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ゲルインキボールペン13 [無断転載禁止]©2ch.net
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0501_ねん_くみ なまえ_____
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2018/05/25(金) 09:33:17.72ID:LVDqMb/C
>>374
続きはよ!
0503_ねん_くみ なまえ_____
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2018/06/09(土) 23:46:06.90ID:???
ジュースを買ってきたけど、値段的世間の評価的ににシグノの下?
自分はキャップ極細シグノがいい。が、ジュースもかなり近くていいと思う。
0508_ねん_くみ なまえ_____
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2018/06/10(日) 06:45:43.58ID:???
>>504
そういやサラサもなかなか良かった。88円だったジュースが一番安かったよ。個人的にシグノが一番ってだけで。
>>506
ジュースもコーヒーも好きだし、美味しい牛乳を探すのもいいなぁ。
>>507
家でシグノとアクロボール、外出でジェットストリームとジュースかなぁ。
0517_ねん_くみ なまえ_____
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2018/06/13(水) 19:38:17.76ID:???
>>504
ジュースアップ0.3と、シグノRT1 0.28買ってきた。
どちらも書いた感じいいですね。特にジュースアップは、細いながらも描線のエッジにキレがあります。
シグノは百均でお得感ありますが、ジュースアップは定価売りの店でお高かったけど…
おススメいただきありがとう。
0523_ねん_くみ なまえ_____
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2018/07/10(火) 19:25:50.68ID:???
今日ジュースアップ0.4ブルーブラック買ってきたが、よいね。
試しにウォーターマンのローラーボールに入れてみたら、加工なしでピッタリだった。フリクションノックと同じだから当たり前だけど。
ウォーターマンローラーボールはジェットストリームも少し加工すれば良いし選択肢が広がりました。
ブルーブラックで似非万年筆を堪能します。
0524_ねん_くみ なまえ_____
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2018/07/10(火) 22:07:12.67ID:???
>>523
ジュースupよりもノーマルジュースのブルーブラックのほうが、よりブルーブラックな気がする。upのブルーブラックはブルーが強めでイマイチ
0534_ねん_くみ なまえ_____
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2018/10/02(火) 16:18:25.61ID:???
すみません、ご教授ください。
ジュースアップを5色化したいのですが、
どの軸なら可能でしょうか。
宜しくお願い致します。
0535_ねん_くみ なまえ_____
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2018/10/05(金) 14:48:36.33ID:hxdy0Wdb
タイムライン ゲル ボールペンだけど、芯には英語で 水性 と書いてある。これってどうよ!?
0537_ねん_くみ なまえ_____
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2018/10/05(金) 15:49:10.75ID:hxdy0Wdb
そっかあ。ローラーボール と英語で表記しているのに。
0545_ねん_くみ なまえ_____
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2018/10/15(月) 01:08:51.40ID:???
エナージェルのノック式とユーロってインクやペン先は同じ作りなはずなのに後者の方が圧倒的に描きやすいのはなんで?
0547_ねん_くみ なまえ_____
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2018/10/15(月) 17:23:18.47ID:???
ぺんてるに限らず
ボールペンのノック式はボールチップのボールが可動式、キャップ式は固定
前者の理由は、当然ながら乾燥防止
0550_ねん_くみ なまえ_____
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2018/10/16(火) 00:05:44.69ID:???
エナージェルは他のノック式に比べたら芯先しっかり固定される方だけどユーロには敵わないな
最悪なのがクリップオンスリムとタプリクリップ
サラサはここ数年で改善された
0556_ねん_くみ なまえ_____
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2018/11/17(土) 00:56:42.54ID:???
シャーペンで名前似てるのはタプリクリップって名前のやつか
クリップオンの多機能ペンの一部機能

多分何かの勘違いと思う(廃盤モデルであったなら知らん)
0561_ねん_くみ なまえ_____
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2018/11/22(木) 17:26:51.92ID:???
顔料ゲルのノック式ペンを探してます。0.7か、できたら1.0希望です。
エナージェルを使っていたけど裏抜けがひどくて。
サラサは乾きがわるくて避けてます。

カーボン紙と厚紙を何枚か重ねて速書きするときに使いたいので、万年筆みたいな繊細なのは使えないし、急いで書くのでノック式がいいのですが、おすすめを教えてください。
0562_ねん_くみ なまえ_____
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2018/11/22(木) 17:40:08.75ID:???
欲張りな奴だな
てかマッキーとかマイネームみたいなペンならわかるけど 厚紙何枚かで裏ぬけするボールペンあんのかよ 
0565_ねん_くみ なまえ_____
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2018/11/22(木) 19:55:08.29ID:???
ゲルスレで言うのもなんだが、どうしても顔料にこだわりがあって
ある程度の太さと速乾性が必要なら、廃番になったぺんてるの
油性顔料ボールペン、ローリー 1.0mmの替芯BPS10を買ってきて
適当なノック式軸に入れたら
アスクルとかでまだ売ってる
JIS油性B型準拠だから使える軸はたくさんある

あくまでゲルにこだわるならジュースの1.0mmは他社の1.0mmより
実際の描線は細めで、相対的には裏抜けしにくく乾きも比較的早い
少なくともサラサ1.0mmよりはだいぶマシ
0566_ねん_くみ なまえ_____
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2018/11/22(木) 22:07:25.33ID:???
顔料で乾きが速いならばシグノ307かなぁ…でもアレも裏抜けするっちゃするし
あとぺんてるならばKLR7が顔料で裏抜けはほぼないけど、乾きの速さは期待薄いかな
0567_ねん_くみ なまえ_____
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2018/11/23(金) 01:14:56.72ID:XPkvDHpu
コレトにフリクションリフィルが欲しいんだよ
0573_ねん_くみ なまえ_____
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2018/11/23(金) 15:30:52.91ID:???
>>561
カーボン紙と厚紙を何枚か重ねて速書きって、それなりに筆圧をかけるんでしょ。
裏抜けしないことを求めるならゲル以外がおすすめ。
0576_ねん_くみ なまえ_____
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2018/11/24(土) 19:22:58.51ID:???
わがままな561です。
仕事で使うのだけど、紙質が悪いくせに10年とかの長期保存前提の書類なのでやはり顔料がいいんです。
しかも、両面の書類なので、裏抜けないものが知りたくて相談しました。
廃盤ぺんてる探してみます。ありがとうございました。
0583_ねん_くみ なまえ_____
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2018/11/25(日) 04:28:38.92ID:???
>>576
三菱鉛筆とパイロットは、消せるボールペン以外の黒インクは公文書用の規格を満たしているから、そこんとこ全く問題ないんじゃね
ダウンフォースに1mmの黒リフィル突っ込むのが、複写には1番かと
0585_ねん_くみ なまえ_____
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2018/11/25(日) 21:23:28.59ID:???
久々に文具店に行ったらもうなくなったと思ったインフリーがまたおいてあった。
ヨドバシでの取り扱いもあるし定番化した?
0587_ねん_くみ なまえ_____
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2018/12/05(水) 22:24:18.68ID:in+XjozO
今頃だけどジュースの蛍光とサラサのマープル買ったわ
0593_ねん_くみ なまえ_____
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2018/12/10(月) 21:10:32.84ID:???
ユニボールRE多色で、金属芯にして容量UPみたいなことやってるけど、
これをスタフィのシグノでやってほしいわ

K芯互換のゲルはすぐになくなる
0602_ねん_くみ なまえ_____
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2018/12/11(火) 00:39:35.40ID:???
たくさん売るから、安くしろと言われるのが嫌だとか?
文具店で百五十円で売っている物を百円だから、卸値安いんじゃないかな。
0605_ねん_くみ なまえ_____
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2018/12/15(土) 18:23:21.40ID:???
>>603
物理的に入るか入らないかで言えば入るけど、シグノのリフィルの方が
若干長いので、後ろを少し削らないとノックした状態で固定できない
ノックできるようになったとしてもジュースアップはチップ径2.5mmのL型、
シグノは2.3mmのK型なのでテープを巻くなりしないとペン先ガッタガタ
0607_ねん_くみ なまえ_____
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2018/12/18(火) 12:10:12.46ID:???
>>606
RT1のリフィルは公称112.0mm、ジュースアップのリフィルは111mm
RT1のリフィルの方が少し長いのでそのまま入れるとノック状態で固定できないけど、
https://i.imgur.com/8iPKkgp.jpg

上軸と下軸の間のネジを2mm弱緩めるとノック状態で固定できるようになるので、
ここにOリングを挟む
ジュースアップのネジ部分は直径8.6mmあるので、一回り細い内径7.8mm、
太さ1.9mmのP-8(写真のもの)か、内径8.8mmのP-9あたりを使う
内径8.5mm、太さ1.5mmのS-9でもいいけどS規格のは普通の店ではあんまり
売ってない、P規格なら田舎のホームセンターでも売ってる
https://i.imgur.com/mxjEx26.jpg

Oリングをはめた状態
この状態でシグノのUMR芯の他にもサラサのJF/JLV/MJF芯やエナージェル等のK型、
J型のボールサインノック用R-GBP芯、ジェットストリームのSXR芯、ゼブラのブレン用
NC芯等が無加工で入るのを確認済み
https://i.imgur.com/uZjQ3pn.jpg

>>605にあるようにチップ径が0.2mm細いのでガタつきが気になるならテープを巻くなり
する必要はあるけど、テープ程度なら剥がせば元に戻せるので、リフィルに不可逆的な
加工を施さなくても使えるようになる
0609_ねん_くみ なまえ_____
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2018/12/25(火) 18:41:03.99ID:???
>>608
「ローラーボールリフィル図鑑」の情報を信じるならペリカンのR600は欧州メーカーの
ローラーボールの割にヨーロピアンサイズの水性C型(ペン先2.5mm)ではなく国内
メーカーに多い水性A型(ペン先2.3mm)互換なので、水性A型に近い形状のゲルK型が
使える可能性はある
編集部調べではR600でゲルK型のOHTO KGR-805NPDやG-305NP、プラチナ GSP-80の
互換性が確認できたとある
http://shumibun.jp/basic/detail/592/

一般的には樹脂製のゲルK型リフィルはペン先周りの樹脂部分が水性A型リフィルより
一回り太いので、ローラーボールに流用する場合そこが互換性のネックとなる可能性が
あるが、一回り太くなってるGSP-80が入るならサラサやエナージェルもいけるかも
0611_ねん_くみ なまえ_____
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2018/12/29(土) 15:06:56.22ID:???
無印良品のキャップ式ゲルインキボールペンっていつの間にかリフィルが
キャップ式シグノ互換からノック式シグノ互換(?)に変わってたんだな
サラサ互換のさらさら描けるゲルインキボールペンのリフィルも使えるようになってる
軸はオリジナルだけどリフィルはまた三菱鉛筆OEMなのかね

ゲルインキボールペン キャップ式
https://www.muji.net/store/cmdty/section/S107010614

旧ゲルインキボールペン
https://www.muji.net/store/cmdty/section/S107010613
0613_ねん_くみ なまえ_____
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2018/12/29(土) 17:28:20.55ID:???
>>611
無印新キャップ式のリフィルは、UMR-83/85/87(シグノRTに入っている旧型の方)の模様

ちなみに、旧キャップ式の緑にはシグノのエメラルドが入っていたが、リニューアルで色名通りシグノ緑に変わっている
0615_ねん_くみ なまえ_____
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2019/01/14(月) 23:09:10.70ID:???
Pilotのゲルインキのカスタム74持っている人がいたら教えていただきたいのですが、
中のネジ切り部分の素材は雄ねじ雌ねじ共に金属ですか?

1万円のカスタム74とヘリテイジは両方金属だったのですが、
5000円のカスタム74は雌ねじの方がプラらしいです。
http://shigawakibara.com/?eid=63
0619615
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2019/01/17(木) 14:14:47.59ID:???
書き方が足りなくて申し訳ないです。
使う時にひねるキャップネジではなくて、芯を交換する時などにひねる胴部分のネジです。
https://www.flickr.com/photos/starfield/27356324317
この写真を見る限りペン先側の雄ねじの方は金属のようなのですが、受け側がプラなのかどうかが知りたいです
片方金属、もう片方がプラだと硬度に差があるせいか、プラ側が開ける度に削れてうっすら粉が出てたので気になるのですよ…
タイムライン FUTUREの油性ボールペンがそうでした

ちなみにキャップの方は両方ともプラという理解で良いのでしょうか?
0620_ねん_くみ なまえ_____
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2019/01/17(木) 23:29:45.23ID:???
サラサクリップ ビンテージカラー 新色
・セピアブラック
・ダークグレー
・ボルドーパープル
・カシスブラック
・キャメルイエロー
0624_ねん_くみ なまえ_____
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2019/01/18(金) 18:52:11.15ID:???
グリス塗ると、締めすぎる傾向になるからでしょ。
加減しようぜ。
デュラエースのグリスを爪楊枝の先ぐらいの量塗ってる。
0625_ねん_くみ なまえ_____
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2019/01/18(金) 19:38:06.06ID:???
当たり前だがグリスを付けると締めやすくなるが弛みやすくもなる。
つまり緩めに締めたのでは弛んでしまうからきつく締めざるをえず割れやすくなる。
また樹脂がグリスと反応して割れてくることもある。
0627_ねん_くみ なまえ_____
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2019/01/18(金) 21:54:52.03ID:???
74系万年筆も金属オス対プラメスだしなぁ
締めたときプラの弾性が接合部の応力を広い範囲で受け止めるから両方金属より片方プラの方が長持ちするとテキトーに予想
0632_ねん_くみ なまえ_____
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2019/01/19(土) 07:44:48.87ID:???
回転式は金属同士で摩擦高そうな見栄えだよね
キャップ式はプラと金属の表面が平滑で締める時の摩擦(=劣化)が少なめだけど緩み留めのOリングが入ってる
0635_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/01/20(日) 11:04:14.64ID:???
>>611
ようやく無印良品行って買ってきたけど、ちょうど新しいゲルインキボールペンの解説ページができてた
https://www.muji.com/jp/feature/pen/

写真上が旧ゲルインキボールペン、下が新しいゲルインキボールペン キャップ式
全長はほぼ同じでほとんど同じに見えるけど、新型の方が若干キャップが長い
https://i.imgur.com/PdINXGP.jpg

バラすとリフィルがキャップ式シグノ(ほぼ)互換からノック式シグノ互換に変わっているのがわかる
https://i.imgur.com/x3qi1Fb.jpg

バインダークリップの形状が違うけどほぼサラサクリップのOEM版だったノック式は全く別物になっていて、
クリップは可動しないしラバーグリップもない安っぽい軸になった
https://i.imgur.com/C2wOglh.jpg

上から旧さらさら描けるゲルボールペン替芯、新さらさら描けるゲルインキボールペン替芯、ゼブラJF-0.5芯、
新ゲルインキボールペン替芯、三菱鉛筆UMR-85N
刻印や成型色の違いはあれど、樹脂玉の特徴からもOEM元はそれぞれゼブラと三菱鉛筆と考えていいと思う
https://i.imgur.com/bsIBB9w.jpg

キャップ式/ノック式ともそれぞれ税込み30円で軸だけ売ってるので、純正以外のゲルK型互換のリフィルを
入れて使うことも可能
ざっと試した限りでは、サラサ、シグノ以外にもエナージェル、ボールサインノック、エラベルノのシルキー油性/
エアリーゲル、ジェットストリーム、スラリEQ芯、ブレンNC芯等が無改造で入る
https://i.imgur.com/OJjno5f.jpg

逆に使えないのはOHTOのKBR-907NP、B-3xxNP、G-3xxNP、C-3xx等、ゲルK型互換だけど水性A型互換
でもある形状のもの、OHTO以外の水性A型リフィルもダメ
https://i.imgur.com/1iLfRDY.jpg

正直新しい軸に魅力はないので、サラサ/シグノの互換リフィルが税込み60円で買えることだけ覚えとけばいいと思う
https://i.imgur.com/xE82ukb.jpg
0637_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/01/20(日) 20:28:17.73ID:???
低価格万年筆スレでボールペンが話題になって、思い出したことが。
シグノにノック式で0.18mmのが出た事があったの、覚えてる人います?
正直0.28mmのキャップ式と太さがたいして変わらなかったが。
0638_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/01/20(日) 21:08:48.17ID:???
替芯だけ買ってリバティに入れたことはあるけどインクフローが渋すぎてカスれまくりですぐに捨てた
使用期限切れてたからかそれなりに細かったけど
0639_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/01/20(日) 21:28:54.04ID:???
>>638
あ、そうなんですか。東急ハンズで試し書きさせてもらったんだけど、細さもさほどじゃなかったし、線幅も微妙に変化してたように思って買わなかったんです。
レスありがとうございます。
0653647
垢版 |
2019/02/24(日) 13:45:38.17ID:???
さんくす〜
試してみます。
0654_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/03/14(木) 19:42:23.43ID:NZdZxyY0
ジュースアップはかすれないし滲まないし最高だと思ってたんだが最近クリーンカラーやマイルドライナー引くとめちゃくちゃかすれるようになったんだがなんでだろう
乾いてなかったのかと思って1日置いてもやはりかすれる
突然サラサ以下とかなにこの現象
0658_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/03/14(木) 22:39:08.40ID:???
>>655
サラサで裏写りしたり生乾きのままこすったりした事無いしエナージェルでボタ落ちした事も無いんだけどこれって単にラッキーなだけ?
0660_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/03/15(金) 12:56:58.85ID:hltnPxYp
>>656
京セラのKC-30Wが軸16mm
京セラから13mmはいっぱい出てる
他にもOHTOのリバティ太軸とかセルサスとか
0661_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/03/15(金) 12:58:10.51ID:hltnPxYp
>>660
ローラーボールスレと勘違いしたスマン
0662656
垢版 |
2019/03/17(日) 13:40:03.97ID:???
色々ありがとう。
高齢者は筆圧・握力だけじゃなく、指が曲がらないとかあるのよね…
キャップが閉められなかったり、ペン先を置いたまま考えたり(´・ω・`)
0663_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/03/21(木) 23:54:20.50ID:???
最高のゲルインキ決定戦(個人的に)を開始するので、今度買い揃えようと思うんだけど、
・シグノ(307 0.38mm)
・SARASA(マークオン 0.4mm)
・Juice (Juice up 0.4mm)
・エナージェル(インフリー・ターコイズ)

このリストの修正、もしくは追加すべきポイントがあったら指摘お願いしますね
0667_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/03/22(金) 00:10:11.56ID:???
>>664
そうか…確かに、自分はどんなペンを探してるのかすら考えていなかったw
うーん、インクの乾きが割と早く、そこまで紙を選ばないやつ…それくらいかな
0668_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/03/22(金) 00:17:44.26ID:???
純粋にインクの評価なのか軸まで含めての評価なのかで話が全然違ってくる
速乾性を重視するならOHTOのフラッシュドライゲル(PG-105NP)も試してみる
べき、しかし軸の方はレイズは重量バランス最悪で評価に値しないレベル
最近出たホライゾンゲルは金属軸で悪くはないけど>>663のあたりのやつとは
価格帯が違うので単純に比較できない
パーカーのゲルも速乾性はなかなかだけど、リフィルだけで900円するものが
そもそも比較対象になるのかはあなた次第
0669_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/03/22(金) 00:19:08.98ID:???
>>666
キャップ式シグノの道具としての堅牢さはすごい

おおー、いい候補でよかった!
でも、エナージェルインフリーを気に入ったとしても裏抜けや蛍光ペン対策としてSARASAマークオン
とかで補うんだろうなぁ…1本に決めるのはちと難しいかもね
0670_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/03/22(金) 00:29:59.03ID:???
>>668
詳しくありがとう
ここのスレを最初から読んで頻繁に話題に上がるブランドを選んでみたら前述の候補になっただけなので、
価格的にはもう少し高くてもいけるっちゃいけるけど、パーカーの900円は高いかもねw
軸も含まれてれば本当にそれが一番助かるんだけど、どうやらそう上手くはいかないか…
リフィルの互換性の知識まではないし、もっと勉強してから質問すべきだったかも、ごめん
0673_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/03/22(金) 00:48:14.65ID:???
マークオンの芯は速乾性に優れててなおかつ蛍光ペンにも対応してる優れものだったっけ
307のいいとこってなんだっけ?(皮肉ではない)
0674_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/03/22(金) 00:53:29.31ID:???
シグノ307はキャップ式シグノを上回るほどインクフローが良い
書き心地はいいけど滲みやすい
RT1は細く書けるがフローが渋い
0677_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/03/22(金) 01:25:48.68ID:???
インクだけに限って、フロー、速乾性、にじみ、ダマetc..と、チェックリスト的に採点していったら
現時点で最も高い点数を得られそうなリフィルって何なんだろ?
まあSARASAかシグノのどっちかなんだろうけどw
0679_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/03/22(金) 09:03:03.40ID:???
>>670
>>663に挙がってるやつもOHTOのやつも全部国際規格に準拠したリフィルだから、軸は割と好きなのを選べる

シグノ307(UMR-83E)、サラサマークオン(MJF-0.4)、エナージェルインフリー(LRN5TL-S3)…ISO 27668 K型
Juice up(LP3RF12S4)…ISO 27668 L型
PG-105NP…ISO 27668 G2型

大雑把に言えば国内のノック式ゲルはだいたいK型で、基本的にはお互いにリフィルの入れ替え可能
L型はパイロットだけだけどパイロットはゲルの高級軸もそこそこあるし、欧米のローラーボールに多い
ISO 14145 C型とも形状が近いので、無改造またはわずかな加工で流用できるものもある
G2型はいわゆるパーカー互換で、軸の選択肢はそれこそ数え切れないほどある

どれも優秀なリフィルなのでまあ好きなの使えばいいと思う
細く書けた方がいいのかインクフロー重視なのか、インク耐性にどのくらいこだわるかなど重視するポイント次第で
順位が変わるので、「最高」かどうかは選ぶ人次第
0680_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/03/22(金) 09:32:52.62ID:???
最近サラサ3(黒赤青3色)を使ってるんだけど
これより高級というか
いくらか上位の軸を知ってる人いない?
サラサ以外でもいいんだけど
シャーペンは使わないんだよなぁ
ちなみにこれの芯はJK-0.5
0681_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/03/22(金) 09:54:38.07ID:???
サラサ4は軸が微妙に太いし安っぽいしデザイン最悪
それでも便利だからこればっかり使ってる
3色の方は現行サラサ3でかなり改善された筈だけど
それ以上期待するならサラサセレクトの金属軸とか?
0682_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/03/22(金) 10:04:52.20ID:???
>>681
これでも改良されてるんだね
セレクト見てきた
重めの軸には遠いけど0.5以下や
豊富なカラーを好みでセットできるのは楽しそう
ひとつ買ってみようと思う ありがとう
0684_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/03/22(金) 18:12:05.71ID:SKFdDnbq
サラサ4の白軸はカイコみたいなんだよ
0685_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/03/22(金) 19:39:10.14ID:???
>>679
おおお、詳しくありがとう!本当に勉強になるよ
めぼしい物全部買ったとしても後悔するなんてことはなさそうだねー
あなたがいてくれてよかったよ、ありがとうございました
0688_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/03/23(土) 04:13:34.94ID:???
シグノDXのインクは長持ちするかもしれないけどボールがすぐにガリガリになって動かなくなるんだよな
サラサもシグノも一長一短
0694_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/04/05(金) 14:27:24.67ID:???
>>693
細いからペンケースの中で場所を取らないというメリットがある
滅多に使わないけどすぐに書ける状態で常備しておきたいリフィルを持ち運ぶのにちょうどいい
0696_ねん_くみ なまえ_____
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2019/04/05(金) 16:24:26.20ID:???
307のインクとグリップが好きなんだけど、現行の白っぽい軸はファンシーな雰囲気だし、真っ黒な軸は渋すぎるので
昔のような黒ベースの限定軸を出して欲しい
0704_ねん_くみ なまえ_____
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2019/04/06(土) 00:19:51.19ID:???
ゼブラのブレンってやついいな
手帳とか小さい行に書くとき動かしたつもりが先に遊びがあるから動かないって事が減った
ただ今までと少し持ち方が違うせいか疲れる
事務用途みたいに長時間使うことを想定してないんだろうけど今後に期待
0706_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/04/06(土) 13:35:49.55ID:???
>>701
207のクリップは金属
口プラはプラにメッキしただけだけど

> ■ビジネスシーンに最適なデザイン
>  軸デザインはビジネスシーンでの使用を意識し、光沢と黒を基調としたカラーリングを採用し、
> ハードな使用に耐えられるように金属製のクリップを採用しています。
https://www.mpuni.co.jp/news/pressrelease/detail/20130326153346.html
0707_ねん_くみ なまえ_____
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2019/04/11(木) 11:25:45.48ID:???
OHTOのeau、水性で1500円だったのが
ゲルインキ版は800円になってるのね
太い&重い軸が好きな人はおすすめ

自己責任だけど
ペン先の内側をルーターで削ったら
他社製の300系リフィルも使えるよ
0708_ねん_くみ なまえ_____
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2019/04/12(金) 06:01:50.68ID:d6m7FuVp
J型のリフィルってボールサインノックだけ?
0709_ねん_くみ なまえ_____
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2019/04/12(金) 17:27:48.15ID:???
>>708
100均のセリアで2本入りで売ってる「ゲルインクペン 黒 ノック式」の中芯が
一応直径5.5mmのJ型サイズ

写真上からボールサインノックとそのリフィルR-GBP04(直径5.5mm)、
比較用のゲルK型、エナージェル LRN4(直径6.2mm)、セリアのやつの
中芯(直径5.5mm)と軸
https://i.imgur.com/nfuulyK.jpg

ボールサインノックの軸にK型のリフィルは入らないがセリアのやつは入る
ただJ型に準拠することを意図してこのサイズにしたというより、よくあるやつ
(K型)よりちょっと細めのやつをテキトーに作ったらたまたまJ型サイズだった
だけのような気がしないでもない
100均のノック式ゲルインクボールペンの中芯見ると、直径5.8mmとか5.7mmとか
テキトーな寸法のやつ多すぎ

参考) http://ballpointpens.wiki.fc2.com/wiki/リフィルの互換性#cheap-gel-RT
0710_ねん_くみ なまえ_____
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2019/04/12(金) 21:28:03.95ID:d6m7FuVp
>>709
とても詳しく書いてくれてありがとう
0711_ねん_くみ なまえ_____
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2019/04/12(金) 23:11:19.38ID:LdXiJPQ2
ユニボールシグノシリーズの中で太さ問わず最も筆記抵抗小さいのって何ですか?
307?RT1?それとも結局太字ですか?
0713711
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2019/04/12(金) 23:53:33.79ID:???
307の0.7ってことですか?
0714_ねん_くみ なまえ_____
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2019/04/14(日) 18:05:41.37ID:???
>>708
もう1つあった、ダイソーの「インクが乾きやすいゲルペン」とかいう「お前は無○良品か」と
ツッコミ入れたくなるような名前のやつ

写真上がボールサインノック、下がダイソーのゲルインクボールペンNo. 74
リフィルはどちらも直径5.5mm、ダイソーのやつはボールサインノックの軸に
入れて問題なく使えるが、逆はかなり強くノックボタンを押し込む必要がある
https://i.imgur.com/B7OsvEw.jpg

包装はこんな感じ、100均のくせに1本で100円と強気の価格設定
https://i.imgur.com/EXQcFiv.jpg

ついでに速乾インクとのことなので速乾性に優れた各社リフィルと比べてみた
「筆記後2-3秒触れずに乾かせ」とのことなので、筆記後約3秒後にティッシュ
ペーパーで強くこすってみた結果
一番上と下は特に速乾ではない普通の顔料ゲル代表でゼブラのサラサと
三菱鉛筆のシグノ307
以下上から2番目から順にサラサドライ、サラサマークオン、エナージェル、
クイックドライゲル、ダイソーのやつ、ボール径は全て0.5mm
https://i.imgur.com/fG1sa0C.jpg

速乾性自体はエナージェルにも勝るほどだけど、たまたまハズレを引いたのか
最初からインクフローが良くなくて、書き味は遠く及ばない
インクは顔料ではないと思われるがサラサドライとは比較にならないほど
耐水性/耐アルコール性とも良好でエナージェルより良く、染料ながら
公文書用を謳うPG-105NPに迫るくらい

個人的にはこの位の差なら顔料インクの信頼性を取ってMJF芯使うけど、
J型でエナージェルと同等以上の速乾インクが使いたいという場合には選択肢に
なるかもしれない
そのうちもう1本買ってたまたまハズレだったのかそもそもダメなのか確認してみる
0715_ねん_くみ なまえ_____
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2019/04/15(月) 17:42:13.77ID:???
>>714
OHTOのPG-105NPは正しくは「フラッシュドライゲル」だった、失礼

ダイソーのやつはその後さらに掠れるように
これ「速乾インクを採用した結果素早くドライアップしました」というオチなのでは…
0716_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/04/16(火) 22:43:55.46ID:???
軸ってみんなは何使ってる?

今まで油性BPメイン+水性BP(ビジョンエリート)でやってきて、ビジョンエリートの手持ちが尽きたを機に
ゲルインキメインにしようと思ってるんだけど、現在の国産ノック式(K型?)は魅力的なリフィルは揃ってるけど、
これといった軸がないような気がしたもので…(試筆では断言できないけど)。
ちなみに試筆の段階で、Juice upはなんかノック部分のあたりにガタつきを感じたかも…気のせいかな?
完璧な軸なんかないかもしれないけど、おすすめとかあれば教えてください
0717_ねん_くみ なまえ_____
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2019/04/16(火) 22:51:41.31ID:Td0UWolB
>>707
OHTO eauのゲル版ってのがあるの?
店頭で見たことないしウェブサイトにも情報ないんだが。
0721_ねん_くみ なまえ_____
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2019/04/16(火) 23:25:31.88ID:???
>>717
パッケージ入りじゃなくて、販促用のペン立て?みたいなのに乱立してたよ
値段もそこのボードに800円の記載入りで
西日本のフタバ図書であったんだけど、取扱店に電話したらわかるのかも
0724_ねん_くみ なまえ_____
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2019/04/16(火) 23:41:27.07ID:???
フリクションボールノック ビズ は長く使ってると軸が多少劣化してきたっけな。。
でも、ジュースアップの芯入るならたしかにいいペンになるね
0725_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/04/17(水) 00:03:32.13ID:sFTN21i1
>>721
ありがとー。こちらは関東なので厳しいかもだけど、探してみるわ。
0726_ねん_くみ なまえ_____
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2019/04/17(水) 00:12:49.55ID:???
>>422
> 軸ってのは穴あいた筒状のものって意味があるから

そんな意味はない。
モーターの軸は孔のあいた筒状ではないし、中心軸とか対称軸、X軸とかY軸にも穴あいた筒状なんて意味はない。
むしろそんな意味のある「軸」とはどんなところに使われるのか思い付かないレベル。

> よほど日本語に鈍感じゃないと以下略

はっきり言って木違いとしか思えないレベル。
0728_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/04/17(水) 22:39:29.01ID:???
今日初めて試し書きしたジュースの書き味がすばらしかった!
これはL型?K型?もうちょっとハイグレードな軸を探して入れ替えたいなー
0730_ねん_くみ なまえ_____
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2019/04/18(木) 21:57:53.72ID:???
サラサグランドはすごい重いからガンガン使うのはきついね
てかリバティってのは重くないの?上品なゲルインクの軸が見つからないんだ…
0731_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/04/19(金) 00:37:40.80ID:???
サラサグランド 24.0g
https://www.zebra.co.jp/pro/sarasa-grand/index.html

水性ボールペン リバティ  25.8g
http://www.ohto.tokyo/ohto/eItemList.asp?fg=off&;mcd=825425&gcd=CB-10NBL&scd=CB-10NBL

エナージェルフィログラフィ 25g
http://www.pentel.co.jp/products/ballpointpens/gelink/energel_philography/

アルミだしそんなに重い印象は無いのだが…
金属のリファイルを捨てれば軽くなるかもしれない。
0733_ねん_くみ なまえ_____
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2019/04/20(土) 08:05:16.27ID:???
>>714-715
その後念のためもう2本買って試してみたが、1本はまあまあ書けたもののもう1本は
最初のやつより更にひどく、ろくにインクが出ない
インクフローが渋いので0.5mmなのに描線は他社の0.4mmより細く、エナージェルの
0.3mmと同じくらいの太さ
3本中そこそこ使い物になるのが1本しかないのでは話にならないので、人柱上等な人
以外にはおすすめしない

ただ良い点もあって、普通の紙では他と大差ないが感熱紙のレシートとかにサインする場合、
サラサドライをも凌ぐ速乾性
大抵の紙で優れた速乾性を発揮するサラサドライだけど感熱紙は苦手でサラサマークオン
よりも乾きが遅い、OHTOのフラッシュドライゲルも同様に感熱紙は苦手
一方このダイソーのやつは感熱紙でも普通の紙とほとんど変わらない速乾性を発揮し、
0.5mmのジェットストリーム/アクロボール/ビクーニャ/スラリより乾きが速い
しかも普通の紙では掠れて使い物にならない個体も感熱紙ではなぜかそれなりに書ける
レシートにサインしてもらう用には割と役に立つかもしれない
まあそれもインクがちゃんと出れば、だが
0742_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/04/20(土) 22:01:54.81ID:???
ダイソーのって5本とか入ってるやつじゃないの?
最近は昔と違って文具屋で100~150円のペンもパッケそのままで売ってる
昔のイメージで店回ると結構ビックリする
0743_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/04/20(土) 22:55:25.14ID:???
サラサとシグノ、ジェストはそのまま百均で売ってるよね
サラサは定価でシグノジェストは割引販売なんだけど物の価値としては同じ値段でも全く違和感がないというかバインダークリップなぶんサラサの方がお得感がある
0745_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/04/23(火) 22:21:03.71ID:???
K型のゲルインキをよく使うので、無加工で入れ替え可能な、いわゆる高級軸を見つけたいのですが、
たとえばモンブランやカランダッシュ、アウロラといったペンで入るものはないんでしょうか?
また、目当てのリフィルが入るかどうかの見分け方があれば、ぜひご教示ください…頑張って探してみますので!
0748_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/04/24(水) 00:35:41.31ID:???
>>747
ありがとうございます
うーん、あまり選択肢がなさそうですが、かえって国内ノック式のいい軸を探そうという気になってよかったですw
0750_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/04/24(水) 03:55:19.67ID:f6mVEhZf
>>714
これ使った事あるな
速乾性に関しては当然油性には勝てるほどでは無い
太さはJ型と同等で長さは若干短いリフィルが使われている
だからJ型のボールペンノックのリフィルも一応入るがお尻を2ミリ程度削らないとノックが出来ない
長めの3角ラバーが気に入って継続利用を計画していたが上記の理由で断念した
0751_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/04/24(水) 03:57:20.29ID:f6mVEhZf
俺のレスだけIDが出てるが何故だ
なんかミスったか?
0754_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/04/24(水) 11:09:34.81ID:???
PILOTのアクロボール(acroball)を使ってて
BVRF-8F という替芯を使ってます

書いてると、インクだまり?というか、インクの塊みたいなのが着く所が
頻繁に現れます(紙の裏側からもわかる)
その部分は乾くのも遅いです。
これを解消、改善する手立てはありますでしょうか

3色で、ボールペン本体がパッと目立つ黄緑色なのが気に入って買ったモノですが、
他に使い勝手が良いペンがあったら、試してみたいと思ってます
宜しくお願い致します。
0755_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/04/24(水) 12:28:59.21ID:???
解消する手立ては基本的にない
1色だけならハズレ芯を引いた可能性がある
3色全部なら書き方に合っていないんだと思う
本体が気に入ってるなら芯だけスタイルフィット用のジェットストリーム(SXR-89-07)に変える手がある
0758_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/05/07(火) 21:08:43.86ID:???
突然の質問ですが、C-300系リフィル(具体的にはエナージェルかユニの307)
使えるノック式の格好いいペン本体ないでしょうか?
ラミーサファリを持ってるんですが、キャップ式でしか使えずノック式には使えないのでちょっと・・
0759_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/05/07(火) 21:13:44.91ID:???
>>758
あなたが格好イイと思う定義がわからないと
みんなもレスしにくいんじゃないかな
太いのがイイとか細いのがイイとか
長いのがイイとか短いのがイイとか固いのが…(自粛
0763名無し
垢版 |
2019/05/08(水) 10:04:00.90ID:???
>>758
普通にサラサグラント とかはどう? 軸色も多数あるし。

ちなみに自分は金、赤、銀(限定)、深緑(限定)、灰(限定)持ってる。
0764_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/05/08(水) 18:59:31.42ID:???
>>762
ジェストが入るからといって、300系が入るとは限らない
(SXRは、300系よりも細い部分があるため)

例えば、ジェストプライムは300系が入らなかったはず
0765_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/05/08(水) 22:46:31.71ID:69P2J+po
>>759>>764
レスありがとうございます。木のやつ格好いいですね。
おっしゃるとおり、300系といっても、微妙に形状が違うことが多いようで、実際には
試すと入らない軸もあるみたいです。
ラミーはティポとスウィフトが入るんですね。ありがとうございます。
金属軸ではサラサグランド良さそうですね。知らなかったです。
0768_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/05/09(木) 01:49:05.01ID:???
>>767
マジか!ジュースはL型で、K型の入るスウィフトには入らないものと思い違いしてた
ブルーブラックのジュースいいねー…真似させてもらいますw
0771_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/05/10(金) 00:03:26.93ID:???
記憶違いかもしれないけど、クロスのエッジに300系が入るって聞いたことあるような覚えがある
ノック式だけど…無加工で入るかは尚のこと不明
0772_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/05/10(金) 09:25:18.08ID:???
クロスはムズい。引き伸ばし式のやつは微妙にダメだった
あとラミー系は使う注意として、バネの入れ換えは必須
スイフトもティーポも、リフィル入れ換えだけだとノックできないゲルインクリフィルもあるので、軸も買って、それのバネと交換はお約束です
0774_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/05/10(金) 13:40:25.06ID:???
エッジ所有だけど300リフィル、ケツを短くすると使える
あのボールペン特殊な機構のせいなのか
リフィルが長いと先端が短くしか出ないので、ちゃんとカチッと出るまでツメヤスリとかで
短くしていったほうが良い(自分としては想像していたより短くなった)
ちなみに今もSXR-7突っ込んでいる
0775_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/05/10(金) 16:15:48.92ID:???
まぁ舶来ブランドの軸と国産リフィルの組み合わせは
ほぼだいたい口金カチャカチャ問題があるので
“完全互換”という訳にはいかない
0777777
垢版 |
2019/05/10(金) 19:24:06.39ID:???
(σ・∀・)σゲッツ!!
0782_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/05/12(日) 17:40:25.72ID:cJLfcdFl
>>767
ジュースのリフィルといえば、ジュース系の砲弾チップより、ハイテックの流れを汲む
ジュースアップ系のニードルチップのほうが、(僕みたいな万年筆ヲタで字が癖っぽいタイプが好む)
寝かせ筆記と引っかかりづらさで勝ってると感じるんですけど、0.5が無いんですね。ジュースアップには。
あと、後ろの3羽みたいなパーツのせいなのか、口金手前の樹脂の階段状の出っ張りの形が他社品とどこかで合わないのか、
微妙に300互換に入れられないことがあります。
(書いた感じ、ジュースアップ入らない軸にはエナージェルで代用して全く問題ない感じがしますが。)

大学生の頃は、ブルーブラックのラインナップがあるリフィル、重宝してました。今は真っ黒で全然こだわってないですw
0783_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/05/12(日) 19:06:46.20ID:???
寝かせ書きはジュースアップは全然ダメだったが…
同じニードルでもエナージェルのほうが良かったし
ゲルにこだわらなければVコーンが最強っぽい
0784_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/05/13(月) 06:28:31.25ID:nIzrveC+
>>783
それは言えてる。寝かせ筆記許容≒ヌラヌラ感はジェルではチップの形状のせいもあるのかエナージェルが一番良かった。
水性でもVコーンが一番良かった。水性だと三菱のアレとほとんど差はないと思うけど。
たぶんジュースアップも0.5が出れば違うと思うけど、ハイテックは良かったなぁ。
0785_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/05/13(月) 22:15:06.12ID:???
軸だけの完成度で言ったら国産ノック式で現在最強の軸はなんなんだろうね?

自分は案外signo RT1なんじゃないかと思ってる…デザインは無視して、だけど。。
0793_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/05/13(月) 23:49:33.20ID:???
amazon us見てみたけどエナージェルとてつもない人気だね
どうせ日本じゃお目にかかれないエナージェルが売ってるんだろうな…
0795_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/05/14(火) 09:48:05.56ID:???
>>785
自分にとっての最強があるならそれでいいなぁ
それ使って幸になれるってのがあれば
ただその同じ物を他人にも求めるのはマズい
まず一致しないから・・・だから戦争も無くならない
0798_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/05/14(火) 23:12:35.46ID:???
多様性は無論重要だが
現実問題として淘汰されていくペンはあるわけで…
ハイブリッドテクニカとかスリッチとかエナージェルトラディオとか

::::::::        ┌───────────────── ┐
::::::::        | ぺんてるのペンがまた死んだようだな… │
:::::   ┌───└───────────v───┬──┘
:::::   | フフフ…奴は文房具四天王の中でも最弱.. │
┌──└────────v──┬───────┘
| 海外で売れてます商法とか   │
| 国産メーカーの面汚しよ…   │
└────v─────────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡      ●
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|    _(_
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /   ( ゚ω゚ )
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\ '    `
   三菱        パイロット     ゼブラ   べんてる
0799_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/05/15(水) 06:31:15.79ID:CDbWeOv3
たしかに、ハイブリッドとテクニカが終売になったのはびっくりした。スリッチはなんか、負けそうなのが感じられたけど・・
0801_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/05/15(水) 06:49:18.25ID:CDbWeOv3
サクラは一般的な事務用品・大人が使うような文具ではシェア終わってる気がする。あくまで自分の感じるところだけだけど。
0804_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/05/15(水) 12:01:38.40ID:???
OHTOの水性インクは愛用してるけど
ゲルはインクフローがいまいちでカスレやすかった
比較対照がエナージェルだから意地悪な感想かもしれないけど
0806_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/05/18(土) 14:57:47.40ID:IWip6ho+
太めのゲルインクが好きで、0.7が好きなんですけど、
ユニのシグノ、新しい307インク、エナージェル、サラサドライ、サラサ
全部比べてみたけど、サラサドライが一番良いかな?滑らかさやすべりではエナージェル
のほうが良いと感じたんだけど、乾きが早いし、カーボンインクみたいなつや消し黒感がサラサドライは良かった。なんせ乾きが早い。
旧シグノとふつうのほうのサラサはなんかあまり良く感じなかった。

で、思ってしまったのは、セルロースナノファイバーがよほどすごいと思って期待してた307がパッとしないってこと。
去年夏場の胸ポケで、ノック式で唯一?インクのボテ落ちができてシャツが真っ黒になってしまったし
ゲルインクでなめらかなやつは以前もやったことがあって、単に三菱だけそうとは言えないんだけど・・
油性より温度変化に弱いのかな?それ以来ノックのゲルは胸ポケに指すのがちょっと怖い。
0807_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/05/18(土) 18:01:50.50ID:???
世間一般だとゲルのほうがかすれないと言われているのだけど、
紙の質が悪いと最近の新油性に負けるんだよね。
特にシグノのカラー芯は付箋に弱くてインク出てこない
0808_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/05/18(土) 18:16:37.29ID:???
お知恵をお貸しください。
実家から発掘されたペリカンのスーベレーンK600というボールペンをもらってきましたが、古くて中のインクが出ません。
どうせ芯を買うのなら、いつも使っているシグノRT1を入れようと思いましたが入りませんでした。
シグノRT1のような書き心地で、スーベレーンK600に入れて使える、ブルーブラックか青の芯はないでしょうか。
よろしくお願いします。
0810_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/05/18(土) 23:57:16.30ID:IWip6ho+
>>807
つるつるの紙はゲル苦手ですよね。ボールが引っかからなくてインクが紙にのりづらいし、本当に乾きづらい。
油性はネチッとしてるから全然特性違うと思います。
0812_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/05/19(日) 18:31:45.60ID:???
>>808
K600は油性だからリフィルはG2(パーカー芯)しか入らないよ
G2のゲルインクで青かBBというとモンテベルデくらいしかないと思う
油性の青でもよければ海外メーカーなら大体のところが出してるよ
0813_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/05/19(日) 22:00:54.85ID:???
サラサマークオン、速乾性の点でなんの不満もなく書けてるし、蛍光ペン引きずらないという
アドバンテージもあるけど、そうなるとサラサドライがマークオンに目に見えて勝ってる点って
ないような気がするんだけど……
両方使ったことある人いたら両者の比較を教えてくださいな
0814_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/05/19(日) 23:02:02.17ID:+oqzL/Wl
>>813
たしか、比較ブログだったかで見たけど、サラサドライ自体も蛍光ペン耐性けっこう高かった気が。
もともとのサラサが乾燥していてもけっこう蛍光ペンでにじんでたんだよね。
それはユニも同じだった。エナージェルは忘れたけど、顔料系ゲルインクはけっこう滲んでた気がする。
0815_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/05/19(日) 23:13:13.22ID:???
>>814
ドライのほうも耐性があるとは!
たぶん書き味も同じような感じがするし、どっちを買っても問題なさそうだね

レスどうもありがとう!
0816_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/05/20(月) 18:26:19.51ID:BjLP4+uH
>>815
いやでも、マークペン上から引く(これは自分の社会人環境ではほぼありえない)
ノートのとり方とかする人は、やっぱりマークオン買ったほうがいいかもしれません。
0817_ねん_くみ なまえ_____
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2019/05/20(月) 20:37:07.50ID:???
>>816
自分の環境も蛍光ペンでマークすることはないけど、ドライと違って顔料だし水への耐性も
強かろうということで、よほど書き味に難があるとかでなければマークオンを選択するつもりだよ!
0818_ねん_くみ なまえ_____
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2019/05/22(水) 21:06:28.34ID:XKALF2EI
質問です。パイロットのタイムラインゲルに、エナージェルかサラサドライの芯短く詰めたリフィルは入りますか?
パイロットのゲルインクどうにも好きになれなくて。
最悪油性のBRFNと互換があるらしいので、そっちでも、と思っているんですが。
0820_ねん_くみ なまえ_____
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2019/05/24(金) 21:11:02.42ID:UBKDvhKM
818ですが、解決しました。後ろを切れば普通に入ります。口金のガタツキが多少ありますけど、
許容範囲内です。
そして言われているように、なぜかゲル版にはBRFN入るのに、逆はできないという・・・
0821808
垢版 |
2019/05/26(日) 12:45:03.07ID:???
ありがとうございました。
腱鞘炎でゲルばかり使ってきましたが、せっかく綺麗な軸を手に入れたので、久しぶりに油性のボールペンを使おうと思います。
0822_ねん_くみ なまえ_____
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2019/07/01(月) 22:46:10.42ID:???
手帳用はエナージェルにしてたんだけど、このまえ雨の日に雨が一滴たれてすごい滲んだのを見て、
0.5の滑らかさと細さのバランスが好きだったんだけど、うーん、サラサドライかシグノ307に変えようかな?って
ちょっと思ってしまった。
シグノはインクのボタ落ち経験しててちょっと嫌煙してる。サラサでも0.4とか選べたらなー。
0823_ねん_くみ なまえ_____
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2019/07/01(月) 22:47:46.76ID:xVKC75um
あああと、連投ですがインクの値段も、エナージェル安いんですよね。
しかし、パイロットの水性インク、Vボールに水滴たらしてもにじまないのに、エナージェルときたら・・・
0824_ねん_くみ なまえ_____
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2019/07/01(月) 23:41:01.12ID:???
>>822
やっぱシグノってボテるよねぇ
今までその話題出なかったから俺だけかと思ってた
結局裏抜けもなく安定のサラサに落ち着いてる
0825_ねん_くみ なまえ_____
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2019/07/01(月) 23:49:31.54ID:???
手帳用は文字の細さと色味から油性に落ち着いた。
と言うか厳密な意味で手帳用ゲルはスリッチしかなくなかろうか…
0831_ねん_くみ なまえ_____
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2019/07/02(火) 20:46:11.50ID:???
>>830
サラサドライって揮発性特化の染料ゲルインクで、ってしか知らないんですけど、これも水ですごい
にじむんですか?エナジェルは読めないレベルまで滲んだので、さすがにびっくりしてしまって、
ただ普通のサラサはちょっとインクの質が好きになれいんですよね。キュッキュッって鳴りそうな感じの筆記感で。

ただ細さと滑らかさとインクダマと発色とかで考えると、手帳用は油性にはできないかなぁ、って。
0839_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/07/03(水) 23:25:14.52ID:???
>>826
手帳用スリッチは今でもたまに見かける。

人気のゲルインキボールペンをスマートに携帯! 「Slicci(スリッチ)手帳用」発売
https://www.pentel.co.jp/news/2059/

油性の手帳用ボールペンBS55にJSB-0.4芯と言う方法もあるがこっちもディスコンしている。

SL-F1 miniやミンナ和柄、フォルティアef少し大きいがフォルティア500もJSB-0.4芯が使える。
0840_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/07/04(木) 00:34:04.18ID:???
>>837
ごめん、パーマネントの開発ストーリーを読んで勘違いしてた。こんなすごいインク作ったなら全部置き換えているのかと
しかし、自分でエナージェルで書いた文字を濡らしてしまった時はそこまで滲まなかったので>>831氏のインクとは別物なのかって思ったのだけど、ちなみにインフリー黒0.5
0841_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/07/04(木) 23:06:35.54ID:???
>>840
ごめん、字がきったないののはわかってますが5分以上乾燥させてから水かけるテストしてみました。
ttp://get.secret.jp/pt/file/1562248434.JPG
でも、前からずっと気になってる、顔料だから耐水性強い、染料は流れる、とはならないところが不思議です。
パイロットの標準ゲルインクと、ユニの307はかなり耐水性強いと思いますが、パイロットはやや滑らかさに難あり、
307はインクドバドバで滲み広がりがかなりひどいです。
サラサドライは想像以上に流れました。滲み広がりもかなりすごい。
エナジェルはにじみづらさ、なめらかさ、耐水性とバランスとれてるのかなーと思いました。

あとは画像にないですが、Vコーンは水性・染料なのにもかかわらずほぼにじまないし、
値段高いしちょっと出っ張りがあって互換性低いリフィルですがジュースアップも耐水性高いにもかかわらずにじまないしなめらかです。
0845_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/07/10(水) 21:18:20.02ID:CEJscmKQ
意外にも顔料ゲルインクは、上書き蛍光ペンに弱いということが・・・
蛍光染料が溶かすのかね?なんか実験してるブログあった気がしますが
0846_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/07/10(水) 21:26:28.73ID:???
蛍光ペンって顔料が主流だと思う

サラサマークオンはインクの固着性を上げて、蛍光ペン耐性を持たせてるし、
顔料がこすれあうのが原因なのでは
0849_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/07/25(木) 18:34:43.79ID:???
テレビで東大生が「最も勉強に適したペンはシグノ307」と紹介したらしくて、今ちょっと話題になっている。
人気が出るのは良いことだけど、品薄にならないと良いなw
0853_ねん_くみ なまえ_____
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2019/07/26(金) 09:02:15.53ID:???
>>849
307は最近の製品すぎてアレだけど
現役・卒業含む出来るだけ多くの東大生から統計取ったら面白い結果が出るかも

特定製品というより筆圧低めとか色が濃いとかの傾向ね
0854_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/07/26(金) 15:43:11.21ID:???
勉強が好きすぎて利きペンを極めた大野さんを紹介。
東京大学に通う大野さんは小学生でIQが160あり、5歳で新聞が読めたという。
24歳で東大経済学部を卒業したが、その後医学部に2度目の入学。
勉強に適したペンを探すのが趣味でこれまでに3000本のペンを集め、形状・名前・特徴を記憶していると明かした。
目隠しをした状態でぺんてるの「ビクーニャ」「ドクターグリップ」などを当てて見せた。
判別が難しいステッドラーの「925」シリーズも正解。
そんな大野さんが一番勉強に適していると語るのは「ユニボール シグノ307」。
筆圧をかけずに書けるという。
https://tvtopic.goo.ne.jp/program/tbs/73760/1281956/
0857_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/08/10(土) 17:23:52.82ID:scrH38+2
307はボタ落ちが怖い。以前物流倉庫で複写伝票とか、数字たくさん書く仕事してるときに、
加圧油性やゲルでだいぶ試したけど、胸ポケにノック式指しててボテッとインク落ちたのは307だけだった。
冷房無い倉庫だったので、35度くらいはあったけど、高温下で粘性変化しやすいのか、
あるいはリフィルの空気膨張が影響してインクのダマが出やすいインクなのか、わからないけど。

あくまで自分の意見ですが、お気に入りはエナージェルかパイロットのダウンフォース+ビクーニャリフィル
(逆さ書きする現場だったので)でした。
どっちもコピー取ったときとかに油性特有の薄いグレーや紫が交じるような感じになりづらかった。
0860_ねん_くみ なまえ_____
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2019/08/18(日) 22:43:32.78ID:???
307は平滑性は高いんだけど
結局なめらか過ぎても気持ちよくかけないので
サラサに戻した。
軸はオートのリバティ。

でも本当はパイロットのG-2が好きだ。
0861_ねん_くみ なまえ_____
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2019/08/27(火) 20:34:57.26ID:NjH1b/8c
パイロットは高粘度で真ん中の色抜け(書いた部分のボールの中心部がなぞった部分が、インクがかきわけられて白くなっちゃうやつ)
がしやすい気がする。サラサも似たようなところがある。
ただ耐水性は本当に強い。なまじインクの互換性があるから軸とインク選ぶのもかなり悩むねー。
0863_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/08/27(火) 22:55:30.61ID:???
L型でもいいなら最近はジュースアップ05がお気に入り
シグノ307の0.38mmより筆跡細い(筆跡幅0.25mm)し、ボール径が大きい分
書き味は上回る
ただし軸はクリップが気に入らないのでVボールRTの軸に入れてる

K型なら速乾性と長期保存性のバランスでサラサマークオンの0.4mm
ただし書き味はジュースアップやシグノ307、エナージェルには及ばない
0864_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/08/28(水) 11:09:14.34ID:???
>>863
最初に付いていたのがシュミットのゲルのやつでした
パーカーかジェットストリームに入れ変えようともくろんでいるんですが入りますでしょうか?
0872_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/09/22(日) 22:29:52.49ID:???
同じ黒でも線が細いと黒が薄く感じるので...
細い線が引ける能力と、線が細くても薄く感じない
最上のペンはどれか知りたい
0874_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/09/24(火) 20:37:27.52ID:0veDW/gn
すまん、パイロットのリフィル、LG2RF-8UFを買ったんだけど、いわゆる300型
リフィルだと思ってたらチップとインクタンク接合部に段差があって、それのせいで300型が入る
軸に全く入らないことが判明した。

なにか使えるオシャレな軸ありますか?手元にあるので試したらサファリローラーボールには下駄はかせれば使えて、
ジュース・ジュースアップにも使えるみたいです。なんなのあの段差・・・
実験でゲルではパイロットのやつが一番耐水性高くて良かったのでまとめ買いしたんだけど・・・
0875_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/09/24(火) 21:33:42.02ID:???
パイロットのリフィルはISO 27668/JIS S 6061のL型
「いわゆる300型」はK型
どちらも国際規格及び日本産業規格で定義されたれっきとした規格品

JIS S 6061:2010 ゲルインキボールペン及びレフィル 4.2 レフィルの形状及び寸法
http://ballpointpens.wiki.fc2.com/wiki/規格#JISS6061_4_2
ノック式ゲルインクリフィルの互換性
http://ballpointpens.wiki.fc2.com/wiki/リフィルの互換性#gel-RT

LG2RFは染料インクで耐水性は顔料インクのLP2RF(ジュース)やLP3RF(ジュースアップ)
には及ばない
ただパイロットの回答によれば染料インクであっても少なくとも黒インクについては
JIS S 6061の公文書用の基準は満たしているので、別に読めなくなったりはしない
0876_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/09/25(水) 19:32:29.78ID:???
LG2RFはウォーターマンのクルトゥールローラーボールの軸にぴったり合う
この軸もう新品じゃ買えないけどね
LAMY SAFARIのローラーボール軸には下駄履かせれば使えるよ
このリフィルはペン先が少し太くてガタ付きが少ないから好き
0877_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/09/25(水) 21:07:24.69ID:???
>>875>>876
ありがとうございます。染料だったとは思いませんでした。簡単なテストもしましたが、
耐水性高い印象です。パイロットの染料は、Vコーンなどの水性ボールの染料も耐水性けっこう
高くて不思議ですよね。
0878_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/09/25(水) 22:30:10.99ID:???
パイロットのゲルリフィルの型番はおおむね
 (B)LG〜で始まるもの…染料
 LP〜で始まるもの…顔料
 LH〜で始まるもの…ハイテックC
 LF〜で始まるもの…フリクション
となってるので、それが何に適合するかは知らなきゃなかなかわからないが
インクの種別は型番見ただけでわかる
0881_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/09/27(金) 20:48:22.69ID:Uo5If6bD
>>878
フリクションのノック式軸はL型K型どっちもOKでした。ジュースもどちらもOKみたいですね
とりあえずジュースアップ何本か買って事務所でリフィル入れて消費します。
0884_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/10/08(火) 23:05:26.21ID:???
中国製とはいえ一応プラチナブランド
リフィルはほぼK型互換なので中身はシグノなりサラサなりに入れ替えることにして、
1本あたり50円で買える金属クリップK型軸と思えばそう悪いものでもない
ちょっとペン先出過ぎにはなるが自分はシグノ307のリフィル入れてる
(ただし0.38mmならいいが0.5/0.7mmだとうまくいかない)
0887_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/11/01(金) 09:34:31.61ID:???
こすると消える
好きな色の組み合わせでカスタマイズ
高級軸

あたりは大手メーカーみんな出揃ったからねー
あとはどんな需要だろう?
0893_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/11/01(金) 17:30:17.88ID:yHUzOSbE
エナージェル インフリーいいな。
もっといろいろな色を出してほしい。
0894_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/11/01(金) 17:38:58.87ID:???
ジェスト、アクロみたいな新油性よりも

サラサ、シグノ、エナージェルのようなゲルインクの方が

きれいに速く書くことができるな
0897_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/11/02(土) 02:17:42.50ID:???
ゲルはボール径の割に線が太いからな
つまりボール径を小さくしなくてはならず、そうするとボールが回転しなくなって紙を破りやすくなる
0901_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/11/05(火) 22:17:31.44ID:???
紙の下が硬いとき低粘度油性だとまともに字が書けんが、ゲルインクだと普通に書けるのは適度に抵抗があるからだろうか。
仕事柄、年寄りに署名してもらう機会が多いし、書類を長期間保存する必要があるんで、顔料のゲルインクのボールペンを多用している。
0903_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/11/13(水) 19:45:43.44ID:???
色んなボールペソを使ってみたが

大量速記となると、最後はゲルインクに戻ってしまうな
サラサ、エナージェル、シグノ等
0904_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/11/13(水) 20:22:06.04ID:uxxtj5DO
なんでインクはそのままなんだよw
0905_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/11/13(水) 23:25:46.99ID:Vc4Nsa5R
エナージェルの1.0黒を前に買ってあまりのドバドバ感とヌラヌラな書き味に感動したので青を購入
うーん微妙
不良品かよってぐらいにそうでもない書き味
その黒のやつと書き比べてみたけど全然違う
今回のやつはボールの回転が鈍い感じ
ほんとに個体差とかあるんかね
0911_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/11/14(木) 08:33:31.46ID:???
ふでボールのめっちゃ書きやすい個体と微妙な個体の差は異常
某文具王も言ってたけどオートって金属加工下手なのかね
そもそも自社でペン先作ってんのかは知らんが
0915_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/11/15(金) 19:23:39.18ID:???
ダサくないかどうかは知らんがエナージェルアロイ
ぺんてるもいい加減日本市場で売ればいいのに
コクヨの子会社化で方針変わるかね
0916_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/11/16(土) 11:13:37.47ID:???
ペソテルは
エルゴやきらり、ハイパーG、グラフレットなど

マニアックで素敵な筆記具を出してたけど、

銭ゲバコストのコクヨが買収したら
クソつまらん定番製品しか出さなくなるだろな
0919_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/11/16(土) 20:59:26.23ID:???
>>914
エナージェルを今日文具売り場で初めて知り書き味に感動しました。
なぜあの柄?なんでしょうね。
あの見た目で別のボールペンにしました。
0921_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/11/17(日) 07:27:03.82ID:???
冬に金属軸なんて躊躇するわ
このタイプのクリップは強く挟むが苦手だし金属だと重さに負けるんでないか?
と思ったが先軸は金属て書いてるので他はプラなんかな?
軽いプラでφ6のゲル芯行けるならほしいかも…
0926_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/11/17(日) 13:23:02.42ID:???
サラサグランドの軸にエナージェルのリフィルを入れて使ってみた
最初は重さに慣れなかったけど、慣れてきたらよく手に馴染む
エナージェルのリフィルを無加工で使えるノック式軸の中で一番カッコいいし気に入った

エナージェルと同等以上にかすれなくて乾くのが早いボールペンはまだ見つからず
0927_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/11/17(日) 14:00:20.89ID:???
いちどきらり軸も試してみればいかが
(まだ流通在庫あるか不明だが)

同じペソテルだし純正ハイブリッドとリフィルの形状は同じだから
無加工でジャストフィットするよ

手に合えば、不思議なほどフィットするのがきらり
合わないととことんダメだけど
0929_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/11/18(月) 07:48:45.61ID:???
ラミー スイフトの軸を使いたくてジュースアップ0.3を試し書きしてみたけど、掠れまくる
1cm以上の大きい文字を書いている最中にペンを寝かせ気味にしたときにエナージェル0.3は全く掠れないけど、ジュースアップ0.3は掠れまくる
0932_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/11/19(火) 13:59:16.28ID:???
ジュースアップは書き出しがどうしても掠れるね
でも一旦書き始めたらほとんど掠れない

ジュースアップもノック式の中では比較的掠れないインクだけど、
一切掠れないエナージェルが最強すぎ 軸のデザイン以外
0933_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/11/19(火) 19:30:53.90ID:???
どれも何かしら他に負けてるはあるのが今のゲル、最強は書きたい字次第
チップ太いパイロット以外は軸はどうとでも
0936_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/12/04(水) 18:49:22.31ID:???
凄く細かくて申し訳ないのだけど、0.5だと太すぎて、0.38だと細すぎ、0.4だと微妙なんだよな。
もうどうしたらいいんだ。
0937_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/12/04(水) 19:14:34.26ID:???
実際の筆記線幅は製品ごとに異なるのでボール径で語っても仕方ない
エナージェルユーロの0.35mmはノック式エナージェルの0.4mmより太いし
ジュースの0.38mmはジュースアップの0.4mmより太い
シグノ307の0.38mmなんて他社の0.5mmに迫るくらいの太さ
ゼブラやパイロット、OHTOあたりは製品ごとの筆記線幅を公開してるので、
自分の好みに合う線幅の製品を探してみれば
0938936
垢版 |
2019/12/05(木) 01:05:11.41ID:???
>>937
詳しそうで聞きたいんですが、無印の0.5が自分の好みに合ったんだけど、
無印のゲルインキはペンによってペン先がマチマチでインクがドボっと出る0.5があったり、
自分に合う0.5があったりで、困っています。
パイロットのインフリー0.4くらいが無印と同じ感じなんでしょうか?
0939_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/12/05(木) 05:10:55.16ID:???
無印のゲルインキ0.5mmは複数あるのでどれの話をしてるのかによる
「さらさら描けるゲルインキボールペン ノック式」のリフィルはゼブラのサラサ用のOEM品
「ゲルインキボールペン キャップ式」のリフィルは三菱鉛筆のノック式シグノ用のOEM品
旧「ゲルインキボールペン キャップ式」のリフィルは同じく三菱鉛筆のキャップ式シグノ用のOEM品
これらは顔料インクだが「選べるリフィルペン」用の中性(ゲルインキ)リフィルは染料インクでまた異なる

ゼブラのJF-0.5芯の筆記線幅が0.32〜0.34mm、JF-0.4芯が0.26〜0.28mm、
パイロットのジュースアップ05用LP3RF12S5が0.25mmなので、サラサの0.4mmより
ジュースアップの0.5mmの方が細い
0942936
垢版 |
2019/12/05(木) 18:22:53.32ID:???
>>939
詳しくありがとうございました!!!
無印のゲルインキキャップ式のペンでした。

今日帰りに東急ハンズで列挙されているもの全て試し書きしてきました。
カラーはサラサが豊富で気になったのですが、ユニのシグノの書き味がしっくりきたので、ユニのシグノに決めました。
助かりましたどうもありがとう!
0943_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/12/05(木) 20:07:06.65ID:???
>>940
ジュースはボール径が小さい方は他社と同等かちょっと太いくらいなのにボール径が大きい方は
他社より細いという謎の傾向
サラサは全般に太いけどジュースアップ、サラサと比べると…

ボール径   サラサ      ジュース   ジュースアップ
0.3mm     0.18mm       -      0.15mm
0.38/0.4mm  0.26〜0.28mm  0.26mm    0.2mm
0.5mm     0.32〜0.34mm  0.31mm   0.25mm
0.7mm     0.35〜0.38mm  0.34mm    -
1.0mm     0.43〜0.53mm  0.37mm    -

太い方を書き比べてみるとこんな感じ
https://i.imgur.com/GVWV00U.jpg
0944_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/12/08(日) 23:13:36.04ID:???
>>943
詳細な比較サンクス!
UMR80ってのが太くて良さそう
今までLR10がヌルヌルで色も濃くお気に入りだったけどsignoの太字も試してみるわ
0945_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/12/11(水) 19:17:23.62ID:???
未だHi-tecの黒0.3を使ってるんだけど、ここ数年インク量の出の当たり外れが激しい
どう見ても0.5くらいの太さのインクがドバッと出て、ノートの裏が滲んだり・・
でもやっぱりあの書き具合が好きで一か八かで買ってしまうんだよな
0946_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/12/11(水) 22:25:12.01ID:???
シグノもドバッてなる
キャップ式は握ると温まって内部の気圧が上昇するんじゃないかと解釈してる
サラサもよく使うけどサラサはドバッてならない
0947_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/12/12(木) 18:59:01.35ID:???
日本のエンジニアリング技術を持ってしても
0.3、0.28の極小ボールベアリングを高品質歩留まりで作るのは難しいんじゃないの
昔からなんとなくそう思ってるからおれは0.38止まりw
0952_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/12/14(土) 07:54:26.61ID:LjizM0w9
ZEBRA JJ101をめっちゃ気に入ってる 復刻してくれねぇかな
インクがどうこうじゃなくてグリップが安定していて持ちやすい
万年筆っぽい太い形がいいね 他のボールペンって細いから
0953_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/12/14(土) 16:10:56.36ID:???
サラサ、エナージェルのゲル二巨頭が
百均で堂々と売られてるんだから

3番手4番手のシグノだけ
殿様ぶって高値で売れる訳がない
0958_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/12/14(土) 17:45:50.38ID:3SpkfPng
それは違うな
昨日中学生がハンズでエナージェルがいい
とか言ってたぞ
0967_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/12/14(土) 22:03:11.84ID:???
>>964
商品名でググったけどまだネットには出てなさそう
120円くらいの単色ノック式ゲル
色展開がエナージェルぽかったような
じっくりは見てないけどクリップが金属で価格抑えた割にいいデザインだなと思った
0974_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/12/15(日) 01:37:42.76ID:cuVoBxcA
もう元ネタ同様につまんないからどーでもいい
0975_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2019/12/15(日) 03:12:20.93ID:???
>>966
サラサ4色のビンテージカラーインクはいいんだけどサラサ4とJK芯で実現させてほしかった
ブルーブラック、グリーンブラック、レッドブラックをしまうま倶楽部で買ってから病みつきなんだけど
0980_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/01/04(土) 18:22:24.08ID:???
耐水性気にしなくていいならサラサドライは0.7mmでも油性なんかメじゃないくらい乾き速いし、
顔料でもサラサマークオンの0.4mmなら大抵の油性より乾き速い
油性は意外とこすってもインクが流れなくなるまで時間がかかるので、速乾性重視なら
むしろゲル使った方がいいくらい
0981_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/01/04(土) 18:29:43.23ID:???
>>422
ガワの方が混乱なくていいのは確かだけど、
切り替えに根気と時間がいるだろうな。
それと、微妙に違和感がある。「ガワ」は
話し言葉なんじゃないかな。書き言葉として使う
イメージがない。
まあ変えてしまえばいいのかもしれんが。
アウターも崩した言い方。外殻だと棒イメージなし。
難しいね。
0986_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/01/07(火) 13:32:16.77ID:???
多色は特に酷いよな…
安いし耐水性と耐候性が良いから芯は他メーカーの軸に入れて使ってる
サラサクリップとサラサグランドは普通だけど
0994_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/01/19(日) 12:22:54.27ID:???
フラッシュドライゲルは優秀だけど0.5mmの黒しかないのが惜しい
>>371にあるように速乾性で言えばMJF-0.4 > PG-105NP ≧ MJF-0.5くらい
0.4mmがあったら速乾インクのメリットをもっと活かせると思う

公文書用の基準を満たしているとはいえ染料インクなので、インク耐性は
顔料のサラサマークオンほどではない(>>367-368にあるように油性よりは
ずっとマシ)

ただ高級軸の選択肢がK型とG2型では圧倒的に違うので、パーカー互換軸
使うなら覚えておいて損はない
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垢版 |
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