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―――色鉛筆―――7本目――― [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001_ねん_くみ なまえ_____
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2017/04/25(火) 14:50:35.56ID:y+AJNiPX
■前スレ:
―――色鉛筆―――6本目―――  [転載禁止](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1448164332/

■過去スレ:
  ―――色鉛筆―――  
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1050842199/
  ―――色鉛筆―――2本目――― 
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1194266064/
―――色鉛筆―――3本目―――
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1247046670/
―――色鉛筆―――4本目―――
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1332332825/
―――色鉛筆―――5本目――― 
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1393506585/
0002_ねん_くみ なまえ_____
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2017/04/25(火) 14:59:11.04ID:???
■メーカーリンク
ファーバーカステル公式サイト
http://www.faber-castell.jp/
ステッドラー公式サイト
http://www.staedtler.co.jp/
スタビロ公式サイト(日本代理店、および本家?)
http://etrangerdicostarica.biz/
http://www.stabilo.com/pages-com/
リラ公式サイト
http://www.kaigaijimuki.co.jp/
カランダッシュ
http://www.holbein.co.jp/carandache/index.html
ヴァン・ゴッホ
http://www.talens.co.jp/product/pencil/index.html
ホルベイン公式サイト
http://www.holbein-works.co.jp/index.php
0011_ねん_くみ なまえ_____
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2017/04/25(火) 22:48:51.71ID:???
スレ立てありがとう

三菱880
かなり古いから劣化したのか別の880と比べて青と緑だけくすんでいる

ドラえもんの塗り絵のためにぴったりの青が欲しい
0015_ねん_くみ なまえ_____
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2017/04/26(水) 07:55:32.35ID:???
>>11
アニメ版はおそらくシーズンによって微妙に違うと思うけど
原作者自身のカラー絵ではドラえもんは空色(セルリアンブルー)の絵の具で塗られてるのでとりあえずその名がついてるやつを一通り試してみたらどうだろ
ちなみに絵の具は学童用のエフ水彩か何かだったと思う
0017_ねん_くみ なまえ_____
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2017/04/26(水) 09:26:56.24ID:???
>>11
手持ちの見ると880の33番はちょっとコバルトっぽい色だね
トンボ15番の方がシアンっぽいというかいかにもな青っていう青だ
安いのだとカステル赤缶にもいかにもな青がある
でもドラえもんって青だと思ってたら公式見たら水色なんだね
この色に近いのは手持ちだと
パブロ370、ゴッホ517、リラ48、uni水彩の852水有り
プリズマだと919と903の混色かな
0018_ねん_くみ なまえ_____
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2017/04/26(水) 09:53:06.08ID:???
>>15
>>17
ありがとう
セルリアンブルーを中心に教えてもらった色を試してみる

クーピー60色ならこの前ヨーカドーの理由ありワゴンに千円台で売ってたよ
クーピー削る時に静電気がすごいから鉛筆削りからカスを捨てるのが大変
0019_ねん_くみ なまえ_____
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2017/04/26(水) 10:28:39.29ID:???
そうそれ
クーピーって今60色+大人の塗り絵用で色数あるから惹かれるんだが
削りカスの静電気を思って買うのやめるんだよなあ
0021_ねん_くみ なまえ_____
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2017/04/26(水) 16:24:39.15ID:???
クーピーってあんまり削らないな

削るにしても、削りカスの静電気なんて考えたこと無かったな
付属の専用の削り器使うから
0025_ねん_くみ なまえ_____
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2017/04/27(木) 10:20:31.68ID:???
プリズマカラー150色が5千円以下で出てるけど、これは噂のあれだよね
新品で本当にこの値段なら即決だけど、ありえないな…
0027_ねん_くみ なまえ_____
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2017/04/28(金) 03:58:33.24ID:???
夜中の価格変動すごいねw朝には消えてるけど誰か買ったから消えてるのかな
今プリズマ132色¥1384 150色¥7313
ポリクロモス120色¥16670
132色¥1384これは無いだろwと思いつつ150色と120色は、ひょっとしてと思ってしまう所が怖い
ポチらずウォッチ
0032_ねん_くみ なまえ_____
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2017/04/29(土) 10:52:21.37ID:???
出品者についてを見ると、必ず「◯◯はお客様に高水準の商品やサービスを提供するよう、努力を惜しみません。 」と書いてある。
0035_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/04/29(土) 13:15:59.24ID:???
マケプレが話題のところ、長文お邪魔します。
以前ここで相談させて頂いてカラト60色を購入し、すっかり沼にハマりました。
用途は大人の塗り絵、筆圧がかなり低い(2Bのシャー芯で書いて、普通の人のHBと同じくらい)です。

現在ホルベインの購入を検討しているのですが、ホルベインで細かいところを塗るのは難しいという意見をよく見るので、
細部に適した別の色鉛筆も合わせて購入しようかなと悩んでいます。
秘密の花園やマンダラのような、細かい図柄も塗りたいので…
ホルベインは1本だけ試しに買ったのですが、確かに細かいところを塗るとすぐ丸くなる気がします。
筆圧が低くても塗りやすくて発色が良く、細部も塗れる色鉛筆(この場合混色は重視しない)、というのは無理な注文でしょうか?

今のところ
ホルベイン150色か、
ホルベイン100色+差額で細部用に別の色鉛筆を購入
かで迷っています。
0037_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/04/29(土) 17:40:13.72ID:???
カラトだと固すぎて薄くしか塗れないってことかな?
ポリクロモスは力を入れなくても塗れて、わりとすぐ丸くなるけどこまめに尖らせれば細かいところも塗れるよ
0038_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/04/29(土) 18:35:14.40ID:???
ありがとうございます。
カラトで一応満足してたんですが、ホルベインを試しに1本買ってしっとりした塗りごこちに魅了されてしまい…
色合いが明るくはっきりしているのも好みです。
あとおっしゃる通り、カラトで濃く塗るのは大変で。

ポリクロモスはそんなに柔らかくはないイメージだったんですが、力を入れなくても塗れるんですね。
0039_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/04/29(土) 19:00:22.77ID:???
ホルベインってしっとりかしら…
柔らかいけど粉っぽい気がする
しっとり(ねっとり?)と思ったのはペリシアとプリズマ

どれを選んでも、こまめに芯を削らないと細かな塗りは無理と思った方がいい
柔らかくて色が容易に着くということは芯が柔らかくて削れているのだから!
0040_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/04/29(土) 19:12:47.70ID:???
ホルベインは、油絵具用の高級顔料を使って作られた鮮やかな発色と
150色の色数、そして何より国産というところにも惹かれるよね

多分、なんだかんだとホルベインが欲しくなったのかもね
買ってもいいのよ〜
0041_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/04/30(日) 15:00:32.53ID:???
塗り絵の人は柔らかくて濃く塗れる色鉛筆を欲しいよね。
私は逆に段々細密画とか描きたくなってどんどん硬いのほしくなった。
ケント紙よにキンキンに尖らして描く醍醐味。
そうなるとポリクロモス、ユニカラー、色辞典になってくる。
ホルベインはなんとなく紙を選ぶ気がした。
色も明るすぎてアニメっぽい。
可愛い塗り絵なら良いと思う。
0044_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/04/30(日) 19:17:20.97ID:???
油性のダーヴェント持ってるけど、色辞典よりは固くないよ
発色はキレイで軸も太めで持ちやすいけど、カリスマやペリシアみたいにヌルヌルこっくりした塗り心地ではないかな。サラサラしてるから、塗り込みたい人には向いてないかも

海外の絵本のスノーマンはこれで塗られてるみたい
0047_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/05/02(火) 16:54:06.65ID:???
新宿の世界一本店いってきた。
いやー、あれだけ見て選べるとは素晴らしい。
大人のぬりえに使うのか、おばさんでごった返してたけどな。
0049_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/05/04(木) 17:56:52.35ID:???
新宿の世界堂本店はオススメ。何種類もの色鉛筆の試し書きもできるし(たまに折れてたりもする)、あの場所で何時間もいれる
ネットで取り寄せもできるけど、実際に手に取って好みの選ぶのがいいと思うし。世界堂本店が住んでる町にも欲しくなるよ
0050_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/05/05(金) 00:22:27.77ID:???
ポリクロモスのフルセット持ってるのにホルベインが気になってヤバい・・・
とりあえずバラで買って気持ちを落ち着かせたいのですが、おすすめの色ってありますか?
0051_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/05/05(金) 06:34:32.83ID:???
普通ならバラで試す色は、日常筆記にも使える赤(朱色)や藍色などかな

でもカステル持っていてホルベインが気になるのなら、カステルにない肌色の
122ジョーン ブリヤン(Jaune Brillant)という選択も面白いかも

あるいは、名前で326フォゲット ミー ノット ブルーとか
でも濃い色を選ぶ方が、色鉛筆の特徴が分かりやすいかも
0053_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/05/05(金) 08:11:26.98ID:???
お試し買いならお気に入りの色で濃・普・薄かな
この色気に入ったと言っても全く違う色鉛筆を、そこに使ったら台無し
0055_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/05/05(金) 15:40:00.24ID:???
よく、三原色すすめられるけど、よっぽど芸術したいわけじゃなければ結局他の色買い足すんだし。
>>53の、好きな色の濃い色薄い色って選択肢はありだなぁ、と思う。
三原色買ってそのあと使わなくなった人より。
0058_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/05/05(金) 21:41:55.51ID:???
皆さんありがとうございます!参考にします!

>>53
ポリクロモスと混ぜて使うつもりだったんですけど、やめた方がいいですか?
被らない色を足そうと思ってたのですが
0061_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/05/05(金) 23:08:29.54ID:???
私もいつもプリズマとユニカラーを併用してます。販売するプロならわかりませんが、細部や質感の違いを使い分けしてます。
0067_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/05/11(木) 16:03:15.36ID:???
そのつもりで頑張っています。模写とオリジナルを交互に描いたり。
模写はまあまあになりましたが、オリジナルのセンスが乏しくて。
でも楽しいです。
0073_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/05/13(土) 08:38:09.66ID:???
無印は芯見ないと色がわからんのと、バラで買えないのだけがデメリット
昔からちまちま使ってるけど劣化もなく画材としては良いものだと思うよ
0080_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/05/18(木) 18:57:05.52ID:???
最初は三菱かトンボかコーリン世代だったな
クーピーは子どもの学校指定のものだった
これでグラフ書けるかよ!太すぎるし、くっきり書けないじゃろ何考えとんじゃだったな
時代は変わったのかいのぉ
0081_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/05/19(金) 21:50:09.61ID:???
子供の頃はトンボだったかなあ。でも中学位には絵の具は持ってたけど色鉛筆は使ってなかったからよく覚えてないの。大人になってからの最初がカステルだっただけ。
0083_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/05/21(日) 22:35:11.04ID:???
薄く塗って、徐々に濃くしていけば、基本的にはムラ無く塗れるよね
パブロでもホルベインでも全然難しくないよ

どうしても難しければ、ハッチ塗り(ハッチング)という技もある
これなら、塗りムラはごまかせるだろう
0084_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/05/21(日) 23:31:53.44ID:???
>>82
紙の相性もあるだろうし、塗り方の筆圧や塗る方向も関係あるかもしれない

強めの筆圧と弱めの筆圧で塗り比べてみてほしい。一方方向だけよりも横や斜めからも塗り重ねると、ムラも目立たなくなるよ
0085_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/05/21(日) 23:34:27.93ID:???
紙の話しに便乗して
色鉛筆と相性の良い紙ってどんな紙ですか?
カラーチャートを作りたいのですが、普段は塗り絵しかしないので
どんな紙で作ったらいいのか迷っています。
0087_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/05/22(月) 01:25:23.02ID:???
82です。
皆様有難うございます。
ツルツルの紙には柔らかめの色鉛筆、粗めの紙だとポリクロモスが良いのかなと漠然と思っています。
0088_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/05/22(月) 19:44:42.40ID:???
>>73
色鉛筆、単品で取り寄せができますよ
カスタマーセンターに電話したら教えてもらいました
店舗で取り寄せ、受け取りになるけれど、1本1本買えました
0089_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/05/22(月) 21:27:52.11ID:???
>>86
言われてみればその通りですね!
ありがとう、似た紙探してみます。
単品で買うときに持ち歩けるようにファイルしておこうかな。
0095_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/05/25(木) 20:48:18.50ID:???
カッターで削ってる人あんまりいないっぽくて寂しい
小学生の時に厨二的発想で鉛筆をカッターで削れたらカコイイと思ってやり始めてすぐ慣れた
逆に鉛筆削りで削るとボキボキ折れる
0096_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/05/25(木) 22:40:21.90ID:???
私は水彩はカッター、油性は大きな鉛筆削りでキンキンに削ります。
水彩は直接筆に取るから鉛筆削りでは勿体無いので。
削っているうちに集中して段々楽しくなる。
0097_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/05/26(金) 06:48:45.74ID:???
コクヨのミックス色鉛筆持ってる人いますか?
20本入りには何色が入っているのか情報が少なく、購入に踏み切れないでいます
情報をお持ちの方ご教示お願いします
0099_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/05/26(金) 07:18:00.27ID:???
水彩はKUMオートマチックで軸だけ削った後、肥後守で微調整
油性は色鉛筆の種類によりKUM400−5L ステッドラー シャチハタのペットボトルタイプ
0100_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/05/26(金) 15:52:13.65ID:???
コクヨちょうど聞こうと思ってた
入ってる色は公式とか見りゃわかるが塗り心地ってか芯の具合が知りたい
コクヨって50色なんてのもあるのな
トンボや880と比べてどうなんかな
0101_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/05/26(金) 17:26:35.69ID:???
コクヨのミックス色鉛筆10色セット持ってる
まだ買ったばかりだし
高い色鉛筆はほとんど持ってないから高いのとは比較できないけど
セリアのにほんの色鉛筆みたいな塗り心地で芯は柔らかいと思う
薄い色はミックス具合がわかりにくいかも
0102_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/05/26(金) 21:30:03.53ID:???
ミックス20色もってるよ。
色はggると出てくると思うしから割愛。
使い心地は特に可もなく不可もなく、ってとこかな。
当然ながら、芯が太いから折れの心配も少ないし、割りと綺麗に色が出ると思うけど。
無駄にテカる感じはないけど、混色を楽しみつつ細かく塗るのは難しい。
0105_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/05/28(日) 12:11:22.77ID:???
>>104
電動なのか何のメーカーの消しゴムか分からないけど、ポリクロモスならどの消しゴムでも消えるよ
消えないのならダーマトグラフしかないかと
0110_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/06/13(火) 01:37:21.69ID:???
最近大人の塗り絵にはまって、初めて色鉛筆のセットを買おうと思っています。

海が好きなので、青〜緑の色合いが充実しているもの、はっきりした色味のものが好みです。

〜8000くらいまでで、出来れば油彩、水彩両方でお勧めを教えていただけたら嬉しいです。
0114_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/06/14(水) 17:20:40.12ID:???
カラト48色買うのならLUNA48色でいいと思う
LUNAには色番号ついてないけど発色はカラトと同じだしw
気づいた時目からうろこだったわ。今はカラトの番号をLUNAにマジックで書いて使ってる
0115_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/06/14(水) 23:19:07.74ID:???
>>111
>>112 ありがとうございます!インスタで検索してみたら、ドライでもかなり好みな鮮やかさで、使ってみるのが楽しみになりました!

>>113 プリズマカラー、とっても好みでした!好みすぎて、一気に150色欲しくなるのが悩みどころでもあります

>>114 ステッドラーの、お手頃価格の色鉛筆なんですね!お勧めありがとうございます


油彩は、プリズマカラー、水彩はカラトを買おうと思います
ありがとうございました
0117_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/06/16(金) 09:15:19.35ID:F0v6rHp7
LUNA使いがいたとは
絵を見てみたいなあ
0118_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/06/16(金) 10:06:42.48ID:???
LUNA24色なら去年のハンズメッセで買った
自分もテープに番号と色名書いて貼ってる
カランダッシュの安いやつよりは発色良いね
0120_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/06/22(木) 10:04:28.48ID:???
思い出す限りだと同じ色なんだけど
カラトとLUNAの比較カラーチャートとか見てみたいな
>>119
カラトと同じ色だよね・・・?
会社が違うって聞いたことあるけど、
やっぱり同じだよね?
0121_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/06/22(木) 11:21:55.15ID:nsEFXJm6
http://imepic.jp/20170622/408180
簡単に、カラトとルナを12色塗り比べるとこんな感じ
きみどり(ウイローグリーン)がかなり違うが
きみどりに一番近いのはこれだよな あとの色はよく似ている
0123_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/06/22(木) 18:57:50.56ID:???
ttps://www.fastpic.jp/images.php?file=2206992974.jpg
ttps://www.fastpic.jp/images.php?file=1109614604.jpg
ttps://www.fastpic.jp/images.php?file=3300628266.jpg
見にくいと思うけど画像UPした事ないのでごめんね。
10年位前に自分用に作りかけた色見本
0125_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/06/23(金) 09:49:55.40ID:3J4LMO7O
うちにあるLUNA24色にはMade by STAEDLER(MALAYSIA)って書いてある
0127_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/06/24(土) 09:12:08.72ID:VwKq+OBE
なんか書けなくなってた、
>>121 >>123
ありがとうございます。
ルナはルナでも違うルナなのかな、後者の方はほぼ一緒だね
0128_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/06/29(木) 17:35:44.84ID:???
ペリシア36色が安くなってたので衝動買いしてしまった
油性のセットは学童用しか使ったことないので期待でワクワク
0130_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/06/30(金) 10:23:03.66ID:???
ホルベインが数年前に某アーティストとのコラボで出した12色の短い色鉛筆が文房具屋で埃かぶってたから買ってみた
2割引480円だった
ホルベイン初めて使ったけど柔らかいね
発色も良くて気に入った
0133_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/07/01(土) 09:37:40.03ID:???
尼見てるとxpassionとかの安い色鉛筆がありますがあのへんは発色等値段なりなものなのでしょうか?
多少高くてもおとなしくカラトとか買っといたほうが良い?
0136_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/07/01(土) 18:17:55.23ID:???
某外国製は毒性考えちゃう。
食べ物でさえあんな感じだし衣類に使っちゃいけない染料平気で使うし。
プリズマカラーは金色だけ幼児不可です。何の毒か知らないけど
0138_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/07/04(火) 21:40:47.77ID:???
柔らかいの好きでペリシアとカラーソフト使ってるんだけど
ペリシアもう少し色増やしてくれないかなー
やっぱり36色じゃかゆいところに手が届かない
0140_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/07/05(水) 21:35:57.15ID:???
いや、24色で十分塗れる 使っているメインは24色だし
まず24色を買ってから色数を増やしたけど
たいていのことは24色で全然困らない
重ね塗ったらそこそこ表現できる
0141_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/07/05(水) 21:39:14.33ID:???
バラで買える&色数が充実してる色鉛筆ならまず24色買うのはいいと思うよ
後でほしくなった色だけ追加購入できるし
0142_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/07/05(水) 22:06:38.34ID:???
24色でも充分だと思うよ。1色でも薄く塗るか重ねて濃く塗るかでも違うし、白や淡い色を上から塗って印象を柔らかくすることもできるし

プレズマは紙の上で混色もできるから、いろいろ塗り試してみるといいよ。足りなければ買い足せばいいし
0146_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/07/06(木) 11:40:14.35ID:???
重ね塗りする場合、芯は柔らかい方がいいんですかね?
安いからという理由だけで色辞典を買ったけど…普通の鉛筆と変わらぬ書き心地に戸惑っています
尼のレビュー『芯が硬い、薄い色は紙に乗らない』を信じるべきだったと激しく後悔
0147_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/07/06(木) 12:40:29.30ID:???
柔らかくてもクレヨンっぽいと上塗りになっちゃってあまり混色しない気が
個人的には蝋っぽいのが一番混色し難い
色辞典はサラサラしてるから薄く塗り重ねると綺麗に混色できる
0151139
垢版 |
2017/07/06(木) 18:15:20.91ID:???
レス頂いた皆さんありがとうございます
24色でも大丈夫そうなのでポチりました
届くのが楽しみです
0154_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/07/06(木) 21:27:32.51ID:???
>>146
重ね塗りは人の色鉛筆の好みにもよるし、蝋(ワックス)が多めのだとツルツルで色が乗らないのもあるよ

せっかく色辞典買ったんだし、いろいろ試してみたらいいんじゃないかな
絵の具でも塗り重ねるとこうなる、違う色同士を混ぜるとこんな色になるは試したことあるはず
色鉛筆でも同じ。実際自分で試さないと分からない部分もあるし。塗り重ねる順番でも変わるしおもしろいよ
0155146
垢版 |
2017/07/07(金) 04:58:21.65ID:???
色辞典使ってみます
薄い色は力を入れて塗らないと色が出ないところがイヤですが
それ以外はなかなか使えるやつでした
塗り絵用に買ったんですが細かいところを塗るのには芯が固い方が塗りやすい
お試しで買ったカラトアクェレルはこれクレパスなんじゃないのってくらい
力を入れなくてもサラサラ塗れてびっくり
やはり実際自分で試してみないと良し悪しは解らないものですね
0157_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/07/07(金) 06:03:26.38ID:???
私も最初に色辞典買って、失敗したーと思ったけど、
そのあとカリスマとかペリシアとか買い足したものの、色辞典も併用してるよ。
カリスマとかの柔らかい色鉛筆はすぐ先が丸くなるけど、
色辞典は細かいとこ塗りやすいって利点もある。
ちなみに柔らかい色鉛筆の上から塗る分には、混色もあんまり困ってないよ。
0160_ねん_くみ なまえ_____
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2017/07/07(金) 19:38:52.11ID:???
ポリクロモスはベビーパウダーのように粒子細かくてスルスルスルと塗れるから好き
ホルベインもだけど微妙な、ほんの少しの力加減で違った表現ができるから好き
プリズマも好きです
0164_ねん_くみ なまえ_____
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2017/07/17(月) 22:17:25.44ID:???
プリズマカラー使ってみた
これぐりぐり塗れて超楽しいね!
緻密に塗るのも大好きだけど細かいこと気にせずガシガシ塗るのもスカッとする
0166_ねん_くみ なまえ_____
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2017/07/20(木) 23:25:03.64ID:???
アクアカラーは柔らかめでスポンジ技法で洗い流しできる
オリジナルは水彩だけど硬くて溶け込む線に使える
とスタビロにはそれぞれ個性があるので何色かづつ常用してる
0172_ねん_くみ なまえ_____
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2017/08/09(水) 03:53:08.79ID:???
買えなくなるとか大幅な値上がりとかあるかと思って
文具や画材は廃版が怖いんだよな
硬筆色鉛筆も集めるのに苦労した
0173_ねん_くみ なまえ_____
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2017/08/09(水) 12:13:38.26ID:???
私はプリズマ150色まだまだあるけど最近2箱目を買っちゃったよ
1箱目を買った時は2万円以上したのに今は1万円だし、カリスマにない色は補充もしにくいかなと思って
0175_ねん_くみ なまえ_____
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2017/08/11(金) 18:10:43.35ID:???
さすがに150色は持て余すと思って買わなかったけど
プリズマが一時9000円にまでなったね
欲しい色数の価格推移を見てもっと安くならないか
いや今買わないと上がるかもしれないとか
株かFXみたいにジリジリしてしまう
0176_ねん_くみ なまえ_____
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2017/08/11(金) 20:10:32.95ID:???
それが持て余さないんだよな。もっと欲しいくらい
でも赤缶36色の水性やルナなどは馬鹿にできない優れものだし
スタビロのグリーンカラーもね
何が言いたいかと言うと安い=三流品じゃない
プリズマは見た目チープだけど描くとおぉーだし値段に左右されずに興味あるもの触ってみ
0180_ねん_くみ なまえ_____
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2017/08/12(土) 16:09:59.78ID:???
安い学童用のトンボと三菱だとどっちがまだ良い?
ネットで見ても柔らかいと思うほうや重ね塗りしやすいと思うほうが
人によってどちらかバラバラで
どんぐりの背比べなんだろうけど悩む
0181_ねん_くみ なまえ_____
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2017/08/12(土) 16:34:58.72ID:???
>>180
安いんだし1本ずつ買ってきて、いろいろ試してみるといいよ。色鉛筆は好みもあるし、塗り方や紙との相性でもずいぶん変わるし

あと柔らかさはペリシア(ねっとり系)と三菱アーテレーズ(サラサラ系、消しゴムで消せる)を除いて、どちらも同じ印象かな
0182_ねん_くみ なまえ_____
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2017/08/12(土) 18:26:32.69ID:???
880とトンボの違いは軸にテープ貼って隠したら、どっちがどっちか分からない人が大多数って程度
敢えて言うならトンボの方がサラサラで目を塗り潰しやすい
しかしその分880の方が柔らかいと感じるかもしれない
どちらも色によっての硬さのバラつきがなく均一で良品質
塗り心地より色で選ぶ色鉛筆かなと思う
880はくっきり鮮やかでやや重め、トンボは少し白が混じったような繊細な色が多い
個人的には色味の違うのを買って40色くらいにするのおすすめ
以前貼ったのまた置いておく
http://i.imgur.com/L1n421M.jpg
細長いのはカステル赤、下の●は880■はトンボ
0191_ねん_くみ なまえ_____
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2017/08/20(日) 00:56:16.74ID:???
シアン100!とかマゼンタ100!みたいな
純粋な原色の色鉛筆って無いんだろうか
プリズマカラーはサイトでCMYKの値が見えるけど純色は無かった
0192_ねん_くみ なまえ_____
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2017/08/20(日) 12:19:30.58ID:???
そういう用事だとまず思い浮かぶのはカランダッシュ
色立体・色相関理論で割り振っている色配置
240, 90, 170 がイエロー、マゼンタ、シアンに相当する
一の位が0の色番号が純色原色

あとはステッドラーのカラトも色名がシンプルなので
ライトイエロー、マゼンタ、シアンが近いかも
こちらも1桁の色番号が基本色

ちなみにカランとカラトを塗り比べると結構色味が違う
0193_ねん_くみ なまえ_____
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2017/08/20(日) 17:33:40.64ID:???
もしも両方持ってる人がいたら教えてほしいんだけど、
パブロとルミナンスだとやっぱり色味とか書き味とかが違うのかな?
臨時収入があったので買おうかと思ったんだけど、パブロとルミナンス両方買うか、
どちらか片方とヴァン・ゴッホを買うか迷ってるんだ
0194_ねん_くみ なまえ_____
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2017/08/20(日) 17:45:00.69ID:???
パブロとルミナンス、色味は基本的には同じ
ただしルミナンスはかなり色味が濃い感じに乗るし
独自の色番号の、パブロとかぶらない独特で個性的な色が多い

書き味は全く違う パブロは素直で滑らかな普通の色鉛筆を高級にしたもの、
ルミナンスはパステル色鉛筆の一歩手前というぐらいパステルっぽさが強い
実際、買う前に何とかして試してみることをお勧めしたい
0196_ねん_くみ なまえ_____
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2017/08/20(日) 23:11:35.62ID:???
>>194
193だけど、ありがとう
パブロをメインにルミナンスをバラで買い足すのが
色のバリエーション的にはいいのかな
でもルミナンスの濃く色が乗るっていうのは魅力的だ...
パステルも未知の領域なので興味をそそられる...
バラ買いすると収納が面倒だしな...

よし、お金を貯めて帰ってくる
0197_ねん_くみ なまえ_____
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2017/08/24(木) 21:20:46.36ID:???
みなさん色鉛筆どうやって保管してます?
もともとのケースだと広いスペースがとられるので使いづらいよね 複数のメーカー使うと特に
かといって筆立てに入れると、短くなったやつがとりづらいんだよなー
0198_ねん_くみ なまえ_____
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2017/08/24(木) 23:40:11.67ID:???
バラで買ったやつは100均のファイルケース使ってる。トレイと組み立て部分と2種を組み合わせるタイプので、組み立てると引き出し式の段ケースにもできる
サッと片付けできるし、トレイのサイズも選べるし便利。短い色鉛筆は補助軸と色番号書いたシールつけてる
0199_ねん_くみ なまえ_____
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2017/08/25(金) 06:50:41.10ID:???
自分も100均。積み重ねられる小物入れを5個買って
・赤系 ・青系 ・緑系 ・黄、茶系
・それ以外(白黒金銀、練り消し、鉛筆削り…等)
って分けてる
使うときはそのまま並べるだけなんで出し入れも楽
0200_ねん_くみ なまえ_____
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2017/08/25(金) 15:03:00.24ID:???
キャンドゥに売ってたタワー型ペンスタンドに暖色系、寒色系、無彩色みたいな感じで分けて差してる
水彩色鉛筆もペンスタンドの色違いを購入して同じようにしてる
0209_ねん_くみ なまえ_____
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2017/09/12(火) 09:43:00.85ID:???
20本ずつ25ヵ月で500本という販売方法が…
コレクター商品としての位置づけなんだろうなあ
実際に使いたいと考えたけど、実用的でない気がする
0211_ねん_くみ なまえ_____
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2017/09/13(水) 20:02:29.65ID:???
インクテンス耐水性だっていうから買ったのに
数日前に塗ったところを水を付けた筆でなぞると溶ける
他の色を重ねても溶けて混色する
普通の水彩色鉛筆より多少は水に強いけど
0214_ねん_くみ なまえ_____
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2017/09/14(木) 19:50:39.75ID:???
ミュージアム欲しい熱が収まらず、色々見てたら本家のカラーチャート見つけた
ttps://www.carandache.com/wp-content/uploads/2015/09/Nuancier_Museum_WEB.pdf
鮮やかさといい顔料といい、もうほとんど透明水彩じゃないかと思ったら逆に少し落ち着いたよ…
せっかく日本語訳載ってるんだから(一部ミスってるけど)日本のサイトもこっち乗せればいいのにね
0217_ねん_くみ なまえ_____
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2017/09/14(木) 22:37:40.23ID:???
>>216
カドミウムとコバルト
水などに溶けた状態では比較的安全らしいけど、粉末を吸い込むのは良くない
特にPG50はだんだん製造されなくなってきている
0218_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/09/14(木) 23:12:48.64ID:???
>>217
まじかーコバルトターコイズ系の色大好きなのに
顔料の話は英語ばかりでよくわかってなかった
ありがとう吸い込まないようにする
0222_ねん_くみ なまえ_____
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2017/09/29(金) 22:38:48.13ID:???
気になってる人がいたから教えてくれただけでねーの?過剰反応しすぎ 何度も続けて同じ投稿してたら言いたくなるの分かるけどな
0228_ねん_くみ なまえ_____
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2017/10/02(月) 02:24:04.79ID:???
都内か神奈川県内でダーウェントのカラーソフトを
バラ売りしている店舗をご存知の方いらっしゃいませんか?
使い心地を試してからセットで購入したいと思うのですが
バラ売りしている所が見付からなくて
0229_ねん_くみ なまえ_____
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2017/10/02(月) 13:35:25.30ID:???
ホルベインを買ったけど、紙質によるのか塗ると荒く見えるような
パステルトーン12色だからそこまで、目立たないけど、塗り絵の本によって紙質が目立つかなとおもた
試しに買って見たかったら、まぁいい教訓になったかな

粒子が細かくて、荒らさというか塗り込みしやすいのってファーバーなの?
個人的に三菱のユニカラーは、どうなのか気になる。
昔ながらの三菱色鉛筆は使ってるけど、ワックスが強い気がするからどうなのかと
0230_ねん_くみ なまえ_____
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2017/10/02(月) 17:20:52.58ID:???
>>229
ホルベインはワックス感が少なくドライな描き味
でも粒子は荒い方ではなく、ごくスタンダード
ポリクロモスもワックス感は少ない方だが、粒子は細かい
塗ると淡いけど塗り重ねはかなりできるので、好きな具合にできる
ユニカラーはワックス感それなりかやや強め、塗り重ねがあまり効かない
粒子はスタンダード、でも濃く塗りたい人・混色したい人にはつらい
三菱色鉛筆はワックス感それなりかやや弱め辺りだと思う

個人的には紙の目で荒さが見えるのは色鉛筆の味だと思う
緻密な塗りにするには、かなり強く塗り込むか、何回も塗りを繰り返す必要あり
まずはそのホルベインで色々な紙(特に目の細かめのもの)を試してみるのがよいと思う
塗り絵の本は紙質を選べないのがキツいけど
0231_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/10/02(月) 17:59:43.22ID:???
>>230
ほ〜
凄く参考になりました!

やっぱりユニカラーはワックス強めなのか
個人的には三菱色鉛筆の柔らかいが好きなんだけど、重ね塗りするとあのワックスがあるせいで、塗りづらいんだよね
こう見るとポリクロモスが最強だね〜やっぱり欲しくなってしまう

重ね塗りするか強く塗るかか…
塗り絵本は紙質によってあれだよね

細かくありがとう!
0233_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/10/02(月) 20:27:39.06ID:???
>>232
やめてぇw
その前にステッドラーの水彩色鉛筆を買ってしまって後悔もしてるから、それが無くなるまではさすがに、もう増やすのは…と思いつつユザワヤへ明日行こうか迷ってる
0234_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/10/02(月) 21:01:13.61ID:???
色鉛筆なんて保存が効くから一生の趣味にすればいい
カラトもいい色鉛筆じゃん 俺もカラトとポリクロモス持っているが
それぞれ趣が違って良いぞ ユザワヤへGOだw
0235_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/10/02(月) 21:53:21.60ID:???
>>229
柔らかいのが好みならプリズマがお奨め
ねっとり柔らかいから塗りやすくて三菱ならペリシアモいいと思う。
色数少ないけど柔らかいし発色とっても綺麗だよ
0236_ねん_くみ なまえ_____
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2017/10/02(月) 22:58:29.79ID:JphLLj0L
>>229
そういう時はブレンダーか白色で優しくさするといい感じになるよ
三菱ユニカラーは優しい和の飴ちゃんみたいなイメージ。
筆圧弱くうす〜く優しく塗り重ねれば混色もできるんだけどな。
0237_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/10/02(月) 23:46:09.71ID:???
235.236
ありがとう!プリズマとペリシアか
プリズマはこの前から気になってるけど、メキシコ産かアメリカ産で色味が違うとアマゾンのレビューで見たんだけど、同じなのかな?

そうだね、多分せっかちで濃く塗ってるんだと思うけど、最近は仕上げを三菱色鉛筆をちょっと塗る感じだから、今度三菱色鉛筆だけで薄く重ねてやってみるよ
荒く見えるときに白をブレンダー代わりにいいってことだよね?
0238_ねん_くみ なまえ_____
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2017/10/03(火) 21:54:39.42ID:???
白とよく混ざるかどうかは、色鉛筆の品種にもよる
ただ、その目的で白を買うなら、ペリシアが柔らかくて混ざりやすくお勧め
ヨドバシで1本から送料無料で買えるし
0240_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/10/04(水) 19:36:36.83ID:???
>>238
わかったわ
ありがとう、頭に入れておく〜!

昨日、ユザワヤに行ったらポリクロモスが無かった…なんだかしょぼい店舗だからか、店員に聞いたら「縮小してポリクロモスは撤去したのよね。この前までワゴンでバラを売っていたけどね。もう無いみたい」と言われて…

カリスマカラーとシーンあるけど、プリズムカラーと中身は同じと調べたらそれを数本と色辞典とユニカラーを一歩ずつ買ってみた
バラ売りされてると試せるからいいね
色辞典は噂通りにあまりにも薄くビックリした
0244_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/10/05(木) 16:24:35.05ID:???
色辞典の軸の後ろの色がついてる部分
古くなると色褪せたりするのかな?
お店で売ってるのを見たら同じ色でもかなり違いがあった
値上がりしたみたいだけどその差なのかただ古くなっただけか

数本買ったけど臙脂色だけ削っても芯がボキボキ折れる外れだった
0246_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/10/11(水) 02:20:36.99ID:???
地方民だけどこの間東京に出る用事があって、
初めて新宿世界堂行ってみた!
テンション上がりまくってヤバかったわ
色鉛筆ってあんなにあるのかと…
0248_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/10/11(水) 08:16:52.78ID:???
質問
水彩色鉛筆を水筆などで直接すくって使った後、
乾いたら水筆ですくう前と同じ状態になり普通に使えるのでしょうか?
描き味が変わるから少し削って…というやり方をするのでしょうか?
0252_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/10/12(木) 13:43:22.58ID:???
>>250
>>246ですが、2階の一番奥、棚一面色鉛筆でした
カランダッシュ、ファーバーカステル多分全品
ミュージアムアクアレルやルミナンスもバラである
アルブレヒトデューラーのマグナス?っていうのもあった
それ以外はカリスマカラー、ホルベイン、ステッドラー、ターレンス、リラ、スタビロ、トンボ、三菱各種…
ダーウェント以外のありとあらゆる、って感じ
水溶性鉛筆もあったし

むしろなんでダーウェントがないんだろう?
0253_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/10/12(木) 15:40:13.00ID:???
理由は知らないが新宿に限らず世界堂はどこもダーウェント系扱ってない
ダーウェント探すならハンズか伊東屋かtoolsじゃないか
インクテンスはハンズで売ってるのよく見るけどカラーソフトとかのバラ売りはあんまりみたことないな
0254_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/10/12(木) 21:30:23.22ID:???
>>253
今年の初めに梅田のTools行った時には確かにカラーソフトのバラ売りあったわ
ただその時、1月末でダーウェントの代理店が変わるため、在庫限りとなります、っていう貼り紙がしてあったな
代理店、バニーコルアートじゃなくなってるよね?

インクテンスだけなら扱ってる、ってのは見るなー
0256_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/10/15(日) 01:20:05.57ID:???
>>255
買ったけど、見てるだけでテンション上がるよw
思わず写真に撮ってしまったよ
お試しとして12色から買えるのはありがたいかもって思えるお得感。パステルトーン以外にも12色あるよね
0257_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/10/15(日) 14:26:28.37ID:???
>>256
そんなに言われたら余計欲しくなったし、揺らぐじゃないか
他のトーンのもあるけど、ホルベインの書き心地好きだしパステルトーンは珍しいから、ちょっとお金貯めてくる
0261_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/10/15(日) 20:05:05.77ID:???
ふと調べると、「ホルベイン パステルトーン50色セット」なんていう
新製品が11月11日に出るとか なんというタイミング
今、画材店が予約を受け付けていたりする
gazaihanbai.jp/products/detail/product_id/63397.html
0262_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/10/15(日) 23:06:53.15ID:???
プリズマ持ってるのにホルベイン欲しくなってきた
ホルベインは数本しか持ってないんだー
150とは言わないが、あとちょっと買ったらもっと集めたくなりそう
0266_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/10/16(月) 09:44:18.75ID:???
>>265
確かにインスタ映えするねw
こんだけあれば、かなり下地として塗るには良さそうだなって思ってしまう。
薄い色は使い勝手がいいよね
0269_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/10/16(月) 13:59:00.87ID:???
プリズマ、値段下がってるから予備一箱買おうかと考えたけど、代わりにホルベインのセット欲しくなってきた
買える本数は半分以下になるけど、魅力的
どうしようかなぁ
0271_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/10/16(月) 17:20:33.20ID:???
横浜ロフトと伊東屋に行って、ポリクロモスのバラ売り狙いに買いたかったけど、三菱かトンボのバラ売りぐらいしかなかった
ダーウェントでもいいから試したかったのに…ぐぬぬ
0277_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/10/17(火) 00:27:51.56ID:???
>>271
横浜ならルミネの8階に世界堂
地下にトゥールズ?があるよ
ダーウェントのドローイングならトゥールズにバラ売りしていたから試せるかも
0278_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/10/17(火) 00:59:56.73ID:???
>>277
ルミネか…
通り過ぎてしまったよ、くそー
横浜はたまにしか行かないから、今度また機会があれば覗いてみる

ロフトよりハンズの方が基本的にはあるのかな?
まぁ、世界堂とかの大手の方が確実なのは分かるけどね
0285_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/10/21(土) 02:51:04.59ID:???
インクテンスってダーウェントのこと?
ダーウェントってどんな質感なの?
個人的にはワックスの度合いと粒子がどのぐらいか気になる
0290名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 12:31:03.25ID:???
クーピー、90色の時やマヨネーズ色の時もそうだったけど
新しい色だけ単品で買えるように売って欲しい
こういう限定色は使いづらい
阪急の駅へはすぐに買いにいけるけど、4セットも持っているのに
またセットを買えとかもう
0296_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/10/26(木) 16:48:08.79ID:???
カリスマカラーってなんでプリズマカラーからごっそり色数減らしたんだろう
増えるのはいいけど、減るのってなんか寂しいわ
少ない色数でチャレンジしてみろってやつなのか
0297_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/10/26(木) 18:49:24.08ID:???
どれぐらい減ったの?
ホルベイン使ってるけど、塗り心地がたまらない。
ちょっとダマになったりするときあるけど、それは自分の塗り方かもしれないけどw
0299_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/10/27(金) 02:59:05.36ID:???
>>297
プリズマカラーは全150色だったけどカリスマカラーは全72色。しかもその中でも廃盤になっちゃったやつとかあるからますます色数減っていくorz
カリスマカラーも塗り心地がたまらないんだけどホルベインもそうなのか。使ってみようかな
0301_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/10/27(金) 15:43:44.04ID:???
ホルベインとカリスマカラーは塗り心地が違うよ。前者はパステルみたいにサラサラ、後者はペリシア程じゃないけどこっくりした感じ

人物の肌色やパステルカラーのラインナップはホルベインのが好きだし、カリスマは描いた上から塗り重ねていくのに使ってる。要所でいろいろ使うのも楽しいよ
0302_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/10/27(金) 19:13:51.55ID:???
大人の塗り絵、今は無印60色を使っています
ランクアップしようと思いポリクロモスを購入予定なんですが、60色と120色どっちがオススメですか?
60でいいやと思っていたんですが、60だといずれ物足りなくなって、この色が欲しいという考えが出てくると
いう意見をどこかで見て、いやしかし本格的に絵をやるわけではないのに塗り絵で120も要らなくね?と揺れています
予算的には120買えます
0304_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/10/27(金) 20:03:27.43ID:???
>>302
女性で可愛い系の塗り絵やりたいなら120色買った方がいいと思う
60色って色の選別がどことなく男性的な気がする
個人的にそう思っただけなので異論は認める

花や景色系だけなら60色でもいいと思う
0305_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/10/27(金) 20:45:39.67ID:???
なんかわかる
女は化粧品とか微妙な色違いが欲しかったりするけど
それを見た男は同じものいくつも持ってるように見える
みたいな
0307_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/10/27(金) 21:14:58.87ID:???
304だけど、いやもう単純にカラーチャート作ってみたら
クールで渋い色は多いけど(それはそれで綺麗で好みだが)
可愛かったり華やかな色は少ねーな!って思っただけw

まあでも確かに305さんの言う通りだからそうなったのかもしれない
0309_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/10/28(土) 02:22:21.50ID:???
次、買うならプリズムかポリクロモスにしようか迷っていたのにもう120色買えないとなると考えてしまう…
プリズムもバラで何本か買って塗り心地は知ってるからこそ考えてしまう
0311302
垢版 |
2017/10/28(土) 05:42:59.29ID:???
余計にどちらを買うか迷ってしまったwどうしよう
微妙な色の差は解らないし重ね塗りするし60にしよう!と思ったけど
>>303のいうように後々やっぱ120にしとけばよかったと後悔したくないので
120買います!皆さんレスありがとうございました
0313_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/10/28(土) 12:32:52.87ID:8W0F4207
カラトの配色は老若男女のバランスが取れてる気がする。
0316_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/10/28(土) 16:27:55.12ID:1zGt1CL+
持ってるけどね。
0318_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/10/28(土) 17:51:41.91ID:???
ペリシアの色数増えないかなー。
カリスマも好きだけど、やっぱりペリシアが一番好き。
期待して購入したリラは軸木が好きになれない。
0320_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/10/30(月) 11:54:59.28ID:Dipf8V9W
>>314
逆に何を使ってるのか知りたい
0321_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/10/30(月) 19:33:53.38ID:???
ポリクロモスとヴァンゴッホとプリズマカラーとカランダッシュで揺れてる
万能がポリクロモス
ピンクとパープルがないヴァンゴッホ
当たりはずれが激しいけど当たりが来れば無敵のプリズマカラー
高い=高品質ということは分かるが地味な(感想が少ないという意味で)カランダッシュ

どれにしよう
0322_ねん_くみ なまえ_____
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2017/10/30(月) 19:45:48.64ID:???
ポリクロモスが仲間になりたそうに321を見ている

ヴァンゴッホも仲間になりたそうに321を見ている

プリズマカラーも仲間になりたそうに321を見ている

カランダッシュも仲間になりたそうに321を見ている
0323_ねん_くみ なまえ_____
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2017/10/30(月) 20:21:42.39ID:???
渋めの落ち着いた色味が欲しければポリクロモスやゴッホ
アメリカンで派手な色味が欲しければプリズマカラー
色彩理論的にきっちりとした明るい色味が欲しい色フェチならカランダッシュ

どんな絵を描きたいのか まずはこのあたりから考えるかな
悩んでいるときが楽しいんだよね
0325_ねん_くみ なまえ_____
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2017/10/30(月) 22:33:43.64ID:???
プリズマカラーは心配してたけど
132色で一つも欠けやダブリや芯折れ無かった
ある人はいても選考理由にするほど心配しなくてもいいかもしれない
0326_ねん_くみ なまえ_____
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2017/10/31(火) 10:23:30.48ID:???
塗り絵やってると細い部分は、三菱やトンボみたいな細い色鉛筆が向いてるけど、面積が広い塗り絵は軸が太いホルベインやプリズムカラーなどの方が楽だね…

なんだかんだで、安いものも高いものもそれなりに使い勝手があるよね
0328_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/01(水) 10:04:22.58ID:???
カラトと水筆があれば細かいところも大きいところも塗ることが出来る…と思いながら物欲を抑え込んでいるというのに…
0335_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/03(金) 17:26:35.61ID:???
塗り絵で細かいところや輪郭線を塗るために、ある程度硬めで
それなりに安価で(←削りまくってももったいないと思いにくい)重ね塗りも2、3色なら容易な色鉛筆ありますかね?
ユニカラーやトンボ、ファーバーの赤缶とか…かな?と思っています
色辞典は色が薄いものが多いので候補から外れました
0337_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/03(金) 18:54:31.03ID:???
>>336
金欠なんで1つでオナシャスw
無くなったときバラで買い足すことを考えるとトンボかしら
880は他の色鉛筆にない色があって良いとどっかで見たんですが、バラで売っていないのが痛いですね
0338_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/03(金) 19:22:00.90ID:???
トンボにない色を三菱で補う、またはその逆もアリと思う
そしたら36+8で44色になったっけ
日本の学童用色鉛筆はJIS規格に沿って作られているので
その範囲ならさほど色味に大きな違いはないから
0342_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/03(金) 20:46:27.51ID:???
よし、トンボにします!トンボなら近くの文房具やにバラで全色売ってるから
補充が容易なんだぜ…!皆さんレスありがとう
0343_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/03(金) 21:27:44.91ID:???
さっきからパステルのスレ探してるんだけどゲーム?と菓子しか出てこない
スレないんかね?
ここはスレチだよね?
0344_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/03(金) 23:15:02.26ID:???
トンボと三菱のどっちがバラで売ってないかは地方によると思う
こちらは三菱しか見ない

>>343
パステルスレは無いだろうなあ
ここか同人ノウハウ板のアナログ画材スレとかなら併用してる人もいるかも
0345_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/04(土) 00:37:31.21ID:???
>>344
ないのか…
色々手入れについて訊きたかったんだが…
パステル色鉛筆てのもあるからここではどうかなとも思ったんだ
同人の方も見てみるありがとう
0348_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/04(土) 16:45:24.95ID:???
うちの近所だと三菱は36色バラで売ってるけど
トンボは24色しかバラ売りしてない

自分も塗り絵にしか使わないから
高いのはもったいないので安いのばかり集めてしまう
ノリスクラブは薄くて硬いけどムラなく塗れて芯が減りにくいのが好き
BICはノリスクラブと似てるけど軸が木じゃないから削りにくい
0349_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/04(土) 18:09:59.35ID:???
文房具板だからトンボや三菱ぐらいのものがちょうど板の趣旨には合っているし
日本の学童用色鉛筆は優秀と思うよ
そりゃ絵を描くことに特化した画材としての専門の色鉛筆はもっとすごいけど
0352_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/04(土) 21:29:23.91ID:???
芸術板は寂れているし お絵描き板は変なやつばっかだし
で文房具板なんだろうけど 誰も色鉛筆を文房具として使っていないという
0354_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/06(月) 07:14:28.35ID:???
ここは、技法や色づかいについてより、購入相談や報告が多いから
集めている人メインな印象
そういう意味で言うと文具板にあっていいのかもしれない

水彩の場合は、実情はもう同人ノウハウ板に集約されている感があるよね
それを表立って同人以外の話題を出してしまうと荒れるのでNGだが
0355_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/06(月) 16:08:11.61ID:???
あ、集めるだけじゃなく使ってるし…
技法って言っても特別考えたことないんだよな
なるべく一部に力が入ってムラにならないように気をつけるのと
色が乗らなくなっていくから重ね塗りする色の順番に気をつけるくらいで
0356_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/06(月) 21:31:26.34ID:???
>>354
行ったことないけど板の趣旨的に同人のための板なんでしょ?
それをスルーして荒れるから同人以外のネタはしないできないって
言うのは変じゃないかな
なんか同人以外の話できないのに不満持ってるみたいだけど
ここのスレでクレパスの話されても違うみたいな当然の話では…
0357_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/06(月) 22:18:00.38ID:???
水彩のスレはよく覗くけど、あそこはあくまで透明水彩絵の具のスレだから水彩色鉛筆でも補助アイテムみたいなもんだと思う
同人絵を描かない人と描く人だと使い方って若干変わるから、大人の塗り絵とかコロリアージュが云々ってなるとスレチって追い出されるのも仕方ないよ
0358_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/07(火) 07:52:18.59ID:???
ねんがんの ポリクロモス120しょくを てにいれたぞ!



って書き込みたい
尼の評価や感想ブログ見たら、これを最初に買えばよかったこればかり使ってる最高の色鉛筆だなど
絶賛の嵐でポリクロモスに対する憧れと期待が膨らむ一方だ
0359_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/07(火) 09:52:01.20ID:???
最高の色鉛筆だぜポリクロモス
格調高さに心地よい緊張感すら感じる、身の引き締まる色鉛筆
絵を描くモチベーションを、これ以上ないぐらいに高めてくれる色鉛筆
なんかすげー作品描けるんじゃね? って気にさせてくれる色鉛筆

買ってもいいのよ〜 いいのよ〜 いいのよ〜〜
0360_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/07(火) 09:52:57.59ID:???
>>358
買ってもいいのよ
今持ってるのとダブってもいいのよ
オクやアマゾンでちょっと気長に待てば1万円台で手に入るわよ
自分が特に油性でネ申だと思ってるのはポリクロモスとプリズマカラー
0361_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/07(火) 10:44:06.06ID:???
わかる
最初からポリクロモス買えば良かったと思った
なんだかんだで一番いいものが書き味とか粒子の細かさとかいいよね
でも、プリズムカラーも嫌いじゃない
0363_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/07(火) 12:48:21.61ID:???
ポリクロモスもカリスマも好きだけど、個人的にはパブロも推したい。色出しもキレイでなめらかに塗れるし、重ね塗りもできる
ただ世界堂で買って以来他でなかなか売ってない…いっそセット買いしたい
0367_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/07(火) 14:17:11.53ID:???
このスレの過去ログとか見てると、けっこうな頻度でカラトがおすすめされてるのが不思議

自分は30年ぐらい前に買ったけど、硬くて使いにくかった記憶しかないんだけど、
今売ってるカラトは柔らかくて塗りやすくなったのですか?
0368_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/07(火) 14:21:14.61ID:???
リニューアルされた今のカラトは昔のカラトとは全く違う
でないと水彩色鉛筆のデファクトスタンダードにならない、なれない
0370358
垢版 |
2017/11/07(火) 18:11:13.26ID:???
そこまで絶賛されているほどでもないよ?的なレスがつかないところを見ると本当に良いものなのだな
ますます欲しくなってきたぜ、だが2万弱を即決できない財布事情よ…
プリズマカラーのほうがお手頃なんだよな、そっちも欲しい
0372_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/07(火) 20:06:21.30ID:???
プリズマカラーは今アマゾンで安いから先に買っておくのも手だね
ちなみに自分がここ3年くらいウォッチした経験からすると150色は送料込みで11000円未満、132色は9000円未満だと買い時
ポリクロモス120色は19000円未満だと買い時
異論は認める
0373_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/07(火) 20:07:50.49ID:???
カラトは明るい色が多いから花や人物塗るのにおすすめしやすいのも
よく名前が上がる理由の一つだと思うよ

って言うかここでよく名前出る色鉛筆で
買って後悔するようなものはないのでは
0374_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/08(水) 06:03:46.55ID:???
カラトとインクテンス両方持ってる人いる?
同じ水彩色鉛筆かなと思ってたけど
インクテンスはインクっぽいって評価多いから全然違う代物なんだろうか
入ってる色の違いとか水無しで使った時の感じとかどうでしょう
0375_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/08(水) 08:33:54.68ID:???
インクテンスは、溶かすと「うおーすげー、マジでインクじゃん」
ってぐらいに濃くなるので、これは実際に自分で触って驚いて欲しいが

色鉛筆として使うなら、断然カラトの方が使いやすいと自分は思う
インクテンスは紙に書く際の摩擦が強くて、筆記が重い印象
インクテンスは溶かす前提で使うと思う

あとインクテンスは軸の塗装が適当で汚いが、今はマシになったのか?
日本人の想像を超える汚さで、これにはびっくりした
カラトは文具メーカーだからか画材というより道具、文具という佇まい

カラトの色は明るく癖がなく素直で広く用意されていて、とても使いやすい
インクテンスはいわゆるヨーロッパの配色で、やや彩度を抑えめ
そして例によって欲しい肌色とかピンク色がないので工夫しなければいけない
0376_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/08(水) 18:01:27.07ID:???
>>375
わー丁寧にありがとう!
色鉛筆としてはカラトかあ
でもレスが興味深くて尚更インクテンスも欲しくなってしまったw
でもインクテンス、Amazonでは粗悪品や中古っぽいのも流れてるみたいだね
0377_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/08(水) 19:38:27.84ID:TIeYuFx+
>>376
数本試し買いしてみたら?
慣れないうちは紙パレットで溶かしてから塗るとか
両方ともいいよ好みの問題
0381_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/08(水) 21:43:09.89ID:???
先日アマゾンでタイムセールやってた時にインクテンス買った

木の材質が荒いと思う
あんまり良い木使ってなさそう
まだ削ってないけど、削りにくそうな感じがする
0382_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/08(水) 22:05:13.58ID:???
自分も30年くらい前、学生時代に買ったカラト今でも使ってるけど
色によってザラつくし硬い。特にレモン色、黄緑、白、黒、赤、焦げ茶とか。
でも人物に使う、ピンク〜オレンジ系、濃い茶色は塗りやすい。
パッキリした明るい色が多くて、逆に落ち着いた色がないから、
ファーバーカステルとか他のメーカーのバラ売りで足りない色集めてる。
0383_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/08(水) 22:11:54.42ID:???
昔の尖る電動鉛筆削り買って、キンキンに尖らせて細い線描いたり
広い面積用に先端平らにしたやつで塗って水に溶かして塗り広げたり。
カラトは色々使い勝手もいい。
0384_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/09(木) 11:00:36.98ID:???
メルツ使いたいんだけど、水彩色鉛筆も持ってるのに油性でやっても意味ないじゃんって気分になる
やりたいけど、やりたいけど他のでできる事でその個性を潰してしまうっていう嫌悪感があるっていうか
0385_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/09(木) 14:47:36.24ID:???
水彩色鉛筆って使いやすいようで使いにくいんだよなあ
透明水彩→仕上げの書き足しに色鉛筆が思い通りの仕上がりになる気がする
乾かす手間あるけども
0386_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/09(木) 14:53:54.46ID:???
水彩色鉛筆は溶かした時と、溶かさないで塗った時の色の違いがあるよね
自分は水彩色鉛筆っていう名の固形水彩のように使ってるから、水筆で掬い取った後におや?ってなることもあるわ
0387_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/09(木) 15:32:50.82ID:???
水彩色鉛筆はあえて筆跡の残りやすいのを使うのが好き
油性色鉛筆と水彩やコピックの併用とはまた違った独特の感じが出て良い
スケッチの線を水彩色鉛筆で書き
水に溶かしてニュアンス付けるという使い方もネットで見て面白いなと
0393_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/10(金) 17:44:57.26ID:???
カリスマカラー&プリズマカラーが自分にとって最強過ぎて他を買う気がしない
でももしペリシアが120色以上になったりしたら絶対そっちへ転ぶ
0394_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/10(金) 17:49:57.44ID:???
人によって感覚違うの当たり前だけど、そこが本当に面白いと思う
自分はぬるぬるだって聞いたからペリシアも買ったけど、カリスマのほうがぬる感あって良く感じる
画材も人の感覚も十人十色だから面白いよね
0395_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/11(土) 02:08:03.20ID:???
やっとホルベインの塗り加減に慣れてきた
均等に塗ったり広い面積とかはこれだど楽だね
今度バラで茶色系買ってみようかな
唯一、細かい部分だとちょっと塗りにくいけど、しょうがない
この匂いが好きだわ
0398_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/11(土) 12:51:40.48ID:???
いいなぁ、ホルベインのパステルトーン欲しい。ポリクロモスとカリスマを買い足したいのに、ここ読んでると誘惑が強すぎる
0399_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/11(土) 13:26:54.34ID:???
パステルトーン買ったら、全色の表がついてきた。
どの色も綺麗だし、濃いめの色も欲しくなるね。
肌系の色が多くて、人物画が捗りそうだよ。
0400_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/11(土) 15:07:06.21ID:???
全色の表には全セットの色鉛筆の並び順が書かれているから
元の並び順に戻したいときにも安心だね

肌色とピンクの種類が多いのが日本の画材って感じ
同じ150色のプリズマでも、ここまで肌色多くない
肌色系がパステルトーンにがっつり入っているのもいいね
0401_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/11(土) 16:25:21.03ID:???
ねんがんの ポリクロモス120しょくを てにいれたぞ!

臨時収入が入ったので清水の舞台から飛び降りるつもりで購入。18900円送込
やさしーく塗ってもするすると色が乗っていく発色の良さ、素敵だぁ…
混色、グラデーションも思うようにできて、使っていてワクワクする
今まで使っていた安物に比べると出来上がったものの仕上がりが一目瞭然
いい買い物をした、これ最初に買っておけばよかった…本当に…
0404_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/11(土) 16:54:00.42ID:Ib7NQkar
>>401
おめ!ポリクロモスするする塗れて超気持ちいいよね
0406390
垢版 |
2017/11/11(土) 19:16:22.19ID:???
>>392
時間指定だけしてたけどちゃんと今日受け取れたよ!
嬉し過ぎるけど今日は疲れてるので開封は明日にする
傍にこれがある幸せよ
0409_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/11(土) 22:27:34.86ID:???
とりあえず欲しい物リスト

・ポリクロモス全色セット
・アルブレヒトデューラー全色セット
・プリズマカラー全色セット
・ホルベインパステルトーン50色セット
0410_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/12(日) 00:27:05.40ID:???
プリズマは圧倒的に青色が魅力的で替えがきかない
Imperial VioletとかViolet BlueとかIndanthrone Blueとか
他の色鉛筆のユーザの人は、この色だけは譲れないっていう色ある?
0411_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/12(日) 00:39:50.44ID:???
カラトのうすだいだい43、うすピンク21、うす水色302は水彩色鉛筆では他で代えがきかない激推し色
この3色は日本の色鉛筆24色セットには近い色があるのになんで海外製の有名どころにはカラト以外にないんだろう
0412_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/12(日) 01:09:49.51ID:???
昨日カリスマカラー選んでて青すくねーって思ったけどそうか、プリズマ買えばいいのか
そもそもなんであんなに色数減らしたんだ…
0414_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/12(日) 08:19:58.20ID:???
>>411
淡い色の水彩色鉛筆だと、カランダッシュのスプラカラーはどうだろう
カラトの21とスプラの081は割と近いと思うし
薄橙色も薄水色もいくつかあって カラト同様に使いやすいと思うよ
ネックは値段の高さだけど
0415_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/12(日) 10:06:08.28ID:???
>>410
同じくプリズマの紫系。
これで紫のパンジーを描いたら、あまりにも鮮烈過ぎる発色で、他のメーカーが霞んじゃうくらい。
プリズマのインディゴブルーも好き。
暗い影や、黒の代わりに重宝。
花、果物、野菜は、主にプリズマで描いてる。
葉っぱの緑はカランダッシュのパブロだな。

絵が下手な私でも、プリズマの発色の良さのおかげで上手く見えるし、凄く助かるんだよね。

名前ばっかり変わって、せわしないプリズマ、カリズマだが、どうかくれぐれも廃盤だけはしないで欲しいと切に願う。
色鉛筆の概念、常識を覆されたと言っても過言ではない。
それだけ出会ったときの衝撃は大きかったから。
0416_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/12(日) 12:48:18.27ID:???
>>410
この色だけは譲れないっていう色…となると、フェリシモに行き着きそう
「午後のアップルティー」「なみなみ注ぐティーオレ」
「カスタードプディング」「朝食のスクランブルエッグ」
「ブルージュのチョコレート」「初恋のミルクチョコレート」
「香ばしいフランスパン」「勝利に酔う土佐犬」…、
どの色を取っても唯一無二って感じがする
0422_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/12(日) 23:12:18.14ID:???
パーフェクトではないにせよ、画像を検索したら出てくる
クーピー60色の並び順の色名とかが参考になるんじゃね?

あとは無印付属の色名番号表なんかも参考に
0423_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/12(日) 23:42:57.80ID:???
>>420
うわー!ありがとう!こういうのありがたい
へー、逆にカリスマにしかない色とかあるんだねぇ
カリスマも最近またネオングリーンとか廃番になったみたいだけど、Deco Aqua買っておきたかったわ…
0425_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/13(月) 09:34:24.43ID:???
無印の色鉛筆には軸に色がついていないし、番号のみで色名も
書かれていないので、まずは検討しやすいように、使いやすいように
工夫するところから始めないといけないような気がする

手間だけど、安い分仕方がない
自分ならまず色見本を作って、軸に色名と色が分かるように何か貼る

無印の色鉛筆は持っていないので、ネットの写真から色味を取ったから
実際の色鉛筆との色味の違いが大きいと思うけど、自分が使いやすいように
こんな感じで並べていくと検討しやすいんじゃないかな

http://imepic.jp/20171113/344050
0426_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/13(月) 12:07:13.92ID:???
ホルベインパステルトーン50色試し塗りしたー
プリズマカラーほどではないけど軟らかいね
粉の細やかさはホルベインかな
どれも綺麗で発色いいけど個人的にチェリブロが一番気に入った
これでブタさん描いたら可愛いw
0429_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/13(月) 20:48:48.24ID:???
>>425
おー、こういう画像一番ありがたい!

こういう色見本カード作って並べて見てたんだけど
どうもうまく収まりきらなくて困ってたんだ
ありがとう
0431_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/14(火) 17:01:30.48ID:???
アメーバブログか何かで大人の塗り絵の人で無印色鉛筆の見本をシールにして鉛筆につけてた人いたな。
多分、無印色鉛筆 見本表 大人の塗り絵 とかでググれば色々な対策あると思うよ
0432_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/14(火) 20:07:38.12ID:???
ねんがんの クーピーペンシル90しょくを てにいれたぞ!

オクでつい熱くなってかなり高値で落札してしまった
でも後悔はしない
0433_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/14(火) 20:20:29.68ID:???
おめ クーピーはあまり削らずに使うのがいいと思う
クーピーが使いにくいと言っている人は、たぶん削りまくる人だ
大きい紙に躊躇無くガシガシ塗りまくるのは楽しいぞ
0437_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/14(火) 22:39:26.45ID:???
クーピーは60色がフルセットで ノベルティ(記念グッズ)的な
マヨネーズ色、マルーン色、90色セットの追加30色はオマケだが
これらを単品で売って欲しい
0441_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/15(水) 09:40:13.06ID:???
クレタカラー・アクアモノリス(全芯の水彩色鉛筆)って廃盤になったんだ
誰にも知られることなく、ひっそりと消えていった感じだったな

全芯の水彩色鉛筆だと、ぺんてる・アクアッシュなんてのもあったが
0442_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/15(水) 10:30:29.56ID:???
この間画材屋さんでイーグルカラーという色鉛筆見つけたんだけど検索しても
カリスマカラー、プリズマカラーしか出てこないんだけどカリスマプリズマの昔の名前?
0446_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/15(水) 17:51:36.13ID:???
いいなーイーグルカラー
自分が最初に買ったときはイーグルでまだ何本か残ってる
色番号が見やすくて優れたデザインだと思う
0448_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/15(水) 23:19:32.37ID:???
イギリスのBerol Ltd.がアメリカにEagle Pencil Companyを設立

Berol Ltd.に合併

アメリカのNewell Brandsと合併しSanford Corporationの子会社に

ということらしい
0449_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/17(金) 07:08:10.97ID:???
姪(もうすぐ10歳)に色数の多い色鉛筆が欲しいと言われ
よーしポリクロモス120あげちゃうぞー!とwktkしていたのですが
姪の親に「さすがにそれは値段的な意味で引くわ」と言われ次の候補を探しているところです

補充が容易で5000円くらいまでの、できれば学童用じゃない色鉛筆を探してます
国産だとユニカラー72色、子供の筆圧が強いことを考えると色辞典でもいいかな?思っているのですが
他にお勧めありますか?
0450_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/17(金) 07:54:41.65ID:???
補充が容易でお子さまに差し上げる物なら、
やはり安心安全の国産製品に絞られる訳で
で、その価格帯だとどうしても学童向けのになっちゃうかと思われます。
縛りがキツイ感。
0452_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/17(金) 08:54:39.16ID:???
>よーしポリクロモス120あげちゃうぞー!とwktk
こういうの、大好きww

自分の子供なら、自分用にポリクロモスを買って
親の目の届くところで貸してあげるということもできるけど
0453_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/17(金) 10:06:41.67ID:???
子供に60色の無印色鉛筆あげたけど色が多すぎて却って使いづらいみたい
軸が木のままなのも使いづらいのかなぁ
結局12個色入りくらいのやつ使ってる
0455_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/17(金) 10:23:56.84ID:???
結局36色のトンボに落ち着く流れかな 学童の間は学童用でいいんじゃない
親だって安心するよ もう少し大きくなって物の良さが分かるようになったら
その時にもっと良いものをあげれば

その姪が今までどんな色鉛筆を使ってきたかにもよるんだろうけど
0456_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/17(金) 11:57:54.60ID:???
ユニだけはやめてあげて
悪い色鉛筆じゃないんだけど
初色鉛筆がユニだったせいで
色鉛筆って重ね塗りできない発色控え目な画材だと長年思ってしまってた
0457_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/17(金) 12:55:34.20ID:???
トンボ色鉛筆の36色入りを推すよ
補充も容易だし安全性も高い
あとユニより柔らかいから塗りやすいと思う
金属の箱に入っててずらーっと色が並んでいる、って凄く高級なものに思えて
個人的な話だけど、小さい頃の憧れだったんだw
こんなの贈ってもらえるなんて、姪御さん喜ぶよ!

予算に余裕があるのなら
色鉛筆用の鉛筆削りとスケッチブックをつけてあげたらどうだろう
0461_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/17(金) 14:37:13.90ID:???
色数と値段を重視するならゴッホだけど色が渋いのと補充が大変なのがネックだよな
知ってるかぎりだとバラ売りしてるの新宿の世界堂しかないし

水彩でもいいのなら>>458のいってるカラトとか良いと思う
どこに住んでるかによるけど都内近くとかなら割と補充はできる
0463_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/17(金) 16:26:42.12ID:???
同じくユニはあまりオススメしない。あと100均のも。ロウ多めなのかツルツルになって重ね塗りができないし、色に寄っては発色が思い通りに出ないのもある
補充でどこでも買い足しやすいのだとトンボがオススメだろうね。最初は12色か24色がいいと思う

よほど姪御さんがかわいくて仕方ないんだろうなぁ、喜んでくれるといいね
0464_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/17(金) 16:41:33.44ID:???
トンボ、あとあと買い足すぐらいなら、36色でフルセットなんだから
一気に買っちゃった方がいいと思うけど
買い足した分のケースを用意しないといけないし
色数の多い色鉛筆が欲しいわけなんだし
0465449
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2017/11/17(金) 17:06:26.06ID:???
皆さんレスありがとう
姪は今まで小学校入学の時にもらった文具セットに入っていた三菱の24色を使ってた
それがみんなチビちゃって、補助軸に入れて塗るの繰り返し

姪の親は画材に全く興味が無いから、外国産=粗悪品というイメージらしく
「ポリクロモス120色2万」と言うと「2万ってないわー…色鉛筆がそんなに高いの?」という返答
そういう意味でも無難なのはトンボ36色っぽいですね
これをプレゼントします。ありがとうございました
0466_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/17(金) 17:21:58.86ID:???
補充が用意なのはうちの近所だとトンボより三菱だ
トンボは全色バラで売ってる店がなかった

クーピー60色も思い浮かんだけど色鉛筆が欲しいなら違うよね
予算的に12色になるけど女の子ならホルベインのパステルトーンも喜ぶと思う

トンボか三菱の36色にホルベイン12色を付けたら予算的にちょうどいいんじゃない
0468_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/17(金) 18:07:38.38ID:???
良い物を使わせてあげたいと言う気持ちは分かるが、子供には安全が確認されている国産の学童用を贈るのがベストだと思う
0469_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/17(金) 18:09:04.05ID:???
俺自身はクーピーを高く評価しているし 一応は色鉛筆の仲間だと思っているが
子供から見たらちょっと異質だろうし 折りそうで怖い 普通のものが無難
クーピー折ったら心が凹むから

学童用と100均の色鉛筆しか知らない人から見たら 外国産=粗悪品なんだろう
しかしポリクロモスとかプリズマとか触ってしまうと
「何この異次元な使いやすさ、俺の知っている色鉛筆じゃねーwww」ってなって
すっかり沼にはまり込むことに
0470_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/17(金) 18:13:47.99ID:???
ここでプリズマへの招待をしてみようか(子供にはお勧めしない。あくまで安全性より性能重視のものなので))
蛍光色以外を買い揃えたのでカラーチャートを作ってみた
https://i.imgur.com/ifOvEOk.jpg
https://i.imgur.com/Wn1hCSj.jpg
https://i.imgur.com/6icVbkH.jpg

茶色は輪郭線とかでも使うので、特別に2箇所に塗ってある
0471_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/17(金) 18:35:45.07ID:???
>>470
プリズマは金色以外子供でも大丈夫だよ(安全性)
ただ筆圧高い子供には向かないかもだけど
ホルベインは使ってる時に飲食するなタバコも吸うなと書かれてるから子供向けではないと思う
パステルは黒い用紙なら映えるだろうけど実用性あるのかな?
0474_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/17(金) 20:13:35.28ID:???
どういう絵を描くのかわからんけど
小学生ならうすだいだい(はだいろ)がないと不便なんじゃないかな?
と思うのでポリクロより学童用のが良いかも
0477_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/17(金) 20:30:18.38ID:???
外国産はAPとかCEとかついてて逆に安心なんだけどね
日本のはつけてないから学童用以外はいまいちわからないし
外国産=中国ってイメージなんかな
姪っ子さん小学生ならトンボか三菱の36色でいいと思うけど
色鉛筆が好きそうだったら中学入学祝にポリクロとかいいんじゃない
0479_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/17(金) 22:10:30.92ID:???
もともと24色を使っていたとなると、36色になっても驚かないか
学童用の色数は36色までしか売っていないのか
難しいところだな
0481_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/18(土) 02:03:52.56ID:???
10歳になったら誕生日と1/2成人式のお祝い!って言って
ポリクロモスあげたらいいじゃん
今すぐにはそそられない色合わせでも
成長するにつれ良さに気付くかもしれないし
普通の女の子なら早々雑には扱わないだろうし
補充も1本1本ならお小遣いでも賄える
10代の頃に手元にある色鉛筆って
補充しつつ結構数十年経っても大事に持ってたりするよ
自分はポリクロモスが10歳の女の子に勿体ないとは全然思わない

若草物語のエイミー(絵が得意な四女)が
ファーバーの色鉛筆が欲しいのよと言ったのも12の歳だよ

1/2成人式の是非についてはここでは議論しないw
0483_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/18(土) 08:21:52.93ID:???
補充が容易で という条件となると
カラトならウチの近くの小さな文房具屋でもバラで全色置いてあるけど
ポリクロモスのバラは大都市の中心近くまで行かないと入手できなさそうな
あとやっぱりピンクと肌色がビシッと決まらない配色を気に入ってくれるかどうか

1本216円と324円では買う際に心理的にも大きく違ってくる これならカラトかな
60色フルセットでもネットで7000円弱ぐらいみたいだし
0487_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/18(土) 14:29:50.66ID:???
世界堂やハンズが近くにあれば補充は楽なんだけどね
値段が気になるんだったらamazonで売ってるプリズマカラーを買ってしまうのも悪くないかと
もう遅いか
0489_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/18(土) 23:15:13.13ID:???
小学生女子が色鉛筆で嫉妬とかあるかね…
可愛いヘアアクセとか綺麗な柄の折り紙とかなら目ざとい子が群がるのはわかるけど色鉛筆にメーカーやランクの違いがあること知ってる子なんて少なくね?
とりあえずトンボだろうと三菱だろうと36色以上なら豪華!くらいの認識じゃないの
イラスト描くオタ予備軍の子なら色鉛筆よりコピックとかの方が憧れ強いだろうし
0491_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/19(日) 01:18:20.08ID:???
いや確かにごっつい箱でどーんと100色くらいのを学校に持ってきてたら珍しがられるだろうから中には意地悪してくる子もいるかもしれない
トンボ36色なら自分も欲しくなったらお年玉なりクリスマスなりで小学生でも手に入れられるからそういう意味でもトンボ36色が無難だね
0493_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/19(日) 08:44:33.90ID:???
嫌がらせ以前に100本以上の色鉛筆ケースってランドセルにも手提げにもお道具箱にも入らないし他にも荷物あるのに女児の腕力じゃ重くない?
そんなもん学校に持っていくのは親が止めるだろ
大人だってそんなでかいセットを持ち歩く人は稀だろうし基本は家に置いて使う用だよね
家置きならたくさんの色が並んでるのを見るのは女の子なら楽しいだろうし良いプレゼントだとは思う
0494_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/19(日) 09:01:45.45ID:???
学校へは指定の物を持っていくだろ この人の場合は三菱の24色
それらがみんなチビて補助軸で使うぐらい絵を描くのが好きということだから
沼の住民になる素質が大いにある素晴らしい若者ではあるが

コーリン色鉛筆が日本で60色色鉛筆をもっと展開してくれていたらなぁ
メーカー的には ラインナップとして学童用を卒業して色数が欲しい人は
ユニとか色辞典を使えなんだろうけど どうにも勧めきれない
0495_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/19(日) 09:09:07.91ID:???
36色でも妬まれてクーピー全部折られたことある(放課後帰ってからやられた)

公立なら特に生活もままならない貧しい家の子もいることを考えて、学用品以外は持っていかないようにした方が無難だよ
みんながみんな素直な良い子じゃない
0496_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/19(日) 10:29:58.45ID:???
自分も子供のころにクーピー60色買ってもらって家で使ってた(箱がでかい) あれは嬉しかったな
上にも出ていたけど 三菱の888とかノリスクラブ36色とか大人の塗り絵用で出てたような
お姉さん向けのセットはおしゃれなイラストの箱だし 色合いもちょっと違うみたいでいいと思ったけど
どうだろう 子供用としては問題あるかな?

あとついでに 近所でファーバーカステルのアートグリップというのを売ってて(水彩色鉛筆)
こっちも調べてみると大人の趣味用みたいな感じのようだった 
(ポリクロモスもデューラーも通販でしか買えない田舎)
カラトよりもイラスト向けの色で悪くないというレビューもあったけどどうなんだろう
カラトは持っていて これもよさげで買ってみようかと迷ってる 使ったことがある方がいたら感想が知りたい
0498_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/19(日) 12:46:48.30ID:???
小3の時に北星の学童用36色(基本の12色とハーフサイズの24色が入ってるやつ)を買ってもらって、
軸がパール調にキラキラしていて色も紅色とか空色とか女の子好みのがたくさん入っててすごく嬉しかったな
それをずーっと使ってて、中学の美術部では色辞典90色でめっちゃ綺麗な絵を描く子がいて羨ましかったな
高校生の時に念願の色辞典を買って、しかし忙しくてほとんど使わないまま大人になってポリクロモスに出会ってしまった

ところで今アマゾンでミュージアムアクアレルマリン20色がちょっとお安いですよ
0499_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/19(日) 13:13:44.41ID:???
>>497
ありがとうございます やっぱり値段にしてはいまいちなのかな
アマゾンのレビューでこの方の感想について書かれてるぽいのもあるんですよ
中質紙(辞典)とかではいまいちだろうけど 画用紙とか絵を描く分には十分使えるらしいと
人それぞれの感想なので実際に使ってみるしかないですよね
ちょっと頑張れば通販でデューラーが買えるとはいえ なんか迷う 買ってみようかな?
0500_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/19(日) 14:20:25.16ID:???
自分なら中途半端なものよりも「これは一生使える!」というものを選ぶ

ホルベインもカラトもプリズマも
そしてアルブレヒトデューラーも間違いなく一生物の色鉛筆

その上でアートグリップってどんな色鉛筆? と気になるのなら止めはしないw
0501_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/19(日) 18:40:56.45ID:???
水彩色鉛筆に望むのはストレスなく描けるか
発色しない硬い溶けない溶けたやつが粉っぽい塊が残ったり線が残ってまだらになる
そういや描いている時も粉が出てたわは問題外
水に溶かさないで何となく混色できたよ!で使うなら赤缶でもいいけどな
0502_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/19(日) 19:06:02.32ID:???
色鉛筆に限らないだろうけど
少し黄みがかった灰色をフレンチグレイと言うのは何故だろう

でもネットの色見本サイトだとちょっと違う色なんだよなー
0504_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/20(月) 04:55:33.85ID:???
色鉛筆の補充に大きい画材屋に行ったんだけど
家に帰ってレシート見たら白1本と黒9本となってた
白1本は正しい。でもねマゼンダ系とグリーン系を9本買ったのに黒って。
0506_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/20(月) 08:46:33.21ID:???
>>498
その色鉛筆持ってる!
正確には弟のなんだけどほとんど使わずに放置してたから引き取ったw
面白い色があっていいよね
メインで使ってたのは三菱880級の24色だけど
0507_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/20(月) 16:25:45.44ID:???
>>498
うちにも同じのある
自分は小学生の時にスーパーの値下げワゴンの中に発見しておねだりして買ってもらった
みかん色がお気に入りだけどバラ売りしてないから大事にしてる
0510_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/20(月) 18:39:22.07ID:???
その店の在庫の管理の仕方がそういう分け方なのでは

白か、色あり(黒)か
色鉛筆の何番が売れたとか記録しても意味なさそうだから
0512_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/21(火) 07:42:02.89ID:???
塗り絵を始めて2年。いまさらながら プリズマカラーが欲しくなっています。150色と132色で迷っています
この18色の差って どんな色なのでしょうか?
0513_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/21(火) 08:10:01.01ID:???
EGGSHELL  DECO YELLOW  CADMIUM ORANGE HUE  PERMANENT RED
POMEGRANATE  DECO PINK  DECO PEACH  INDANTHRONE BLUE
DIOXAZINE PURPLE HUE  COBALT BLUE HUE  CERULEAN BLUE  COBALT TURQUOISE
GREY GREEN LIGHT  SAP GREEN LIGHT  PRUSSIAN GREEN
NEON YELLOW  NEON ORANGE  NEON PINK

の18色がその差だと思うけど
肌色1、黄1、橙1、赤2、薄桃2、青5、緑3、蛍光3
0514_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/21(火) 09:33:37.39ID:???
「 プリズマカラー 150色 」で画像検索するとわかりやすいよ
132色に無い色が四角で囲ってある
150色の箱の後ろ側の写真だけどね
0521_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/21(火) 19:34:40.14ID:???
混色が得意でそれなりに安価で、ネット通販で単品買いできる色鉛筆ありますかね?
カラト、ポリクロモスと買ったけどガリガリ使うの勿体ないなと思い
削るのをためらわず普段使いできるものを探してます
0523_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/21(火) 20:43:33.38ID:???
>>521
カラトとポリクロモスの使い心地が好きじゃないではなくて、単価が高いからもったいないってことなの?
安いのだとロウ多めだから混色しづらいしオススメしないよ。好みもあるけれど、カラトやポリクロモスと比べると差は歴然だし
それなりの安価もピンからキリまであるし
0525_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/21(火) 21:36:57.05ID:???
カラトって色鉛筆の中だと割と安価で補充しやすい色鉛筆じゃない?
それより安くてネットでバラ売りしてるとなるとアートグリップ、エルゴソフト、アーテレーズあたりかな
それでも20円位しかかわらないけど
前二つはわからないがアーテレーズは消せるだけあって色のりがあんまり良くないって聞いた
0526_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/21(火) 21:57:18.66ID:???
普段使い用を別に買うほど金があるのなら
普通にガリガリ使ったほうがよいと思うが

買ったらミッション完了じゃなくてむしろ絶え間ない消費が始まると思ったほうがいい
0529_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/21(火) 23:17:20.67ID:???
自分ももったいなくてカッターで木軸だけ削って芯は丸ごと残して描きながらくるくる回して尖り具合を調節してるw
貧乏くさいやり方だな〜、カッターで芯ごと削って尖らせた方が効率いいのにな〜、と思いながらそれができない
0530_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/21(火) 23:42:32.95ID:???
色辞典、uniをガシガシ使ってる。
硬いとかいうけど混色や塗りごごちはカラトより好きかも。
塗り絵はイマイチだけど細密画は描きやすいと思う。
ポリクロは文句なし好きだけどやっぱり高いから鉛筆削りが勇気いる。
ゴッホ塗り絵に大好きだけどバラ売りないから。
0531521
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2017/11/22(水) 07:16:10.38ID:???
レスどうもありがとうございます
カラトはともかく、ポリクロモスは高いのに!芯が削られていくの勿体ない!で削るのに勇気がいる
かといって使わないとか何のために買ったんだと葛藤してます
ガシガシ使った方がいいのよね、やっぱ…ポリクロモスならネットで単品売ってるし
0532_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/22(水) 08:14:49.69ID:???
勿体ないからと、買ったまま使わないのが一番勿体ない

ということを、そのうち知ることになるよ
ガシガシ使う方が絶対にいい

自分はカッターで、なるだけ芯を削らないように軸だけ削る使い方だけど
0539_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/22(水) 21:47:45.83ID:???
>木軸だけ削って芯は丸ごと残して描きながらくるくる回して尖り具合を調節してるw
>自分はカッターで、なるだけ芯を削らないように軸だけ削る使い方だけど

水彩色鉛筆で水彩風の人はそれでいいけど
精密画や髪の毛細かい表現したい人には?かも知れないね
私は暇な時は鉛筆削りにも時間かけれるけど無い時は文明の利器使うし描く方に時間使う
0543_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/22(水) 22:33:04.71ID:???
>>541
サンドペーパーは10年以上前からやってる
本じゃなくてネットから得た情報だけどね
その粉を指でなぞって背景に使ったりしてる人見るとOhだけど真似したことないw
0547_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/23(木) 00:02:20.85ID:???
最近林先生の講習会行ってきたけど、
参加特典でカリスマカラー5本とベステックのシャープナーついてきたよ
講習で使ったわ
0548_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/23(木) 00:28:12.57ID:???
鉛筆削るの慣れたらそんな時間かかるもんでもない
学生時代に講師からの指導で素描の鉛筆全部カッターナイフで手削りしてた
けど一本一分かかるかかからないか

けどまあ、あまり臆病になるのもどうかとも思う
他の画材に比べれば色鉛筆はコスパ優秀
0551_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/23(木) 15:49:16.69ID:???
もったいないが先に来る人は色鉛筆コレクションの強い人なんじゃない。
絵が本当に描ける人は惜しいとは思わないかも。
私もコレクターだからわかる。
絵がもっと上手かったらなー
0554_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/25(土) 12:27:18.76ID:???
パブロは色が綺麗
カランダッシュの紫とオレンジはなんとも言えない色
夕景に使ったり、他にその色じゃなくても使うとちょっと素敵になる
ソフトカラーもカサカサしてるけどファーバーにない雰囲気が出る
色々たのしんで
0556_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/25(土) 13:59:17.37ID:???
パブロで描くの難しい、ファーバーカステルは重ねてるうちに何となく形になるから少し上達した気がするのだが、パブロにはそれがない。
上手な人なら使いこなせるのかな。
ペリシア良いよね。
最初伊東屋で試し書きしたら感動した。
60色くらいあればなー。
減りは早そうだけど。
0557_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/25(土) 18:12:50.53ID:???
>>553
動画見た?
Pablo pencilsで検索したら沢山出てくるけど
プレビューにしても塗り絵にしても
うまく使ってる人いるから参考になるよ

すっごい多種の色鉛筆持ってる人で
どんな色鉛筆でも全く同じ使い方していて違いがわかり易い人もいるし
3種ぐらい同時に使って違いを見せてくれる人もいるよ
0559_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/26(日) 10:38:07.45ID:???
有難うございました。パブロの動画見ました。
その他にネットで塗り比べも見てもう一度 パブロで絵 を描いたら楽しく描けました。
紙との相性もあったのかもしれません。
どちらかといえば小さめのイラストみたいなの描くと凄く可愛いです。
色がやっぱりクリアで綺麗で可愛いと思います
0566_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/26(日) 23:53:13.61ID:???
インクテンス、すごく発色がいいってレビューと
そうでもないとか地味だとかいうレビューあるけど実際どうなんですかね
耐水性もどのくらいなのか
0568_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/28(火) 19:22:59.19ID:???
>>566
36色+バラで10本くらい持ってるけど、
ドライで塗ったら全体的に濃いめ、暗めの印象がある
だけど水筆を滑らせたら、パッと鮮やかになる
絵の具とか顔彩みたいに、水で広げたら全く違う印象になるイメージ
https://i.imgur.com/4sdCLfZ.jpg
以前作った色見本、雑でごめん
0569_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/29(水) 02:30:43.14ID:???
インクテンス届いたー
試し塗りして遊んでたら3時間ぐらい経ってた…

ちょっと粉っぽいけどかなり軟らかな塗り心地
水筆でなぞったらすっごく溶けがいいね!
伸びもすごくいい
水含んだら発色は確かにいいんだけどそれでも渋めっちゃ渋めで
いわゆる可愛らしい色ってのはほぼないんだねw
赤系は他と比べるとやや発色弱いから濃いめに塗った方が良さそう

しっかし緑系多すぎワロタw
イラストより自然物を描くために作られたのかな
次何に使おうかわくわくする
0570_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/29(水) 18:38:41.04ID:???
水彩は全く違うから楽しいですよね。
私はアルブレヒトが好きで、でもカランダッシュスプラカラーも欲しくなり、インクテンスでおさまりました。
どれも大好きな画材です。
楽しんでね。
0571_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/29(水) 19:11:50.20ID:???
いやいやまだまだ
美食家が高級フレンチや料亭ばかり食べていると飽きてきて庶民のファミレス下町の...
画材も価格的には安いのを買って如何に使いこなすかってのに凝るようになるんだよ?
enjoy coloring
0572_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/29(水) 20:51:29.68ID:???
いや、お定まりのファーバーカステル赤缶から入り、カラトに行き、そこからだから大丈夫かと。
みんな好きですが物が多すぎて赤缶はお友達にあげましたが。
カラトは毎日の絵日記がわりの手帳などで使ってます。
みんな愛着があります。
0573569
垢版 |
2017/11/30(木) 20:29:45.88ID:???
スプラカラーは元々持ってたんだけど
こっちは割とドライの色と湿らせた時の色がそんなに変わらないんだよね
だから余計に新鮮

スプラカラーはインクテンスより発色も伸びもあまり良くないけど
その分グラデがつけやすいし
インクテンスより可愛い色が揃ってる
前に誰かがカランダッシュの色揃えはバランスがいいと言っていたように思うけど
ホントその通りだと思う

なので特性が全然違うからインクテンスも買って損なし!だったよー
塗り絵の同じ開きの左右の絵でインクテンスとスプラカラーで色塗ってみたけど
全然違う仕上がりになってすごい面白かった
0574_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/30(木) 21:41:47.60ID:???
前スレで、カランダッシュの色バランスの良さに惹かれて
カラト全色買った人と、スプラカラー全色を買った人いたね

インクテンスの、そのインクっぽさは
溶かしたときの色の濃さだと思う まさに色が目覚める溶け方
0576_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/30(木) 22:42:33.12ID:???
インクテンスは色は本当に好きなんだけど周りの木と塗装が粗悪なんだよな
まぁ、塗るのにそこまで関係ないから良いんだけどね
0577_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/01(金) 11:42:50.69ID:???
スプラカラー、オクで120色14000円位で前に買ったんだけど書き心地がちょっと力いる感じで古いのかなと思ってたんだけど元々カランダッシュってこんな書き心地なのかな。
それとも少し劣化してるのかな。
まあ値段考えたら仕方ないよね。
色はホント綺麗。
癒される色。
0580_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/01(金) 15:21:07.01ID:xZPL6adK
>>566
完全に乾いたらかなり耐水性高いと思う
0581_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/01(金) 20:51:31.92ID:???
デューラーはすごく柔らかいから減りも早いし元々dryでは使えない感じなんだよね。
その点パブロとスプラカラーは書き心地が違うだけで仕上がりはほぼ一緒。
ケント紙とかに描けばスプラカラーでもいけるかも。
減りもパブロと同じくらい。パブロも実は滑りが悪いから。
0587_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/02(土) 13:27:29.00ID:???
>>586
そうです
オクで競り合ったので2万弱になりました

部屋に置いてたら普段は入ってこない夫が入ってきて買ったのがバレまして…
「1本100円として90色だから9000円はしたんでしょ!?」とか突っ込まれましたwwww
買った値段は絶対言えない
0588_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/02(土) 16:50:03.64ID:???
大事にしてあげれば2万円だって安い。
色鉛筆ってなんであんなに欲しくなるんだろう。
魔物が付いてる。
でも幸せ。
0591_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/02(土) 23:55:23.76ID:???
子供の頃からたくさんの色がズラーッとグラデーションで並んでるのが好きだった
私が子供の頃は大昔だったので、色鉛筆とか絵の具も多くても24色ぐらいだった(田舎だから売ってない)

今は100色以上のが簡単に買えるようになって嬉しい
フェリシモの500色はさすがに多すぎだけどね
0592_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/04(月) 20:48:21.98ID:???
>>587
発売当初になぜか近所のツタヤ(田舎)で5980で投げ売りされて買ったよ そして全く使ってないw
使うなら通常の60色を買おうかとw
0601_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/06(水) 16:27:36.40ID:s+XKWjKx
最近使ってないな。
0602_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/06(水) 16:46:54.92ID:???
ポリクロモス60色持ってて、他に欲しい色を買い足すために
今120色分でのチャート書き直してるんだけど
改めてピンク•紫•緑のすっとばしっぷりがスゴいなw
茶系もテラコッタとセピアは欲しいなあ
黄色なんか逆にこんなにいらねーわw
0607_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/06(水) 23:27:14.73ID:???
みんな、年賀状は色鉛筆使う?
ホルベインのパステルトーンセット眺めてると
なんだかすごく健全な心持ちになってくるので
年賀状でお裾分けしてみたいなと思っているんだがw
0609_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/07(木) 09:20:59.47ID:???
今年の年賀状はプリズマカラーで描いた原画をスキャンして印刷するよ
原画には劣るが印刷でも色鉛筆の風合いは伝わるはず
0610_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/07(木) 09:42:45.75ID:???
プリズマカラーが欲しいけど、ダブりがあった、2段同じ色だったなどのレビューを見て購入を迷ってます
このスレはプリズマカラーを持ってる人沢山いるだろうけど、ハズレに当たった人はいるのかな…
逆から削られてるとか軸が割れてるとか1本ダブりとか、そういうのは許容範囲だけど
さすがに2段同じはスルーできん
0613_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/07(木) 14:24:47.07ID:???
数本の不良はあるとしても
購入するときに判断材料にしないといけないほど酷いってことは無いと思う
自分は132色セット買ったけど色被りも軸折れも無かった
0616_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/07(木) 16:16:22.55ID:v7PHNHas
そうだな。
0617_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/07(木) 16:16:40.28ID:???
132色は缶が少しへこんでた。けど中身は無事でしたよ
150色は紙箱だけど何処も潰れず中身も無事でした
どうせ160色のホルダーに入れるから缶凹んでても紙箱壊れてても平気だけど
いいのが届いて嬉しかったな
0619610
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2017/12/08(金) 07:51:17.61ID:???
かぶりはそこまで危惧するほどでもなさそうですね、よし決めた
ボーナス出たら132色買うんだ…出たらの話だけど…
0620_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/08(金) 11:01:41.50ID:???
無印良品の色鉛筆、試しに買ったけど柔らかさは好みなんだけど粒子が粗いね
それがちょっと残念だったなぁ、カッターで削りやすさは凄いけど。
0621_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/08(金) 14:22:43.20ID:???
無印の触った後にポリクロモス使うと
ああ全然違うなあ所詮は安もんだなあと思うけど
60色2000円であのクオリティはやっぱりすごいよ
0623_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/08(金) 15:57:59.70ID:???
無印と同じ日本製でもホルベインは別格だと思うわ。油性のだけどメーカー毎に1本ずつ持ってるけど、それぞれ発色も塗り心地も重ね塗りも違うし
画材店で買って塗ってみた時は衝撃だったな
0624_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/08(金) 16:58:38.15ID:???
ホルベインは日本のメーカーだから、色味が思いっきり日本人好み
あとは単品がもう少し買いやすければ言うことない
0625_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/08(金) 18:13:56.43ID:???
無印メインで使っているけど
値段以上の有能な画材だと思う
粒子が粗い傾向はあるけど
重ね塗りするのに適してるから好き
0631_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/10(日) 09:17:07.69ID:???
ホルベインが欲しい
パステルカラーに必要性をあまり感じないのだが、どうせ買うなら150色の方がいいよなぁ…
0633_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/10(日) 10:41:23.60ID:???
ふるさと納税で16000円でペリシアがもらえるコースが新登場みたいよ
私はもう30000円のコースでもらっちゃった
年末の駆け込み需要の方どうぞ
ペリシアで検索したら30000円の方しか出なくて色鉛筆で検索したら16000円のが出てくる不思議
0634_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/10(日) 13:24:14.65ID:???
>>631
自分はポリクロモス、プリズマカラー、ペリシア揃えてるからか
ホルベイン全色の必要性を感じなかったのでパステルトーンだけ購入
0637_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/11(月) 12:16:59.71ID:???
こう言っちゃなんだけど安く抑えたいなら断然ふるさと納税
年末の駆け込み需要というのは年末で限度額がリセットされるから
早いのは>>636の言う通り断然Amazon
まぁその自治体を応援したい気持ちありきだから強くは薦めない
0642_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/14(木) 21:49:41.83ID:???
予備で既に持ってるものをセット買いするの、やっぱりおかしいかな?
そんなに使うの?でも無くなったら?と自問自答しすぎて疲れてきたよ…。
プリズマカラー、どうしてこんなに魅力的なんだろう。
0643_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/14(木) 22:30:01.66ID:???
>>642
全く同じセット?
私は単品買いして気に入ってフルセット買った結果、単品がダブることがよくあるけど
それはしょうがないと思ってる

予備として買うのはわかるなー
メーカー違いでどう見ても同じような色でも、買ってしまいたくなる時もあるw
0644_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/14(木) 22:31:55.82ID:???
>>642
プラズマ120色とアルブレヒトデューラー120色の予備を買った私が通りますよ
使い心地がとても気に入ってるなら2箱目はありだと思ってる
0645_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/14(木) 22:35:43.85ID:???
間違えた
プラズマ120色じゃなくてプリズマ150色と言いたかった
以前スケッチブックを買って気に入って使ってて、数年後使い切ったので新しいのを買ったら紙の品質が下がっててショックだったことがある
色鉛筆はそんなことあるかわからないけどもしそうなった時のためにと思ってとても安くなってる時に買いました
0647642
垢版 |
2017/12/14(木) 22:56:40.50ID:???
同じセットですw
現行のカリスマカラーは色数が減ってるらしいので買うなら今のうちかと。
他のメーカーで同じ色があっても、使い心地違うし。
でも、今使ってるのもまだそんなに短くなってないのに、予備かよ!と突っ込む自分がいるのですよ
0648_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/15(金) 02:31:00.23ID:???
単色で買うよりセットで買うほうが高いもんな
均等には減らないから一本目も使い切らない色もあるかもしれないけど
0650_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/15(金) 20:10:18.38ID:???
いやいやプレミアムになると高くなる時があるからね
私が10数年前に買った198円ぐらいで買った鉛筆削り(廃盤)が一万円以上で出品されてて笑ってしまう
0651_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/15(金) 20:46:48.90ID:???
プリズマの150本を買って、カリスマにあってプリズマにない色を調べて買い足したわたしが通りますよ
全部で156本になったと思う

でも、買い足した色のほとんどが廃盤なんだよなあ
0654_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/16(土) 09:56:51.62ID:???
>>631ですがホルベイン購入決意したはいいもの何色セットを買うか迷ってます
パステル・蛍光カラーイラネって人は基本の50色+買い足し でいいんでしょうか
ドーンと150いっちゃうか!と思ったけど、パステルカラー・蛍光色オンリーの段が
最下層に埋もれたまま出てこない気がして
0656_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/16(土) 14:01:00.30ID:???
今、他にどの色鉛筆を持っているかによるかも。
ある程度揃ってるなら50と買い足しでいいかと。
なければフルセットもあり。
そのときは、色鉛筆ホルダーに入れちゃうかな。全部を同じくらい使ってあげられる気がする。
0658_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/16(土) 21:58:22.28ID:???
642です
背中押してくれてありがとう。
プリズマカラー、今より安くなるタイミングあるかもしれないけれど、毎日価格気にして買うかどうするか迷ってるより、ポチってしまうことにしました。
あーすっきり!
予備も使い切るくらい、思いっきりお絵かきしたいです。
0661_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/17(日) 20:47:04.08ID:???
カリスマは72色たけど、プリズマは150色だし、人によっては描き心地違うらしいし、そういう意味でもプリズマが買えたらってことじゃないのかな?
0662_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/20(水) 08:08:29.68ID:???
サクラクレパスの固形水彩のプチカラーを買ったけど色と混色がなかなか判らない.
水彩色鉛筆買ったほうが簡単だったかもしれないなぁ.
0663_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/20(水) 16:21:45.83ID:???
固形の透明水彩は固まった状態と水を含ませて塗った時の色がけっこう違うからなー
特に青系はどれも固まりの状態だと黒っぽく見えるので、自分で塗った色見本でも作るしかない

あと、透明水彩はなるべく混色しないほうがいいよ
0664_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/20(水) 17:40:38.64ID:???
ボーナスがたぶん入るのでホルベイン買いました、調子に乗って150色を
結論 パステルトーンさんイラネって言ってごめんなさい
薄いピンクや緑や青として使えば良いのだと気づきました
こんなに薄い黄色なのにさらさら塗っても色が確認できて感動した
柔らかいといわれているけどこそまででもないなと思った

箱がデカすぎることだけが難点
0666_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/20(水) 21:51:56.84ID:???
薄い色を塗りたい時水彩は薄めればいいけど
色鉛筆は濃い色で薄い色のように塗るのは難しいな
だからパステルトーン使える
0667_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/20(水) 21:53:20.18ID:???
>>662
何色で買った?
自分同じの30色で持ってるけど、パレットではあまり混色せずに
主に油性色鉛筆同様に紙の上で薄く色を重ねる方で使ってる
結構いい色出来るよ
勿論663さんの言うように色見本は作ってる
後一応2色での簡単な混色見本も作ってある
(それぞれの濃さによってまた変わるから一応の目安)

水彩色鉛筆の方が混色難しい気がする
色の伸び方が色によって気儘な感じw
絵の具と比べての話ね
水彩色鉛筆は72色とか80色とかフルで揃え易いから
あまり混色せずに使ってるかも
0670_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/23(土) 21:51:07.86ID:???
買う予定のセットは大抵フルセットじゃなかったので、そのセットに含まれていない色の中から好きな系統の色を1〜3本くらい買ってました。
でも、好きな色の濃〜薄で買ってグラデーションを試す、っていうのやればよかったと、今になって思います。
0673_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/26(火) 01:49:42.01ID:???
やっぱり柔らかい質感の色鉛筆が好きだわ
塗っていてなんだか心地よくて、まるで身体をマッサージされて、うひゃ〜ってなるような気分
0674_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/26(火) 16:37:57.32ID:???
ポリクロモス好きだけど、やっぱりカリスマやペリシアのこってり系の方が好きだ。
ポリクロモス、ちょっとサラサラすぎない?
リラと使用感が似てる気がする。
0677_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/26(火) 21:46:51.74ID:???
紙でも仕上がり全然違うよ
画用紙みたいにざらつきがある荒目の紙だと、紙の目が残って暖かみがある感じになる。ケント紙みたいにツルツルしたのだと、シャープな線も細密画とか細かく描ける

どんな風に描きたいかで紙変えたり、どれが相性いいか試すのも楽しいよ
0679_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/26(火) 23:29:37.52ID:???
その辺は好みだよな
私もさらさら系よりもねっとりしてるほうが好きだからペリシアとか好き
ポリクロモスはさらさらとねっとりに中間位で万能感ある
0680_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/27(水) 12:26:02.92ID:???
>>663
そうですね青はさっぱりわからないです.
色見本作ってみます.
>>667
18色を買いました.
紙の上で混ぜる方法でやってみることにします.

ありがとうございました.
0682_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/29(金) 22:06:46.48ID:???
>>681
そういうのは欲しい色出すのに一々バタバタ開くのが不便そう
鉛筆を色味ごとに分けて、塗るときも色ごとにまとめて塗れば、そこまで面倒でないのかな
0683_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/30(土) 02:06:04.75ID:???
100均にある書類ケースA5〜B5くらいの厚みのあるやつにクリアファイルをポケットに見立てて貼る
両側に同じようにもう一枚クリアファイル貼り付けてポケット作ればある程度の量収納できて持ち運べるだろ
ばらけてても良いなら100均のジッパー付きの柔らかい書類ケースに色鉛筆詰めて、使うときにジッパー全開にして広げろ
0685_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/30(土) 12:27:35.23ID:???
自分は色味ごとにAmazonのプラケースに入れてる。
買い足しまくってるから、プラケース自体が10個超えてしまって、持ち運びには輪ゴムかけたりしてるとこ。
36色セットの缶の上にプラケースを輪ゴムでとめたの乗せたら、滑り落ちることもないしね。
0686_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/30(土) 14:03:58.48ID:???
ポリクロモスとプリズマは色鉛筆ホルダーに色見本の順番に入れてる
使う時は色見本を見てピンポイントにトレーに出して塗り終わるまでトレーに出しっぱなし。
その絵を塗り終わったら元の位置に戻すだけ
120色・150色とか一緒くたにして使うとか無理だわ
0688_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/31(日) 12:33:51.42ID:???
686、687と同じ使い方してる
色鉛筆ホルダー、場所とらないし、ほんと便利
一時使用中だけトレーの中に
トレーには鉛筆削りとか消しゴムも入れてあるし
このセットでいつもやってるよ
0689_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/31(日) 13:02:11.31ID:???
無印のマラカイトグリーンと青緑ってほぼ一緒に見える
無印の空色と水色と紺碧色ってほぼ一緒に見える
無印の色鉛筆大好き
0690_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/31(日) 15:59:34.96ID:???
120本•160本用ケースだと置く場所が結構いるけど
72本用のは新書と同じぐらいのサイズだから
テーブル上でも邪魔にならないよ
ファスナー全部開けてパタパタ見てさっと取れるし
持ち運びし易いし便利

今実家だけどインクテンス72色とシグノのペン48色は
それぞれ72本用のケースに入れて持ってきたよ
シグノは流石に無理矢理ギュウギュウだけどw
0694_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/31(日) 19:50:20.35ID:???
質問の主は家の中の移動するのに何かいいのないかな
120色や150色のを入れるとすると缶や箱に入れるよりいいのないかなで
小規模になってショルダーも付いてるのがあるよって話し
0701_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/05(金) 00:14:29.81ID:???
よし買うぞ!とコンビニにアマゾン券買いに行ってポチろうとしたら
600円値上げされてた
数百円残高が足りない3日ほど前の話
0703_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/05(金) 18:08:17.03ID:???
>>702
ホルダーです。このスレ見てたら欲しくなってw
10日ほど見て下がらなければ後気が変わらなければ1000円分買い足して買おうかな
0704_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/06(土) 14:42:09.18ID:???
0259 可愛い奥様 2018/01/05 19:16:39

柔らかさって
ペリシア>ポリクロ>プリズマ>>>ユニカラー>色辞典>>>>百均
であってる?
使ったことあるので一番柔らかいのは三菱のキャラクター絵の缶の消しゴムついてるやつ
それってどのへんなんだろう
他にもインクテンス カラトアクェレル ホルべインアーチスト カランダッシュ
プリズマカラーは安いし品質バラバラ粗悪品ってイメージあったんだけど柔らかくて使いやすいってなってるしもう分からん
0705_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/06(土) 18:50:39.92ID:???
色鉛筆沼にズブズブはまり、お金を貯めて時間をかけてポリクロ120、プリズマ150、ホルベイン150、ペリシア36を揃えた。
個人的一位はペリシア。使い心地も仕上がりもうっとりする。色数が少ないのが惜しいけど、クオリティを意識してなら納得できる。ここではそんなに人気ないのかな?
0712_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/07(日) 13:03:49.46ID:NWJ6k3o8
まーまー落ち着いて

色見本、メーカーごとに作るのが一般的ですよね
青系、赤系など色味ごとに作ってる方、いらっしゃいますか?
その中でも並べる順番とかどうしていますか?
0714_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/07(日) 13:49:37.65ID:NWJ6k3o8
まーまー落ち着いて

色見本、メーカーごとに作るのが一般的ですよね
青系、赤系など色味ごとに作ってる方、いらっしゃいますか?
その中でも並べる順番とかどうしていますか?
0716_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/07(日) 16:19:47.79ID:???
同系色の物を全部出してみて、色合いで並べ替えて作ってるよ
青みの緑〜黄みの緑とか、グラデーションになる感じに
新しい色鉛筆を買い足した時に修正が難しいのが難点だけど、
いつか気になるのを全部買い込んでメーカーまぜこぜの色見本を作るのが夢なんだ
0717_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/07(日) 16:26:54.27ID:UouSXvGx
あまり使わないな。
0720_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/08(月) 03:21:29.92ID:???
最近大人の塗り絵を始めて色鉛筆に興味が出ました。

色鉛筆は混色ができるというので、それじゃあそんなに色数いらないのでは?と思うのですが実際どうなんでしょうか?
できるにはできるけど微妙だから色数が多い方がいいのかどうなのかな、と疑問です。
0721_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/08(月) 03:45:49.99ID:???
>>720
三色塗りがあるように少なくても塗れるよ
でも限界あるし、色が濁る
やっぱりパッと綺麗な発色を見せるのは単色だし
プリズマの鮮やかな色合いや
ホルベインのパステルカラーの柔らかさは
それでしか出せない色かと
後単純に色が多いとうきうきするし色名も楽しめるよ
0722_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/08(月) 12:49:49.88ID:???
>>721
そうなんですよ、3色塗りってのがあると知って、じゃあそんなに色数はいらないんじゃ?と思ってしまったんですよね。

安い色鉛筆しか使ったことがないので、高い色鉛筆の塗り心地ってどんなもんか試してみたかったんですが色数で悩みまくっていて…

>>721さんのレスでホルベインのパステルにすごく興味が湧いたので最初はそれにしてみようかな。
どうもありがとうございました。
0723_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/08(月) 15:53:19.58ID:???
今までカラトを使っていたんですが、人に譲ったので新しく買おうと思ってます
ポリクロモスが硬さ塗りやすさ共に自分的ベスト色鉛筆で、水彩色鉛筆も同じファーバーカステルを…
と思い調べていたら、アルブレヒトデューラーはかなりの軟質だと感想サイトで見てびっくり
どれくらい柔らかいんでしょうか?ホルベインくらいならいいんですが
(ちなみに色辞典、ポリクロモス、ホルベイン、プリズマカラー持ってます、が
ホルベインプリズマカラーは柔らかくねっとりした書き心地で苦手です。使ってますが)
0724_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/08(月) 17:34:15.82ID:???
アルブレヒトデューラー、私はサラサラ塗れて軽い描きごこちだと思ったなあ
アルブレヒトデューラー、スプラカラー、ミュージアムアクアレル、インクテンスの順で描きごこちを比べてみたけど
柔らかさはインクテンス>ミュージアムアクアレル≒アルブレヒトデューラー>スプラカラーと感じた
個人の感想だから絶対ってわけじゃないけど
0726_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/08(月) 22:36:45.58ID:bs4J2ueH
どうしてでしょうか?
0729_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/09(火) 01:29:37.06ID:???
色鉛筆で塗ってから水筆使う時
濡らした紙面に直で色鉛筆で描く時
水筆で塗った仕上げにドライで調整する時

どれも塗り心地重要だと思うけど
0732_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/09(火) 04:17:39.77ID:???
意味ないなんてこたあねえよ
人それぞれ違うことでも、他人の考えややり方を吸収したりするのには意味がある
だからメイキングだの世にたくさん出てるだろ
0734723
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2018/01/09(火) 08:37:26.92ID:???
>>724ありがとうございます
昨日から様々なレビューサイト巡りをしていて気づいたのだが
硬い水彩色鉛筆のほうが少なかった(カラト、ヴァンゴッホなど)
たまたま最初に使ったカラトが水彩色鉛筆にしては硬めだったから
水彩色鉛筆=油性色鉛筆と同じくらいの硬さって考えだったんだけど
もしかして、水彩色鉛筆は柔らかめがデフォのものなんだろうか…
0741_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/09(火) 23:02:43.93ID:NGUJuuiC
はひょーっ
0742_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/10(水) 00:44:59.40ID:???
>>722です。
みなさんが言う“ねっとりした描き心地”というのが気になってペリシアも欲しくなってきました。
最初は少なめに12色かな、でもグレーがないから使いにくいかな、どうせなら36色…と思いつつ、そもそも買ってもそんなに使わなかったら?(飽きっぽい)などと悩んでいます。
文具屋には出かけられないため店頭で試して済ませることはできません。

腐るわけじゃないからいいかな…
子供が大きくなったら使うかもしれないかな…
0744_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/10(水) 06:14:02.80ID:???
他社のと混ぜたら毒ガス発生するわけじゃないんだから
好きな色系統の1本売りを各種通販してみればいい
子供だって大きくなったら子供の好みがあるんだし
いずれそのお試しセットで選ばせて買ってあげたらいい
0746_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/10(水) 08:02:01.48ID:???
じゃあ教えてあげるけど、水彩色鉛筆は柔らかいのがデフォ
芯にワックスが入ってないから
その程度のことま知らないでウダウダ長文書くな
0747_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/10(水) 11:48:02.88ID:???
>>742
ペリシア愛用してるよ。
自分も飽きっぽいから、色んな趣味をコロコロしてるけど、自分は飽きてもまた塗り絵に戻ってくる時期があるから全然おk。
Amazonで36色を8000円くらいで買ったけど、十分に元を取ってると思うくらい楽しんでる。
0750_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/10(水) 16:57:18.69ID:???
>>743
無印は36色を持ってるんです
ただ、従来の色鉛筆のイメージと変わらなく感じるので(学童用使ったのがずーっと前だからかもしれない)、なんか「おお!こんな色鉛筆あるのか!」とか「これが色鉛筆か!!」という感動を味わってみたくてw

>>744
そうなんですよね、無印の36色もさほど使っていないのでバラで少しだけ買えばいい話なんですけど尼でペリシアの36色が45%OFFくらいで売ってたもので。気に入って欲しくなるかもしれないから買っといた方がいいかな!?と欲が出てしまってるんですよね。

>>747
かなり誘惑されるレスですね…
確かに前の趣味に戻ったりしますね
でも>>747さんが以前8000円くらいで購入したということは急いで買わなくてもいつもだいたいそのくらいで買えるんですかね。

なんか長文になってしまってウザかったらすみません。
0757_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/10(水) 19:40:00.60ID:???
試しもせずにここでウジウジしてないで気になるのとっとと買えばいいんだよ
ペリシア子供にやろうとする程度には金あるんだし
0759_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/10(水) 21:27:35.47ID:???
11月末にインクテンス買った者だけど
自分でもびっくりするくらい愛用してる
こんなに面白い画材は初めてだ
買う前にここで色々教えてくれた方々ホントありがとう

水彩色鉛筆へ多少残ってた苦手意識も完全に払拭されて
他の水彩色鉛筆使う事も以前と比べてすごい頻度が上がったよー
0760_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/10(水) 21:33:20.80ID:???
>>748
ネオングリーン
ネオンレッド
デコオレンジ
デコブルー
デコアクア
スティール

ただし大半が廃盤
在庫がある店で買うしかないな
0764_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/11(木) 08:19:13.49ID:???
水彩楽しそう。インクテンス、デューラーがものすごく気になってる
沼にはまってからかなり画材に対する金銭感覚マヒした
「72色で12000円、手頃だねぇ」「デューラー120色で15000円!やっす!」みたいな
服に同じ値段絶対出さないのにな
0765_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/11(木) 09:35:40.24ID:BG+4G4zl
>>759
興味あります
どのような点が面白いのでしょう?

塗り絵本の紙がたわむのが嫌で水彩避けてきたけど、ここの皆さんは塗り絵以外もやられるのでしょうか?
0766_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/11(木) 10:17:28.13ID:???
カラト60持ちだけど(+デューラーもすこしもってる)
 
渋めの紫色をふんだんに使っている某キャラがいて
インクテンスで書いてみたいなとおもって
同じくインクテンスがほしいな
でもインクテンスはピンクがないから
カラトの紫系統が追加されればそれが一番いいけど
0767_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/11(木) 15:38:35.61ID:???
ピンクあるよー
cherry,carmine pink,fuchsia,deep rose辺りを薄めに使うと可愛いピンク出るよ
ふんわりしたパステルピンクはないですw
0768_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/11(木) 21:23:38.43ID:???
>>765
自分で描いた線画に色を付けるのが好きなので塗り絵はめったにしません
コミックイラスト、写生画、何かに載せるために人に頼まれる挿絵などなど
水彩絵の具やコピックより水彩色鉛筆と油性色鉛筆の方が得意なので真剣に描くときはいつも色鉛筆です
0769_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/11(木) 22:05:14.07ID:???
>>765
>>375>>569>>574
因みに569は自分のレスですw

塗り絵、身の周りの小物のスケッチ、年賀状等の小さめの簡単なイラスト
を油性⚫水彩色鉛筆、透明水彩、水性ペン、パステルなどで描くのが好き
一番の趣味ではないんで時々になるけど
0770_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/12(金) 10:38:09.32ID:H/+WsKV3
>>767
ありがとうございます!
0771_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/12(金) 11:57:11.30ID:???
塗り絵オンリーの自分は、絵を描ける人を尊敬してます!
塗り絵が趣味と言うのと、色鉛筆画が趣味と言うのでは周囲の反応が違いそうだ
0772_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/12(金) 11:58:59.07ID:JSWH3M4e
>>768
相当のレベルと推察します…
色鉛筆ほど面白い画材はないですよね!
0773_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/12(金) 12:00:11.32ID:JSWH3M4e
>>769
インクテンスの魅力ありがとうございます
色が目覚める溶け方…!
気になりまくりです
0775_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/12(金) 12:45:03.13ID:???
何というか色鉛筆って使うのにすごく気楽だ 水筆も
他の画材みたいに「さー、よっしゃ描くかー!」みたいな気合いがいらない
自分の生活に馴染みまくっている
0776_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/12(金) 13:42:37.71ID:???
>>770
どういたしましてー

でも確かに、インクテンス持ってる人皆そうだと思うけど
インクテンスのチャート見た後で他の水彩色鉛筆のチャート見ると
あまりの可愛さにふおおおぉぉぉ…!ってなるw
インクテンスは大人っぽい美しさだよね
0777_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/12(金) 13:52:10.87ID:???
>>775
わかるー
軽い汚れない簡単キレイ

水筆の功績も大きいね
筆洗バケツいらない
後片付け楽
グラデもらくちん
発明してくれた呉竹ありがとう
0778_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/12(金) 21:48:32.86ID:???
カランダッシュのスプラカラーとスイスカラー
値段が軸がファーバーカステルの赤缶よりひどそうで悩んでます
色鉛筆じゃないけれどカメレオンペン
どなたか試された事ありますか
0780_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/12(金) 23:31:23.11ID:???
>>779
1931年に誕生した、カランダッシュのプリズマロが元祖水彩色鉛筆らしい
硬めの細い芯80色で、今でも売ってるみたいだよ
カランダッシュの水彩色鉛筆は、スプラカラーが人気だから、プリズマロ単色で売ってるとこ少なそう…

色鉛筆と言えばドイツのファーバーカステルが有名だけど、先に水彩色鉛筆作ったのが、スイスのカランダッシュなのが意外
0781_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/12(金) 23:39:11.69ID:???
>>780
わー詳しくありがとう!
自分はカランダッシュでやっぱそうかー!って思ったよ
数十年前水彩色鉛筆で一番最初に目にしたのがカランダッシュだったので
それにしても戦前の発売だったとは
もっと後かと思ってたよ
0786_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/13(土) 16:34:01.31ID:1dpS2gTT
最近使ってない。
0787_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/13(土) 19:38:45.92ID:MiUg5eYT
画材・塗り絵本コレクターと開き直れば、それはそれで楽しい。
0788_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/13(土) 21:31:36.47ID:???
コレクターはコレクターで楽しめばいい
画材としての技法が知りたい自分としてはちょっと
この画材はこんな風に使えばと例を出してくれると無茶うれしい
0790_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/14(日) 09:02:25.58ID:???
まあコレクターの人が買い支えてくれるおかげで
我々絵描きは安く色鉛筆を買えるのだから
コレクターを無下にしないほうがいいと思うね。
それに塗り絵やってる人は、絵描きとは違う人たちだけどちゃんと利用してるんだからええやん。
着彩だってセンスいる技術なんだから。

ま、ここはあまりにも〇〇買った、みたいな話題が多いので飽き飽きする気持ちもわかるが(それって発展性ないやん)
といっても自分から何か提供できるわけでもないから、俺は文句言わんけどね。
0791_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/14(日) 09:13:21.78ID:???
ヤフオクに出品されていたプリズマカラー、半分以上削られていない状態の色鉛筆画像がうpされていて
おお…これが噂の…とちょっと感動した
そんなの削ればいいんだから全く問題ないけど。プリズマカラー欲しいなあ
0793_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/14(日) 15:56:36.60ID:j+Aw81zc
まあまあ、色鉛筆好き同士、仲良くやりましょうや
0796_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/15(月) 08:33:49.80ID:???
>>794
欲しいときが買う時だってばっちゃが言ってたから尼じゃなくてヤフーで買った
なぜならポイントがアホほどあって5の付く日なのでさらにポイントがもらえるから
132色が5000円で買えたよ
ハズレの中身だったら嫌だなと思って買うのを躊躇っていたのだが、これでやっとプリズマデビューだ
0798_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/15(月) 17:53:29.41ID:acyfWEVI
クレヨンみたいとは聞いた事があるがマーカーみたいは初めて聞いた
クレヨラの色鉛筆ってどうなんだろう
プリズマほどの発色とねっとり感はない?
0803_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/17(水) 08:20:02.49ID:???
一週間ほど前にクレヨラ50色が届いた。
すぐ試し書きしたんだが「え?薄!」
まさにクレヨンのような物を勝手に期待してたから…
普段プリズマ愛用してるせいもあるかも。
普通の学童用色鉛筆という感じかなー。色はキレイ。あと鉛筆が細い。
まだコツが掴めてないのであくまでも最初の印象ですが…
0804_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/17(水) 08:27:12.21ID:???
あ、でも日本の学童用(トンボ黄色缶とか)よりうまく混ざってくれてキレイに塗れるかな。
ちなみに自分は筆圧低めです。
0805_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/17(水) 10:25:22.86ID:???
>>791ですがプリズマ届きました。なんぞこのせんべいの箱は
箱の底がへこんでいたので中身がどうなってるのか心配でしたが、色かぶり・芯折れなし
数本塗装剥がれ・色番号部分かすれ有り、箱内に粉がたくさん入っている程度でした
ここらへんはさすがあちらの国らしい豪快な商品管理
箱裏のカラーチャートが全く当てにならない。色見本を作らねば…

比較対象がポリクロモスしかないのでアレですが、全く違うもんなんですね
ポリクロモスは昔の油絵みたいな落ち着いた色合いでさらさらした描き心地なのに対し
プリズマカラーは着色料たっぷりのメリケン菓子みたいなポップな色
レビューでクレヨンみたいなヌルヌルねっとりした感じだとよく見たけど、そうでもなかった
大活躍してくれそうな予感。すげー嬉しいので長文
0807_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/17(水) 21:22:46.57ID:???
>>802
そうです
ちょうど昨日最後の動画が上がったよね
この人の配色好きで時々見てる
いっぱい持ってるよねw色鉛筆だけじゃなくw

でも日本で買えるクレヨラは100本入ってるけど60色しかないセットになるみたいだね
画像見ると100色入ってるのも確かにあるみたいなんだけど
そうかーそんなに濃くないのか…
0808_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/18(木) 17:22:18.88ID:???
今まで塗り絵ばかりやってたけど、ふと思い立ち自分で描いた絵を塗ってみた、楽しすぎ
絵を描く→トレースと色を塗るまでが長いけど、自分だけの絵が完成した時の達成感はすごい
0810_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/19(金) 11:00:07.42ID:???
伊東屋でポリクロモスのバラ売りで三本ほど買ったけど、初のポリクロモスでテンション上がった!
早速、塗って見たけどまさに求めていた質感や発色の仕方が素晴らしい…!

ホルベインの塗り心地が好きだと言ったけど、すまんがポリクロモス様の方が好きです
0811_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/20(土) 19:32:50.18ID:???
映画見た帰りに施設内にトイザラスがあったのでクレヨラ36色買ってみた
チープチープと言われてるけど見た目の材質塗装は綺麗だよ
さらっと塗った感じ懐かしい学童用で色も綺麗で硬くて出ない色なし。
グラデーションした感じは学童用だけど悪くなかったわ
0813_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/24(水) 09:47:21.51ID:???
コピック0番などのブレンダー効果のあるアルコールマーカーで
色鉛筆を塗ったところを塗るとにじみの効果が出ると聞き買って試してみたけど
ん?ちょっと線がぼんやりした…かな…?程度にしかにじまないんですが
使っている人いたら、どんな風に塗ればいいのか教えてください
0814_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/24(水) 10:52:08.21ID:???
楽しみにしてたプリズマが届いたのに、タスカンレッドの芯がボロボロで使えなさそうだ。
半分削って諦めたけど、たぶん尻まで全部っぽい。
もともと単品で持ってたからよかったけど、初めて買った色なら泣けるな。
0816_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/24(水) 13:38:29.15ID:???
>>815
水彩色鉛筆でもダメとなると難しそうですね
私がやったのはポリクロモストンボプリズマカラーなんだけど、どれも全くダメ
色鉛筆と0番を使って絵を描いてたブログではうまいこと色が馴染んでいたんだけど
0821_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/24(水) 15:59:46.85ID:???
呼び方タスカンで合ってるよ 意味はイタリアのトスカーナ地方(のワイン)の赤で合ってるね

タスカン(Tuscan)は、英語で「トスカーナ(地方・人・語)の」を意味する形容詞、また「トスカーナ人」「トスカーナ語」を意味する名詞である。
0822_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/24(水) 16:33:41.39ID:???
>>818
試しにケント紙→マルマン図案スケッチブックでやってみたらちょっとにじみました
紙の問題だったんですかね
大人しくメルツペンを買っておけばよかったかもしれない(その前ににじませたいなら水彩色鉛筆使えって話だけど)
0823_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/24(水) 17:28:41.94ID:xCXQ8XTf
数日前につべでトンボのブレンダーペンの乾燥した物を
アルコール・グリセリン・蒸留水につけて復活させる動画があったのだけど
どんな感じなんだろうね
0830_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/27(土) 19:55:02.99ID:???
カランダッシュのミュージアムアクアレル買った人居ますか?
かなりお値段張りますが、例えばカラトなどより明らかに発色のよさがあったりするのでしょうか
0831_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/27(土) 21:48:24.02ID:???
>>830
12、20×2セット持ってるけど
色の出は濃いな、と思うので発色はいいと思う
ただ柔らかさは私的にインクテンス>ミュージアムアクアレルなので
塗り込んだらインクテンスの方が濃くなると思う

個人の感想ですが
0832_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/27(土) 22:05:56.96ID:???
>>831
ありがとうございます。
インクテンスも何本か持っているのですが、近所では手に入りづらいので
本格的に手を出していませんでした。
ミュージアム高いのはスイスメイドだからかもしれないですね。物価的な意味で
私もそのセット構成で買えばだいたい被らないというのは良心的だなと思ったので買おうと思うのですが
安いところで買っても2万以上するんですよね… それでもフレッシュとか キャラ画やるには暖色系は不足するかなと思いました
それからピンクはカラトの方がきれいかもしれないですね
頑張ってお金貯めます
0838_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/03(土) 12:45:07.15ID:???
煽りとかではなく本当に知りたくて質問しますが
家で描く人(なので手軽さとか携帯性は置いておいて)で
水彩色鉛筆と水彩で水彩色鉛筆のほうを選ぶメリットって何ですか?
どちらを買おうか迷っているので
両方買ってもいいのですがまずは一つの画材の使い方にしっかり慣れてから他のを買おうと思っています
0840_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/03(土) 14:40:03.40ID:???
水彩絵の具と、水彩色鉛筆(+水も使う)とでは、全く塗り方(使い方)が違うと思います。
どのような絵を描きたいんですか?
0841_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/03(土) 15:56:43.23ID:???
>>838
手軽さは置いておいて、とあるけど手軽さが水彩色鉛筆を選ぶ一番の要因だと思う
本格的に絵をやりたいってんじゃないなら水彩色鉛筆のほうが楽
まず紙に塗ってから水でなぞる使い方は初心者でも完成図がイメージしやすいし
水筆一つで済むからパレットも筆洗もいらない
水彩色鉛筆でも凄い絵は描けるし水彩絵の具だって水筆一つでできない事もないけど
塗り絵や小さめの絵を描くなら水彩色鉛筆のほうを薦めたい
0842_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/03(土) 15:56:59.10ID:???
レスありがとうございます。
描きたいのはキャライラストです(オタク的趣味で、ちゃんとした絵をやっている方には申し訳ないです)。
なるべく彩度高いほうがいいのですが、透明感は欲しいです。アクリルは質感的に苦手でした
今は下手ですがコピック使ってます
0843_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/03(土) 16:05:58.61ID:???
>>842
透明感重視で彩度高めっていったら色鉛筆よりコピックの方が良いのでは?
コピックの何が不満で色鉛筆買いたいの?
それによっても色鉛筆選ぶ基準が変わってきそう
0844_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/03(土) 16:19:27.59ID:???
キャライラストなら水彩も水彩色鉛筆も
ネットにメイキングとか載せてる人いっぱいいるから
後は趣味で好きな絵師の使ってるやつを買っちゃえばいいよ
透明感っていうと個人的には水彩(透明水彩)かな
0848_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/03(土) 23:01:59.27ID:???
大まかなところはカラーインクや透明水彩で仕上げ、細部の描き込みは色鉛筆だと深みが出るね
色鉛筆は仕上がりが思い通りになるから、上手く使えば透明感を邪魔せず緻密なイラストになる
0851_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/04(日) 19:39:35.28ID:???
横だけど
コピックと併用して細部の書き込みとか主線っぽく利用するとしたらどういう色鉛筆がいいの?
コピックのアルコールに溶解しないものが必要かなとは思うけど…
0852_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/04(日) 19:53:51.29ID:vOE5fJIJ
文房具のようにだれでも稼げてしまう方法とかサイトとか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

63K23
0856_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/06(火) 13:57:42.83ID:???
ホルベインのパステルトーン50色セットを購入された方、商品画像でいうところの右側7本の色名を教えて頂けないでしょうか。白っぽい2本はグレイ系2本だとは思うんですが他5本がわかりません。
0859_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/07(水) 16:08:43.06ID:???
1本だけ買ったエルゴソフトの軸が溶けてきた
他の色鉛筆と一緒にお菓子の缶にいれてたんだけど
手に持ったら軸の色が手について大変なことになった
塗り心地は好きだったんだけどね
0860_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/07(水) 20:35:21.32ID:???
自分もエルゴソフトじゃないけど色辞典を別容器に移し替えて保存していたら
軸が溶けたことあった
まるで熱したかのようにドロっていう感じで
あれどういう仕組みなのかな?
0862831
垢版 |
2018/02/08(木) 00:49:52.50ID:???
むっかーし、輪ゴムを鉛筆にくくりつけて放置してると
軸の塗料が溶けたような感じになったことがあったような
なんらかの化学変化なのかね
0865_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/10(土) 22:51:27.81ID:???
水彩色鉛筆なんですが、スプラカラーとミュージアムって値段2倍くらい違いますが
両方持っている方いますか?
両者の違いとか、高くてもミュージアム買うべきなのか、使い心地の違い教えてもらえると嬉しいです
ドライでも使うかもしれません
0866_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/12(月) 02:33:53.27ID:???
ざっと過去スレ読んできたんだけど、
パブロ、スプラは色のバランスがいいけど、画用紙に書いたときにカサカサするってのが気になる
持っている方どうですか?
0868_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/12(月) 11:01:28.15ID:???
>>867
ありがとうございます
これって描くときに、シャーシャーって感じで音が鳴ることを意味しているのでしょうか
その中で言うとポリクロモスは全然違和感なく使えているのですが、そうなるとパブロはストレスないのかな?
ちなみにホルベインは塗ってる感じがしないというか、私に合わなかったんです
0869_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/12(月) 11:54:38.09ID:???
カサカサがパステル系、ぬるぬるがクレヨン系という感じ

>>867とは別人だが
個人的にはルミナンスはパステルの一歩手前
で、ホルベインにもパステルのようなカサカサ・ザラザラ感を感じる
逆にポリクロモスはツルツル塗れる ぬるぬるではなくツルツル
パブロはややしっとり系っていうか、水彩色鉛筆のような摩擦をちょっと感じるね
柔らかさのベクトルが違うというか 別にパブロは塗りにくいとは感じない

この辺の感覚は人それぞれ、好き嫌いだろうけど
0870_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/12(月) 12:17:53.86ID:???
>>869
ありがとうございます。
何度も聞いてすみませんが、そうなるとパブロはポリクロモスよりはホルベイン寄りって感じでしょうか?
ポリクロモスはとても塗りやすいんですが、色の都合上、カランダッシュの配色が魅力で…
(3BではなくHBとかFみたいな)鉛筆みたいな感じってことですかね?
それとも、シャー芯のグラファイトとナノダイヤみたいな、ぬらぬら、キュルキュル感の違いですかね
今バラで家にあるのが、ポリクロモス(60セット)、ホルベイン、インクテンス、デューラー、ダーウェントカラーソフト、ペリシア(以上は単色)ですが
一番近いのはどれでしょうか?
0872_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/12(月) 13:31:20.15ID:???
もうそんなにパブロ気になるなら、1本買っていろいろ試してみればいいんじゃない?
あと色鉛筆は紙との相性が如実に出る。使ってるの画用紙だと表面の紙質ザラザラだから、それも原因の1つだと思うわ
0873_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/12(月) 17:09:05.27ID:???
自分は>>869のホルベインがカサカサザラザラ、ポリクロモスがツルツルに??ってなったから
ホント人(塗るときの癖)によるんだろうな

後よく皆1本だけ試し買いっていうけど単品売りしてる中には結構古いのも混じってて
セット内のものよりカサカサしたりダマになり易かったりって事もあるよ
何度か削ってたら中の方はちゃんとしてるものが殆どではあるけど
0874_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/12(月) 21:05:48.49ID:???
ポリクロモスは カラトとか硬めの色鉛筆に比べてわずかな力で色が薄くきれいに乗る
んで濃く塗るととても鮮やか それにホルベインやペリシアみたいにギトギトテカテカにならない
薄塗も厚塗りもきれいになる 本当に不思議なくらい使い勝手の良い色鉛筆
この気持ちわかってもらえる人いるだろうか

これで明るい色もそろっていたらもう敵なしなんだけど そこは深みとのトレードオフで厳しいので
カラトのような日本人受けのする淡色が弱点
だからパブロで補う パブロは塗っててそこまでの気持ちよさはないのだけど 標準的なスペックで 中間色 青緑豊富
この用途ならルミナンスよりパブロがいい
水彩は絵具を使うのでよくわからない
※個人の感想です
0877_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/13(火) 00:02:28.06ID:vvM0ULZp
俺も良くわかる。
ポリクロ、ホルベイン、プリズマ、ペリシア、パブロ、カラーソフト、ウォーターカラー、ドローイングペンシル、ティンテッドチャコールペンシル持っていて(計500本位)ホルベインやカリスマの書き心地が好きだけど、使い勝手の良さでポリクロつい使ってしまう。
0880_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/13(火) 14:12:43.65ID:???
カリスマ135、ペリシア36、ポリクロモス36、三菱888の他にバラで買い集めた色鉛筆が100本近くあるのに。
Amazonでユニカラー72色が5000円くらいなら安いなー、買っちゃおうかなーと思ってしまう。
充分あるのに。しかも今更ユニカラー買ってもしょうがないよな。
0883_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/13(火) 16:31:14.69ID:???
学童用の36色色鉛筆に物足りなくなった人が 次のステップに進む際に
文房具店や画材屋へ行って 値段や入手の容易さで買いやすい色鉛筆
というのが存在理由だろう
安心の日本ブランド プロも使う品質 豊富な色数 となればこれで決まりと
0884_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/13(火) 17:06:47.76ID:???
今のプロ使ってるか…?
じゃあ海外製品も安く取り寄せ易くなった今、ほぼ存在理由ないね
disると言うより三菱にもっと改良して欲しくてさ
折角身近な存在で100色もあるんだからさ
正直880の方がよっぽど優秀
0885_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/13(火) 17:16:14.83ID:???
前年のパステルトーン50色で初ホルベインだったんだけど
意味は違うけどホントパステルみたいなボカシが簡単にキレイに出来て嬉しい
後、最近初めて背景塗り(広範囲)に使ったら
一度も削らずにこの発色でこんな範囲まで塗れるの??って驚いた
プリズマだったら多分5回以上は削ってるw
0886_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/13(火) 17:41:07.28ID:???
三菱は、ペリシアとポンキーの色数を増やして欲しいな

>>885
初ホルベインおめ
ホルベインはプリズマと真逆の個性の色鉛筆と思っているが
それでいて使いやすさを実感できているのなら幸せだね
0887_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/13(火) 18:57:31.99ID:???
おお、ポンキー使ってる人いた!
どういう点が気に入ってる・他との違いや
どういう絵の時に選んでるとか特徴やお勧めの点があったら
是非プレゼンして欲しい
変り種につい目が行く方で気になってるけど
持ち腐れしちゃうかもと二の足踏んでるんだよね
0893_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/14(水) 21:22:01.28ID:NUPPFXlc
>>891
無印おすすめ。60色でも2000円くらいだし。
カラトやホルベインも持ってるけど無印ばっかり使ってる
0898_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/19(月) 21:28:56.88ID:???
ダーウェント、何かのサイトで硬くて色が出ないって記事をみて、買ったことないや。
Amazonで安いから欲しくなるけど、ペリシアとかカリスマ好きな自分には多分合わないと信じてる。

ところで、電動鉛筆削り使ってる人いるかな?
今までトガール使ってたんだけど、親指にマメができるから、電動買おうか迷ってるんだけど。
0900_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/19(月) 21:47:42.38ID:???
プロカラーは海外ではずいぶん前に出てるので ようつべ探したら
比較とか塗り絵とかで描いてるの見れるよ
硬めなので細い線が描きやすいのと 前よりは濃く色が出て粉が出ない
でも重ね塗り(混色?)はしづらいみたいな感想を見かけた
アマゾンのレビューも星が少ないのは硬いからっていう人だね 色はいいみたい
0902_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/19(月) 23:42:00.88ID:???
ダーウェントはカラーソフトだけ持ってるけどこれもソフト???って感じだから
他のはかなり硬いんだろうなと想像している でもなんか気になるんだよなあ
メタリックは色が出にくいとなると白地だと見づらくなりそうだね
使用例はきれいな色でほしくなるんだけど
0904_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/20(火) 13:14:34.31ID:???
背中を押してくれる方が…
どっちかというとドローイングペンシルの方にひかれてるんだけど
このさい両方でもいいね 試してみようかな ありがとう
0905_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/20(火) 13:24:38.94ID:???
アルブレヒトデューラーでもスプラカラーソフトでも
メタリックは固くて色が出にくい
だからメタリック色はそんなものだと思っている

プリズマは出やすいけど
0906_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/20(火) 17:45:55.97ID:???
メタリックは後のせでジェルボールペンとかポスカ(ペン)のほうが綺麗にのると思う
あと塗りに苦労するわりに期待通りの発色はしないよ
ちなみに絵の具のメタルカラーはムラとの戦い
0907_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/20(火) 18:53:45.59ID:???
水彩のメタルカラーはそうだろうけど、アクリルだと綺麗に乗るよ
アクリルガッシュとか、リキテックスリキッドとかお勧め
0910_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/20(火) 23:01:47.35ID:kGof7B+H
ダーウェントカラーソフトとドローイングペンシル使っていますが、ドローイングはカラーソフトより軟らかいですよ。クレヨンみたいな、ねっとりした感じでカリスマやペリシアに近いです。
他の色鉛筆に無い色が入っています(24色使用)
0912_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/20(火) 23:30:18.77ID:???
ダーウェントのドローイングペンシル、どんな色が入ってるんだろうと気になってググったらなかなか個性的
風景とか描く人向けな感じだね
北国生まれの自分にはあの青がすごく懐かしい海の色に感じた

気になった色鉛筆を集めだしていたら柔らかめばっかりになったので少し固めも試してみたくなった
色辞典は固いと聞くけど使い勝手はどうですか?
主に塗り絵に使う予定なのですが
0913_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/20(火) 23:32:41.87ID:???
ポーキーペンシルの描き味が好きなんですが、もっと色数が欲しいです
似た感じの色鉛筆はどの辺でしょうか?
週末な東京行くのでついでに世界堂本店か銀座の伊東屋に行って試してみるつもりですが
そもそもの知識が乏しいので教えてもらえたら嬉しいです
0915_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/20(火) 23:45:07.68ID:???
情報ありがとうございます ドローイングペンシルはとても軟らかいのですね
仕様を見てみると芯も太い! ダーマトグラフみたいな感じなのだろうか
すごく地味だけどあの中間色がたまらなく良くて やっぱほしいなあ
使い道はかなり限られそうだけど(ていうか ないw) ぜひ本物を見てみたい
0916_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/21(水) 10:54:27.70ID:???
>>915
>使い道はかなり限られそうだけど(ていうか ないw) 

わかるわかる!あのなんともいえない色素敵!と思ったけど私は塗り絵ばっかだから使いにくそうだと思ったw
こういう風景描くのにぴったりそうだなーとかは浮かぶけど、そのイメージを描ける技術はないw
0917_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/21(水) 14:29:34.40ID:???
ポリクロモス、プリズマカラー、ホルベイン、色辞典をそろえた
次は何にしよう
使うのもいいけど、箱に入った状態の綺麗なグラデーションを見てうっとり…するのがたまらぬ
0920_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/21(水) 17:50:14.88ID:???
ペリシアは仲間を呼んだ!
ヴァンゴッホがあらわれた!
リラがあらわれた!
エルゴソフトがあらわれた!
ルミナンスがあらわれた!
917はかこまれてしまった!
0922_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/22(木) 05:38:08.89ID:???
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
0923_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/22(木) 10:28:41.17ID:???
917だけど、色鉛筆は1本300円のポリクロモスが値段の最高峰だと思っていたが
色々調べたらカランダッシュの色鉛筆どれも高杉ワロタ
パブロとルミナンスとスプラカラーの違いをまた調べて、金が貯まったらどれか買おうっと
0924_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/22(木) 14:24:50.79ID:???
文房具板だからスレチかもしれないんだけど、色鉛筆で人物画を描いてる人の中に、たくさんの色を使ってる人がいる(岩崎政志って人の人物画とか画材マニアの人とか)
素敵だなと思うんだけど規則性?法則?がわからん
明るいところに暖色、暗いところに寒色を入れてる感じなのかな?
0927_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/22(木) 20:04:17.50ID:???
絵の書き方の本読んでみると描いてあることあるよ
明るい暗いもあるけど、温度とか、手前(鮮やか)か奥(青がかかる)とか色で表現できる
0928_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/22(木) 20:37:25.69ID:wp/itsaM
ポリクロモスやホルベイン買ったよ
って人は木箱の方にした?
0930_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/23(金) 12:07:36.23ID:obmBSoE/
>>929
ありがと
木箱にこだわる必要ないか

プリズマカラー72色とホルベインパステル使ってるんだけど
120色とか150色欲しくなってね
ポリクロモスの缶にするわ
0933_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/23(金) 22:11:45.78ID:???
セリアのメタリック色鉛筆
芯が柔らかく100均レベルでは当たり
ピンク、ブルー、グリーン、パープル、ゴールド、シルバーの6色
0935_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/24(土) 00:17:16.25ID:???
>924です
スレチ気味な質問なのに答えてくれた方々ありがとうございます

確かにゴッホとかスーラとか、印象派の描き方が近い気がしますね!

色鉛筆画の本も読み始めたので勉強してみます!
0939_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/25(日) 10:03:00.34ID:???
水彩色鉛筆を買おうと決めた
候補がいくつかあった中、最終的にインクテンスかデューラーに決まったわけだが

オラに決断力を分けてくれ
0941_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/25(日) 10:54:59.51ID:???
アルブレヒトデューラーが鉄板だな
そして、使い慣れてもっと毛色の違う物が欲しくなったら
改めてインクテンスを買うということで
0942_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/25(日) 11:43:13.07ID:???
その二つって全然性質が違うから、用途で考えれば決まりそう
インクテンスは彩度とても高め
デューラーは明るい色もあるけど落ち着いた色味
前々描ける絵が違うよ
0943948
垢版 |
2018/02/25(日) 14:39:35.83ID:???
用途は主に塗り絵です
インクテンス→耐水性ってことは色を重ねるのに便利そう
デューラー→ポリクロモス良いし、水彩もこれ使っておけば間違いないだろう
って感じで決めました
色鉛筆の優等生ファーバーカステル優勢か…
0945_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/25(日) 19:21:35.61ID:k0J/2GxR
デューラーに1票!
でも、塗り絵なら油性は?
水彩より色々種類あるよ。
0946_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/25(日) 19:21:50.79ID:k0J/2GxR
デューラーに1票!
でも、塗り絵なら油性は?
水彩より色々種類あるよ。
0949_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/26(月) 08:11:02.36ID:???
>>945
油性はそれなりに持っているんです(ポリクロモス、プリズマ他)
水彩もやってみたいなと思いまして

デューラー→他に欲しくなったらインクテンスでいきます!決まった!
皆さんレスありがとう
0952_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/01(木) 00:47:52.08ID:???
色鉛筆の36色くらいを買おうと思ってたけど店頭で見たら60〜72色のと悩み始めた
以前買ったカラーマーカーの48色の色を選ぶの大変で結局1/3くらいしか使えてないので
36くらいが自分の脳というか身の丈に合ってるんだと思うんだが…
0953_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/01(木) 06:44:52.86ID:???
>>952
そのマーカー、色見本作ってある?
作るとそれぞれの色の良さわかって意外とまんべんなく使えるよ
自分も100色以上なんて見分けつくかと思ってたけど
色見本のおかげで全く使わない色はあんまりなくなった
動画見てても自分も持っている色鉛筆のは
黄色系以外は何となくあああの色ねとわかるようになってきたし
0956_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/02(金) 22:41:39.97ID:???
大人の塗り絵的なものをやるのに水彩色鉛筆買って使うのはどうなのかな
ポリクロモス120色買おうと思ってたけど同じ値段でアルブレヒトデューラー120買えるならそっちがいいかな?と思った
両方揃える予算は流石にない
今はあんまり描いてないけど昔は絵を描いてたのでリハビリのために塗り絵に挑戦するつもり
水彩色鉛筆ならのちのち絵描きに復帰したら水彩画なども楽しめるかな?とも思う
水彩色鉛筆の方がすごく減りやすいとか経年劣化激しいとかあるなら教えて欲しい
0961_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/02(金) 23:27:55.52ID:???
みなさん紙って何を使ってますか?
自分はヴィフアール水彩紙の中目を使っているんですが塗り込むと毛羽立ちしちゃって
みなさんのおすすめの紙があれば教えて下さい
0962_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/03(土) 00:18:08.00ID:???
その二つ両方持っているけどドライで使った時の使用感も全然違うよ
ドライで使うならやはり油性のほうが使いやすいと個人的には思う
カラトみたいに、選択肢が水性しかないなら別だけどね
0964_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/03(土) 09:54:15.09ID:???
水彩として使うことがあるのなら水彩色鉛筆だな
俺もポリクロモスもアルブレヒトデューラーも持っているけど
ほとんどのことをアルブレヒトデューラーでやっている
0968_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/03(土) 23:44:54.37ID:???
油性と比べるとやっぱゴリゴリするもんね
色鉛筆に詳しくない頃
しばらくの間デューラーをポリクロモスだと思い込んで使ってた
ユーザーレビューと自分の感じる使い心地が全然違うなーとは思ってたんだけどw
09702ねん3くみ ななし
垢版 |
2018/03/04(日) 14:21:59.27ID:???
色鉛筆もっとメジャーになんないと
すごい画材なのに
大したことないと思われてるのが
なんか悲しい
0973_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/04(日) 19:27:53.98ID:???
>>971


ついでに
あえて少ない色数で塗った絵って味というか深みがあって良いな
きれいに中間色は作れないけど原色の混じった感じが
0974_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/04(日) 20:13:26.32ID:???
高級な色鉛筆にしか興味なくて
今さら学童用のものも欲しくなったんだけど
三菱とトンボだったらどちらがオススメ?
安いんだからどっちも買えというのはなしでお願いします
安いからこそ沢山は要らないんだ
0979_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/05(月) 00:37:03.31ID:???
自分もそんな感じで三菱全色+トンボ何色かだな
絵の配色決めるときとか描きたいものを色含めてメモするときとか
柔らかい色鉛筆の代わりに主線として使ったりする
昔ツイッターで三菱とトンボの塗り比べしてる人も見たよ
0980_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/05(月) 10:53:27.23ID:???
974です
アドバイスありがとう
どっちかが評判悪いってこともないんだね
36色でそれぞれ色展開が違うっていうのも初耳だったわ
両方比較して楽しむってのもいいかもと思えました

>>976
うーん
安物がどの程度かってより自分の技術がどの程度か確認したくなって
いい物を使ってるから綺麗に塗れてるだけかなって思えてきたんだ
0982_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/05(月) 17:07:25.45ID:???
三菱一号館のミュージアムショップで売ってるペインター色鉛筆
中身は三菱のユニカラーなんだけど
画家毎にイメージされた色鉛筆6本とペンケースがセットになってる
ペンケースはいらないので色の組み合わせだけ知りたいのに
ショップのブログだと写真が不鮮明で分からなかった

ネット検索でロートレックとルドン、マネ、ヴァロットンまでは分かった
他の組み合わせを知っていたら教えてほしい
0984_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/05(月) 19:42:10.63ID:???
インスタで素敵な色合いの色鉛筆スケッチ絵アップしてる人が使ってる鉛筆聞かれてユニカラーって答えてた時の衝撃といったらない
トンボ36で物足りなくなり手頃なユニカラーにしようか高価なのに挑戦するか悩んでバラ売り買ってきたが、
手持ちのトンボや三菱880よりもずっと薄くて硬かった
0986_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/05(月) 21:11:32.07ID:???
>>982
見てきたよ
ペンケースもお洒落でいいじゃん

朝日マリオン.コムって中のコラムに
ペンケースの画像に帯も写ってるけどそこに色名載ってる
不鮮明な部分も字面と色を三菱のwebカタログと比較すればわかりそうだけど
そこまでするのはめんどいのかな
0989_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/07(水) 21:35:33.80ID:???
蛍光色鉛筆はクツワの鉛筆の蛍光マーカーが好きなんだけど
セリアの蛍光色鉛筆も気になる

というか蛍光ブルーの色鉛筆が欲しい
なかなかないよね?
カリスマのエレクトリックブルーは硬くてイマイチ
0996_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/08(木) 14:38:22.93ID:/jJXl+M5
ダーウェントやトンボのはシンプルでいいよね
10011001
垢版 |
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