【PILOT】パイロット万年筆57【Namiki】 [無断転載禁止]©2ch.net
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重複
【ID無】パイロット万年筆55【Namiki】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1456108118/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 昔のカスタムエリートシリーズってBニブあったっけ？ >>12
ぉぃ、マジカヨ？ミニサイズだろうな？ お～ん？ >>16
もちつけ！ 11月中旬に少し再入荷するから、急いで電話注文するんだ！
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／ ＼ >>15
それは前回のだな
>>16
例の三色５０ｍｌ とミニボトルの３色セットと聞いた ホントみたいだな
さっきネットに出てたけど瞬殺されてた
これは今回も手に入れるのは無理か・・ そんなもんよりカスタムウルシ赤まだ？
待ってるんだけど 俺は11/18頃には手に入る予定だが、貴様は一体どこの入荷数の少ない残念な店舗で注文したんだ？ 小さな文具店にバンブーが売れ残っていた。ただ、ショーケースに晒しっぱなしのせいか、クリップに変色がみられたが。 なんだ
今回の色しずくの東京限定色って伊東屋限定じゃなんだな
大量産するって事か？ 東京の伊東屋を含む一部の文房具店グループ（名前を忘れた）が限定で作ったやつだからな。覚えとけ！ 色彩雫東京限定インク。
第１期は2009年に発売
第２期は2016年9月に再販
好評だったので、第３期を2016年11月に追加販売。
規模の小さな店舗は後回しにされるから、>>25のようにクソをつかむものも出てくるのだ。 最安で基本料\1,000-とペン先代じゃないかね
カスタム74で一度やったけど特に高い印象はなかったな プレラの透明軸のコンバーターはcon-40になったかな？ >>36
つむぎだとインレイニブだから一万六千円の見積もりだそうな。 自分用のクリスマスプレゼントにしたい…
三越伊勢丹と「プレミアムモルツ」のコラボ万年筆『recolte（レコルト）』
http://www.inlifeweb.com/reports/report_6409.html カスタム74の2014年限定モデルの青ラメ入りきれいだなぁ。
近くの文房具店で見つけたけど通常の黒金とどっちにするか悩む… 近所の文具屋にカクノくまモンVer売ってたからつい買ってしまった エラボーは思ったほど字の太さを調節できないな。SFの方がやりやすい。FAには敵わんが。 >>47
エラボーは筆圧かけても安定して書けるのがウリだろ
上下にしなるが左右に開かない形のペン先 カスタム74買った。ニブはM。
インクは月夜を入れたけどけっこうフローが良いね。もう少し少なくていいんだけど。
純正ブルーブラックだともう少しフローを抑えられるかな？ ヘリテイジ92の透明軸にSFがあればもう一本買うのになぁ…。ﾁﾗｯ､ﾁﾗｯ
>>48
なるほど、エラボーを誤解してたみたいだ。 カスタム74欲しいなーと思ってる俺にはタイムリーなレス
羨ましいなぁ 買えねーよなぁ…
あの価格はなかなか…
74持ちマジ羨ましい 低価格スレ開いたかと思って見返しちゃった
カスタムウルシの話題も出るようなスレで本気か？ 割高なカスタムレガンスで万年筆デビューしました
これ一本で満足です インクの量で勉強量を計るから、透明軸の細字があるパイロットはほんと好き 何本か集めたら74は安く感じるよな
一般人からしたら文房具で1万は普通に高い そう、だからこのスレで74が高いとか言ってたら正直浮く カスタム74は良心的だからね。あとはどうにかして付加価値を付けて、満足してもらうかを苦心しているだけ。 みなさんは74と91どちらが好きですか？
実際どちらがよく売れてるんでしょうか？ >>49
パイロットはBBもフロー良い
インク替えるより先に筆圧下げる練習してみたら? 91買うならもうちょいお金出して92を買ったほうが幸せになれる気がする
吸入式だし普段使いにもいいし 人前で出すのに気恥ずかしさがあるとだんだん使わなくなっちゃうので
仏壇上等じゃない人は74透明なり92なりにした方が万年筆ライフが充実するよね 仏壇には仏壇の形式美があって、なかなか捨てがたいよ。何しに金無垢のペンに銀(ロジウム)のメッキ？書き味が変わるんじゃないの？
気になりだすとシャワーした後の排水口の髪の毛の本数まで気になりだす始末。 >>67
仏壇はモンブランにまかせておけばいいと思う それはあるね。仏壇に魅了されると146と149に落ち着いてしまうから。 でも実際そっちの方が売れてるんでしょ
あからさまに金玉仏壇が避けられてるなら
メインのシリーズが移行している筈だし >>70
ペン先のバリエーションとコストパフォーマンスのために、割り切って買った
そんなカスタム74 仏壇742を胸ポケに入れて持ち歩いてて、だんだん使い込んだ傷がはいっていくのが妙に楽しい パイロットは透明ロジウムメッキ74を金メッキと同じ値段で出してる
一方、プラチナセンチュリーはロジウムメッキで五千円増し
何が言いたいかというと、コストそんなに変わらないなら74透明でもいろんなペン先出してくださいおながいします パイロットは、743のロジウムコート版を「在庫が増えるから作らない」といったくらいだしなぁ 743あたりの価格帯だと仏壇カラーが嫌って人は舶来品に流れるだろうし需要ないんじゃない 色彩雫のインク見ながら、いろんなペン先使いたいじゃん！ 仏壇万年筆を完全に受け入れて、ガワに惑わされないようになれば、無駄に購入本数が増えることはない。 ガワ万年筆といえばカスタムレガンスですがこのスレでの評価はどんな感じですか？ プレラの本体軸をせめてコクーンやカクノぐらいの長さにして欲しい
プレラ短すぎて、キャップ無しだと持てない。キャップはめたら、せっかくの軽量軸が台なしで疲れる
せめてあと15mmぐらい伸ばして欲しい、そしたらキャップなしで使えるし、CON70も使えるいいことづくめ 気軽に使えるショートサイズ万年筆がコンセプトだしな
カスタム買えよってことだろ スレ的には透明軸だと74推しが多いの？
ヘリテイジ92のが使いやすいんだけど少数派なのかな >>87
たびたび「試験で使う万年筆」を求める書き込みがあり、その用途の場合は74の透明軸がいい、というだけ。
試験に74透明がいいのは、
インク残量がわかる、
カートリッジで試験会場でもインク補充ができる、
比較的強めの筆圧でも使える、
という実用的な理由から。 今のレガンスは知らないけど、前の型のレガンスは樹脂の匂いがキツくて手放しちゃったな インド製のフレックスペンはスパイスみたいな匂いがマジでする 勉強で万年筆を使うのはわかるけど、試験で万年筆を使うってどうなんだろ
色々デメリット多そう >>92
大量筆記を必要とする試験があるからそういうのには疲れにくくて合ってる
まぁそれも試験までに万年筆に十分慣れてることが大前提になるけど 買って初めてキャップを取るときは鼻の近くでペン先を抜き、
キャップ内部に鼻をあてる
生産地の香りがする >>92
これでいこう！と決めたものは禁止されていない限り持っていって使うのが普通。 司法、税理士試験とかだな
一日７～８時間論文書き続けるから
筆記具の選択が大切 万年筆3本位と、万一の保険でローラーボールがあれば
大丈夫なんじゃないかな ローラーボールって使ったこともないし、地元の文房具点では見たこともないが、いいものなの？ >>99
寝かして書く癖ある人は万年筆か5thしか受け付けんと思う
寝かす立てるが器用で問題ないなら良い物だよ >>99
俺はモンブランの軸にサラサ入れてるけどめっちゃいいよ
本当におすすめ
純正リフィルとか馬鹿馬鹿しくて買ったことない >>102
それをローラーボールと呼んでいいのかなぁ…
ま、俺もアネロ軸にJuice芯入れて使ってるけどw 最近、サラサグランドみたいな中身そのままで高級なガワが流行ってるからね
ゲルローラーなんてのも存在するからいいんだよ
俺は162にサラサの黒のみ入れてるけど、
モンブランであの膨大なカラバリが使えるとなればそれだけですごく魅力あるんじゃないか
HITECは3mm芯ホルダーで使える 資格試験で使う万年筆ならペリ400～600あたりがいいかなやっぱ
パイロットインクは紙によっては結構にじむ場合があるから、そこが落とし穴
でも合う人にはエリートなんかも合うと思う
俺はカスタムカエデ使ってた カクノでいいよ
ないしプレラとかコクーン
すこし贅沢してルシーナ
ガシガシスピード上げて書き殴るのだから
鉄ペンでいい >>106
パイロットのインキにペリカンの万年筆はインクフローの調整が難しくなる
パイロットの万年筆を予備含めて2本にするのが良いのでは ペンとインクのメーカーを揃えるだけで快適に使えているなら、インクのメーカーや種類を変えることはリスクになり得る。しかし現状うまく機能していないなら、メーカーを揃えることにそんなに意味があるだろうか。
もちろん保証してもらうなら意味があるから。メーカーに持ち込むときはよく洗って、他社のインクを飲ませたことは伏せるべきと思うけど。 嘘は必ずバレます
正直に話し、土下座して懺悔するのです >>109
ペリカン用にパイロットのインクを熟成とかいうので濃くさせて使ってる
ポン酢を買ってしまったので他のか使えない >>112
ポン酢を飲み干して、色彩雫27色コンプして使うという手もなくはない。 カスタム74の透明軸を購入しました。
首軸部分が黒になってるのですが、パンフレットやネットの画像を見ると首軸部分は黒の半透明になってます。
ニブの製造年を見たら2015年1月製になってます。
仕様変更があったのでしょうか？ 114です。
地元の老舗文具店で購入しました。
カスタムヘリテイジ91の黒軸も持ってるけど、これと全く首軸もペン先も同じ。
まあ違和感もなく、逆にインクの汚れが目立たなくて良かったけど。 カスタムウルシ赤は受注生産の定番品で、ウルシコレクションみたいな上品な赤がいいなあ 今コクーンのFを使っているのですが、筆圧のせいなのかかなり太くて
U（8mm）の大学ノートでも罫が狭くて書き難い状態です。
そこでカスタム74のEFを検討してるのですが、コクーンのFと比較して
かなり細く書けるでしょうか。 >>120
硬い鉄ペンのＦで太字になるほど筆圧が高い者が、柔らかい金ペンのEFを検討するのはちょっと違うと思う。
とりあえず、ペン習字ペン500円を買って、そのペン先がEFだから、cocoonに換装すればよい。
簡単に取替えができることと、爪みたいな引っかかる部分があるから、ずれることはまずないから。
私も筆圧が高いので、力の抜き方に慣れるまでは、cocoonにEFをつけて使っていた。 逆です
筆圧が原因で細く書けないなら、より太い字幅のペンを買う
EFにすると悪循環に陥ります
カスタム74なら、SFMがオススメ >>122
筆圧高いまま更に細いのを使うと下げることを尚更覚え難いから止めとけって考えは分かるけど…
それなら今現在の筆でより細く書く練習をすればいいだけで修練用にわざわざ太字買う必要もないんじゃない？
8mm罫なら余程画数多い漢字でもなきゃFで大丈夫なはずだし無駄な出費も減らせるし ありがとうございます。
とりあえずペン習字ペンを注文してみました。
EFを触ったことがないので、これで試してみようと思います。 筆圧の矯正は、力を抜くというよりペンを寝かせることを意識した方がうまくいくと思う 筆圧下げたいなら意識を変える事をお勧めしたい
鉛筆、シャーペン、ボールペンに慣れてる人にとって
書く＝塗り付ける感覚だから筆圧が高くなるんだと思う
万年筆ってのは微かに撫でるだけで書ける物だという事が
まだ感覚的に掴めていないのだろう
キリやアイスピックなどで腕に文字をなぞってみると
絶対力を入れないよね、優しくなぞる程度になるはず
万年筆ってそれと同じ力で書く物なんだよね
まぁ筆圧かけちゃいけないなんて決まりは無いんだけど
せっかく使うならその感覚を試みて損は無いと思うけどな 微細な筆圧コントロールを目指す！
そしてフォルカン使いこなしたい！ ペン習字ペンが届いたのでコクーンのペン先と交換してみました。
ものすごい細く書けます。パイロットのペン先の説明を見るとEFとFの差はここまでないので
ひょっとしたらコクーンのペン先はハズレを引いてしまったのかもしれません。
まだ購入してから1週間くらいで最初から太かったですし。
筆圧は高いほうだと思うので試しに「もちかたくんユビックス」という矯正装置も
一緒に購入してみました。
ひとまずアドバイスくださった方々ありがとうございました。 >>130
正直、パイロットのEFの中でもペン習字ペンのニブは一番細いと思うよ。
ペン先の説明は、おそらく742のものじゃないかと。 パイロットの万年筆習字講座を受けられた方、どんな感じか教えてください
毎日五分の練習で万年筆の字が飛躍的に美しくなるというのは本当ですか？ >>133
ほんとうに毎日5分お手本に向かうなら、市販の硬筆教科書でも上手くなる
添削はモチベーション維持のため >>133
飛躍的に改善するかは塾やダイエットと同じでまず目標と現状の落差があることと向上心や持続力の強弱に依るから…ね…
近場に師事出来る文字を書く人の教室があればそっちの方が楽ではあるよ、筆跡を生で覚えられるし カクノのFが書きやすくて気に入ってます
カスタム74を新たに買おうかと思うんですが
FまたはEFのどちらがカクノのFに近い書き味でしょうか？
カリカリ好きなのでEFの方がいいですかね？ >>137
カスタム74よりはグランセの方が若干カリカリだと思うけど74は決定項っぽいよね？ >>138
con70使いたいんですよね グランセは50までらしいので・・・
cocoonよりカクノ気に入った要因であるので。 74なら、全種類試し書きできるのに何故行って書いてみないのか？ カクノじゃないんだからカクノに書き味近いとは言えないけど
細字が好きならEFがいいんじゃない？
どちらがよりカリカリ？って言うなら勿論EF
細過ぎても嫌というなら知らないけど
試筆して決めたらいいんじゃない？
調整出来る店ならFにして硬めの設定にして貰ったり出来るので
相談してみるのもいいかも >>140
君は誰しもがいつでも試し書きに出かけられる環境にあると思っているのか？
>>141
調整なんて出来るんですね、ありがとう 勉強になりました。 >>142
カエデF買おう
国産のニブの中で普通にトップクラスだと思う フロー多めの細字、せっかく細く書けるニブもインクがモリモリ出てきて台無し。
フロー激渋の細字、細く書けるが線が細いのでインクが足りないと後で読みにくい。 >>143
カリカリが好きと言う人に何故ソフトニブを勧めるのか >>146
じゃあシルバーンで
シルバーンがでかいならエリート95S
これなら文句ないじゃろ ソフトニブ、コントロールできない。速記もあれで本当に可能なんだろうか。フォルカン、プラチナの軟調も含めて、使いこなせなかった。 ソフトニブはただ慣れるだけだな。
パイロット社員でも、フォルカンを使えるようになるまで3ヶ月くらいかかる人もいるという。
専門に扱っている人間がそんなにかかるんだから、一般人が1～2週間程度で使いこなせなくてもおかしいことじゃない。 >>147
安い所から入ろうとしてる人に何故高い物を勧めるのか >>148
フロー良くすれば可能かもしれないけど
やはり速記向きではないだろう
硬いニブで筆圧かけずに速書きが良いかと
>>149
ただの社員は殆ど一般人だろ
全員が万年筆メンテの心得があるとも思えん >>152
高いの買えって事だよ。言わせんな。
ルシーナどう！ プラチナのデスクペンが好きで、ペンたてに入れてメモに使ってるんだけど、パイロットのデスクペンって書き心地はいい？
細字で硬すぎない方が好みなんだけど。
コンバータで使いたいけど、そういう使い方してる人いる？ >>155
細字？俺のは極細でコンバーターは付けてないなぁ。 やっぱりデスクペンだと、わざわざコンバータつけたりしないかな。
高いものでもないし、買ってみるわ。
ありがとう。 >>157
自分のは700円のね。他にも千円、二千円とある。
カスタム74買ったから、五千円の金ペン買わなかったけど、ちょっと後悔してる。
買ったら、ここでもいいし過疎っているデスクペンスレでもいいから、感想書いてよ。 >>151
説明不足だった。
話を聞いたパイロット社員は、日本橋三越の万年筆祭でパイロットスペースの万年筆説明員をやっていた社員。 >>150
ほんとな。万年筆好きの悪いところだよな。カスタム74級の買い物を高いと思ってないんだから。
高いどころか、安物を買って落胆するくらいなら一万円の金ペンいっておけとさえ思っているんだろう。まったく一般人から解離した感覚だ。 カリカリが好きなら、5号の74より3号をおすすめしたい。
俺は普段は15号のFやWAを使っているが、3号はシャープな筆記感で、15号に劣らない書きやすさがあった。 書ければ良いという人と一緒に話は出来ない
安物とか高級品、そういう人とも一緒に話は出来ない
万年筆初心者、熟練者とかそういう人とも一緒に話は出来ない
なぜなら万年筆は筆記の道具
100均のレンチセットやハサミが本格工具や散髪屋のとどう違うのか
それが必要なのか
その事実を考えるのは自分自身でしか無い というかカスタムカエデはペンの出来からしたら本当びっくりするくらいお安いもんだよ
実売13000円で世界にあれよりいいペンがあればこっちが教えて欲しいくらいだ 異論を差し挟まれると泣き叫びながら反論してくるタイプの人でなければ教えて進ぜても良かろう >>163
だからと言って実売が倍近く違うものを勧めるのは…ねぇ？ 先日初めてカスタム URUSHIの存在を知ったんだけれど一切話題になってないのな。物好きモデルなのは分かるけど。 >>166
パイロットの、対149用の最終兵器だから
よく9万台であれほどのが作れるよなあと思う
エボ漆で149よりも手がかかってるわけでしょ
149をエボ漆で作ったら絶対15万じゃ効かないだろうし、
他メーカーの限定でもそのくらいは余裕でするでしょ
はっきり言って9万は超バーゲンプライス
そら売れるわ
箱が限界ギリギリまでちゃちでほんと笑う >>166
9月発売だったから、いまは話題が落ち着いたところかな。 146は使ってるけど、これ以上のデブ万年筆は美観的にもバランス的にも実用的と思えない
URUSHIとかって存在感とか押し出しとかそういうのを求める人が買うの？ ごめん
149とかスーベレーン1000やURUSHIクラスの良さって何なのか知りたかったんだ >>170
手がでかくてアルファベットのみを書く人 >>167
よく出来てるけど吸入式じゃないからな
比較としてはどうかと カスタム漆はサイズの割には軽いから、けっこう書きやすい。
それと、ニブがでかいからなのか、845よりかなりインクフローが多い。
雑な走り書きにはかなり快適。
手持ちのサイズがでかい万年筆はほかにオペラマスターがあるが、これはインクタンクがでかいのと重量があることで、だらだら書くのにいい感じだな。 >>172
吸入式の方がメンテ楽で俺は多少好き
あと、吸入式の場合バランスに制約が出るのも結構でかい >>167
パイロット板で言うことではないんだろうけどよくぞ9万で～ではなく9万でしか出せないだけなんだよね…売る為には
万年筆に限った話ではなく全てのものに言えるけど…
単にブランド力の違い >>175
高くしたいなら単に30号ニブをナミキに乗せればいいだけ
それをあえてしなかったということでしょ
9万というのはネットやヨドバシみたいなディスカウントストアの149の価格
そこから考えれば本気で149にぶつけるためにパイロットが無茶をしたのが分かる >>166だけどサンクス。
うってりゃ買うんだがね。M1000よりは硬いのかな。 俺は同じくらいかなと感じたけどね
同時に比べたら分からないけど >>180
くそう。趣味文で知ってな。まさかそんな柔らかいものを出してくるとは思いもしなかった。 ペリカーノやカクノの登場前は
入門ペンは VORTEXだった。
今でも使っている人はいるのだろうか？
VORTEXはゴムが独特の強烈の匂いを発する
のが苦手で使うのを止めた。 鉄ペン欲しくてコクーンかプレラかカクノを買おうと思うんだけど書き味の違いってどんなもんなのかな？ちなみにＭニブ
近場だとこのクラスの万年筆試筆出来なくて困ってる……
安いんだから全部買って試せって言われそうだけど >>184
プレラ、kakuno、コクーンって確か同じニブじゃなかったっけ？
プレラとkakunoはほぼ一緒だったよ。 >>185
そうでしたか
ありがとうございます
安心して好きなデザインで選んできます >>187
その中でコクーンは黄銅軸ですごく重い。試筆で確かめる事を勧めるよ。 追記。あと、コクーンは首軸の段差も指摘されるから、やっぱり試筆しないと。 全部買って、職場放置と自宅用にすればOKだよ。または決め撃ちでもいいね。 >>167
つってもキャップと胴の筒部分のみエボナイトで単色の漆塗ってるだけだからね
中屋なら外装パーツ全てエボナイト削り出し
外装パーツ全てに漆を塗って6万くらいじゃなかったか
カスタム漆が極端にバーゲンとは思わんな
当たり前だが逆ざや状態だったら発売しないよ >>191
機会費用知ってるか？
カスタム漆は箱代もケチるほど採算ギリなので、漆を増産すればするほどそのラインで作れたはずの他の利幅の大きいペンが作れなくなるということだ
そういう意味で機会費用は大きくなるし、儲けは出るけど逆鞘ということは大いにあり得る
あと、中屋はニブとペン芯の開発費乗ってないでしょ
漆はトータルで4年がかりで設計してるから、それの開発費も乗ってくる >儲けは出るけど逆鞘ということは大いにあり得る
無線LANケーブルみたいな日本語だなw
採算度外視とか赤字覚悟で作ってるって神話が大好きな人間っているよな >>191
中屋ロングのライターモデルにバイカラーニブのオプションで8万くらい
また値上げするらしいけど プラチナの3776ってプレピーっぽさが乗ってどうしても所有欲湧かないんだよね
(個人的な好き嫌いなので否定まではしていない、優秀なのは認める)
一応1本は持ってるけどさあ
シャルトルブルー
中屋が劇的に弾性ペンポイント違うってわけじゃないんでしょ もう一つのメーカーは論外。特殊ニブ以外ゴミ。はよ潰れろ 中屋とパイロットのエボ漆軸は、方向性こ全然違うのがおもしろい。
パイロットは、漆が変化しにくいように、重ね塗りして磨き込む。
軸パーツは、道具としての使い勝手を優先して、ネジや圧力がかかりやすいところは樹脂にする。
中屋は漆が経年変化するようにあまり厚く塗らない。下地の色も様々。
漆の変色や透けが綺麗に見えるように、フチや角がある部分もエボ＋漆で作る。 >>199
溜塗りの話なら下地も漆に変わりないやん… 他の漆器のように10回程度は重ね塗りしてもらいたい。
そう言う問題ではないのか？ >>202
パイロットマンセーの為に有ること無いこと他社を蔑むのはいただけないって話なだけ
他社は気にせず好き勝手マンセーしとけば良いんだよ、パイロットスレなんだし 三越の漆塗りの軸オススメなんだけど
首軸を交換して普段使ってるのに差し替えると良い エボナイトとセルロイド、漆塗りとかは使い心地がどれほど違うのですか？
手に吸い付く感じなのでしょうか？ 親油性と新ゲルインキが滑らかなので
万年筆に対する興味が低くなってきた 手触りが良いとか吸い付くようだとかは”そんな気がする”レベルだと思っておいた方がいい
エボにしろ漆にしろ木軸にしろその材を使って出来ていることが満足感に繋がってるんだと思うね
使い心地は長さ太さ重さ重心の位置ニブの大きさなどなどが自分の手に合うかどうかのほうが重要だ 漆塗りって使い込むと剥げてきそうだけど塗り直しとかしてくれるんだろうか 漆の感触は全然違うと思うけどな
興味ない人からしたら同じに思うだろう カスタム７４高いよぉ.....
サンタさぁん....... >>213
見てもそんなに惹かれないのに、触ると絶対欲しくなる
重厚な見た目からは想像もつかない意外な軽さに驚き、そのしなやかさと軽快さに度肝を抜かれる
ケースの中の845を見てイマイチとか思ってる人は触らないでほしい
値上げ前に俺が買っておきたいから >>216
書き味はいいんだけど使い道がない
こういうペンは始末が悪い メモ書きとかだと太字はいいよね
サーバールームに入って気になるログをメモ書きしたりとか >>218
残念ながら既に149を数本持っていて… よしよくわかった。買うから早うカスタムURUSHIをだな…。 フェルモ慣れたら片手でペン先出せるって口コミあるけど
どこに指あててるのだ？
教えてフェルモ使いの人 >>224
ファナモだけに大事な会話しながらウンチをひねり出すように出すんだろ？ 人差し指と親指でひねって、
残りで真ん中らへんもてば余裕
手の小さい俺が出来るんだから、大きいなら余裕だろー パイロットの万年筆って渋め？
サリックス（ヘリテイジ92）やレジストラーズインク（ジャスタス）が掠れやすい。でも純正インクだと滲みや裏抜けが気になって…。
フローをよくする方法ないのかな。 >>228
え？ 自分はインキは純正で、裏抜けするノートを止めてイオントップバリュノートに
変えたよ。万年筆は純正品のインキで調整されているんだから、紙で調節しないと
って思うんだけど。 >>228
パイロットのはアルカリ寄りのパイロットインクに調整されてるんだから、そもそも酸性寄りのインクは合わない パイロット以上にサラサラのインクとか使い物になるのか逆に
パイロットの万年筆はにゅるにゅると対極のペンじゃん基本 なんだかんだで微妙な個体差はあるよ
世界堂で買ったヤツは馴染むのに1年かかったけど伊東屋で買った物は最初から快調 >>232
失礼だが、ペンがインキになじむのが、だよね？ どっちかわからなかった。 >>233は寝ぼけていて、少々イミフだな。
個体差ってペンが？それともインキが？ ペンじゃないか。インクが馴染むのに年単位とか聞いたことないし。もし仮にペンの内部の抜けにくい場所に気泡が入っていたとしても、もう少し早く抜けるだろう。 >>235
そうでしょうね。まあパイロットスレだし、パイロットペンがって事でしょう。
レスありがとうございます。 >>227
ありがとう
練習したらなんとか出来るようになったけど
5割の確率で届かなくってくるんと巻き戻ってしまうw
親指の関節あたりから押し付けて回してなんとか最後までいくね
もう少し練習してみるわ
キャップレス 初金ペンにヘリテイジ91買ってきた
後でインク入れて書くの楽しみ >>238
初でそれを選ぶとは
あんた物を見る目あるな いや店頭にそれしかなかった
万年筆なら何でもよかった
後悔はしていない >>240
誰だお前www
店頭で試筆して一番使いそうな字幅で書きやすかったSFMニブのを購入したよ。
正直、予算上カスタム74かヘリテイジ91の二択だだった。 物を見る目がある上にSFMとは
さぞかし絵心があるというか芸大卒業くらいかな
デザインの勉強した人間ならSFM持つと
楽に何事もできる気がするものな デザイナーだが、普段使ってるのはラミーのスクリブルだな俺は。 三割引だったので、カスタム74の2016限定を色違いで二本買っちまった……。 デザイナーさん達が一番優れたデザインだと思う万年筆は何？ >>242
ソフト系最強の万能ニブじゃねえか
通すぎるwww >>256
ソフト系では比較的扱ってる店舗が多くて手に入れやすく、
実用的な太さの割にはインクブリ撒きが味わえて、
昔のモンブランのヘロヘロ具合が好きな人にはむしろ手に合う
らしいよ >>258
74とかのパイロット系ソフトニブのことね ああ、７４のSFまた買いたいなぁ・・・知人に譲っちゃった。プラチナの細軟とはまた違うんだよなぁ・・
昔ハマってた頃は、７４２と７４３のSFも欲しかった。書き比べたくて。
多分ほとんど差はないんだろうけど 買うときに使った金は、また稼ぐことができるんだぜ？ パイロットのソフトニブはほんとすこ
センチュリーのSFも持ってるけどやっぱりパイロットの柔らかな感触が好きなんだ
だから黒軸オンリーなのやめてもらえませんかね… 理想の書き味求めて右往左往してる人、実はソフトニブ一本で旅が終了しちゃうパターン結構あるんジャマイカ 旅するタイプの人はどこからスタートしても旅すると思う
旅の果てにスタート地点がゴールだったと気づくパターン ここが終点と思っていても、おかしなことに、いつもいつも、終わりが始まりだ >>267
なにも分かってないみたいだから
そっとしておいてやろう 万年筆の沼にはまってる奴は終点にたどり着いたとしてもここは終点じゃないと自分に言い聞かせてまた旅に出る奴が多いと思うぞ やっぱりうちが一番おちつくわー(カスタム74握りしめながら) 俺も万年筆沼にはまって、脱出したもののまた買ってしまった一人。
一回泥沼にはまった経験が、ほどほどでいいんだ、ということを感じさせてくれる。 フォルカンは743より742の方が柔らかとか聞くけどSFだと74, 742, 743で違いあるのかな？ 沼を脱したら、大量の万年筆。売り飛ばしても二束三文と思い大事に保管している。
自分の手に合う合わないを事細かに言っているときは、なんだか気に入らなかった万年筆が、いつのまにか手のほうが万年筆に合わせた、筆圧や書き方をしていて驚いた。
こちらから迎えにいき、万年筆に添わせればなにも不都合がないのに、随分と我が儘だったと反省している。 無駄と思いつつ買いまくった万年筆は、俺が余命宣告されたら欲しい人にタダで譲ろうと思ってる。 >>275
ありますよ
ただ底につく前に寿命と資金が尽きるのです >>277
俺は残された家族の為に情報を残しておこうと思う
知識なくてもヤフオクとかにすぐ出せるように
金になると喜ばれる前に、こんなに金を使ってたのかと
激怒されそうだけど、もうあの世に逃げてるし無問題 >>279
それを生前に見つかって、修羅場ですね。分かります 万年筆初心者でウェブカタログ読み耽ってるんですが、やっぱりソフト系って黒軸オンリーなんですか？（>>263）
具体的には緑系の軸でソフト系のニブを使いたいな、と考えているんですが、カスタム74だと黒軸オンリーだし・・・
エラボーには緑軸ないし・・・ パイロットは在庫が増えることに凄く敏感だからな。
多色展開するのは、売れていて回転率がいい製品か、完売が見込める限定品しかない。
「利益？ナニソレ」なセーラーとだいぶ違う。
まぁ、基本的に少なめに作るせいで、カスタム漆が長期欠品したり、845の納品が注文数に足りなかったり、生産余力がなくてNAMIKIの取扱店を増やせなかったりしてるんだが。 >>284
初心者なら合うかどうかのソフト系より先ずは好きな軸でFとかの守備範囲の広いニブがいいと思うな。 >>285-286
なるほど・・・ありがとうございます。
その分だと、とりあえず今は標準的なものを買って、後からソフト系など他のニブに有償で交換してもらう・・・
といったこともできなさそうですね・・・ >>287
74黒のソフトニブと74緑のEF辺りを買う
ペン先を付け替える（やってくれる店もある）
出来た74緑のソフトニブをあなたが使う
もう一つ出来た74黒EFは箱付き未使用品として
オクで売れば上手く行けば6～7掛けで売れる
経緯を素直に書くか伏せるかはお好きに >>287
自己責任だけど>289の言うとおりニブが共通のものを2本持っていれば可能だよ
ヘリテイジ92のFMがどうしても欲しくて、74FM?ヘリテイジ92Mで交換した
俺は交換後のどちらも使っているけどね パイロットのカスタムって使われたことありますか？
74とかじゃなくて普通のカスタム。
いつ頃発売のモデルでどんな書き心地か知ってる方いらっしゃいませんか？ 92全色買った！ 6年前の透明からはじめて、スモーク、青、オレンジ
全ての92に違うニブをつけたので、91二本分の値段も入ってる
F FM SF SFM
美学を感じる、パイロットの純正ラインナップにソフト入ればいいのにね そこまで揃えるならバイオレットは中古でも是非手に入れるべき 例の30号漆はそのうち納品されるとしてもまた即完売かな。
初回で物好きの手には既に行き渡ったと考えたい。 >>298
あーあ。まだまだ同類がいるんだなぁこの国w >>301
ミドリオナガタイヨウチョウグリーンだっけ？ >>298
この前某店で普通に置いてたから行き渡ったとばかり思ってた。ちなみに黒のMだったよ。
俺は赤待ちだから買わなかった。 >>303
そんな鳥知らねーよ！誰でも分かる鳥で緑色じゃないと… ウグイスがあるじゃんね
透明軸という感じはしないが オエステのプレラ透明緑を買ったら、ペン先をCMに変えてcon-40をつけて、利休茶でも入れて遊ぼうと思う。落書き専用ペンとして。
早く出せよ！ そんな感じやなあ。
オウムグリーンは印象悪すぎるし。 >>310
パロットグリーン
ってすればパイロットとかかってていいかもよ >>311
そもそもパロットって初めて聞いたわ！ アホでも分かる鳥の名前にしないとダメだろＪＫ 簡単に辞書が引ける時代になった今となっては、
知識１つでアホってな話自体がアホらしいよ。 辞書引かなくても分かる程度が分からないならアホだろうよ 真面目な話で申し訳ないが、パイロットのフラグシップモデルには軟調ニブは用意されてないのね。軟調って柔らかく、日本語を綺麗に表現できるとあるけどその辺は別のを買えってことですかね。
それと30号漆は軟調のものより柔らかいらしいけれど、とめ、はね、はらい等を
表現するにはFMあたりがいいのかな。詳しい人教えて。 >>319
30号の漆は、確かに柔らかいが、ペン芯の大きさの影響でインクフローが多くて、ハネハライは期待しない方がいい。
フラグシッブモデルがどのモデルのことを言ってるのかわからんが（通常はメーカーの最上級モデルを指す）、
パイロットは、742、912、743、823、845にはフォルカンがある。
S系ニブは、742、912、743。
845にはS系ニブはないが、そもそも18金でやや柔らかめ。 カスタム74とヘリテイジ91は書き味という点ではかなり異なるのでしょうか？
前に買ったプラチナのセンチュリーがカリカリの書き味なので、インクフローが潤沢と言われるパイロットの同価格帯の物を探しており、上記の２つで迷っています。 変わらない。デザインで選んでよし。
カリカリが嫌ならF以下は避けるべし。
Mだとヌラヌラだが少々太い。ということでFMおすすめ。
もう一万出せるなら742か912のSFMを推薦する。 >>323
再販したら絶対買う
エラボーに限らず、他のラインナップでもキャップレスフェルモの緑軸のような色で良いから定番で出して欲しいな >>324でもミドラーでもないけど、個人的にケルト編み(Celtic knot, Celtic braid)が凄く好きで
そういうデザインの国産の緑軸があったらぜひ買いたいとは思う。万年筆初心者だけど。
http://kencrooker.com/parsons-review/
こういうの。 >>322
Oh
SFMなんて良いもの教えたら確実に沼っちゃうだろ 91SFとSFMってそんなに差ないよね？
つけペン試筆だったか？決めきれず買わずに帰ってきちゃったよ 金ペン堂でエリートのEF買ったけどだいぶ太いな
書き味は文句ないんだがね～
いろんな人の調整を受けてきたが、
名人と言われてる人はインクフローシャバシャバだから字幅が総じて太くなる傾向にあるよね。 >>329
名人と言われてた金ペン堂の親父さんの方は去年引退してるから
買ったのは息子さん調整のじゃないか？ >>330
直接対面してくれたのはお姉さんとお母さんだった
おれが店に行く閉店ギリギリにはオヤジさんさんも若旦那もいなくてこれまで会ったことないんだよね。金ペン堂のペンは3本所有してて大好きだからオヤジさんには会いたかったなぁ～ >>328
筆圧が強いと、ペンポイントの大きさではなくニブの開きが字幅になってしまうからSFもSFMも大して変わらなくなる >>329
筆圧ゼロだとどんな線になる？うぶ毛のような線にならない？そして無理のかからない程度に筆圧をかけるとFよりやや細くなる。自分のEFはそんな感じ。
ちょっとインクフロー多いだけじゃないかな。もう一度持っていって相談すれば解決しそう。 >>332
って事は筆圧次第で相当変化あるって事？
パイロットの字幅のページ見ても違いが分からない
けどここではやたらSFMの方が推されてる印象あるから買うならSFMの方がいいのか >>334
自分のいつもの持ち方で、筆圧をかけない状態での太さなんてのは設定による。
自分が思っている「いつもの」「普通に」なんてのが、そもそもバラバラ。
パイロットは、品質にばらつき少なくて不良品だったことは無い。書けるように、紙の上にニブを接触させて移動すれば線になる。
当然だけど正常品のなかにも相性があるので、試筆する。買ってから合わなければ調整するか、使うのをやめるかどっちかだな。 >>335
潤沢なフロー
ペン先の滑り、しなり
万年筆ならではの楽しさがギリ実用的な線幅で実現されてるのがSFM
硬い普通のならMより太くないとこの辺楽しめない >>334
試筆台がどこも煮詰まった黒インクなので大した違いがわからんかった
旅先でふらっと寄った文房具屋でブルーブラック入りのを使ったら濃淡の出方が段違いでSFMを買っちゃった >>338
主力の2本が845Fと845FAという人間もスレにはいるんだ >>340
それぞれボールペンと毛筆の役割でしょ
それをフラッグシップにブチ込んで使いこなせるならもうペン道楽はアガリだろ
SFMは5号ニブでも楽しめるからオヌヌメなんだぜ つまり、SFとSFMでは圧倒的にSFMがおすすめって事ね？
でも手帳に書き込んだり6mm罫線のノートに書いたりするのにSFMは太いよなぁ そりゃあ、あらゆる用途に使える字幅なんて存在しないからな
SFを勧めたら今度はこれこれの用途には細過ぎるってなるし
つまりあれだ、両方買えってことだ >>342
試筆するって選択肢が無いみたいだから通販なんだろ？高いもんじゃ無いしSFM買って太かったらSF買えば？ 修理伝票とかに、500円玉大の大きな太い文字でサインされているとスゲーって思うよ。崩しているのに結構がビシッとしていて、角研ぎのニブでサササと書かれていたりする。
よーしオレもとcustom74の太字を手にするけれど全然決まらない。まあ書けたとしても書く場面が無いんだけどね。降伏文書にサインするような仕事してないし.... 字を練習する時は、ある程度大きく書かないと上達しないからねー。大きく上手くかけるようになれば、小さく上手く書くことは簡単。 SFMの話題がよく出てきてるから気になって、試しに74のSFMを買ってみたら想像以上の書き心地の良さにびっくりした。
手持ちのM400FとEFが雑に感じてしまうほど素晴らしい書き心地だった。 743のFM買おうと思ってたんだけどSFMはそんなにいいのかい？
なんだか悩んできたよ 試筆すればいいべ
74の試筆台ならその辺の文具店にあるでしょう 自分は逆にSFM推しの人たちを気持ち悪く感じてSFMはいらないやと思ってる
Fとくらべたら書ける範囲が狭まるし SFMが評価されてるのは書き味と実用的な字幅が両立されてるから
書き味だけならSMも良いから想定用途がMなら素直にSMを買うべきかと あ、ごめん、FMとSFMで迷ってたのね
SMと見間違えちゃったてへぺろ 初心者が乗せられてSFMを買う
↓
慣れていないので太い字しか書けない
↓
パイロットのインキだと裏抜けや滲みが酷くて紙を選ぶ必要もある
↓
書いたら書いたでなかなか乾かない
↓
結局うまくコントロールできずストレスが溜まり使わなくなる
↓
一万円出してこんな思いをするぐらいなら万年筆はもういいや 強烈にSFMを推す奴がいて、それに染まって買う初心者がいたとして、だれも困らないんじゃないの？
第一初心者にピッタリな１本が簡単にに見つかってしまうとか、パイロットの利益にならないだろう.... 月夜にひたしたきっさきを、み手紙にしたためることカクノごとし、、、
昼休みはもう終わってる。仕事しなさい。 SFMは筆圧さえ慣れれば1本で手帳もノートも快適に書ける点でコスパ二優れる パイロットはフローが良すぎるせいで純正インクだとFでも他社のMみたいになるし紙との相性もシビア
手帳選びも難しい
カスタム74のFですら6mm罫だと画数の多い漢字が潰れてしまう
SFMで何でも書けるっていうのはよっぽど渋い古典インクか何かを使った場合の話？ 純正ブルーブラックに決まってる
FでMになるとか海外製じゃあるまいしどんだけ筆圧高いんだ？ ここはSFMスレですか？
画像も無しに良い良いと言うだけなら誰でも言えるしどうみても一人が連投してるだけだね >>370
いい加減なことをさも正しいかのように… SFMってスーベレーンのEFあたりと字幅被るから、あんまり使わなくなったな
国産はEFやFの方が使い道がある A6サイズの手帳に91SFM使ってるけど何の問題も無く書けてるよ
インクは月夜 BやMは太くて使う場面を選ぶ
EFやFは細くてインクを楽しめない
FAは柔らかすぎて日常的に使えない
論理的に考えて一番使えるのはSFM >>375
全く論理的でもなく、ただあなたの好みの話じゃない… >>375
SFMとFやEFの間にインクの色を楽しめなくなるほどの字幅の差があるということは、FやEFでは書けてもSFMでは太くて通用しない領域があるということだよな論理的に考えて SFはかなりペン慣れしてないとどうしても変化幅が大きくて線が暴れちゃうんだよ
SMFで多少は最低線幅を確保しといた方が、書いた字が安定して綺麗に見える
ただし、パイロットインクがもともとシャバいうえに、線幅の割にインクを厚く盛るのでけっこう紙を選ぶ
個人的に薦めたい使い方は、SMFに色彩雫で明るめのインクを入れると細めのわりに色がしっかり出てユレも楽しめる >>374
屁理屈楽しい？それとも読解力無いの？？ SFM推しの奴はID無しのスレにしか出てこない
これが全て SFは字幅の変化が大きくて楽しめるし、いわゆるぬらぬらではないので止めハネが決まるのがいい >>383
IDありの方に画像あげてから言えなA6にSFMで問題なく使うなんて無理だからw このスレにやたらSFM推しが多かったのって同一人物だったの？ すべってる短文の人と必死に取り繕う人の二人いるってことか
そういう自演の可能性もあるけど 実際SFMの書き味はペリカンやモンブランを遥かに凌駕するのだから仕方ない 惚れ込むのもいいが、おうむみたいにそれを繰り返されてもな 辟易として誰も聞く耳を持たなくなるパターンに突入してる。もう推薦してるのか、パイロットに嫌がらせをしているのか分からないという....。 「みんな最終的に○○に落ち着く」「初心者も○○を買っておけば間違いない」
このテは何にでも居るが、特に普段使うような道具の高級な部類（少なくとも平均以上の価格）で出没しやすい気がする
「あなたはこんな素晴らしいツールを知っているんだね！」「すごーい！」されたいという承認欲求の顕れかなと思ってる >>320
ありがとう。845の15号18金ニブは柔らかいということだけど、他の15号14金軟調ペン先と比べるとどっちの方が柔らかいのでしょうか。
前者の方が柔らかいとなると買ってしまいかねないのですがw カスタム823を推そうぜ
堂々の15号ニブ
孤高の吸入機構
それでいてインク残量が見える実用性 一人のSFM推しと一人のSFM嫌いが大量に書き込んでるだけだと想うが 別に嫌いでもないし、いい加減ウザいってだけだよ。糾弾されてるって？冗談だろ被害者はこっちだよ.... 一応俺はSFM嫌いというわけではなくて、むしろソフト系ニブに少し興味あるんだけど、このスレ見て逆に買う気が失せてる。
全部が全部ってわけではないけど、ナチュラルにSFM以外を貶してる（「見る目がある」とか「他の書き味を大きく凌駕する」とか）のを見かけるが大きな理由だと思う。
俺がその程度の興味しかなかったということもあるけど。SFM自体には関係ないことだし。 さすがに初心者の最初の一本としてSFMを薦めるのはどうかと思うよな
初心者は持て余すだろ >>402
柔らかさのタイプが違うから、割と好みで選ぶことになる。
単純な柔らかさなら、743の15号14金のS系ペン先が柔らかい。
次に742などの10号14金のS系。
そして、15号18金の845。
ちなみに、パイロットには10号18金ペン先もあるが、樹脂軸に付くものはわりと硬め。金属軸に付くものはやや柔らかめだがS系ほどじゃない。
S系ペン先は、刻印の字幅が最も細く、筆圧をかけると太くなる性質がある。
トメやハライなど要所を太くするのに向く。
15号18金ペン先は、刻印の字幅は中間くらいの目安。
筆圧を下げるとやや細めに。筆圧をかけると太めに出る。
筆圧を安定させて書くことができたうえで、力の加減で細く太くコントロールする使い方になる。 フォルカンは743より742のほうが柔らかいとよく言われてて
自分も試し書きしたらその通りに感じたけど
ソフトニブは743のほうが柔らかいの？ ソフトニブに興味を持ちSFならプラチナとパイロットでどちらが良いのかを色々なスレでROMってた身としては
SFMっていうのもあるのかパイロットにしか無いニブだしどうせならこっちにしようかな？
→やたら推されてるなそんなに良いのか！ますます欲しくなってきた
→レス多い割にはレスの中身が薄いな
→実は逆に全然良くないのにステマか？
よしプラチナにしよう←ｲﾏｺｺ 一度SFMを使えばその良さはわかるはず。これは理屈ではない。 >>412
フォルカンは、15号は強度を確保するためにニブの板金が厚めになっていて、変形防止のために先端が下にカーブしている。
そのために、10号より15号の方がやや固めになる。
そのかわり、15号の方が字幅が安定して書きやすいという声もある。
S系ペン先は、10号と15号で厚さなどの違いがないので、スリットが長い15号の方がやや柔らかくなる。 >>416
くわしそうなあんたはSFMをどう評価するのか聞きたいな 横槍レスだけど、１５号と10号で迷ってるなら柔らかさうんぬんはあまり変わらないと思うよ。
15号はペン先がデカイだけ。１５号のほうが柔らかく感じるのは、
ペン先が大きいため、同じ首軸部分を持っても若干持つ部分が紙面より遠くなることと、
わずかに太いので指の力が抜けるかもしれないということくらい。
柔らかさは基本的に地金の厚さとペン先形状が同じならスリットの長さで変わるので、
書き比べしたいならもちろん両方買うべきだけど、
普通に使いたいならSFMかFMかを決めて、あとは大きさの好みで買えばいいと思う。 >>423
押しすぎて嫌われちゃったかもだけど、
使い道の広い優秀なペンなのはホントのこと SFとSFM両方持ってる人は居ないのかな？
同じ紙に同じインクで書いてある状態を見たい ここまでくると迷惑でしかないからSFMだけのID有り専スレを立てて隔離したほうがいいな
SFM推しがいるとまともに万年筆の話ができないし初心者にもノイズになる >>426
言いたい事は分かるけどそんなの建てたってそっちに移動するとは思えない >>426-428
じゃあSFMの話題禁止かNG推奨で。俺もソフト系の購入を検討してただけに残念だが、
「ノイズだらけで参考にならない」に同意。いっそID無しのスレは終了しようか。
悪ノリしてSFM推してる人もいたと思うが、面白がってる時点で同罪な。 移動するかしないかはともかく誘導できることには意味がある
もしSFMスレを立てるなら別にID無しでもいいんじゃないか？
どうせ隔離スレなんだからそっちで好きに自演させればいい >>430
ただでさえ「パイロット」とスレタイに入ってる既存のスレが6つもある現状でこれ以上スレを建てるのはどうかと思う
だったらソフトニブ総合とかの方が良いんじゃない？でここでソフトニブの話題は禁止
SFMを呪詛のように唱えてる人の事は誘導せずにスルーでいいんじゃないかな
今までの流れ見る限り出て来る度に誘導してたらそれだけでレス埋りそうじゃん いいからソフトニブ以外の話題をここで出せばいいんでないの
このままじゃここがSFMスレのようだ カスタム74とかの試筆台に表示してある線幅サンプルって嘘みたいに細いけど、あれって実現可能な線幅なのか？
鉄ペンやプラチナ製品ならわからなくもないけどパイロットの金ペンであの線幅は無理じゃないかと思うんだよな
でもカスタム74とかの試筆台に表示されてるってことは、その金ペンで書けるって前提なわけだよな？
疑問点は
①そもそもあの線幅は実現可能なのか？
②実現可能だとして、筆圧やインクや紙をどうすれば実現できるのか？ >>434
１．試筆台またはパイロットの試し書き用紙のサンプルは、74または742を前提に、パイロットの基準となる字幅で書かれている。
２．パイロットの万年筆、特に74はボールペンからの移行を意識して高めの筆圧でも書けるような作りだが、以前は低めの筆圧で使う事を勧めていた。
（しかし、どうやら書き方を指摘する事にクレームを入れた客がいたようで、ここ数年はペンクリなどでは書き方には口を出さないようにしているらしい）
ただ、試筆台にある万年筆は、多くの人が扱う上に店員の手入れが不十分なこともあり、あまり字幅はアテにならない。
新品や他人が扱っていない万年筆で、付けペンではなく、適切な扱い方をすれば、サンプルとあまり変わらない字幅で書ける。 世界の万年筆展で
万年筆組み立て教室の、みょーに書き味のいいペンを毎年楽しみにしてるんだけど
今年は3/5日曜日だけなのですね
行けない・・・ >>425
両方持ってるけど、手加減で全く同じ文字が書けるので画像アップする意味がない
筆圧をかけた時にどれだけ太くなるかの違い 自重だけで書いた線
抑揚つけて書いた線
だけでかなり色々妄想できそうなんだがなー
プリーズプリーズ！ 撓って太くなる方は元の字幅に影響されないから変化が大きいのはSFでしょ
ぬらぬら感は無いけど SFMっていろんな線が書ける万年筆なんだね！ すごーい！ SFM買ったら彼女ができて社長に昇進して庭から石油が出ました！ 47あたりでもエラボーの話題になっているね。自分は筆圧で線の太さを変えるというよりは、紙とのアタリを柔らかくするためにエラボーを愛用している。 試筆台のエラボーで英字書いたら縦線の勢いがついてすげえ楽しく書けた
しかし漢字書いたらヨレヨレでちょっともう文字にならないwww
あれを日常で使いこなせるのは相当の手練れなんだろうと思った >>452
ごめんエラボーとフォルカンを取り違えた
エラボーは未経験 >>451
ちなみにペン先は何をお使いですか？
金属軸？プラ軸？ そういや新宿の伊東屋にエラボーの試筆台があったっけ
912の試筆台もあってポスティング試したら欲しくなったけどとりあえず我慢してる >>455
ポスティングで数学をゴリゴリやるとか超楽しそう >>454
プラで、それは迷わなかったな。銀座伊東屋でSEFとSFは迷った。試筆用のエラボーはSEFにしては太めだったから、無茶するひとがいるのかもな。
SEFはどんな画数の漢字でも、ちょいちょい書き込めるという安心感はスゴい。自分のはフローがカッチリ絞ってあって、筆圧下げたときの線の細さはもうこれより細いのは不要と思った。
柔らかすぎてグネるということは無いな。むしろ粘りを感じる。次の一画に向かうときに筆圧をやや強めて、溜めを作ることが容易。
逆に自分は筆圧低いから、SFで良かったのかもと悩むから、こんど上京したら伊藤屋に行くかもな。ルーペ持参で。 >>458
レスありがとう
ネットショッピングのレビューを見ると金属軸の方が多いからエラボー＝金属軸がポピュラーなのかと思ってたけどプラなんだね
金属軸の方は重そうだしプラの方はヘリテイジと変わらない重さだしプラの方が使いやすそうだなぁ
生活圏内の文房具屋にエラボー置いてないから買うのギャンブルだ FA買ったけど気難しすぎる。
やはり素直にこのスレ推しのSFMにするべきだった。 エラボーの金属軸とプラ軸の選択は筆圧が低いか高いかで決めれば良いのでは？
もしくはノーマルキャップレスを使った事があるなら金属軸でも重くは感じないと思う エラボープラ軸の赤は何故あんなチープな色なのかカスタムと同じダークレッドの方がまだ良い
>>464
同意 >>460
しばらく我慢し続けるとちょっと見る目が変わるかもよ？ >>411
どうも丁寧にありがとう。大変参考になりました。 >>458
あなたのレスを見てプラ軸赤のSFを尼で購入
明日届く楽しみだ！とﾜｸﾃｶしつつスレを開いたら>>465orz 458です。赤もいいよ。届いたらどんな印象か教えて下さい。当たりが来るといいね。 金属軸エラボーはCON70が使えるのが良い。
軸が重ければ74の軸と交換すればプラ軸になるし。 >>472
プラ軸はcon70使えないの？
知らなかった プラ軸エラボーは、強度を確保するためか軸の樹脂の厚みで内径が小さくなっていて、CON70は差し込むことができないんだ。 >>471
>>470です届いたよ
真っ赤で驚いたサファリの赤より赤いパイロットらしからぬカラーリングで気に入った
ニブも想像より癖が無くて凄く書きやすいね
ペン先はSEFとSF悩んでSFにしたけどでちょうど良くて気に入った
あなたのレスを読んで思いきって買って良かったよありがとう >>475
よかったですね。モノは赤軸なので気になったのですが女性の方ですか？
元々が筆圧高めだったのを矯正したところがあり、筆圧をかけるとヤバそうなヤワヤワ万年筆だとすこし疲れるんですよ。
そこは国産品、筆圧を受け止める許容力が格段と大きい(ニブ硬め)。
急いで書いても、疲れていも、難なく乗り越えてユーザーを疲れさせない。
国産メーカーの魅力を再認識したりしてます。 >>476
はい女です
自分の筆圧が高いのか低いのか良く分からないので機会があれば測ってみたいとずっと思ってますが今のところその機会に恵まれません
意図的に力を抜くと随分細い線が書けますがずっとこの状態で書き続けるのは疲れるし持ち方の正解が分からないので難しく考えるのはやめました
ただ自分にとって初めての高い万年筆なので今までよりは気を使いますね
早く慣れたいので届いてから意味もなく文章を書き続けてます
とにかくあなたに感謝です本当にありがとう せっかくのエラボー、筆圧かけずに細い線だけ書いてたらもったいないよ
いい感じの線が引けたらそれが最適な筆圧だよ 筆圧かけたら、線が二重になってかすれます(´･ω･`) あの動画の功罪だよな。
二重になるって....
もう壊れる寸前だろうか。 >>479
コントロールが下手なのは良く分かった
あなたは常に筆圧抜くよう意識した方がいい >>482
速攻マウンティングオナニーきもてぃか？おっさん☺️ エラボーを数日使って気になった事があります
ペン先が紙面と触れる度にペチペチ音が鳴るんです
どんなに筆圧を低くしてもこの音が出ます
静かな場所で使って初めてこの音に気が付いたので購入時から鳴っていたのかは不明です
いったん気になり出すと静かな場所で無くても聞こえます
ネットで検索したところ
http://hoshino.cocolog-nifty.com/blog/2016/02/post-7616.html
でペチペチ音が～という記述があるのですがこの方の場合インクを純正に戻すと音が消えたとの事
私は元々色彩雫の月夜を入れて使っているのでインクのせいでは無さそうです
関係ないかも知れませんが書いている途中で急にインクが出なくなる事もあります
長くなりましたが何が原因か解る方がいらっしゃれば教えて下さい うちにはSF, SM, SM, SBがあるけど、どれからもそんな音はしないな。どれにも月夜を入れてる。
そんなことってあるのかなと思う。 SMはペチペチ音がしそうだけどな
ピシッピシッ、かな スリットが詰まりすぎてて左右で押し合ってる
インクが出ないのは必ずしもそれが原因ではないにせよ
というわけでパイロットに送ってみてもらいましょう >>484
それはパイロット送りかも。ペン鳴りで調べても、キーキー常時音を出すのと、指の爪同士を弾いてパキパキ音をさせたような症状。どちらも「ペン鳴り」と表現されている気がする。
一ヶ月くらいで仕上がってくるとおもうよ。 YouTubeに
#110 PILOT Custom Heritage 912 FA 調整完了という動画があるよ。別な型番のだけどFAニブ。とりあえず見れば、少し安心するかも。 筆記する角度で音が出なくなった経験がある。
その万年筆に優しい角度で書いてやったはどうか。 >>484です
>>490さんの爪同士を弾いてパキパキ音をさせたような症状というのがまさに私のエラボーからする音の事だと思います
ペン鳴りという症状なのですね勉強になります
せっかく買ったペンなのでパイロットで診て貰うことにします
異常なしで戻ってきたら>>492さんの言うようにペンに優しい角度というのを探してみようと思います
レスありがとうございました 基本ペン鳴りといえばキーキーする方だけのことを言う
筆記に影響のない正常な状態ではあるから
パキパキは寄せが強すぎるせいでこちらは正しい状態とはいいがたい ナミキファルコンはもう逆輸入でしか手に入らないのだろうか？
NAMIKIの刻印がされたニブ
魅力的なのに… Amazonで買っても、金ニブなだけで表記はパイロットらしいね。自分は黒金が好きなので国内定番化してくれれば、買うつもり。国産の万年筆でも、Amazonで買う勇気はない。 >>495
NAMIKI 刻印ニブモデルは先代エラボーなので、在庫限りだったのでは？ >>496
エラボーは全部アマゾン購入だが、運の良いことに全部問題なし。さすがπだと思った。
US から取り寄せた水男はダメダメで、調整に出したけど うるさすぎるから、Amazonでは買わないってだけだよ。不良品とかは皆無で、微妙な書き味と、見た目が美しく整っているかを細かくチェックしている。
使い捨ての文具ではないので、ビシッと組み立てられていて、ニブの美しさも書ければなんでも良いわけではない。 >>502にも主語ついてるじゃん
主語がいらないなら>>502は「日本語にはいらない」でいい
まあ通じないけど 丸善万年筆祭の藍・漆塗りのペン、売り切れには至っていなかったみたい
いい色だったから、完売するだろうなー、と思ってたのだけど あれデザインがつまらないよね、今年も845期待してたのに >>509
845は去年は紅漆だったっけ？？
買っておけばよかった。
今年のは確かに地味すぎですな…… 去年の赤漆は、あの色が縁起のいい意味を持つ中国台湾の観光客が団体で買いに来て瞬殺だったと聞いたな。 瞬殺なら、色味だけ変更しておなじ方向の色で行けばよかったのにね。危険が予想されても常に前に進まないとダメなんだろうね。大変だ。 今年は、エボナイトも漆もカスタムウルシに回して、845の分が無かったんじゃないかな。
アサヒヤのオリジナル845も、すでに2017年分が完売している状況だし。 変わり種のキャップレスとか木軸とか、いくらでも
面白い路線あったろうに キャップレスは祭のほうの風物詩と化してるしな
とはいえ毎年この時期に限定が集中してるのも確か
阪急すみれ・マルーン・（宝塚？）、マクミランイセタン、ナガサワ134周年、カスタム会限定、、、 限定845の最初が青漆だったことから予想して、来年は同じデザインの緑漆版が出るに違いない。 漆なんてのは、漆を連想させる色じゃないとウケないわけだが、それでもやらないとダメなんだろうな。 紅漆人気だったのか・・・。買ったはいいけどイマイチ色が好みじゃなくって若干後悔してたんだけど、そう聞くと買ってよかったと思える自分の浅はかさw 数の少なさで青漆が一番人気だったイメージ
後で増産されたけど プレラ・カクノ・コクーンは２週間放置していたらインクがすごく減ってるけど、
パイロットのペン習字ペンは、プレラやカクノより乾燥しにくいですか？ スレ間違った
少し前に話題になってたエラボー試筆してきた
金属軸の方がかっこいいけど重たいな筆圧も何もその重さのせいで勝手にスリットが開いて抑揚を付けて書くなんて無理だったw
買うならプラ軸の方だねEFとFで決めきれなくて購入には至らなかったけど
であのカラバリだと実質黒しか選択肢無いな そんな乞食みたいなことしなくても、情報は得られるんだが.... >>516
中屋の例だけど、緑の漆はものすごく貴重で滅多にでないそうだから
限定とはいえ量産は無理じゃないかね 漆の色は加える顔料の色だろ
赤とか緑とかの漆が採れるんじゃないと思うのだが >>526
845の緑漆も合計100本作られたんだけど 作るのが難しいんでしょ
思った通りの発色が得られるとは限らないみたいな
各社の技術力の差は分からん 漆塗りちょっとかじったことあるけど、基本は黒、ベンガラで朱色、の２色なんだよ。
もともと赤褐色なので、緑とか青とかは色がうまく出ないんだと思う。
中屋は色々な色を売ってるからすごいと思う。 生漆でもどんな発色になるかは塗ってみないと分からない、って
吉田さんが言ってた 845青漆も初回分と追加分で色が違う
緑は知らないがたぶんそうだろう 今年の丸善限定漆塗りの藍Bを使ってみてるけど、筆圧下げるとMくらいまで細く書けておもしろい。 アサヒヤで聞いたら、いま2017年分完売になってる845って、2016年5月発注分だってよ カスタム朱漆は、黒漆の生産が安定して受注残がなくなるまで生産できない様子。
聞くひとによって話が違うが、カスタム漆の受注残はおよそ100～120。
カスタム朱漆の生産は、どんなに早くても7月以降らしい。
845の最短生産期間が6ヶ月だから、カスタム朱漆は早くても2018年の2月以降だろうな。 そして、アサヒヤの845朱漆の次回生産は、カスタム朱漆の後になるかもしれないらしい。
845朱漆の発注の方が先だということを理由に交渉中だそうだが。
なお、845朱漆が値上がりしたのは、朱漆のほうが漆を塗る回数が多いからだそうだ。 >>535
多分個体差。
ニブのセットが決まっていて、絞り気味のインクフローだとそうなるんじゃないかな。自分の規準からしても、０筆圧から細い線が出て、筆圧を強めると太くかけて、どの筆圧でも滑らかに滑るならアタリだと思う。 限定色漆は軸がツートンになるのがイマイチ馴染めない
黒の部分はエボじゃない樹脂なの？ >>540
カスタム朱漆って、カスタムウルシの事だよね
細かいけど、845もカスタムではあるので… >>543
カスタム朱漆は、カスタム漆の朱漆版。
カスタム漆が発売された2016年9月時点から発売は決定していたが、カスタム漆（黒）の想定外の売れ行きと生産遅れから、発売時期は2017年以降と言われていた。 >>545
ないよ。
パイロットの社員からは、カスタム漆の朱漆版とか、朱漆のカスタム漆とか、単に朱漆とかで聞いてる。 >>546
正式に発表された名称や情報じゃないなら書き込まない方がいいと思う。
誤情報だったら責任取れないよね？ 便所の個室から「責任とれー」って声が聞こえて来たら怖い >>547
君は何から何まで正式名称で書き込みしてるんだー
すごいねー(棒) >>547
パイロットの中の人？
情報統制でもしたいの？ >>551
たぶん情報をリークしたお店の人だろ。ガクブルして焦って書き込んだんだろうよ。 アサヒヤの朱漆はショップの別注だからネーミングはパイロット関係なくね？ カスタム845（朱漆）とカスタム漆（朱漆）で混乱してるな 845やキャップレス漆の赤系の名称は
アサヒヤが朱漆で丸善が紅漆でナガサワは朱
伊東屋はわかんない 俺も二十歳になるし漆の845URUSHIの似合う歳になってきたから買うかなぁ オエステのオウムグリーン買った人いるかな？
プレラは乾燥しやすいので俺は買わないが… プレラはおれも買わないな
内側のペン先を保護する部品とキャップとの間にインクが染みこんで
透明軸なだけに目立って「イーッ」となる プレラ。ポチってしまった。カクノの次のステップと思って。 >>564
同じペン先なのに意味ないだろ。ぷれっぴぃぃゃやっふぅうううぅお！ >>565
中身が見えるところに惹かれたのと、ペン先同じなのはコクーンと思ってた。 私も鸚鵡緑買ったわ。手帳に挿して使いたいからやっぱりクリップある方がいいし単純に色が気に入った カクノのインク切れたから、コンバーター買ってインク入れたら漏れてくる。 >>574
インク吸い上げたら2滴吐き出し、ペン先を上に向けて空気を吸い直す
ペン芯に余計なインクを受け止めるスキマをつくるんやで どれだけ慣れたつもりでも
たまにボタっとやってしまうものだよ プレラ届いたけど、カクノの軽さに慣れたから重心偏って気持ち悪い。 なんでコーンスープってこんなにうまいんだろう
スープの中で一番好き お客様登録カードは2枚目以降も送ったほうがいいんですかね？
あまり意味がないとも聞くのですが。 >>90
墨汁の香りが好きなので、万年筆のインクでも墨汁の香りがするのがあれば嬉しいな。 >>589
墨香いいよ
キャップ外した瞬間に墨の香り >>590
こんな香りのするインクあるのですね。買ってみます。 エラボーのＳＦを使ってますが、購入した当初から調子が悪くて、インクが出ない、たまに出てもすぐに掠れる。
ペン先を表と裏を逆にして万年筆を持って書くと、綺麗に書けるのでずっとその握り方で書いてるのですが、問題ないですか？ インキは純正を使ってみる。
筆記スピードをペンに合わせる。
筆圧をかけ過ぎない。
角度を変える。
持つ位置を変える。
裏書きは非推奨。
他に何をお持ちか存ぜぬが、エラボーに不向きなのでは？ >>594
エラボーはフローがよいイメージ。
普通はそんなに擦れないのでは？
他の万年筆でもかすれるんだったら、書き方に問題があるのかもね。 >>595
>>596
パイロットの純正インクをずっと使ってます。
912と74も持ってますが、調子良く使えてます。
同じような事象が以前、モンブランのスターウォーカーを使ってた時にもあったのですよ。
ハズレにあたったのかもしらないですね。 自分のエラボーはSEFだけど、フローは絞ってある個体だと思う。しかし、樹脂軸の重さだけで極細の線を書けるよ。速記しても掠れなし。
筆圧によってパイロットFよりすこし太くなるくらいの変化も可能。なんかハズレっぽいから保証の効くうちに調整してもらうほうがいいかもよ。 >>594
むしろ俺のSEFはインクドバドバだなぁ。
出過ぎてこんもりすることもあるぐらい。
細さだけ言うならUEFに引けを取らないくらいだけど、インクフローがかなり良い感じでかすれる事なんてあり得ないんだけど。
不良の可能性があるからクリニックに行くか補償でなおしてもらうがいいよ。 >>577
ああ、それをしないから最初数日間だけインクぼたぼたになるのか！
ありがとういいこと聴いたわ！ どのメーカーの万年筆を買うときもルーペであちこち見てOKなのを買うことにしている。
たぶん商品撮影ようの万年筆なら特別な検品をしているか、筆記を前提としない見た目の完璧な万年筆を組み立てているんじゃないかな。
自分はブツ撮りに使う訳じゃないけど、とりあえず実用とは無関係に審美的に均整のとれたペンを買うとハズレを引く確率は減ると考えている(気のせいだろうけどw)。 外国人「ネットの日本人の性格が気持悪すぎる。あれが本性ね・・・」
Anonymous 12/06/13(Fri)17:37（カナダ）
ネットの日本人は無意味に攻撃的だと思うのボクだけかな
無駄な中傷多すぎ。現実じゃ世界一人畜無害の表情浮かべてるのに
Anonymous 12/06/13(Fri)17:45（アメリカ）
現実で小さくなってる反動。うっぷんネットで晴らしてんだろ
日本人てそんなもんだよ
Anonymous 12/06/13(Fri)18:12（アメリカ）
○○とか言葉つかうなよｗとか△△とかするなよｗみたいに
会話してる流れでどうでもいい枝葉の部分の何気ない言葉の使い方や趣向にいちいち揚げ足とって嘲笑してくる人多すぎ
そこまでして無理やり人にバカしないといけないほどうっぷんたまってるのか？
Anonymous 12/06/13(Fri)18:18（台湾）
それすごく同意
なにか質問すると「○○なんかやってるのかよｗ」みたいに質問自体を小バカ返される事多すぎる
なんでもかんでも人をバカにしてかかるのが大前提の日本のネットは明らかに気持悪いし病んでいる
しかもそれをスタンダードと思ってる節がある。日本だけなのに
Anonymous 12/06/13(Fri)18:35（カナダ）
質問の件すごくわかる
普通わからない質問への態度は大別すれば回答する、わからないと言う、沈黙してスルーの三つ。
日本人には四つ目がある。質問自体をバカにして嘲笑する。
これが意味がわからない。回答できない事が癪なのか？初歩的な質問者はいじめがいのある獲物なのか？
リアルで世界一人の良さそうなツラしててネットじゃこれだからいつしかあいつら全く信用しなくなったな 議論する話し合う。義務教育にそういうプログラムがないからと言われている。正しい間違っているとか関係なくまず自分の意見を言う。
それを受け止める方は口を挟まずに聞く。そして互いに意見を出しあう。話し合いをするのであって口論をするわけではない。最後まで喧嘩腰にならないといった訓練。
思えば荒らしに対するときも日本と欧米では違うという。前者は口撃、後者は意見を丹念に聞く(らしい)。 荒らしの意見を聞くなんて、お人好しすぎるんじゃあるまいか？
犯罪者の意見を聞くのかと？ そもそも荒らしたいだけの荒らしが居ないんだろう
自分なりの主張はあるが過激だ、って程度で
荒らしって相当病んでるよな 日本の掲示板に日本語で書き込んでいるからといって
日本人とは限らないからな
むしろ日本人をバカにしたり貶したりするしか
楽しみのないやつらが日本人の評判を貶めるために
やってるんじゃないか？ ハゲと言う奴がハゲ は
もう真理に格上げされても
よ デシモかグランセで悩んでたけど、デシモEFと躑躅を買ってきた。
方眼ノートにちまちまみっしり書いて遊ぼう。 *'``・* 。
| `*。
,∩彡⌒ ミ *
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ みんなハゲにな～れ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ >>611
甲府以外で初めて見たわ躑躅
インクがあるんだな
使い道が分からない色だわ
良い色だけど >>614
躑躅愛用してるよ
普通に赤ペンとして使ってる >>615
あの手のインクを赤ペン用に使うと
とんでもなく長く保つと思うんだけど
保管どうしてるの？ >>616
赤インクって業種によっては大量消費されるから、そういうことじゃない？
（ポン酢ボトルで赤がライッナップされてるのもそのためだし） いまさらなんだが
ポン酒って、小分けにして使うんですか？
また、小分けにする場合の瓶ってみんなはどうしてますか？ >>619
ポン酢は30mlや70mlボトルの継ぎ足し用 ポン酒じゃなくてポン酢だよ
さすがに一升とか使い切らないよ
俺はパイロットのインク瓶につぎたしてるけど
他社に気に入った瓶があれば洗って入れていいし
文具店で売ってるところもあるね 70ml瓶、やっと八割がた減らせた
空になったら水洗いして、底打ち防止構造が本当に俺のカスタム92にちゃんと機能してるか確認するんだ カクノ、プレラと使ってきました。 初めてカスタム74の実物をケースの外からだけど見ました。意外と大きくてビックリ。 カスタム 漆は店頭で見かけるようになったね。年内には買ってしまいそうだ。 年内って…あと７か月しかないぞ？
先立つものはあるのか ８月にカクノの透明軸が出るそうだ。
EFも追加されるらしい。 初めての万年筆という体験にパイロット万年筆を撰んでもらえば、種を埋め込めるってことだろうな。 俺はプレピーから始めてカートリッジまだ残ってるから次もプラチナにしようかと。 ２本目以降は、コンバーターや吸入式にしたほうが楽しいとは思うがなぁ エラボー金属軸買ってかなり書き味気に入ってるんだけど
軸の重さのせいか書いてるとすぐ小指球のあたりが疲れてくる
con-70入れたくて金属にしたけど樹脂にすればよかった >>640
エラボーの首軸は74の胴軸に取り付け可能。
つまり、手持ちに74があれば簡単にプラ軸にできる。 >>642
半回転しかしないけどインナーキャップで締まるし、そのまま飛行機乗ってもインク漏れしなかったからタブン平気 取り替えた74の首軸とエラボー胴軸の方が無駄になるけどな エラボーの胴軸に74の首軸を取り付ければいいじゃん←アホ
まぁ、俺は修理部品扱いで74の胴軸だけ買ったんだが。 >>641
うわー大感謝です
ちょうど74も使ってたので付け替えてみました
74の違和感すごいけどエラボーを普段使いにしたいのでこのまま運用してみます
ありがとうございました
http://i.imgur.com/wrPTMZF.jpg 845BBを持っているのですがMの字幅も欲しくなりました。首軸から先だけ入手できるものでしょうか？ >>647
出来るよ
客センに問い合わせてみ？価格も教えてくれるから >>648
それはありがたいです。
明日問い合わせてみます。
ご親切にありがとうございました。 カスタム槐を買ったのですが、胴軸と首軸の継ぎ目のネジがよく緩みます。
見たところ、首軸側にはゴムパッキンが入っているようです。
締め付けって力一杯していいものでしょうか？
キャップレスのように、ゴムを押しつけながら締まる感覚が無く、突き当たる感じなのでそれ以上グッと締めていいかわからず、毎回緩々になっています。 イチイとエンジュは首軸が独自設計で845とかと非互換だからわからん・・・
パイロットに問い合わせた方がいいと思う。 力一杯までじゃなくても単純に締めが足りないんじゃないか。
俺もなんとなくカエデ締めきれずに緩みがち。 >>653
ちなみに一位の木と槐の首軸は互換有り（入れ替え可）ですか？ 色彩雫が全色試筆できたからじっくりと選んで買ってみたが、試筆品が濃縮されまくってて想定と全然違う色だった
ラベルの色だけ見て決めた方がましだった… 色彩雫のボトルがやたら汚れるなと思ってたらひび割れてた…… ガラスに歪みが残ってたんじゃないかな
厚いガラスはゆっくりと冷やして歪みが残らないようにしないと割れやすくなる
厚い＝壊れ難いってわけじゃない 色彩雫の瓶は手作りで個体差があるせいで、たまにチェックを漏れた割れやすい瓶が流通してしまうことがあるらしい。
インクを使い切ってなければ、パイロットのサポートに連絡すれば新品と交換してもらえたはず。 ありがとう．これは良いことを聞いた．
インキは使い切った旧モンブランの瓶に入れました． プラスチックのキャップにひびが入ることは良くあるけどね。 ポスティングとプラチナの超極細とで迷っているんですが、ポスティングのインクフローや全体的な使用感とかどうですか？ >>670
912だけど笑っちゃうほどなめらかですよ。細い分カリカリ感は無いことはないんだけど自分は全く木にならない。 >>671
ポスティングは、置いてある店が結構大きめの文具店でも無いのですが、書き味は良い意見が多いですね。
ニブだけなら決まりなんですけど、個人的にベスト型のボディが好きなんですが、フォルカンで912を持っているんです。
同じボディ、同じ色だと区別がつかないので踏ん切りつかずにいます。 パイロットの特殊ペン先良いけど軸の選択肢が少なすぎるよね ポスティングで気をつけることは、ペンクリ厳禁ということ。
特に、パイロット以外のペンクリに持って行くと確実にぶっ壊れる。
パイロットのペンクリでも、よほど上手いペンドクターじゃないと下向きの先端をそろえるのが難しくてガリガリになってしまう。 カラーインクを使いたくて透明軸のペンの購入を考えていますが、カスタム823とカスタムヘリテイジ92では、どちらがおすすめでしょうか。 頻繁にインクを変えたかったら、透明カクノにCON-40だろうね >>677
値段が倍 ペン先の大きさも違うので書き心地、大きさが違います。
現物を触ってみてはいかがでしょうか？
823は透明なのは本体軸部分のみで、キャップ内のカバーとお尻、ペン首は黒いので、デモンストレーターのような透明感を求めるなら92です。 >>677
その用途なら92のほうがインクがきれいに見えるよ
書き心地は個人の好みだけどおれはどっちも好きだよ 尾栓を開け閉めしたりする分８２３の方が敷居が高い感じがするなあ
そういう意味でも９２の方が使いやすいと思う 尾栓を開け閉めしたりすることを忘れるという不義理をしてしまう可能性を言ってる せっかくだから823買いたいけど面倒なんだよねー
容量も正式にはcon-70vs823 で1.2mlと1.5mlだし
頑丈すぎるインキ留め部分も直接吸引のデメリットである温度変化の対策だし
平常使用なら92で十分なんだけどペリスケのパクリだし5号ニブだし ５号ニブの良さを最も引き出しているのが９２だと思うんだよね
９２で全ペン種を展開して欲しいくらいだ 専用のインキ瓶が必要だってことも手を出しづらい理由ではあるかな
ink-70を買うんだったらポン酢で補給したいじゃん？でも何年経っても使切れずにポン酢の方が煮詰まっちゃうじゃん >>688
5号ニブモデルの中では見た目のバランスが整って見えることだけは認める
74は丸すぎるお尻の形と相まってニブが短小チンポみたいでバランスが悪い
5号ニブの扱いやすさに就いては好きなところではある・・・・
10号では742かカエデを買って5号は92を買うのが良いのかも？
15号で823か845かって感じ？ >>687
裏技使えば2.2ｍｌ入るらしいよ、823. 色彩雫ですが、みなさんの好きな色を教えてください。
緑系と赤系が知りたいです。 >>692
赤系ではつつじが好き
派手な赤紫だけど でも俺は年寄りどもにはどんどん死んで社会保障の負担を減らして欲しいと考えてるよ 世代間闘争はいつの世もあるから仕方ない
>>699が年取った時に今生まれた奴がが同じ事を言うだろうよ 比率的におそらくそう言われることはないかと。
今は約6倍。でも30年後には約2.5倍。 >>699
自分が年取った時の事を考えない愚か者はいつの時代にもいるものだな。 >>699
そんなご立派なあなたはおいくつで死ぬおつもりですか? 色彩雫の緑が竹林しか思い出せない
赤は山葡萄がフロー良くて好き >>692
孔雀は買って失敗したな、と思った。もうちょっと緑寄りを期待してたけど、緑でも青でも無い中途半端な感じ。だから｢孔雀｣なのかもしれないけれど。 パイロットのサイトの見本でいいんじゃね
試筆コーナーに放置されてる濃縮されたやつよりよっぽどあてになった あまりこだわりすぎてもなぁ
ディスプレイの色校正をしてない
照明もどんな色なのか判らない カスタム823透明やカスタムヘリテイジ92ノンカラー、キャップレスを校正用の万年筆として使っている人いますか。
（赤インクは、万年筆をダメにしやすいと聞いたものですから。） 透明軸に拘らないのなら、赤は普通に入れてるよ。350mlの大瓶を、小瓶に移してる
パイロットだとカクノや723、プラチナのセンチュリー、ペリカンのスーベレーン600あたりに入れてるよ
ちなみに全部、同じパイロットインク。他メーカーのインクもいくつかあるけどパイロットインクを常用
（セーラーの極黒だけはくっきりはっきり書きたいときに使ってるけど）
特に、使っていて駄目になるような感じは受けないけどな。まぁ気になるなら使わない方がいいんじゃね？ 赤インクが万年筆をダメにすることはないけど、
赤インクはペン芯や軸に色がこびりついて簡単には取れなくなるから、赤インク入れた万年筆は赤系専用にした方がいい。 初金ペンでカスタムヘリテイジ91SFニブ買ってきた
色彩雫の天色綺麗だしいい買い物した カクノ 初めて買ってみた 軸は透明でEFとMの2本
小さな手帳などに書くにはEFはドンピシャ
書き心地、インクの濃淡など楽しむならM（ノートや手紙向き）
どちらもカートリッジではなくコンバーター装着で使ってるんだが
EFはインクの減り方が緩やかなのでCON-40
Mはインクの減りがEFより早いので容量の大きいCON-70
カクノは安いけどすごく良い 残念なのはクリップがない点 クリップはやっぱ必要 クリップ欲しいよねー
パイロットにしてみればプレラ買えよって話だと思うけどあれはいかにも万年筆って顔してるから違うんだよね
事務用品って顔をしてて普段使いできる万年筆だから受けてるんだと思う ペンケースの都合的にはラミーのクリップも外したいくらい今のカクノに満足してる >>721
万年筆スレでは、稀によく居る優秀な人材。 カクノは安鉄ペンだけどマジ良くできてると思う
師匠や有名な女性ペンドクター宍倉潔子氏まで褒めてるんだから
ttp://pelikan.livedoor.biz/archives/52198074.html#comments
ttp://pelikan.livedoor.biz/archives/52199210.html#comments
ttp://pelikan.livedoor.biz/archives/52203643.html#comments
ttp://blog.livedoor.jp/penguinoyaji/archives/40690248.html 稀：××○×××××××××○××××××
よくある：○○○×○○×○○○○○○×○××○○
稀によくある：××○○○×××××××○○○○○××
我慢できない 「稀によくある」とは、独特の文章構成で会話するネットスラングの一種
元ネタはとあるスレに書かれた以下のレスである
544 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：03/06/30 13:34 ID:vq4fxsym
>>539
IDはたまたま同じになる事が稀にだがよくあるらしい
逆にID違ってても自演の可能性はある
だからIDはあてにならないでしょう
「稀」で珍しい現象であることを強調すると同時に、「よくある」でこの場面でそれが起きる嘘くささを打ち消している
たった8文字で、相手を無知を指摘しつつ上からやさしく見守ってあげようという空気の醸成とID被りの周知および
その既成事実化を図っており、秀逸な言語感覚を感じられる
元ネタは「稀にだがよくある」だが、「だが」が抜かれることが稀によくある
日常生活や掲示板などでうかつに使うと、マジレスされることが稀によくある 「稀と思われるかもしれないが、実は結構居るのだよ」と話し相手に意外性を仄めかす場合の表現だと思う。 常にマジ、物事の本質を追い求めるのは万年筆使いの真髄ぞ。 パイロットって鉄ペンでも修理受けつけてくれるのかな？
ん万円の金ペン以外、ダメなのかな？
鉄ペンの方が好きなんだが パイロットのwebカタログでは、万年筆の場合は本体価格1000円以上製品なら修理を受け付けてくれると書いてあるね じゃあ、カクノはダメで、プレラ・カヴァリエ以上だといい
ということか。
分解修理の最低価格が千円だから、それ以下なら新品に買い替えろ
という意味だろうな
でも、販売終了品だと千円以下でも、買い替えできず
修理したいときどうなるんだろうか 東京の在住じゃないと、本社の修理のペンクリマスターに会えないし
（大坂近辺にもパイロットの修理受付置いてほしい）
地方で偶に開催されるペンクリで千円以下の修理依頼したら、
先生も露骨に嫌がって拒否るんじゃね。
ルシーナとかでも、嫌がるんじゃないの？最低近辺じゃないと >>745
店においてある分厚いカタログだと細かく部品の値段まで載ってたな．
つうことで店で聞いてみたらどうだ？ パイロットの修理千円じゃなく、５００円以上の商品でしょ。
だから、例えば、ドクドリならOK、アクロボールやVpenなら×
万年筆はだいたい５００円以下じゃないから、修理ｏｋのハズ。もちろんカクノもOKつか現行品で千円以下なら買い替えたほうが早いが >>748
今京橋って持ち込み受付できないんじゃ…？
元の場所に戻った後もミュージアムは未定だというし。
ペンクリは安いペンでも嫌がられることはないだろ。
むしろ普及のためにはエントリー層を大事にしないとダメなんだし。
鉄ペンの曲がりとかはうまく治せないこともあるから、それは理解してないとダメだけど。 >>750
ああ、基本修理料と見間違えてた
万年筆は基本1000円と部品代かかるから、安いのは新品を買った方がいいってことだね >>751
京橋は、持ち込んだら守衛さんが受け取って後で連絡、ってなってるそうだ。 田舎の文具店でガラスケースの隅っこで埋もれてたセレモゲット
もう尼だとボッタ価格になってるんだよね con-40をカクノ透明軸に入れてるけどやっぱり物足りないな
どの万年筆にも適合するように細く短くしたせいで透明軸の上部の空白が目立つ
インク吸引もタンクの半ばまでで見た目にもたっぷり入らない感が強い >>755
雑誌の切り抜きを入れてカスタマイズ
オヌヌメはメガミマガジン
...|￣￣ |＜ 100周年情報まだかね？
／:::| ___| ∧∧ ∧∧
/::::＿|＿＿_|＿ （ ｡_｡）. （ ｡_｡）
||:::::::（ ・∀・） ／<▽> ／<▽>
||::／ <ヽ∞/>＼ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/
||::| <ヽ/>.- | |:と),__｣ |:と),__｣
＿..||::| o o ...|_ξ|:::::::::| .|::::::::|
＼ ＼＿_(久)__／＿＼::::::| |:::::::|
.||.i＼ ､__ﾉﾌ ＼| |:::::::|
.||ヽ .i＼ _ __ ＿＿＿＿ __ _.＼ |::::::|
.|| ﾞヽ i ﾊ i ﾊ i ﾊ i ﾊ | し'_つ
.|| ﾞ|i～^~^～^~^～^~^～|i~ >>755
上向きにしてインクが溢れる手前まで空気出して
そこから、インクボトルに漬けて吸引すればほぼ満タンに
入れられる。非水晶の使い方だが なるほど、
万年筆 + デコ = インスタ映え！
みたいな層にも結構売れてるのかもな。 >>765
透明カクノにボタン電池とLEDで電飾仕込んだら楽しそう >>768
＞ボタン電池
透明軸を利用して太陽電池とか使えるんだろうか、とふと思った。 ルシーナのオレンジ軸のを見つけたんだけど、赤軸とは違うのかな？
con70は使えないんだよな。con50 >>776
アッガイのあの頭で無理矢理可愛くするのが笑えるんだと思うな。
ちょっと残念。 >>778
このギャン、上のガンダムと違って、ポーズにカッコよさが出ちゃってるな、惜しい。
つかスレ違いだろ。
いや、パイロットスレだけにMSのパイロットをかけてるのか！？ そろそろ100周年の万年筆の話でも出てこないのかね？ 三越のパイロット社員に聞いてみたら、企画中だけど発表まではいっさい話せないそうだ。
まぁ、いつもの事だな。 なんたって100周年だから期待しちゃうよね
>>779
かっこいいからこそ余計にマヌケなんだと思うが 何故か当たってるけどURUSHIといいkakunoといいcon-40といい良い事なかったから心配 カクノは万年筆プチブームの火付け役だし、ＵＲＵＳＩも３０号ニブとかフラッグシップに恥じない堂々としたものじゃん
ＣＯＮ４０がクソゴミクズなのは擁護のしょうがないけど 万年筆プチブームの火付け役はプレピーとかキャンディーじゃないのか？
良い感じに薪を放り込んだのはカクノだったけど プレピーとVペン、ぺチットは随分前から置いてたけどスキモノ専用って感じだったよね
百均のリビエールやダイソー金属軸に飛びついた一般人が幻滅した頃にカクノが出てきたからヒットしたんだと思う そもそもスタートは何であれそこで幻滅したら続かないと思うな。
100均万年筆で初めて万年筆触った人が「万年筆って大したことないな」って思ったらそこでおしまいでしょう。
「これは100均のだからで仕方ない、URUSIは凄いスーベレーンは凄いマイスターシュテュックは凄い買ってみよう」とはならない。
パイロットはメディアをうまく使ったよね。
可愛らしいあのニブのニッコリマークも相まって今まで万年筆触ったこと無かった層を取り込んだ。
もちろん、1000円鉄ペンのくせにあのクオリティ、書き味もあってこそヒットしたわけだけど。 先日もののついでにコクーン買ったけど、金属軸で重くて逞しくて、よく言われてるようにコスパ抜群と思ったわ。 コクーン、入門用にしちゃ高級ぽく見えるし、若い人のプレゼント用には最適じゃないか。 いや、3000円の文具って普通の初めての人には十分高級品だからね？
万年筆の中で入門用なのはそうなんだけど1000円超えると手を出すのに躊躇するのが一般人だよ
それにしてもカクノ透明軸のコスパ最強だぜ･･･
CON-70入れたら化けやがった
なにこれカッコイイ･･･ 一ヶ月考えてそれでも欲しいと思えたら買うのがいいと思う 万年筆に興味持つきっかけとしてはあのナミキファルコン動画が影響大きかったんじゃないかな >>795
一月くらい調べて考えたら？
92はいい万年筆だけど他にもいいものはあるからね >>797
あの動画は俺からしたら痛々しくて見てられん。これみよがしに不必要な音立てされて。あれをカッコ良いとか快感なのが一般的な人の感想なのかな。 >>795
買いなはれ買いなはれ
実は５号ニブの中で一番書き味が良いと思うぞ
構造的な違いなのかフローがいいのよ 11月頃からヘリテイジ92欲しいと思ってるんでそろそろ買うべきかな。 >>794
貧乏なんだな、コクーンで威張ってカクノで喜んで
実にチープな感性でよろしい >>795
至高にして究極なのに悩む必要があるのかね？ああ？ >>803
コクーンで威張って?
好みじゃないからコクーンは持ってないよ
>>794の3000円云々は沼にはまってない一般人の感覚について言ってるだけ
蒔絵万年筆には少しも魅力感じないし感性は確かにチープかもね
他社の超高級品群も下品に見えて食指が動かないんだよね
ただ干支蒔絵万年筆12本セットだけはちょっと欲しい
気軽にぽんと買えるだけの余裕がないのが恨めしいぜ
1本だけだったら買えないこともないんだけどそれじゃ意味ないからなー
URUSHIは伝統の玉クリップじゃなかったら欲しかった
30号ニブは試してみたい >>795
913が出るまで待つというのも一興かと コクーンは梨地やめてツルツルブラック出してくれ
白だけツルツルで持ちやすいけどちょっと恥ずかしい
鉄ニブ好きだから割と切実な願い >>808
おう
240万ポンと支払える人間にはわからんだろうよ
欲しいものが買えない悔しさはな >>810
コクーンで威張ってカクノで喜ぶ感性もわからないよ、普通は笑 心配しなくてもここの住人でみんながうっとりするような
字が書ける人間は殆どいないから
ただの万年筆コレクターで本来の目的から逸脱している人ばかりだから >>811
コクーンで威張る？
まるで意味が分からんのだが?
何処の誰がコクーンで威張ってんの?
そんなヤツいるわけ無いだろ
喜んでる人間ならいるけどさ
>>812
パイロットペン習字始めました パイロットは選択肢が豊富ながら金玉クリップを避けると途端に狭くなる
もうエラボーで良いやって気になるな >>812
本来の目的って何？
100万円超える蒔絵万年筆が字を書くために作られてるとでも思ってるのか？
そもそも万年筆は実用筆記具としては一回滅んだ
業界規模が激減して政府の統計からも削除されたからな
お前が今妄言をほざけるのも暗黒期に万年筆コレクターがメーカーにお布施を続けたおかげだぞ コレクターの皆さんに感謝
業界を支えるためにもあと50年くらいはお布施を続けてくださいm(__)m
国内主要3社がデルタみたいになると困りますので むしろパイロットはオマスやデルタのデザイナーを雇うべき
これで最強無敵世界一のメーカーとなる デザインなんかまともに使える物作ってあとは堂々としてたらいいんだよ
真似したり迎合したり奇をてらったりするからバカだと思われる >>817
パイロットがデルタみたいな万年筆作ったら興ざめだな。
野暮ったいのがパイロットの良さなのに。 ペン先交換ってそのシリーズにないペン先でも交換してくれるのかな
例）カスタム一位の木にカスタム槐のBに変更 など >>822
パイロットのペンクリで質問して確認したんだけどそれはダメだそうだ
あと同じモデルでも色別に設定がある場合はその色の分にしか交換できないそうだ
要するに91ツキヨをEFにしたりデシモのダークブルーをEFにしたりとかは非対応
もちろんレガンスや92や透明74をEFやソフト系にするのも非対応 エリート95sにペリカンのBBで正解だった。一年戦えそう >>823
嘘だろ
ペンクリで聞いたら同一サイズニブなら替えてくれるはず
一位←→槐なら余裕で行けるだろ
現に俺がペンクリ仕様の823FA透明軸を持ってる >>826
少なくとも先月パイロットのペンクリで質問したらそういう返答だった
ゴネて面倒そうな人にはトラブルを避けるために仕方なく対応したりとかはあるんじゃない？ いやいやw
ペンクリで仕様変更可能なのは経験者にとっては
周知の事実だから
あなたが面倒そうで断られたんでしょ 正月明けてパイロットのサポセンに質問すればどっちが正しいかはっきりするね >>827
交換て補修での事ならそうだろうな。
他の人が言ってるのはペンクリ時に注文して、後日受け取る新品の特注モデルの事だよ。
俺も相談してヘリテイジ92のソフトニブできるって言われたから、サイズが合うなら多分普通にやってくれるぞ。 >>830
まさか補修で他の太さ大きさのニブに変えろなんて言う厚かましいやつは流石にいないだろ
とはいえペンクリ別注品は私も２回お願いしたことあるんだけどな…なんで断られてるんだろ？
セーラーの特殊長刀みたいにパイロットも特殊ニブは今職人がいなくてオーダー止まってるとか？ >>822です。ペンクリニックに行くと変えてもらえそうなんですね。
とりあえず正月明けにパイロットに問い合わせしてみます。 >>831
「ペン先交換」は買った後での交換のことで、ペンクリ別注は新品として買うんだから「交換」ではないのでは？
というか買った後でのペン先交換はラインナップに含まれてる分については補修とか関係なく公式に対応してるから厚かましくも何ともないよ 742黒や912は買った後でもSU→MSとかPO→Cとかの交換に対応してもらえる
74黒の場合はコースやミュージックが別モデル扱いだから買った後で74黒の各ペン先からコースやミュージックへの交換はしてもらえない 91yamaguriをSFにしてもらうのはペンクリで買う時だけOKってこと？ 最近厳しくなったと聞くんだが
できるできるで人の話聞かない奴は
ちゃんとここ数ヶ月内で確認取ったのか？ 買ってからのペン先交換は公式に可能(ただし同じ型番の範囲内)
だからエラボーをSEFからSBにしたりとかはできる
ペンクリで確認した限りだと店舗限定モデルなどのペン先交換は基本的に受けつけないそうだからオエステ会プレラを後からカリグラフィに換えてもらったりとかもできない
伊東屋のカスタム74銀トリムとかも伊東屋に相談してくださいとのことだった いきなりで悪いんだけど74と743って値段なりの差はあるの？ >>839
あるよ
俺は金玉嫌いだから早く913を発売して欲しい
でも万人が高い方がいいと感じるわけじゃないからね
たいした額じゃないし買ってみたら？ >>837
すくなくとも去年の10月は823WAでも買えたぞ
ペンドクターから勧めてきた ペン先交換は、パイロットに型番が存在するなら対応してくれる。
823FAや823WAは、カタログに載っていないだけで通常品としての型番が存在する。
以前は、対応が緩くてサイズがあっていれば部品代＋工賃で対応していた。
ところが、とある万年筆愛好会が勝手にペン先交換した物が、正規品偽ってサポートに持ち込まれる事があってから、しばらくは厳しくなって仕様にない組合せは不可になった。
今はまた変わっているかもしれない。
ペンクリはショップ側が主催なので、パイロットとしてはOKでもショップがNGなら交換してもらえない場合がある。（店によっては正規の限定品でもカタログにない物はサポートを受け付けないことがある）
ペンクリで交換依頼するときは開催ごとに確認が必要。 >>842
けしからん愛好会だな
何グナーだろう？ >>837
先月のペンクリで営業の人から92のSF変更はオファーされたぞ。 ペンドクターから規格さえ合えばOKって言われたよ
レガンスのスタブとかフォルカンでもいいって 実際にサンプルでレガンスのフォルカン触らせてもらったしできるだろ レガンスって5号ニブじゃないの？
フォルカンの5号ニブはラインにないよね？ そういやレガンス在庫が捌けたら廃盤だからね
もうあの樹脂作る所無いんだって
欲しいやつは急ぐんだ >>848
>>849
そのレガンスって現行レガンスじゃなくて旧レガンスの話？
仮に旧レガンスの話だとしても昔すぎて参考にならなくない？
というかこの話題は、ペンクリ別注のことなのか、アフターサポートとしての購入後ペン先交換のことなのか、事前に表明してから言わないと混乱を招くだけだよね。 >>853
現行レガンスは今年のカタログにはもう載らないとの事。 >>854
それはその前の流れを読めばわかるしそういう話じゃないでしょ
わからないなら無理して首つっこまないほうがいいよ
話の邪魔だから むぅ・・・・レギンス無くなるのか
まぁレギンスはあまり好きでないから、別に廃れても構わないが ユナイテッドに搭乗拒否られたらしいし
無くなることもあり得る レガンスの系統がこのまま絶えるとは思えないなあ。
３代目が出るんじゃないの？ >>861
だよねぇ
個人的には金玉廃止した旧レガンス(レガンスLE)が出てくれたら嬉しい 中古でポチった743が一日で届いた
確かに74とは違う。モンブラン146と149の間くらいのホールド感
いつもは146・149とかM800が使いやすいんだけど、疲れてるときは軽くてちょうどいいな ７４３が軽いか？
カートリッジ無しで２６ｇもあるぞ
CON70付けたら、２９ｇぐらいになる ７４でも17gだよな、CON70にインク入れて２０ｇか
コクーンで24g、CON50にインク入れて２６ｇ
これ以上思いペソって何か疲れそう でも逆に手の負担を軽くするためにわざと重い万年筆って結構あるよ、自重で書かせるから強く握らなくっていいってタイプ
セーラーのブラックラスターとか、旧ギャザードとか重くって前重心 重さなんてぶっちゃけ５グラム１０グラムなんて人間の筋力から考えたら誤差みたいなもんだし、
そう考えると握り易さと重心が書き心地や疲労感に影響するのかな >>867
短文ならそうだね
長文や長時間の筆記になると重さは仕方ないことだけどネックになる １００周年って「ラインナップの大整理」が目玉だったりするんじゃないかという気がしてきた 今比較してみたら、149と743は確かにあんまり重量変わらないね
今は149のFより743のEFのほうがフローも良くて書きやすい
湿度とか気温とか気圧も関係あるだろうな
それにしても9000円ちょっとでお買い得だった 100周年待ちでいま買えないなぁ･･･
流石に10万と100万１種類ずつってことはないだろうが 95周年は10万の「龍」が各店舗取り合いで地方の三越や丸善だと割当1本とかで、100万の「昇り龍」は予約完売だったらしいから、まず店にはいるかどうかだなぁ。 85・90周年は買ったけど95周年も毎度の黄銅軸だったからスルーしたけど後悔してない。
100周年が黄銅軸じゃないことを祈るばかり。細くて重いペンて苦手なんだよな。 コクーンがなぜ評判がいいのか
飼ってみたけど、分からなかった。
首軸が軽い樹脂で、銅と鞘が重い黄銅って
どう考えてもバランス逆だと思う
（セーラーのブラックスターの考え方［首軸に黄銅で、銅や鞘は樹脂］が正）
キャップ無しだと１４ｇで適度な重さ長さなのに、ペン先がふらふらしてるのに何か後ろが重い
キャップすると、重心がペン先側に向かうが、急に重くなる１０ｇ増で２４ｇ 寝かして嵌合部分持つ人には尻軸にキャップしなくて丁度いい コクーンはウェブ上で見ると良く見えるんだけど現物見ると萎えるんだよなぁ･･･
どうもあのてかてか部分が俺の場合気に障るみたい
それはさておき
先日レガンスが廃盤になるかもという話を聞いたので近くの文具屋で青軸と赤軸捕獲してきた
最初は青軸だけのつもりだったんだけどなー >>877
コクーンって寝かせて後ろの方持つ人に
最適化されてるのか？
だったら、立て気味に持つ人や、先の方持つ人には
向かない万年筆だよな、ホント無駄に重くバランスが悪く
書きにくい >>879
コクーンは初心者からちょっとステップアップした人向きじゃないかな。
あのスタイルは嫌いじゃないけど、テーパーがかかり過ぎていて、キャップをポストしても不安定な形。上の方を持つ人には持ち辛く、重心も下にあり過ぎ。
中途半端な分からん設計なんで、そういう上級初心者向けと理解することにした。笑 テーパー掛かってること自体はいいんだが
（細かい字を書きたい、ゆっくり丁寧に書きたいとき）
本体１４ｇ、キャップだけで１０ｇで首軸だけ軽い樹脂で
重量バランスが悪すぎなんだな
特にキャップ無しの場合、設計者が何考えてんだか不明
キャップした場合、重量バランスはやや改善するが（それでも基本変わらない）
一気に重くなるうえ、ポストが緩く、速く書こうとするとキャップが緩んで飛ぶ
これならいっそこの形のまま、Ａｌｌ樹脂にしたほうが
カスタム７４やルシーナに近いいいバランスになる筈 個体によってはエアが抜けずにキャップポスト出来ないのあるからな パイロットは山ほど万年筆出してんだからコクーンに拘る事なく自分に合ったの買えば？としか
重量バランスを変えるためにコンバーターに鉛テープを巻く人もおるな >>878
そこはビシッと４色、FとM（計８本）＋89sも４色、FとM（計８本）＝計１６本コンプリートした写真をうｐして男気のあるところをみせてくれよ 買って2ヶ月ほどになる偉坊Fが良い子になってきた。その1ヶ月ほど前に買った偉兄Mはまだ渋いままだ。
FとMでは字幅に大きな差がある。Fほどのフローの良さでMが仕事するようになると、インクあっという間になくなっちゃうね。そのためデフォでは縒りをきつくしてインク出を絞ってあるのかな。
エラボーSM使いで自分のは初めからどばどば出てたって人いる? エラボーは何本も買ってみたけど、SFやSEFでもフローがバラバラで
他の5号ニブと比べると太さが安定しているとは言えない
それに加えて筆圧によりいきなりドバっと出るので馴れ/慣れの問題もある
良いペンでとても滑るような書き味がたまらないが
SEF/SFはSMとは全く別物SMはあっという間にインクはなくなるし
扱いが難しすぎるフローが絞ってあるのは納得、SFMが出ればいいのにと思うほどだ
SMは試筆だけで使いみちが合わなかったので買ったことはない パイロットは、不良品除いて
個体差が一番小さいメーカだと思うが >>888
不良品除いて…流石このスレ、πにだけ甘々規定だね プラチナはともかくセーラーがゴミ過ぎるからパイロットが相対的に高く評価されちゃうよね
もっとセーラーはみしめて仕事するべきだな 別にセーラーで外れとか引いたことないけどなぁ
他所を貶さずにマンセー出来んもんかね… お前すごく運がいいよ！まじでセーラーうんこちゃんだから！ブルセラみたいな名前だしな！ 荒らしはお断りです！
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おもしろいしすげーペン先だけど日常的には使いづらい ここ2年くらい823しか使ってない、もしかしてこれが俺の上がりペンになってしまうんだろうか。 俺は845早く買ってそれで上がりにしたい
URUSHIはデカすぎる 俺は太筆みたいで良いと思うけどね
ニブの柔らかさも毛筆のよう
だから太字を選んだ
外で持ち歩く物ではないな あの軸には太字が似合ってはいるが自分が使う用途考えたら使い道なくて物欲皆無 あの太軸で電車の中で小さな手帳に書き込んでいる姿は滑稽かもね。 あ～ 滑稽なりですね～
なかなかなかなかなかなかに～ 興が乗る光景です。
実に、実に実にーーーー
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∧ヽ .＼/..／ | 毎回手間だけどスポイトで満タンにしないと気が済まないcon-40が憎い >>905
ポジティブに考えられない自分の性格を憎め
あとどうせスポイト使うなら大人しく
カートリッジ再利用すべし スポイト使わなくても1回目の吸入の後空気抜いてから2回目入れれば満タンになるよ そういう貧乏たらしい使い方してるブツを持って飛行機なんか乗っちゃうとお漏らしするから注意な >>911
恥ずかしくて、この先生きていけないレベル 伸びてると思ったら村本並みのガッカリ上から目線君か 頑張って９１１を懇意的に読み解くと
貧乏ったらしい、ということはカートリッジ再利用の話をしており
カートリッジ再利用だと当然抜いてはめてを繰り返しているので密封が弱く気圧の変化などで漏れやすい、と
主語が圧倒的に足りてないパターンかな 100周年記念万年筆10万円台出るようなら蒔絵をもう少し華やかな色と図案にして欲しいなぁ とりあえずレガンス赤と青と８９ｓの茶を買ったわ
万年筆、かなり殖えたんで、使い道がまったく思い浮かばないけどな・・・・・・ 去年の今頃焦って仕入れたセレモが優秀すぎて、
もう至高の一本探しが終了するレベル
823が出番なくしてる 改造万の部品交換ってやってくれるかな
最初の一本だから捨てがたい キャベツというタイトルもツッコミ処でワンセットなんだよ。
久々に見たら伊東屋限定のこのキャベツが欲しくなってしまったではないか。
入手は無理だろうなあ。 カスタム74 ニブはM買ったぜ！
初万年筆だぜ！
慣れるまで書きにくぜ！ >>933 ラッキーな奴だな、普通の使い方するなら大正解だよ >>934
ありがとうございます！
意味もなく住所とか名前書きまくってます。 太すぎてあんまり実用的ではないけどね
万年筆の良さを堪能するにはいい選択 俺は人にプレゼント（布教？）するときには、人にもよるけどFMにしてるな Mがノートにでも何にでも使える汎用性の高さってことになってるけど実際そんなことないよな
特に金ペンのMはパイロット純正インキとの組み合わせだとA罫でも漢字が潰れるし
自分の認識だと金ペンのMは実質太字だわ 用途次第だけどMを今まで使ってたボールペンの代わりにするならノートや手帳で不都合な場合もある そっか
やっぱ金ペンのMは太いのか
カクノのMが気に入ってヘリテイジ買ってみたら太かったから気になってた
鉄ペンMと似たような太さが欲しいときは金ペンFMを買えばいいのかな 水性インキである時点である程度太くなっちゃうものだし割り切ってM使ってるわ
金ペンでEFやFを買っても仕方ないし >>943
「買っても仕方ない」の意味が分からない ノートにMは太いってよく見るけどそういう人は漢字の多少の潰れがイヤな人なんだろうか
それとも人に見せる為のノートを作る人なんだろうか
パイロットくらい細いとBでもいいのでは、と思ってしまう ノートはMでいいんだけど問題は手帳
A6ぐらいになって来ると鉄ペンMの太さが限界 >>946
初めての万年筆って人はノートも滲まないものを選ぶ必要がある事すらわからないんじゃないの 手帳にはキャップレスのEF使ってる
（それほど書き込むことがないからだと思う。たくさん書く人はFのほうがいいと思うけど）
大学時代はノートにV Corn使って書いてて、ちょうど良い感じだった。F～FMくらいになるのかな？
今年の年賀状の表書きでは相手の住所はM、名前はB、自分の住所氏名はFで済ませた 他筆記具で腱鞘炎起こすようなガチ勉強する人はMにすると新世界が開ける
ボールペン代替で書類記入程度ならFがいいけど、狭いとこに使うなら書き味犠牲にしてEF >>946
多少どころじゃなく思いっきり潰れるじゃん
単純に道具として使用目的に不適合なんだよ Bは原稿用紙に書きなぐる人、あるいはノートに英字ゴリゴリ書く人 多少の滲み・潰れも味として許容できるかどうか、なのかなぁ・・・・・・
自分はガキのころから万年筆が身近にあったせいか、全然、気にならんのだけどな・・・・・
シャーペンやボールペンに慣れてる人が万年筆を試すと、「細かい部分までくっきり書けない」ってなりやすいかもね
特にパイロットのインクはさらさらしてるし。というわけで、他メーカーだけどプラチナのセンチュリー＋顔料インクはどうですか？ >>954
小さい頃から使ってようが気になる人は気になるよ
鉛筆だって細字好き太字好き居るでしょ？ ペン書きするとむしろくっきりはっきり書けて後で見返したくなる書きあがりになると感じるけどなあ
最近ならゲルペンでもきれいに書けそうだけどアレのガリつき苦手だから自分は万年筆一択 あとアレだ、ボールペン全般は線の強弱がなくて字がダサい >>954
ゲルボールペン0.5～0.7相当ぐらいの字を書きたい人にとっては金ペンのFですらインク出すぎで太いんだからそれ以前の問題なんだって こういう間抜けなレスする人って俺がスタンダードだ、俺のようになれとか思って書いてんのかね >>940
パイロットはFMがあるからMの字幅が相対的に太いんだろ 最初はMくらいがちょうどいいと思ってたが
FやBの筆圧調整でバリエーション出せるようになって
フォルカンなんかも苦もなく使えるようになったら
Mがどうしようもなく中途半端な物に思えてきた >>962
Mは書き味と実用性のバランスがいい
それを中途半端だと思う人もいるだろうけど >>961
中細が無いプラチナはFが他二社の中細相当な太さだから逆だと思う >>964
じゃあパイロットのFが細い、でどう？
それくらいFとMの字幅に開きがあるでしょ
それにインクの差もあるだろうけどプラチナのMよりパイのMの方がやや太いようなイメージが >>965
パイロットのFはセーラーのFより太いからEFとPO以外が全般的に太めなだけなんじゃない？
というかパイロットの金ペンが太りがちなのはペンポイントじゃなくてペン芯のフローの問題でしょ >>966
セーラーは持ってないしそもそも字幅を測ったわけでもないけどパイロットの場合F→FM→M→Bの差が均等にステップしていく感じ
Mは完全にBの仲間という認識
なおEFは持ってるけど使ったことない
ペンポイントの大きさは確かにそう
ただペン芯については他社製インクを入れるとフローが特段いいとも思えず エラボーSFとSM持ってるけど汎用性ならSFの方がダントツ。ノートや手帳にも書ける。
エラボーはSMの方が醍醐味わかるって意見もあるけどパイならではのぬるドバだしインクの燃費が悪いのと、とめはねも個人的にはSFのほうがしっかり出る感じ。 Mを7mm罫に収めようとすると行間が狭くなって後から読みにくいから無地ノートを使う事が増えた FとMだと太さ細さだけじゃなくて書いた字が乾くまでの時間も差があって、むしろ実用上はこっちの影響が大きい気もする Mはアルファベットでも6mm罫辺りは無理な気がする
5号でもエラボーニブでもFが使いやすい
Mも兼用しようとしたら、SF/SFMあたりで筆圧により
Mの太さを再現する(軟調じゃなくてもできるが)
MでFの太さを再現するのは紙質によっては不可能だから つぶれた感じが万年筆っぽくて好きだから俺は5mm方眼にB 自分だけのものなら好きにすればいいけど、伝言メモで渡されると古代文字を解読する考古学者みたいな気分になるよな あまり画数多いのもかわいそうだから九字切りの9文字で 肩を怪我して上手く腕が使えなくなった
お前ら体大事にな >>983
ちんこついてるんだろ早くしろよこの玉なし野郎！ >>986
もっと中屋を写して！！もっと見たい！
ニブとか首軸とかさ！！！ >>987
また今度ね
あとここではスレチなんで当該スレで
オフィシャルで見られる画像と別に変わらんけどなぁ
>>988
勿論全部B/太字だよ
そういう話題に乗ったんだし M800のB
中屋十角碧溜の太
カスタムウルシのB
プロギアスリムミニのH-B
サファリのB
やはり海外のは国産より気持ち太いし
ウルシはニブの柔らかさ故に太くなる
中屋とセーラーは比較的細く書ける
セーラーは偶然か、ペンポイントが若干長刀っぽいのが面白い [訂正]パイロットカスタムウルシに入れてるのは
霧雨ではなく深川鼠でした
どっち入れるか迷ったので間違えた 四年前から気になってたウェーバリーをようやく手に入れた！
楽しんで使い込む！ ＿|＿ ＼. ｀ヽ､｀ヽ､｀ヽ､ ＿＿＿_＼＼
_|＿. ｀ヽ､｀ ヽ､ ／
／ | ヽ ｀ヽ､｀ヽ､ ∧∧ （
＼ノ ノ ｀ヽ､ ( ). ＼
｀ヽ､/ 三つ
ﾊ,,ﾊ ／// ｀ヽ､
(ﾟωﾟ)／｀ヽ､>>994
,..‐''"ii " ./ | ｀ヽ､｀ヽ｀ヽ､
lヽ│/ ／ | ┝ ||-┨/ | ｀ヽ､｀ヽ ｀ヽ､
!ｰ┼‐ |‐┬ / ∧ || | ｀ヽ､∪ヽ､｀ヽ､｀ヽ､｀ヽ､ ＿＿|＿
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.└── .ｌ | ヽ' || 'i ｀ヽ､|｀ヽ､｀ヽ､｀ヽ､ （＿|
|ノ|| 'i |｀ヽ､ ｀ヽ､ ノ
| || ｀ヽ｀ヽ|｀ヽ|｀ヽ､
'i || ｀ヽ|, ∪∪
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l | 'i | 'i｀ヽ､｀ヽ､｀ヽ､｀ヽ､｀ヽ､ ┏┓┏┓
レ | |_._| 'i_ 'i_｀ヽ､｀ヽ､ ｀ヽ､｀ヽ､ ┃┃┃┃
l ／__,.| |￣＼ ｀ヽ､｀ヽ､｀.ヽ､ ┗┛┗┛
_ノ. ￣ ￣￣ ┏┓┏┓ 押すなよ、絶対に押すなよって誘われている気がしたので… このスレッドは１０００を超えました。
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