある。
いや実際にはうまいんだけど。
最初にこの字を見たときには簡単に書いてるように見えるのにバランスの取り方が絶妙すぎて鳥肌がたったな。細字なのがまた良い具合にそれを強調してるように思えるよ。 ここで言ってる上手い細字はこういうのとは違う気がする この字で鳥肌が立つなら、小野道風だったらビンビンだなw 麻生が書いた書物は、カッコイイとは思うが、なに書いてるのか読めん。 上手い字も下手な字も基本読めないからなw
その分かれめは書いた本人の気迫w >>586
基本に添った上手い字は読めるだろ？
達筆と解釈される全面的に個性を出した書や賞レース用(美術芸術分野)の書とごっちゃにしたらイカン >>587
それを言ったら基本に添った下手な字も読めるだろw
屁理屈言うなよw >>588
上手いも下手も読めんで同じと言う方がおかしくね？ 基本をおさえた誰にでも読みやすく、かつ個性的で美しい字が書きたいわ 字画の省略があると読めないってことだろ。共通項はそこだね。
字画、縦横の線の組合せが同じでも、上手い字はバランスが良い。 指と指の間に一本ずつ鉛筆を挟んでいって
ぎゅっと握ると、字が上手いですって言ってくれる わずかに右上がり
横線の間隔を均等に
角を丸めない
この辺意識するだけでマジキレイに書けるようになる
http://cumacuma.jp/2007/1205/83/ >>602
そのページの内容はすぐに上手くなる系の本の内容と同じで基本的なことでまず押さえるべきことだよね 顔料インクに初挑戦したくて青墨を狙ってるんだけど、
手軽にカートリッジで使いたいのでセーラー製がいいかなと思って
あまり高価でなく乾きづらい万年筆ってありますか？
もしくは毎日必ず使う訳でなければコンバーターでプラチナとかを使う方がいいんでしょうか？ 青墨は知らんが極黒カートリッジは棚吊りがヒドくてすぐに使わんようになった 乾きにくいペンとなればプラチナだろ。
毎日使うなら吸入式に入れても問題ないけれど。 国産3社のネジ式キャップの1万円台のやつならどれ使っても大丈夫よ スリップシール機構が入ってる方が安心は安心。
ネジ式でもクリップの根元から空気が入って来る場合があるからね。 見も蓋もない言い方になるが…
日に数行の文字も書かないペンにインクなんて入れなきゃ問題ないんだよなぁ… 気密性の低かったプラチナがスリップシールつけてパイロットや中屋同等の気密性を現できただけの話で
特に優れてるわけじゃないぞ スリップシールついてないダイソーリビエールが思いの外
ドライアップしなくてびっくり
3か月位放置して絶対乾ききってるだろうと思ったら
大してインクも減ってなく普通に書ける 万年筆の保存の仕方でも若干左右されるけどキャップに穴開けされてないモデルで数週間程度ならまず問題ないしね… セーラーの一部には、スリップシールと同じ仕組みが入ってなかったっけ？ そうか、カスタム74でもカーボン使える訳か。
センチュリーが必要かと思っていたが、助かった。 本来、インナーキャップが密着するまでネジ締めれば良いだけだから、ネジ式にスリップシール機構は不要だと思うけどね >>611
つけたあとは優れてるだろ
カスタム74より明らかに乾くの遅い プレピーは2年乾かないって触れ込みだよね
実際試した事は無いけど ペンクリニックに初めて行こうと思うんだけど、
インクって入れて行くもの？
抜いたものも見てもらえますか？初歩的ですみません。。 インク入れたままでOKよ、既に抜いてる物ならそのままでいいけど >>620
日数がその程度じゃデータとして大して価値が無いな >>624
パーカーがフタする気ないってのはわかった >>619
この前4、5年放置してたプレピーを流石に書けないだろうと思って引っ張り出したら書けたよ >>627
大西製作所やOHTOなんかと同じシュミットのペン先に見える >>628
ありがとう。その2社には同形状の製品が無いようで、既存モデルの色違いではないのかも。
よく見ると首と胴の段差が使いづらそうですね、これ。 【ＩＤ有】 万年筆総合 117本目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1492776710/
マルチすまん
前スレなかったので立てました
よろしくどうぞ >>629
シュミットだよ
ヴァルドマンの万年筆に同じニブがあると思うし >>633
>629が知りたいのはペン先のことじゃなくて軸のことでしょ。
自分も最初は中華万かと思ったんだけど、京都セルロイド説に一票。 確かに素性から言っても京都セルロイドっぽいね
とはいえセルロイド特有のマーブル模様じゃないとかなりチープに見える… キャップがねじ式になってる万年筆ないかね。
あと壊れづらくて、アフターサービスもちゃんとしてる奴。
おしえてくんろー モンブランのような日本語を書くことが事実上不可能な上、不合理に高い物品を勧める売国奴がいることに、失笑を禁じ得ない
なお、この板のすべての万年筆スレは我々に監視されていることを忘れないように、警告しておく 我々の活動については、詳しくはモンブランスレを見たまえ 文具界万年筆門モンブラン類宮城目学生科に属する珍獣が暴れてるね。 久し振りに銀座の伊東屋に行ってきた。
以前奥の店舗にあった万年筆売場が銀座通り側の店舗に移動してたね。 新しい銀座の伊東屋は高級な蒔絵万年筆も明るい照明にさらしてるのが好かん。
あれじゃ傷みが早くなるだろ。 LEDなら少しはましなんじゃないかな
それでも青色光で光酸化するけど やっぱ店内は真っ暗にして
客には暗視スコープを貸す店でないとな 空気や湿気にも触れさせてはいけない
展示・利用なんてもってのほか 試筆なんて以ての外
受注生産、メーカー直送以外は糞ってことなんだろな…w 万年筆売り場は博物館とは違いまっせ。
万年筆は使ってなんぼの道具、紫外線や、湿気があろうともびくともしないのが本物、伊東屋の展示は正しい。 まんねんひつと、まん○は数こなしてなんぼ。
見た目少々くたびれとっても具合がよけりゃいい ほとんど経験がない人は、最高レベルに自分にフィットしていてもまだ上があるとか、これくらい普通だからまだほかも見てみるとかやっているうちに、逃すからな。その点、万コレは手放さなければ復縁できるしwいいね！ 胴軸外す時にネジ部分がきゅきゅって鳴るんだけど何つけたらいいかな
油はだめだよね？ 鳴っても問題ないと思うけど…
我慢出来ないならシリコングリスでも塗っとけば？ >>663
潤滑油はダメだが、プラスチック・ゴム用のクリーニングワックスを使うといい。車用品店やハンズにある。
つける量は少量。
綿棒の先に吹きつけて軽く塗ったあとに、乾いた綿棒で拭き取る感じで。
ワックスで軸がネジで削るなくなる。
なお、ネジの締め付けがけっこう固くなるから、あまり強く締めないように。
軸が削れた粉でネジが滑りやすくなっていたのが、粉が出なくなってきっちり締まるようになる。 >>664
それいいよな。下手な鉱物油はダメだ膨潤するから。ホムセンの小さいのでも一生分ある。146とかはキャップのなかのネジが錆びるから綿棒につけて塗り塗りしてるよ。 シリコンスプレーでも吹き付けておけばいいんじゃね？
ふすま、引き戸の溝などの本来の使い場所に乗せて本体マスキングしてシュッ。 手元にあるシリコングリスは元々なんのために買ったんだっけな万年筆用じゃなかった気がする 長年使ったカスタム74のOリングが千切れてダメになった。
代わりにブチルゴムの自己融着テープを巻きつけてみたら非常に具合がイイ。 Oリングが切れたとき、パイロット修理にだしたら無償交換してもらえた。 ネジの鳴きの問題、グリースを塗ると埃が付いてしまうから、固体潤滑剤の方がいいかも。例えば鍵穴の潤滑スプレーとかね。
色が気にならなければ、鉛筆で軽くこするだけでもいけそう。 ご相談です。定年退職する上司に個人的に贈り物を送りたいんだけど、万年筆はよいものでしょうか。
自分は常用してて、上司も「あいつ万年筆使ってんな」くらいの認識はあると思います。
上司はおそらく使ったことないけど、これから時間もあるしなんか書くだろうし、悪くないと思ってるのですが。
カートリッジ式の国産1万円レベルを考えてます。 >>678
身内でもない目上の相手に万年筆は、自己満足にしかならんと思うが。
まだボールペン方がいい。 >>678
趣味の文具箱という雑誌、3月発売の最新号の特集が「文具を贈る」だから参考になるかも。今週金曜日に次の号が出るから、本屋で見て買うなら今日中にね。 >>678
その予算ならカスタム74のFあたりなんだろうけど、二万円だせるなら742か。
自分は万年筆趣味なので74でも嬉しいかな。 Fなら、使わないなら他に譲ることもできる。「退職したら貰ってさ良かったら使ってよ」なんてちょっといい話かもしれん。 >>678
退社する人で書き物をよくする人には1万円～2万円クラスのボールペン贈ったりはしてるな
万年筆はその人が欲しくなければやめたほうが良いと思う >>683
プレゼントなんてのはいつでも自己満。サプライズのためにあるようなもの。ある時間を割いて、自分の得してために品選びをしてくれたって時点で有り難いこと。
貰ってから使ってもらえるか悩むなら商品券でいいでしょ。 つきあい長い人だからパフォーマンス重視で贈るわ
でなきゃ何もしない >>685
つまり万年筆になるの？
ボールペンに変更なの？ グランセくらいの細身にしとけば、初めの一本には丁度いいと思うけどな
まぁ、目上に人への贈り物としてはどうかと言われたらそれまでだが 定年退職する位の世代は意外と万年筆使った経験あるよな
学生時代に入学祝いで貰ってる可能性が高い
使った事ないように見えるのはつまり気に入らなかったって事
「あんなもんすぐ切り割り開いちゃって使いもんにならん」とか言ってるオッサン居たよ
あんたの筆圧が強過ぎるんだよと言いたいが、言い争っても仕方ないし
あぁ、この人には万年筆は絶対合わないんだなぁと思うだけにした
年下から「筆圧抜く練習するんですよ」とか言える訳ないよ
つまり、よほど本人が興味を示していない限りリスクの方が高いと思う
特に相手が男性だと筆圧が強い故に合わない可能性が高くなるし
非力な女性相手なら案外良いかもしれないけどね 今60歳近辺って、20代はボールペンやクォーツ全盛で万年筆や自動巻きを購入しない世代だよな
使ったことはあるけど切り替えた世代
うちの親父もそう 現在使用していないと思われる相手に自分の趣味のものを良い解釈のみで贈ろうとしている人に何言っても無駄だよ… >>689
今の60台はクオーツ全盛世代前だぜ。全盛は今の40～45の筈。
俺の子供の頃はクオーツは超高級品で一般人が手を出せるレベルの時計じゃ無かった。
アルバのゲーム付デジタル腕時計を使ってた俺が言うんだから間違いない。 ぶっちゃけ、今プレゼントするならファーウェイの3万ぐらいのシムフリータブレットとかの方が喜ばれるだろう >>691
子供の頃じゃなくて今の60代が20代の頃だよ
今の60歳が大学卒業22歳として、昭和54年だからみんなちょっといいクォーツを買ってる >>693
それ全盛期じゃないって
今じゃ信じられないが、昔は中学から時計していくのが普通だったんだぜ
60代が中学の時はまだネジ巻きクオーツが全盛の時代だったんだ
俺が中学の頃にデジタルウォッチが売れ出して、高校の頃にアナログクオーツが普及価格になったがデジタルの方が男女共に人気あったな。 昔は今ほどキチガイ教師がいなかったから、小学校でもシャープ禁止とか訳わからない事いう教師はいなかった
高校になると筆記具は好きなの皆使ってたな。
さすがに油性サインペンは臭いから止められてたが、万年筆や水性サインペンや、中には筆ペン使う奴もいた。 >>694
だから切り替えの世代なんじゃないか？
言っとくが俺の親は若いから俺もオッサンだぞ >>695
貴方が言ってる昔っていつ頃のこと？
万年筆、水性サインペン、筆ペンなんて使ってる小学生は見たことないんだが… 趣味じゃなければ粗品の3色ボールペンの方が嬉しい
稀にジェットストリームだと更に嬉しい 万年筆マニアは、経験上、万年筆がプレゼントされることに対して悲観的なご様子ですな 入学祝いや新社会人ならまだしも、目上の方に万年筆を贈る発想が俺には無かった >>694
昔は公立中学は全国的に腕時計禁止だったはずだが何時の時代なんだよ 万年筆みたいな趣味性の固まりみたいなものは、プレゼントしても悲しい思い出にしかならないことが多い >>704
「昔」って何時頃のこと？
俺の昔は昭和53年頃、
東京世田谷の中学.....
クラスの半数以上の男共は腕時計してたぞ。
体育の授業前に、確か日直が「貴重品袋」に
腕時計や財布を集めて、職員室に持って行ったもんだ。 今の60代はペリカン知らない代わりにモンブランは知ってんのね。 >>706
貴重品袋あったね
私は昭和47年、杉並区の公立中学、トムとジェリーの腕時計してたわ 万年筆など筆記具を贈るのは 「勉強してください」 という意味があると聞いたので
これからお稽古ごととか始める人にはいいかも いま日本で海外の万年筆で人気なのはなぜかペリカンという現実
それもスーベレーン一択 ペリカンは捻りに弱いから正直書きにくい
セーラーとパイロット以外は微妙 >>707
軸は742のエセモンブランより74の方がスマートなんだけど5号ニブの小ささがデザインに調和していない >>707
74シリーズはキャップのリング部分年数経つと他国産メーカーのと比較しても酸化でボロくなりやすいのよね
あれどうにかなんないかなあ セーラーのプロフィット21Kもキャップの金環は擦れて金色じゃないな。けど、全然気にならない。
大事に(20年)使っていて劣化するのは仕方ないし愛着が湧くよ。 >>720
擦れていくというより酸化するような感じで汚れた感じに見える 擦れで色があせたりするのは全然気にならない
3776やプロフィットは年数経っても使い込んだ感じが綺麗に出る印象 >>720のはただの使用による劣化のようだから関係ないけど…
セーラーの2重キャップリング製品で一昨年夏以降購入して変色した人は無償交換対象品か一度確認してみるといいよ
http://www.sailor.co.jp/pdf/notice/20160823_discoloration-of-capring.pdf >>721
茶色い塗膜みたいのなら消しゴムで落ちる >>725
数年前よりはマシだけど、まだ危険水域
ちなみに株価はピークで2,600円あったのが30円ｗ 政治家に役職に就いてもらうのってバブル時代にはなんか意味があったの？ パイロットの一ブランドとして再生するのがよろしいかと・・・ セーラーは、ニブのデザインを◯ンブラン風から変えたほうが良いと思うが時すでに遅し。そんな余力はないか。 セーラーは不良品を出荷しない様な品質体勢を作らないとこの先厳しいだろうな パイロットは韓国人だかに乗っ取られるとか言う話どうなったんだろ？ セーラーはボトルインクの形を見直して欲しい
問い合わせ以外の要望メールとか出せないのかね セーラーのキングオブなんちゃらって万年筆でも、今のボトルで吸えんの？ >>732
効いてるさんの容赦ない攻めにセラ虫悶絶ｗ 名前欄消したり入れたり面倒でしょ
名前入れっ放しで書いていいよ >>738
ちなみに、どの辺が不満なの？ペリカンに比べると場所をとるけど、そういうところかな？ インクスレでも話題になったが、瓶の底が浅すぎて大きなニブや水位が下がったら吸いにくくなるところだろう まあセーラー製品ならハート穴まで漬ければ吸い上げられるからねぇ…… ラミーの瓶をひっくり返したら、ちょうどふた一杯分残っている
吸えなくなったら残念ながら仕方なく新しいの買えるがな ハミングバードいいなと思ったけど
百均シリンジあれば済むか…とも思う
それはそうと趣味文最新号は読み応えあるね >>742
セーラーでも首軸まで浸けないとだめなものもあるし、限定インクはほぼセーラーだから余計に気になる
あと他のボトルと比べると確かに大きいよね。プラチナの小ささにビビった
3回も使えばもう吸い上げないし、正方形にするだけでもまだましなのにと思ってしまう… ボトルインク内のリザーバーは首軸まで浸ける必要がある奴とか特殊ニブでは使いづらいしね
インク工房のボトルの形で大量生産体制を取ってくれれば良いのに みんな吸い上げずに100均シリンジ使ってるものだとばかり >>748
インク工房のボトルとか新規生産だと定価あがると思うんですけど・・・ 正直ちょっと値上がってもまともなボトルならその方が嬉しい
蓋の裏の密封用の紙？もすぐに外れて、それを剥がすのにインク飛んだり不満が膨らむんだ… 最近、デルタの万年筆は新作が発売されませんが経営がヤバイとかあるんですか？ >>754
倒産したという噂。
但し、Twitterレベルでの情報（４月頃）
正式なリリースは出ていない。
どっかが買い取るという話はあるらしいが、結局どうなったのか不明。
現状、宙ぶらりん？ これからはかつてのスイス時計業界のように高級ブランド傘下でないと生き残っていけないかもな。 パイロット傘下になっちゃえばいいんだよ
パイロットの技術と価格でデルタのデザインってな万年筆を
作っていけばいいんだよ >>758
お互いの特色を打ち消す見事なアイデアですね！ パイロット・プラチナ・セーラーあたりの国産大手はどうしてデザインに凝った万年筆は
販売しないのですか？ 漆や蒔絵ぐらいにしかこだわってないような。 >>760
パイロット
在庫管理に厳しい体質で、在庫増加に繋がる新商品展開をやりたがらない。
最近では在庫を増やさないために、NAMIKIシリーズの新規取扱店を制限しているほど。
たまに需要予測を誤って、カスタム ウルシのような大規模欠品をやらかす。
プラチナ，中屋
漆と蒔絵をウリにしている。
金属加工も得意なので、たまに「軸を総チタンで作ったけど重くて使っているうちに自重でペン先が開いて使い物にならない万年筆」とかも作る。
セーラー
金と人が足りなくて通常品の生産も間に合っていない。 パイロットは、他部門で稼いでいるが万年筆では損を出したくない
プラチナは万年筆が主力なので手堅くいきたい
セーラーは、万年筆なんか作ってる状況ではない 手堅く安定しているパイロット
キラリと技が光るプラチナ
オチ担当のセーラー 余計なお世話かもしれんが、セーラー万年筆は従業員の平均給与が安すぎて心配になる
有名なあの人もあの人もこの水準の給与なのかと… >>760
単にセンスが無いからだろ
センスある人をデザイナーに迎え入れる経営センスが無いとも言える
お洒落なイタ万の真似をしようと頑張ってカスタムレガンスまで
和風って意味では各社(特に中屋)そこそこセンスあると思うけど
ヨーロッパ的な美的感覚についてはパクるので精一杯かと 3社一斉にモンブランの仏壇カラーみたいなのを主流にしてるのはどうかと思う でもさあ、仏壇カラー以外の万年筆は万ヲタ以外に売れないだろ？ プラチナはシャルトルブルーとブルゴーニュが今は結構主流では？ >>768
あなたの言う主流を選ばず他のを買えばいいんでねの？ >>769
万オタ以外にそんな買わないだろそもそも >>774
さぁ？
はっきり分からんから「>>768の言う」と書いただけだが何かおかしい？ 各社の売り方を見てたらどう考えても仏壇カラーが主流だがな
逆張りしたいお年頃なのかね まあプラチナだけは…とも思ったが、バランス型で金・銀トリムに半透明ボディもあるから黒が優勢ではあるな パイロットはカスタム74、プラチナは3776と分かりやすいけど、セーラーは何が主軸なんやろね パイロットは金玉クリップ嫌いでもヘリテイジやエラボーが有るから助かる
センチュリーは3色ともニブのラインナップが同じなのが好感度が高いな
セーラーにはプロフィット筆でまんねんが有るじゃないか！ セーラーはプロフィットスタンダードじゃね？
ってかバランス型も仏壇も嫌いだからか自分の手持ちで国産仏壇は1本しかないや…
黒銀も入れればあと1本あるけど… >>765
セーラーの有名人といえば、ペンドクターで特殊ペン先製造の長原氏は、社内的には「工員」だから、営業より給料安いそうだ。 ここの万ヲタ達も親戚の子の入学祝いや就職祝いつったら仏壇カラー選ぶんじゃないか？
（さすがに女子向けに仏壇ってことはないか） 俺は親戚の子には尼かアップルのギフト券だな
万年筆は1本もあげたことないや あげるにしても、ペリカーノJrあたりの方がポップで喜ばれるし財布も傷まない。 祝、セーラーがインク瓶のフタをしめる仕事の機械化に成功。 書道をやってる姪が来年中学なので、＃3776の細軟辺りを送ろうかと思ってる。 >>788
墨か書道筆買ってあげた方がいいんでね？ >>789
筆を売るのも先生の収入源なので、課題に合致した筆を先生から買うほうがベターなんだが.... >>791
だからその先生から合致した物を買ってあげればいいんでね？
別に買う場所まで限定した覚えないんだけど… 姪にそろそろ柔らかい筆をと思った贈ったら、先生に聞いてみてから使う使わないを決めるねと言われたことがあるので気になった。 筆と較べたらＦＰなんてガリガリだから受け入れてもらえるとは限らない 綺麗な字を書きたい人は恐らく
毛筆と別に硬筆にも興味あるよ
このケースではアリだと思う 趣味性の高い万年筆のプレゼントは勧めないところだけどこのケースでは万年筆が大正解だな
ぶっちゃけEFの鉄ペンがベストなところだけど妥当な万年筆の一本も持っていたいと思う >>789
>>790
そっちは一緒にやってる妹に任せてる。根津神社の近くにいい筆屋があるとかで、こっち来た時寄ってくくらいだから。
万年筆は妹が学生時代からモンブラン使いで、出産祝いに奮発して高いの送ったんだけど、使う度に羨ましそうに眺めてるのでｗ。
聞いたら、万年筆だけはいじると怒られるんだと。 >>802
コレジャナイロボ発動しそうで面白い
やってみよう！ 状況的に、145のプラチナのFあたりで、一生いい伯父さんと思われると考えます なんか、フツーに書いてたら書けなくなったのーでオシマイってパターンもあるからな。
中学生の筆圧を舐めたらいけない。
習字教室だと1週間でガタがきて、4週間で買い替えるのも珍しくない。 何か桜っぽい色の軸あったろ
仏壇より見た目可愛い方がいいんでね？
性能が劣るもんでもなし >>806
教えりゃ済む話
母も伯父も万年筆使いなんだから
仮にも字を習ってる子供だぞ お母さんと同じモンブランで決まり
スターウォーカーやレッドゴールドとかでもよし >>797
オレは毛筆は好きでそれなりに上達したけれど
硬筆は大嫌いでさほど上達しなかったよ パイロットの８４５と漆、サイズが違うだけで造りは同じなんでしょ？ >>812
違うと思ったよ。
こないだ立ち読みしてた雑誌見たんだが、ニブになんかの仕掛けがあったような、ウルシは。 プレピーで機能的には十分で、それより上は趣味の領域だということに気付いた そこにズブズブはまる。それが趣味の領域で、まだ門の手前で考えてる状態なんですね。 >>811
でもここに居るって事は万年筆使ってんだろ？ 習字の硬筆は綺麗な字というよりお手本通りに書けるかだからな 字がキレイだからという理由で今の仕事に採用されたから。甲乙付けがたい場面で最後のひと押しになることもあるよ。なので硬筆には感謝してる。
自分を引っ張りあげた上司は、履歴書の字が汚い、誤字脱字、文法の誤りにはうるさい。 >>818
ホント文盲だな
今は硬筆＝万年筆の意味で話題にしてるんだよ
何で急に書道教室で硬筆習う話になるんだよ 鉛筆から万年筆までを硬筆でいいと思うけど、もうわけわからん ルールじゃなくて>>788からの流れを考えろって話でしょ 万年筆を一時的に机に置く時ってみんなどうしてるんだろう
キャップをつけるまでもないような短時間の場合な
通販の写真でよくあるようなキャップを箸置きみたいにして置いてたりするの？ >>826
いつも手帳広げてるから、ページの間にペン先はみ出させて置いてる。
あとは、ロールペンケースに入れてる万年筆と万年筆の間とか。 >>826
短時間だろうとキャップをする。
キャップしないのは書くときだけ。 >>802
>>805
>>809
いきなり吸引式は使いづらいと思うのよ。最初から高いものを与えるのも、分不相応というか「お前にはまだ早い」的な。
万年筆の良さと難点とか扱い方とか知った上でもう一本欲しいなら、高校卒業したら丸善にでも連れてって好きなの選ばせようと思ってる。
その点でカスタムもプロフィットもいいと思うけど、まだ渋さとか質実剛健さとかより見た目の綺麗さとか重視するだろうから、
＃3776のシャルトルブルー辺りがいいかなと思って。 ブルゴーニュの色は男性向きのような？
10代位の男の子にはいいだろうけど、シャルトルブルーの青は女性の方が似合うと思う ブルゴーニュみたいなヴァーガンティやワインレッド系の小物は男物でも多いじゃない
靴、財布、鞄、ベルト、ネクタイ >>831
ブルゴーニュも綺麗だけどね。好きな色は青だって言うから。 >>841
バーガンディはブルゴーニュの英語読みだと知っておいた方が良い。 フランスだとワイン色をボルドーって呼ぶけどブルゴーニュとは言わない 昔ソネットの限定赤を買ったんだけど、落ち着いたう●こみたいだった
使えない >>852
45／100ってとこだな。
ジワジワくるやつを頼むよー 国産EFってどんな時にみんなつかうの？
あそこまで細いのは俺だと使い道なさそう 手帳の紙は上質だから字幅も太くはならないと思うけど 5mm罫や方眼で書くにはやっぱり国産EF
国産Fでも書けるけどEFだと書いた字の乾燥が速いのも利点 >>861
なにをもって押し付けられてると思ったの？ というか字が細いとダメだったり困ったりってどういう状況なの？
細く書けること自体は別に何の問題もないでしょ
メモ帳に細字で書くことの何がダメなのか全く理解できないし細く書こうとする際に国産Mや海外Fは使いにくい
字が潰れるしインクが乾くまでページも閉じられない
あと殴り書きのメモには万年筆よりも鉛筆や太字シャーペンのほうが向いてるよ ボールペンを使っているオレ。
万年筆を使っているオレ。
どっちが好きかだろうね。 >>856
普段はM中心だけど手帳だけはEF使ってる。 >>866
紙によっては細いとインクがのりにくい
わら半紙とかルーズリーフとか 手帳は国産Fだなあ
3ミリ方眼とかにしか書かないならいいけど細すぎても使いづらい 字の大きさが変わらないならFとEFであまり読みやすさは変わらないと思うけど、インクの消費量が少ないEFの方が持ち歩きに便利 パイロットのMってだいぶ太いだろ
持ってるけど使い所がなくて困る モンペリのM以上を使ってるじいさんもいるわけだから、人それぞれ プラチナはMでも細いのに、パイロットのMと並べてるのはなんで 人それぞれで終わりだったらわざわざ話すことでもないな 当たり前にメーカー設定のある字幅に対して、しかも他人の使い道に疑問持つ馬鹿が居ただけで人それぞれで済む話だわな… 自分から意見して意見返されただけなのに、押し付けつけとか言ってくるから、わけわからんよな Mは太いと感じるのも人それぞれだろう
ブーメラン刺さってるぞ >>892
Spartan Eccentric Fatやで！ 俺のカスタムURISHIを見てくれ。
こいつをどう思う？ >>901
ほんと、それな！
万年筆をアラートで追ってたら、だいたいのコメントにシズレって奴がいる。
出品者からしたら鬱陶しくてたまらないと思う。
メルカリって、モンブランやペリカンの未使用とかを、「家族の物の処分です」とか言って、捨て値で売ってるの見ると、父親の引き出しから、子供が小遣い欲しさに売ってるんじゃないかと心配になるよね。
奥さん系は、万年筆なんかゴミにしか見えないんだろうねぇ。売る前に相場調べないんだろうか。 メルカリでペリカンやモンブランとかある意味ヤフオク以上に博打だと思う
利用者のモラル的な意味で メルカリだと保存状態悪いものつかまされそう。
安く仕入れるにはいいのかしらね。。 ヤフオクと違ってメルカリは受け取り拒否したらお金は出品者に振り込まれない。
偽物とか状態が説明と違う奴は受け取り処理せず、バンバン返品してるで。
ヤフオクみたいに報復評価も出来ないシステムやしな。
思ったより状態が悪いやつは返品するよりジャンクでヤフオク出した方が儲かるけどな。 メルカリは万年筆がかわいそうなくらい安く買い叩かれてるよねぇ
売り切れでフィルターして見てると、特にペリカンとかマイナーブランドは悲惨な値段だ
ラクマとフリルはコピーが多いね、返品したら良いけど返送料が勿体無い マジでシズレはブロック推奨ユーザーやな
メルカリは空気読めないやつ多いわ めちゃくちゃな値引きしてくるやつがいる
けど、めちゃくちゃな値引きに応じるやつもいる
若い子に万年筆贈ったら、かなりの確率でこう言うところに流れて行くんだと思った スレチだけど一時期リサイクルショップに和家具が溢れるほど売ってて部屋を大正文豪風にしようかとさえ思ったわ シズレって分かった！
文具屋で空気読まずに買う気もないのに店員に長話するおっさんそのままだな >>912
シズレの鬱陶しいところは素人見つけたら嘘織り交ぜて畳みかけるように質問責めして値切り倒すところだな
浅い知識ひけらかしたい願望も強いし
ある程度知ってそうな奴にはなにも言えないカス スクリューキャップの万年筆で疑問に思ったのですが、
どちら側を回した方が良いとかあるんでしょうか？
私は開けるときは本体を回して、閉めるときは蓋を回してます。 915は913に対してね
シズレに変に絡まれると他が購入やコメントを躊躇する
素人であろうがなかろうが害は一緒 >>914
これも「どっちでもいい、好きにしろ」って話ではあるが、合理性を考えると
開け始めの締め込みキツいうちはキャップ側を回す(小さい力で動かせるから)
キャップが緩んでからは本体側を回す(少ない距離で開け切れるから)
閉める時は逆で本体を回し、最後にキャップに力を入れてフィニッシュ
が理に適っているかな、自分は無意識にそうしてたと思う
利き手が極端に偏ってる人は出来るのかどうか知らないけど ネジが駄目にならない程度に決まってるだろが
鞄の中でキャップが緩んでしまわない程度にだよ >>917
一見理にかなっているように見えるけど、作用反作用の法則を思い出してほしい。キャップをひねるトルクと同じ大きさのトルクを軸に加えないと、キャップは緩まないよ。
緩んでからは軸を回した方が素早いのは同意。 >>921
さらに踏み込んで考えて欲しい
かかる力自体はそうかもしれないが、
筋肉の使い方が右手と左手で違うではないか
押さえる筋肉と捻りを加える筋肉
やはり捻る方が力が弱いので半径が大きい方が楽だと思うんだ ペンクリニックに行きたいけど名古屋ではいつどこで行われるのやら… >>924
先日7日くらいなら、丸善と高島屋でやってたのにね。
一番近いのだと、7/22,23のセーラー万年筆のイベントかな。名古屋松坂屋。
http://www.sailor.co.jp/event >>925
セーラー万年筆いがいは洗浄しかしてくれないかもしれんかな、ページ上の説明だと >>922
そうなると物理学ではなくて運動生理学だね。固定側がアイソメトリック収縮、回す側がアイソキネティック収縮かと思うけど、どっちが有利なのか自分は知らない。
あと、順手で持てば右手は手首を引く動き、左手は指先に向かってひねる動きになり、前者の方がたぶん強い力が加えられるし、もちろん利き手のファクターもある。
なかなか単純にどっちが有利かわからないね。 感覚でいいんだよ
感覚的に楽！と思ったのは大概理に適ってる いろんな万年筆買ったけど
今はモンブラン22に落ち着いたよ
ニブのペン先の研ぎ方がすごく良くて、日本語筆記に合ってた >>929
22いいよね最近買ったけど使ってて気持ちいい >>760
デザインに凝るような情弱は舶来品じゃないと満足出来ないから 御徒町のダイヤって閉店したの？
久しぶりに行ったけどシャッター閉まってた、金曜日だったから定休日ではないはずだが… >>935
もう大分前に閉店してるぞ、一昨年には閉店してたと思うけど どうも蒔絵ってのが好きになれない。
凄い技術が濃縮されているのは分かるんだが、刺青を連想させるんだよね。
やはり万年筆のデザインはシンプルに限る。 和柄がダメなのかな
絵付きのお椀とか塗りのお箸も苦手？
結婚式に母ちゃんが着る黒留め袖なんてヤクザっぽいよね？ｗ 赤ペン採点に万年筆使ってる人いる
字幅やペンのオススメを知りたい ダイソー万年筆研いでカリグラフィにしてみたんだけどかなり気に入った
極細が好きでも太字に行き着くって言う人多いけどその理由が判った
書いてて本当に楽しい >>939
勢いよくマルすると文字を書くのと違って結構掠れるからなぁ
ウェーバリーが良いと思うな
じゃないとしても中字位が良いかと プラチナ#3776センチュリーのブルゴーニュ細軟に、色彩雫の冬柿
ラミーのアルスターのディープパープルEFにラミー純正レッド
のどちやかを使ってる
ある程度、細かい注釈を入れるなら細字がいいと思う
インクも鮮やかな色合いのほうが印象に残る 赤を使うと成績が落ちるという本が丸善にあったなあ。
パラパラッと見て買わなかったけど >>943
ネットでも勉強で、万年筆というか赤色のペンを使うと14パーセント？だったかな、
記憶とか集中力が落ちるらしい。 >>939
昔ずっとウォーターマン エキスパートM使ってたな
藁半紙に万年筆は不向きだね、引っ掛かるしインク吸い過ぎるし
まぁ今は藁半紙なんて使わんか…
それ以外なら大した問題ないけど あくまで採点用の赤だよね
普段使うのは青がいいとかいうけどね 安物のコピー用紙は滲んだり裏映りしたりで、さっぱり。 >>949
青ペン勉強方だね。だけどゲルインキのボールペンとA4 ノートじゃないと
駄目みたい。万年筆には触れられていなかったような。 >>952
天色に挑戦だｗ
つブルーライトカットメガネ >>954
いや、それがさ、文房具屋で「青色のインクで迷っているんですが」それでいつも使っている
ノートを持って行って、色彩雫の青系のインクを色々試したら、πの純正ブルーブラックが一番
よかった！ということにw。 色彩雫の朝顔ってそんなに目が疲れるか？
一番好きな青なんだけど >>958
書いていて目が疲れた。眩しい明るすぎて。 >>955
自分もπのブルーが一番しっくりきてるｗ >>960
πの純正ブルーブラックや純正ブルーは耐水性が良いとか、ググルと出てくるしね。 ステンレスニブのパイロットエリートが欲しい
2000円で >>963
2000円で買いたい。つまりコスパ重視なんだから、それを言うのは野暮というもの。 自分の希望を叫ぶのは自由だけど
君だけが希望してる物なら永遠に発売されないよ 確かパイロットショート（エリートの廉価版）が1,500円から2,000円ぐらいだったから
やっぱりエリートではない 俺はペリのBBで青で勉強してた変わった変人だったんだけど
友達が灯台受かってたぞ みじかびの きゃぷりきとればすぎちょびれ すぎかきすらのはっぱふみふみ
分かるね？ ラミー2000が、インク出過ぎたり、字がかすれたりで自分には使えない。修理検討かなあ。 万年筆なんて元祖青ペン書きなぐり勉強法だろ
カスタム74透明にCON-70、ポン酢BBを一本使い切る頃には間違いなく志望校合格 狼が三匹なんて逆にかっこいいじゃん
ケルベロスっぽいし >>980
効いてるさんｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
ありがたや!!! ミスタイプしがちだけど
フランス語かドイツ語だと bule だかbleu だかbuelじゃなかったっけ その青ペン云々てエヴィデンス性もクソもないやつでしょ。 カタカナ語に直すくらいなら日本語に訳しちゃっていいよね
英語ドイツ語出来て面倒臭いから論文そのまんまってんならともかく 別にヴ、くらい許してやれよｗ
正確に言おうとしてるだけだしさ。 馬鹿か、発音だよ。ｖをヴって無理して言おうとしてるんだろ。おじさんってこういう表記するじゃん。なに過剰に反応してんだよ。小さい頭だなあ。 そこを問題にしてるんじゃないと思う
エビデンスと書いてても
「日本語でおk」となってたかと このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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