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ゲルインキボールペン14
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/19(日) 00:30:18.28ID:???
ゲルインキボールペンを語るスレ
メーカーによっては「ジェル」「中性」とも呼ぶが、
ゲル化剤を添加して粘性を高めた水性インクのボールペンという意味では同類。

■ボールペン - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%9A%E3%83%B3

■過去スレ
前スレ ゲルインキボールペン13
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1502142944/
12 http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1482157989/
11 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1462107642/
10 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1398518687/
09 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1384538192/
08 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1330729966/
07 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1291718513/
06 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1209200630/
05 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1173463641/
04 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1142873257/
03 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1113747196/
02 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1068374423/
01 http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012525733/

■関連スレ
ボールペン総合 27
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1575625304/
油性ボールペン21
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1543146727/
水性ボールペン / ローラーボール 4 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1497448886/ (DAT落ち)
多色・多機能ペン統一スレ 26色目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1559529780/
0002_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/19(日) 00:31:37.29ID:???
■主なメーカー(順不同)
ZEBRA (SARASA、ハイパージェル)
https://www.zebra.co.jp/

ぺんてる (Hybrid、HyperG、エナージェル、スリッチ)
https://www.pentel.co.jp/

三菱鉛筆 (Signoシリーズ)
https://www.mpuni.co.jp/

PILOT (Gシリーズ、Juice、HI-TEC、フリクションボール)
https://www.pilot.co.jp/

サクラクレパス (ゲルインキの特許を取得)
https://www.craypas.co.jp/

OHTO (パーカー互換や300系のゲルBPリフィルもある)
http://www.ohto.co.jp/

無印良品(筆記具・ペン)
https://www.muji.com/jp/ja/store/cmdty/section/S1070106

■リフィル互換性について
●パーカー互換:パーカーの油性BPリフィルを標準としたリフィル形状のこと。
ほとんどは油性だが、パーカー・OHTO・YAFAなどでゲルもあり。
300系と同じくJISで規定されているが、各メーカーで微妙な寸法差があるので相性に注意。
PARKER https://www.parkerpen.com/ja-JP
YAFA  https://yafabrands.com/pen-refills/

●300系/C-300互換:JISに定められた水性ボールペン用リフィル形状に準拠したリフィル形状。
300という型番が使われることが多いため「300系」や、OHTOの「C-300」から「C-300互換」と呼ばれる。
ノック式に対応するゲルBPリフィルの多くが300系互換形状のため、舶来ローラーボールのゲル化などに利用できる。
0006_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/21(火) 12:56:04.18ID:Tgbe4ld0
新技術ビーズパック顔料を使用した新インクで、一層色濃い文字が書け、
記憶に残りやすい効果が実証されたゲルインクボールペン
“ノート、くっきりキマる。”
『uni-ball one(ユニボール ワン)』全20色
2月26日(水)新発売
https://www.mpuni.co.jp/news/pressrelease/detail/20200120144720.html
0008_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/21(火) 16:47:35.11ID:???
ジェスト0.28で採用したなんとかチップかな?
従来のコーンチップのままではちょっとなあって感じ
個人的にはパイロットのシナジーチップが
視界とかインクフローとかいろいろ出来がいいので…
0010_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/21(火) 19:36:11.79ID:6bo6aj8H
うわコンプ癖が疼いてきた
0013_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/21(火) 20:08:06.08ID:???
シグノRT1と比べると本体価格が150円→120円と安くなってる一方で
リフィルの値段は80円→100円と値上げ
ゲルの単色リフィルは各社80円が相場だったけどジュースアップは120円、
サラサマークオンも100円と各社リフィルは100円以上になってきてるな
0017_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/21(火) 20:55:29.51ID:???
>>14
サラクリとかもそうだからなー

>>16
>RT用リフィル
えっマジでわざわざ今も作ってるの?

なにも廃盤にしなくても、、、程度な売り上げがあったり、
その他の材料(インクのもととか)を予約しちゃってたりするなら、
次のロットからエッジレスに改良しちゃう
(近頃の色々には小さい字で「予告なく改良することが(ry」って予防線はられてるよね) ってのも、
手としてありだと思うんだけど。
0018_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/21(火) 21:07:42.35ID:???
RTは、無印ゲルとチップ・インクが共用だったはずだし、
もしかするとスタフィとも同じかもしれないので、
特殊仕様なのはむしろRT1の方なんだよな

RTはアスクルで売れ筋だったりして、オフィス向け需要が強そうなので、
オレンジとかはなくなるかもしれないが、基本色は残りそう
0019_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/21(火) 21:21:53.42ID:???
>>17
長年疑問だったので去年三菱鉛筆お客様相談室に聞いてみた
その顛末はシグノスレに書いたが、要約するとリフィルの刻印の末尾が「K6xx」だったら
エッジレスチップ、「K3xx」だったらエッジレスチップじゃない

 ユニボールシグノについて語ろう 4
 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1517749823/107

で、確認のため今年になってもう1本RTの0.38mm買ってみたところ、製造が2019年9月で
刻印の末尾が「K303」だったので、少なくとも昨年9月の時点でいまだにエッジレスチップ
じゃないUMR-83作ってたのは確か
0023_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/21(火) 22:06:50.26ID:???
ボールペンってよくこんなに種類作ると思うわ。
いや好きな人にとってはありがたいことだろうが、一般人の感覚からすれば「黒のゲル」だけでなんでこんなに種類があるのか理解不能だろう。
0025_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/23(木) 05:29:15.62ID:???
多機能、複合ペン4+1で最強は何だと思う?
もちろん水性ゲルで耐水耐光ありでかすれずダマにならないことを前提に
0027_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/23(木) 08:29:45.50ID:???
そもそもゲルの4+1って時点で、カスタマイズペンとかを除けば選択肢が
サラサマルチかボールサイン4*1、ボールサインプレミアム4*1の3つしか
ないのでは
リフィル入れ替えていいならドクグリ4+1にスタイルフィットリフィルでも
入れるけど
0032_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/24(金) 11:08:22.02ID:???
>>31
そうなんだ
逆かと思ってた
スタイルフィットって書くときに軸がきしんで気持ち悪かったんだよね
ドクグリ買って芯を入れ替えてみるよ
0034_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/25(土) 20:18:34.60ID:???
>>30
>>6

このたび新発売する『uni-ball one(ユニボール ワン)』は、一般的なゲルインクと比べ、黒色は一層濃く(注1)、
カラーはより鮮やかに発色し、後で見返した時にくっきりキマる、印象的なノートを作ることができます。
黒色に関して、当社と立命館大学の共同研究により、認知心理学の知見から顕在記憶と手書き文字の相関を検証しました。
その結果、濃く、くっきりとした文字ほど記憶に残りやすいことが判明しました。
そのため、勉学に励む学生の記憶により残りやすい文字が書けるペンとして、暗記用のノートなど記憶に残したい時の学習に最適です。
0038_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/26(日) 06:31:55.18ID:???
裏抜けしなくて発色の濃いゲルインクボールペンが欲しかったからユニボールワンの発売が楽しみ
今使ってるエナージェルは色は濃いけど紙の裏にダダ漏れで困る
0045_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/28(火) 02:59:20.80ID:???
ユニボールワンさ、新開発な割りに
価格が120円じゃん
ジェストの0.28みたいに細いリフィルだったり
なんか落とし穴があったりしてね
0048_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/28(火) 07:17:32.50ID:???
落とし穴は濡れたら終わりで判読不能の染料エナージェルなら感じたことはあるが
三菱、ゼブラ、パイロットのゲルでそんなことは感じたことはない
0049_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/28(火) 07:29:22.33ID:???
>>45
リフィルは100円になってるから開発費はそこで回収する気なのでは
サラサやジュースはリフィル80円で軸込みで100円なのにリフィルは80円のままで
150円のRT1とか200円の307の値付けの方がおかしかった
0052_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/28(火) 12:12:56.53ID:???
もともと軸自体の原価なんてリフィル+20円で十分採算が合うってことでしょ
そりゃ150円のままで売れるなら売りたいだろうし、RT1も100万本売れれば
ヒットと言われるボールペン業界で初年度300万本売れたから売れてない
わけじゃないが、年間7000万本弱売れてるサラサの牙城を崩すほどでは
なかった

インクの性能には自信を持ってるだろう307が日本でバカ売れしたという話は
聞かないし、利益は確保しつつサラサのシェアを奪うための戦略的な値付けが
120円ってとこでは

リフィルの値段で言えば80円のリフィルの1/7しか書けない(0.5mmの場合)
スタイルフィットのリフィルが100円で売れるんだから、そりゃメーカーとしては
カスタマイズペンの什器をデカデカと置きたくなるよね
0054_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/29(水) 00:54:23.29ID:???
STYLE+FITのリフィルはボロ儲けだろうな。マックで勉強のフリしてる女子高生なんて、5色軸を2本持ってて、全部SIGNOの色違い、なんて子がいっぱいいる。
しかもノートに落書きしてたら、あっという間にインクがなくなるし、ホルダーも定期的にディズニーのかわいいやつを売り出すから、いくらでも売れる。
あれを企画した社員はあっという間に出世できそうだ。
0055_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/29(水) 01:41:19.92ID:???
そもそも企業ってゲルの新製品のリフィルなんか買うものか?
むしろ会社支給のボールペンがクソなので自前のを使っているみたいな話ばかり聞くのだが。
ましてや高価なリフィルとかそれだけで買わないでしょ。
0056_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/29(水) 08:54:14.66ID:???
>>53 >>55
以前の用度係がサラサを本体ごと買い替えていたが
今はリフィルをまとめ買いするようにして、
サラサ以外の芯は買い足さないようにして、
経費削減できた。

前の職場では自分が選定係になったので
エナゲで本体もリフィルも統一した。
ちな自分以前に統一していた人に愛されていたのは
ジムノックだったぽい。
0058_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/29(水) 09:31:04.22ID:???
エナゲは耐水性があんまないのがネックだったから
封筒のあて名書きにつかえて、
コーヒーこぼしても大丈夫だったら
前の職場(某県で一番大きい企業)にまだ居たら、乗り換えると思う。 >>57
0059_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/29(水) 09:40:33.94ID:???
耐水性がないのも弱点だが、裏抜けするのがエナージェルの最大の弱点だと思う
その点でもユニボールワンには非常に期待している
0060_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/29(水) 11:41:56.57ID:???
シグノのブランドじゃなく、ユニボールブランドのしかも「ワン(1)」という数字を与えてさ。
家電なんかで、型番に「1」や「1000」を与えるのは、だいたいフラッグシップ機。
(旧ミノルタ→ソニーでは、例外的に「7」をあたえてるが)
意欲作であり自信作なんだろうと思った。
0064_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/30(木) 00:40:47.69ID:???
いっぱい出し過ぎて収集つかなくなってる感はあるわな
だめなら話にならんけどそれぞれに良いところがあるしどれを廃盤にしていいみたいなのはないかな
207が消えた今307まで消えたら泣く
0067_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/30(木) 13:10:02.03ID:nscer5pr
Rt1がゲルインキの中で唯一好きなんだけどなぁ
デザイン的に一番集中できる
0070_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/02(日) 12:23:32.96ID:abjmsJP7
207の赤青が廃品で出てきた0.5と0.7ともに
0071_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/03(月) 16:07:05.12ID:D+goZc+w
ジュースアップって早く書くとかすれたりしない?
0074_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/07(金) 08:21:35.16ID:???
>>73
経緯として、現在Intelのcore i9がフラッグシップになったのと似てる。
だけどSONYの「7」はフラッグシップとちょっと違うな。すまん。

言い訳すると、旧ミノルタのフラッグシップはX-1だった。これは「1」だね。
そのあとX-700、α-7000がヒットして。一番ヒットして欲しい機種は「7」が与えられた。
「9」はそのさらに上位機に、後から与えられたんだよね。
0081_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/07(金) 21:20:01.17ID:???
グリップはさておきクリップがようやく使い物になりそうなのが朗報
毎度毎度わざとやってんじゃないかと思うくらい折れやすいクリップ
ばっかりだったので、三菱鉛筆に意見送り続けた甲斐があった
ラバーグリップ嫌な人は無印のアルミ軸にでも入れれば
0083_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/08(土) 01:11:43.82ID:???
ユニボールワンはチップが従来どおりのやつなら買わない
PILOTのシナジーチップと同等かそれ以上じゃないと
時代は細書きにシフトしてるし
ふつうのコーンチップではふつうに見づらい
0084_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/09(日) 11:51:03.39ID:6VREKILX
折れやすいグリップ

握力も書いてみろよw
0086_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/10(月) 22:09:24.88ID:???
値段も100円台のラインナップだから307みたいにドバドバにはならないとは思うが
三菱特有の妙に濃い発色になりそうなのがな。とりあえずはよ発売してくれ
0095_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/17(月) 16:34:30.53ID:b6377RzJ
まじで白色軸がダサすぎる

RT1は偉大
0098_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/17(月) 21:09:39.78ID:???
三菱ゲルはRTやら307やらも青が発色悪いわ薄いわで萎える
が、BBはダントツで一番いいから結局三菱使ってる
黒は使わないからどうでもいい
0099_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/17(月) 21:13:31.47ID:???
>>88
ぐう乙

>>97
顔料の世界は奥が深くてな
細かすぎても黒さがなくなるぞ

>>98
へー
青は低能なんだ・・・
BBがイイのはフリクションでまことにそのとおりと思った。
0102_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/18(火) 16:05:40.06ID:???
サラサグランドにシグノのブルーブラックを入れて使ってるけど無印良品アルミ軸で書くあのゲルインクの感触は 溜まりなせん。
0103_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/18(火) 16:40:09.71ID:???
楽天でもうユニボールワン売ってるお店あるよ
各色3〜10本しか在庫がないみたいなので、もうそろそろ在庫なくなりそう
0110_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/21(金) 19:44:19.21ID:???
ところでそろそろユニボールワン店頭に並んでる?
三菱鉛筆だと早いとこでは公式の発売日1週間前位には
並び始めるイメージだけど
ジェットストリームエッジもそんな感じだったし
0114_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/21(金) 20:15:28.42ID:Yp3CUpHt
ユニボールワン良い感じだったので
渋めの色だけ買ってみた
0120_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/22(土) 00:06:42.98ID:???
オラが村にもユニボールワンあったよ〜黒だけ買った
インクの色はダントツに濃いけど書き味は微妙かな
ちょっと期待しすぎた感ある
0122_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/22(土) 00:25:01.98ID:p4/bf/xG
>>121
エナージェルよりダバダバ出るし線も太いね
表現が難しいけど書き味はなんかちょっとサインペンみたいな感じがする
ちょっと紙にカサっというかキュっていうか
0123_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/02/22(土) 00:27:51.90ID:TJ0Y5zmy
サインペン、それだ
0126_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/02/22(土) 03:38:31.83ID:VSwSNH5I
ロイヤルブルーの色味に期待してる
0127_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/02/22(土) 04:55:58.50ID:u5TOMdtj
RT1とどっちが良い?
0129_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/02/22(土) 15:37:07.59ID:TJ0Y5zmy
ツイッターでユニボールワン感想書いたけど
貼り方がわからないw
0132_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/22(土) 17:54:04.09ID:feQibqfY
ちなみに耐水性とか、他軸との換装とかは
興味ないので悪しからず
0133_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/02/22(土) 18:36:59.16ID:???
なかみは
いわゆるK型とゆう、わりかし普通にある寸法だず。

今日はじめて全色置いてある店みかけたから、
中身だけかってくればよかったかも。。。
0136_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/02/23(日) 08:48:19.87ID:???
ユニボールワンの0.28が発売されたら、今使ってるエナージェル0.3から乗り換えると思う
ユニボールワンの0.38は予想より太いね
0138_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/23(日) 09:45:29.69ID:sZal+ZEp
>>137
ユニボールワンの0.38はまだ使っていないが、
シグノの0.38なら升目の小さい書類に書くときは0.5より0.38のほうが書きやすい。
普段使うときは0.5。
0.28はカリカリするので好きじゃない。
0140_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/23(日) 10:13:04.02ID:???
>>137
え? ボールペンで書く書類限定という話なら、油性必須以外の書類は全部シグノ(キャップ式)0.28で書いてるけど。
字が多少きれいに見える気がする。実際知り合いがボールペンでの習字に使ってるし。
極細好きなんだよ。
0143_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/02/23(日) 11:09:52.87ID:???
>>137
油性0.7mmの筆記線幅がだいたい0.24〜0.25mmで0.5mmが0.20〜0.21mmくらい
ジュース0.38mmの筆記線幅が0.26mm、サラサJF-0.4芯が0.26〜0.28mmで
いずれも油性0.7mmより太い
同じサラサでもNJK-0.4芯は0.20〜0.26mmと若干細めだがまあ油性0.5〜0.7mmと
同程度で特別細くはない

0.28/0.3mmだとさすがに細くなるがキャップ式シグノ0.28mmみたいにインクドバドバだと
油性0.5mmと大差ない
ジュースアップ/ハイテックCはボール径0.4mmでも筆記線幅0.2mmと油性0.5mm並
ゲルは製品により実際の筆記線幅がバラバラなので、ボール径で語ってもあんま意味ない
0146_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/02/23(日) 11:26:56.57ID:sZal+ZEp
>>143
「キャップ式シグノ0.28mmみたいにインクドバドバだと油性0.5mmと大差ない」
というのには違和感がある。
0.38までならともかく、 028はインクドバドバではないね。
まあ、人それぞれの感じ方なんだろうけど。
0147_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/02/23(日) 11:29:19.36ID:HMuPykOJ
ユニボールワンってラベンダーブラックは無いんだな
0151_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/02/23(日) 21:30:44.44ID:???
キャップ式シグノを買う唯一の理由がそれだったからね
最金はシグノのインクフローの不安定さに辟易して使わなくなった
0153_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/02/23(日) 21:41:33.17ID:???
シグノのリフィルの方がサラサのJF芯よりチップ径が約0.05mm太いので、
サラサの軸にシグノのリフィルを入れるとほぼガタつきがなくなる
むしろシグノのリフィル入れるためにサラサ買う
0155_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/02/23(日) 21:57:54.50ID:???
>>152
おまえがその結果を使ったからだろ池沼
顔に熱湯をかけたら何故か火傷したとか、
家に火を付けたら何故か火事になったとか平気で言うだろ人間のクズ
0157_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/02/23(日) 22:28:53.60ID:sZal+ZEp
ユニボールワンの0.5mmのインクの出が
ユニボールシグノ307の0.5mmよりも少し悪いような気がするのは俺だけかな?
0158_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/02/23(日) 22:30:18.18ID:sZal+ZEp
まだ使い込んでいないだけかもしれないが。
0159_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/02/23(日) 23:15:57.98ID:???
シグノ307のプレスリリースでは「速書きでもかすれない」とか「なめらかな筆記感」といった
宣伝文句が並んでたのにユニボールワンのプレスリリースには一切そういう文言がないから、
そういう仕様なんだと思う
今回は増粘剤にセルロースナノファイバー使ってないだろうから、インク粘度を従来比約50%
低減した307のインクにはなめらかさではかなわない
発色が良く速乾で裏抜けしにくいユニボールワン使うか、速書きでもかすれないけど0.5mm
以上だと裏抜けが心配な307使うか
0161_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/24(月) 00:40:04.86ID:???
>>134
とばしとばし見たけど、滑らかさはそれほどじゃなく、フリクションに近い感じって言ってるね。
期待しただけにちょっと残念。とりあえずヨドバシにきたら、1本だけ買うことにした。
0163_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/24(月) 01:43:18.90ID:9DHJq3xf
シナジーはボールが回ってる感じがするけど
ユニボールワンはブレーキが掛かってる感触がする
0166_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/24(月) 11:28:17.07ID:???
普段愛用のシグノキャップ式やエナージェルと同じ感覚で使うと掠れるや。いつもより少し筆圧上げないとだ。レギュラーにはなれないな。でも軸は気に入ったよ。
0168_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/24(月) 11:57:39.94ID:nMsaKOSE
307の替え芯をユニボールワンに入れて使うといい感じになる。
0170_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/24(月) 12:03:51.21ID:nMsaKOSE
>>169
俺の近所(田舎)のホームセンターでは
普通に307の替え芯を売っている。
0172_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/25(火) 12:05:25.17ID:???
ユニボールワン、地方都市の駅前書店内文具コーナーにも
入荷してた
黒クリップ入りの8色+1限定アソートもあり
駅ナカ書店とかショッピングセンター内文具コーナーには
まだなかったので、明日以降のところもありそう
ヨドバシ.comは先週金曜日夜に商品リクエスト送ったときは
まだ取り扱いなしだったので、多分連休明けの今日あたり
発注してるはず…
0174_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/26(水) 04:22:24.27ID:???
サラサクリップとジュースは100円なのに
ゴン太くんでも買える値段なのに
なんで三菱のノック式多色ゲルは120円なんです?
0178_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/26(水) 17:12:25.61ID:DM1jz+Fq
イオンに売ってなかった
0179_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/26(水) 23:51:15.11ID:???
値段はどうか知らないが、中の人に聞いて確認した
商品情報ページには載っていないユニボール ワン仕様まとめ

- リフィルのUMR-38S/05Sは「ユニボール ワン専用」で、三菱鉛筆の公式見解としては
 シグノのリフィルとは互換性がない
 実際には外形寸法はUMR-8x/8xEと同じで、シグノ ノック式にもRTにもRT1にも307にも
 無印アルミ軸にも入るが、とにかく「ユニボール ワン専用」だというのが三菱鉛筆の回答
- 商品特長に記載はないが、RT1や307同様エッジレスチップ採用
- インク増粘剤にセルロースナノファイバーは使用していない
- ユニボール ワンインクは20色全て公文書用の品質基準を満たしている (*1)
- 筆記距離は0.38mmが約400m(ゲルK型の0.38/0.4mmとしては平均的)、0.5mmは
 衝撃の約350m(一般的なゲルK型0.5mmの約半分) (*2)

*1 *2 インク自体は公文書用の品質基準を満たしているが、UMR-05SはJIS S 6061で定める
    最低限の筆記距離(0.5mmの場合400m以上)に達していないので、厳密にはJIS S 6061に
    適合する公文書用リフィルではない
0185_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/27(木) 08:52:42.07ID:???
ちなみにリフィルの外径は同じだが内径はUMR-85N/85Eが約4.6mmに対し
UMR-05Sは約3.6mmしかないので、せめて同じ内径にしとけばもうちょっと
筆記距離は延ばせたはず
一方0.38mmはUMR-83Eが約2.4mm、UMR-83が約2.9mmに対してUMR-38Sは
UMR-05Sと同じ約3.6mmあるので、こちらは頑張った方
ただし内径は同じでもインク充填量はUMR-38Sの方が少ないので、
まだ延ばす余地はある
0188_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/27(木) 21:36:27.89ID:???
ユニボワン
白軸黒インク05と
0.38のアンティークブラウンだけ
速攻で売り切れてるwww痕跡だけしかないwwwww

限定0.38セットは
バックヤードに実はまだまだ在庫あるっぽいな
0191_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/27(木) 22:32:42.64ID:???
ユニボール ワンはシグノより紙を選ぶ印象
コクヨのキャンパスノートとかに書いてる分にはいいが、
コピー用紙とかに書くとRT1とか307なら何でもないような
ところでちょくちょくかすれる
学生ならいいけど社会人がメインで使うのは普段使う紙で
よく試してからにした方がいいかもしれん
0195_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/27(木) 23:41:17.12ID:???
ユニボールワン、正直な感想として、
昔からあるキャップ式やRTに比べても書き味・発色ともに劣るような感じだったんだが、
もしかすると紙の問題なのだろうか
0196_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/28(金) 00:46:35.90ID:???
>>191
もしかして0.38?
0.5はアスクルオリジナルの安いコピー用紙でもかすれないぞ
0.38は買ってないから試せない

0.5でかすれるならコピー用紙の質の問題かも
0198_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/28(金) 18:29:40.91ID:???
そう思って念の為黒は替芯も買って、0.38mmの8色アソートと0.5mmの黒、
0.38/0.5mmの黒の替芯各1本の計11本試して、残念ながら全てかすれが発生する

用紙はアスクルのマルチペーパー セレクトホワイトスムース(日本製)と
マルチペーパー スーパーホワイト+(インドネシア製)で、未使用の用紙に
硬筆下敷きを敷いて書いてもどちらもかすれる

右手で持って左から右に線を引くときはかすれないけど、日本語の文字には
はねや払いもあるので筆記方向が左上や左下に向くことがある、そういうところで
常にではないがかすれが発生する
キャンパスノートとかに書くとかすれは激減するけど全く発生しないわけではない

ペン習字みたいに一画一画ゆっくりと、油性で書くときみたいに強く筆圧かければ
まずかすれないし、毛筆みたいに一画一画の書く方向ごとにペンの向きまで変えて
「押し書き」にならないように気をつければかすれにくくはなる
ボールペンの構造上「押し書き」が不得意なのはわかってるけど、シグノ(キャップ式/
ノック式全般)やサラサはそこまで気を使わなくても普通にかすれず書けてる

三菱鉛筆に送り返して検証してもらうことになっているので現時点で不良品なのか
「仕様」なのか断定は避けておくけど、ともあれ常用する前に普段使う紙で問題ないか
確認することをおすすめする
0201_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/28(金) 19:16:52.26ID:wF/Sy0Ti
ユニボールワンを開発したスタッフは、中高生が筆圧を高くしてキャンパスノートに書く状況しか想定していないような気がする。
シグノファンだったおじさんの俺から見ると、がっかりした商品だな。
0203_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/28(金) 19:42:00.47ID:woO7Cxrb
カーマにワン売ってなかった
0204_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/28(金) 20:56:21.35ID:???
まあロットのせいかも知れないな。
しかし三菱はシグノも掠れることがあったから、ワンは製品としてそういうペンなのかもしれない。
0209_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/29(土) 11:32:10.00ID:???
それはさておき今更ヨドバシ.comでユニボール ワンの「予約」が始まった
2月26日に発売済なのに「3月中旬発売」って…
とりあえず注文してみたけどいつ届くのかは知らん
0210_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/02/29(土) 12:20:45.15ID:3l67JUfO
ユニボールワンを買って約1週間になるが
最初はかすれていたが、最近はかすれなくなった。
0212_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/29(土) 13:02:38.59ID:???
でも3/16発売予定のブレン3Cの予約はもう受け付けてたりする
公式サイトで告知しない限定品とかヨドの通販で発売を知ることも
多いし、かと思えば3/9発売予定のビンテージカラーサラサグランドは
まだなかったりするし、よーわからん
地方民にとっては大変ありがたいのでこまめに商品リクエスト送ってるけど
0214_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/02/29(土) 14:59:50.14ID:yKVZ+Fqv
どういたしまして♪
0220_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/29(土) 19:11:39.72ID:???
サラサグランドどこ行っても山ほど売れ残ってるけど大丈夫なのかなあ
限定色のロイヤルシルバーとか今のパッケージじゃなくて正面が三面体?みたいになってる昔のパッケージのやつとかも
0225_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/01(日) 08:00:36.11ID:???
【審議中】
      _,,..,,,,_   _,,..,,,,_
   _,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_
  ./ ・ω_,,..,,,,_  l _,,..,,,,_/ω・ ヽ
 |   /   ・ヽ /・   ヽ    l
  `'ー--l      ll      l---‐´
     `'ー---‐´`'ー---‐´
0226_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/01(日) 09:25:48.83ID:???
マッド紙?テカテカしたチラシの裏のメモを仕事ですることが多いのですが、乾きにくく、汚れやすいです。そういう紙に向いているボールペンないでしょうか?
0227_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/01(日) 09:30:44.29ID:???
>>226
ツルピカ系チラシの裏はボールペンには不向き
なぜ敢えてのゲルボールペンスレできくのかよーわからん

エモットとか、uniのPiNとか、
とにかく速乾性がある極細筆記幅のマーカーつかっとけ
0229_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/01(日) 10:15:02.11ID:jJRb1Pko
昔ながらの油性ボールペンでいいじゃん、役所とか銀行の書類書くとこに置いてあるような
0230_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/01(日) 10:27:02.92ID:???
>>226
セブンイレブンに売ってるパイロットのスーパーグリップがオーソドックスな油性ボールペンかな?と思ったけどスレ違い(ゲルインキはまず無理では?
0231226
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2020/03/01(日) 10:34:33.26ID:???
皆さんレスありがとうございます。ゲルではやっぱり無謀ですよね。自分用のメモ帳や通常紙などには、お気に入りのゲルボールペンが何本かあるのでそっち使ってて。
油性買います。
0234_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/01(日) 12:53:43.61ID:???
>233補足
ツルツルのチラシの裏に書いてみたところ
上からユニボール ワンの0.5mm、シグノ307の0.5mm、パワータンクSJP-10、加圧した普通の油性1.6mm
右側は全部書いてからティッシュでこすってみたもの
https://i.imgur.com/WM4j7Kn.jpg

油性ならいいかというとそうでもなく、加圧してもボールが上滑りするツルツルの紙だとちょくちょく
インクが乗らない、そこはスパイクボールのパワータンクの方が有利だがやっぱり色が薄い

ゲルは濃くインクはちゃんと乗るけどさすがに乾きは遅い、307はこすると酷いことに
速乾のユニボール ワンでも普通の紙のときみたいにすぐに乾くというわけにはいかないが、
面白いのは乾ききってない部分は紙面に汚れが広がるのではなく「拭き取れる」点
乾く前に手でこすってしまったら、ティッシュで拭き取ってまた上から書けばいい
これは色素が紙に染み込まないビーズパック顔料ならではの特長だと思う

ツルツルチラシの裏専用としてならユニボール ワンはおすすめできる
0236226
垢版 |
2020/03/01(日) 13:03:48.38ID:???
m(_ _)mm(_ _)m

>>232
ありがとうございます!お手数おかけしてすみません。試して下さってありがとうございます!新油性もダメなんですね。意外でした。メーカーがゲルに寄せてきてるのかな?パワータンク1.0見てきます。
>>233-234
ありがとうございます!画像や色の濃さ、他色々検証していただき感謝です。勉強になりました。お手数おかけしました。ユニボール ワンも見てきます!
0238_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/01(日) 13:24:09.87ID:???
フリクションもチラシに書いてすぐ擦ると拭き取れるな
ビーズパック顔料って要するに消えないフリクションなのでは?
0240_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/01(日) 14:19:49.83ID:???
>>239
ツルツルの紙に書いたユニボール ワンインクは普通のプラスチック消しゴムで消せる
307も消えるけど
普通の紙に対しては公文書用の基準を満たしてるということはJISの耐消しゴム性試験
クリアしてるはずだから、「筆記線が見えなくなる前に試験紙の表面の損傷が明らかに
現れる」程度には消えない
0248_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/03(火) 17:06:08.74ID:???
ジュースアップはジュースに取って代わるというよりハイテックCの顔料版な気がする
値段も同じだし、細書きに寄せた0.3/0.4/0.5mmの筆記線幅も0.01mm単位で全く同じ
0.5mmが追加されたとはいえ4色しかないんじゃ、0.5mmが最多色数を誇るサラサに
対抗できない

シグノと違ってキャップ式顔料ゲルを先に廃番にしてしまったのでラインナップ上
0.7/1.0mmもあるジュースをなくすわけにもいかないと思うけど、まあやる気が
感じられないのは確か
0250_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/03(火) 19:52:29.70ID:???
なじみの店で以前はジュースほぼ全色の勢いで扱ってたけど、久々に行ってみたら数色ぐらいしかなくなってたわ

陳列棚取り競争で明らかにサラサに負けた感じ
0254_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/04(水) 13:01:28.09ID:???
>>212
というわけでリクエスト送ってヨドバシでビンテージカラーサラサグランドの
予約受付開始した
さすがにグランドでインクなくなったら軸ごとまた買えというわけにはいかないので、
ビンテージカラーのリフィルが販売されるようになったのは朗報
ついでに0.5mm以外も出せばいいのに
0255_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/04(水) 15:20:39.39ID:???
そういや、キャップシグノのクリップしょっちゅう折れるから、電話した事あったわ。
二十年くらい前の話だが、その後改良されたのかな?
0256_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/04(水) 15:29:41.72ID:???
>>255
あれ折るってどんだけ扱い雑なんだよwww

今ちょうどアンティークカラーと
R:E3かジェスト3スリムどっちだったかなーと
おまけペンケースの抱き合わせが
ロハコ(アスクル)に来ているが、
むかーしのキャップシグノからどこが変わったのか
正直間違い探しレベルに見えるぞ。
0257_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/04(水) 15:40:25.27ID:???
>>255
そういうのって電話するとどんな対応されるの?
昔サクラクレパスのボールサインNXのクリップがしょっちゅう折れて、これはオートリターンだからクリップが折れるとロックがかからなくなり使用不能になってしまう。
当初リフィルを買って用意していたが、軸に付いているインクを使い切らないうちにクリップが折れてしまうことが続き、
それどころか新しい軸を買ってそのリフィルを抜いて前のリフィルを入れて使っていたらまたクリップが折れて……とやっていたら(実際にはクリップが折れるだけでなくネジ部が割れることもあった)、
全くリフィルを買わなくなったのにリフィルが増殖してしまい、ついに見切りを付けてボールサインNXを買わなくなった。
0258_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/04(水) 15:52:49.89ID:???
>>256
雑なのか… 結構丁寧なつもりだったんだが。
作業着の胸ポケットに、黒青赤ともう二色くらい刺してただけです。
しゃがんだりするせい?
>>257
こんな些細? なこと言っていいんだろうかと、恐る恐る電話したんだ。
そしたら、現品送ってくれって言われて、なにも言ってないのに新品に替えてくれた。
三菱鉛筆に足向けて眠れないと思うくらい感謝してる。今なら神対応レベル?

オレのほうが悪いのかな…
0260_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/04(水) 16:04:08.40ID:???
>>258
○作業着の生地が分厚すぎる
◎おまいの肉圧が高すぎるので、身動きするとお肉アタック状態になってプラが割れる
△抜き差ししすぎて素材の疲労蓄積で割れる
0262_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/04(水) 18:53:33.03ID:???
プラのクリップが折れやすいなんて少なくともメーカーはみんなわかってるし
対処法もわかってる、金属クリップにするなりサラサクリップやジュースみたいに
バインダークリップにすればいいだけ
三菱鉛筆だってクリフターやユニボール R:E オープンクリップ出してる

それはさておきユニボール ワンのクリップ、紙を挟んだときは薄い紙でも
しっかり固定できるけど、服のポケットに挿したときは意外なほどわずかな
力で抜けてしまう
クリップ自体が壊れることはないけど、シャツの胸ポケットに挿してると
上着脱いだときに引っかかって落とす危険性があるので気をつけた方が
いいかも
0263_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/04(水) 20:53:26.64ID:???
クリップにちょっとした返しがないと服から外れやすいよね
公式見ても学生向けっぽいし服に着けることはあまり想定してないのかも
0265_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/09(月) 18:26:25.51ID:NyjSnTiQ
さっきユニワン買ってきたけど、書き味は普通だな

インクのノリがフリクションに似てる
黒は濃いけど赤がrt1より薄い

まあデザイン良いしブルーブラック貴重だし使い切ってみようかなって感じ
0267_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/09(月) 19:19:29.33ID:NyjSnTiQ
BBは5
黒と赤は38

濃いの売りにしてるけど黒以外はむしろ薄い
インクは比較的出る割にエナージェルユーロレベルの滑らかさはない

シグノシリーズの良さである安定したインクの出方はかろうじて維持されてるけど、38は307同様少し太いから、安物ポンコツのルーズリーフなら滲んで文字潰れそう

結論:シグノRT1は全てに思ういて偉大だった
0268_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/09(月) 19:21:11.60ID:???
濃いことを売りにしてる割に、そこが大したことないんだよな

従来品と比較して、黒がわずかに濃いだけで、
カラーは従来品に負けてるという…

結局、ノック式だと、昔からあるRTが一番発色がしっかりしている
0269_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/10(火) 05:21:10.13ID:???
ユニボールワン一日使った補足

本当微妙&微妙、筆記距離と値段考慮するとリピはまずないかな

無印のサラサラ描けるボールペンBB0.5(60円のサラサOEM)と比べたら、こっちの方が均質にインクが出る

ワンはインクドバドバ系なので、紙質によってはワン0.38とサラサ0.5で殆ど太さ変わらない、気持ち細いかなぐらい
6mm罫線だともっと細いのが好まれると思う

RT1の方が細くて書き味も滑らか、何より安い
0271_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/10(火) 06:31:22.60ID:???
ここまでレス読んでる限りでは、キャップシグノやRT1で不満ないユーザがユニワンに敢えて乗り換えるほどのポテンシャルはないってことかな?
0275_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/10(火) 08:22:31.75ID:???
ところでワンの限定ブラッククリップセットって
どこに売ってるんだ?ガセ?
どこ見ても店頭には普通のセットしか売ってない。
0276_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/10(火) 09:10:17.83ID:???
>>272
たしかにドバドバ系とは言ったけど307ほどじゃない
なんていうか0.5以上はフリクションっぽくて、濃淡や止め払い、インクだまりがはっきり出る割に微妙に引っかかる感じ

エナにない色とか太さが必要なら乗り換えありだけど、0.38あたりの細さならジュースアップの方がシャビシャビかな

ワンは速記でも均一で安心感のあるインク量を出してきたシグノらしさも無ければ、エナユーロほど滑らかでもない中途半端さ

インク色の向上に全振りして書き味捨てたのかも
裏移りとか速乾性、耐水性は知らん
0278_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/10(火) 09:41:04.56ID:???
>>275
近所の大型文具店にユニボワンがきてから10日間くらいは
毎日どんどこ追加されてたな
さすがに今はもう売り切れてるだろうが。
0280_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/10(火) 23:58:53.97ID:???
えええー  全く見ないんだが@名古屋
ハンズにも無かった 丸善かー行ってみる
普通のセットはどこも置いてるのにー
紙箱のは見たことない…
0284_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/11(水) 14:22:22.22ID:???
トーホグ某所のハンズにはまだかろうじてあるような・・・>紙箱
038のダークブラウン?だけものすごいいきおいで売り切れているな
0286_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/11(水) 19:17:15.81ID:???
oneは筆記線が太いという印象
RT1のほうがいいな
そのRT1も登場時と比べてだいぶ濃くなってる感じなのだが
oneの芯に置き換えられたりしてこれより濃くなったら嫌だな
0293_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/12(木) 12:33:10.60ID:???
>>281
豊橋や浜松でも売ってる位だから、名古屋なら売ってるとこあると
思うけどなぁ
豊橋には昨日見たときにはまだあった
黒クリップのためだけにあえて買うほどのものでもないけど、
8本分の値段で黒が2本の計9本入ってるから、8色買う気があるなら
あえて限定の方を選ばない理由もない

>>287
ヨドバシに問い合わせたけど、仕入れ先からの情報だとやっぱり
3月中旬予定なんだと
3/16発売予定のブレン3Cと一緒に予約注文したけど、届くのは結局
同じくらいになりそう
0294_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/12(木) 12:57:21.76ID:???
さっきセブンで初めてジュース0.5買ってきたけど、ユニワンより滑らかで線細いわ

太くてこってりした書き味のユニワンいらねってなった
0295_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/12(木) 13:11:25.55ID:???
ビンテージカラーのサラサグランド買ったけど、ペン先のガタつきを
「なくした」というほどではないね
前より確かにガタつきは減ってるけど、まだ隙間はある
口金先端がシグノRT1みたいに丸っこくなって、ペン先が若干見づらくなった

ただJF芯よりペン先が0.05mm太く全長が0.9mm長いシグノやユニボール ワンの
リフィル入れると、まるで専用軸のようにピッタリ
とりあえずダークブルー軸にUMR-83のブルーブラック入れてるけど、
無印のアルミ軸では軽すぎるという人には悪くない
0296_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/12(木) 21:25:29.24ID:???
ペン字練習用にRT1か307の0.5試したいけどどっちがオススメですか
いつもはサラサ愛用 万年筆みたいにインクフローよすぎないほうがいいです
0297_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/12(木) 21:51:05.48ID:???
ペン字練習だと普段より筆運びが遅くなるから、
307の0.38でもサラサ0.5くらいの太さになりそうな気がする
ゆっくり書いても太くなりにくい新油性かエマルジョンのほうが向いているかも
0299_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/12(木) 23:03:02.05ID:???
307の0.5mmはゆっくり書くとただでさえ太い筆跡がてきめんに太る
RT1の0.5mmはあんまり変わらないので、どっちかならRT1の方を
すすめる
ユニボール ワンの0.5mmは307並に太いけど、ゆっくり書いても
それほど変わらないし307のように裏抜けしないのでペン字練習用
ならアリ
0301_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/12(木) 23:37:06.13ID:???
UMR-83Sは83Eにくらべてだいぶインクが増えているな。
もっとも20円値上がりしているし、筆記距離が長いとは言い切れないけど。
0304_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/13(金) 00:49:09.14ID:???
皆さん詳しくありがとう
線が太すぎるとのっぺりした字になりがちなのでRT1にします
レビュー読んで気になってた307も0.38なら良さそう 試し書きしてきます
0305_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/13(金) 01:40:17.56ID:???
307も出た時感動したけど、今思えば思うほどそれぞれのサイズが一回り近く太くなるほどインク出てるから、そりゃ滑らかに感じるよな
0307_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/13(金) 08:44:11.68ID:???
ゲルって水性だと紙に滲み放題なのを固めて滲まなくしたものだから。
滲まない最低限に固めれば水性っぽくなるのかも。
0308_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/14(土) 11:36:15.59ID:???
ユニボールワン
黒が推しみたいに公式サイトに書いてあるけど

ほんとその通りで
黒以外のカラーは薄い色でイマイチもいいところ

このシリーズ短命の予感
0312_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/14(土) 15:08:47.31ID:0gPS5u6q
何度かバネ押したあとペン先から覗き込むと微妙にクリップが斜めになってるのがわかる
0314_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/14(土) 17:03:34.27ID:???
そういうこと言い出すとボールペンの発明以前に創業した
老舗メーカーは全部ボールペン屋じゃないってことになって
じゃあどこならボールペン屋なんだよってことになるぞ
主要メーカーでボールペン発明後に創業したのって
ぺんてる位だけど、最初はクレヨンとか絵の具だし
0317_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/14(土) 18:32:59.59ID:???
油性ボールペン屋はパイロット、
ゲルボールペン屋はゼブラかなぁ
鉛筆屋は三菱
MP屋はぺんてる
万年筆屋はパイロットセーラープラチナで不動

三菱も色々頑張ってるけど鉛筆以外全部二番手って感じ
0321_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/14(土) 22:10:51.67ID:???
自分が見た店舗ではデカイ方の什器置いてる店はどこも
0.38mm 20色、0.5mm 10色全部試筆品があった > ユニボール ワン

それよりサラサグランド、2店で見かけてどちらも
黒インクのマットブラック軸しか試筆品がなかった
何のためのビンテージカラーだよ
0322_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/14(土) 22:59:32.12ID:???
LOFTに行ったらサラサビンテージ全色試筆あったよ
ペンを垂直に立ててるから真上からの光でボディの色が見にくいんだけど
斜めにした方が綺麗に見えて知らない人も買ってくれるんじゃないかな
0324_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/15(日) 09:20:34.91ID:???
営業マンが何ヶ月も前から店舗回っていかに大量に仕入れてもらうか交渉してんだよな
試筆の本数はどの什器セットを導入してるかによるだろ
軽く回っただけでも4種類はあった
0325_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/15(日) 16:39:59.73ID:???
>>323
ヨドバシで予約しといたのがさっき届いた
…全部で8点注文したのが全部別便で

特定方向でかすれる傾向は変わらず、まあ今出回ってるロットはそういうものだと
思うしかない
文具王のレビュー動画でも言ってたけど速書きすると売りの濃い色が薄くなるので、
ゆっくりしっかり書く人向きなのだろう
0327_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/15(日) 18:44:30.19ID:???
ヨドバシからユニボールワンチーム届いたけど、
黒インク、エナージェルと見た目変わんない気がする。

ふだんユニボール使ってる人にとっては濃いのかな?
0330_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/16(月) 07:00:49.65ID:???
ユニボールワンってインクの出方にムラがあるよね
線の真ん中がかすれて薄く見える
そこがエナージェルより薄いから、総合的に濃さがエナージェルと大差なく感じる
書き心地はエナージェルの圧勝だから、エナージェルのほうが良くね?となる
0335_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/16(月) 15:36:03.69ID:TzrUGDjJ
複写に裏移りを利用するスタイル
0336_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/16(月) 15:37:41.82ID:???
>>334
エナゲ05か07のほうが
旧油性05や07より
だいぶんきれいに最下層までうつる

事務所が寒くなる冬でもインクがちゃんと出る
0338_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/16(月) 18:27:24.52ID:TzrUGDjJ
今更だけどジュースアップ凄いなぁ
0.4なんてあんか細くて書き味凄く良い
シグノの時代の終わりを感じる
0343_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/16(月) 21:28:01.22ID:nvxnpt6t
ジュースアップってクリップがカチャカチャ鳴ってその振動が書く時ペン先まで伝わるんだよね

ジェストの0.5とかもそうだけど
0344_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/16(月) 22:59:13.64ID:???
同じ理由でRT1も苦手
消去法でサラサかRT、エナージェル、パイロットG-2
なんだかんだ言ってサラサが売れてるのには訳がある
0345_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/16(月) 23:51:43.74ID:0NKjeidK
テクニカノックの0.35mmが途中まで書けてたのが急に掠れてまったくでなく
なったけど、治す方法ってある?
上むきに書いたり、無理に強く押し付けたりというのもやってないつもり

これに限らず極細ってすぐ書けなくなっちゃう個体にあったりするけど、
こういうのって初期不良で取り替えてくれたりするのかな?
0347_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/17(火) 00:52:57.61ID:E8QGi8Mw
筆圧強くてただでさえ脆い極細のペン先痛めたか、コピー用紙に書いて付着してる粉つまらせたか、埃だらけの環境で同じように異物つまらせたか


基本自分の使い方が悪いと考えるのが良いよ
あとマイナーな極細ペンは使わないのも
0352_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/17(火) 22:03:49.71ID:audt3GJm
エナージェルとジュースアップってどっちがいいのっと
0356_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/17(火) 23:11:13.83ID:audt3GJm
さっきエナージェル買ってきたけど、0.5も0.4もジュースアップの方が滑らかな気がするんだけど
0360_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/18(水) 02:35:43.50ID:LVAOtT+H
ユニボールワンとエナの個人的な比較
0.4ならユニボールワン0.38。ただし線は太めなので要注意。
0.5は甲乙つけがたい。好みの問題かと。

まとめるとユニボールワン0.38のボルドーブラックが
自分の中で最強。リフィル出してくれよ三菱さんよお。
0361_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/18(水) 07:08:59.46ID:J44C4ha4
エナージェルの評価がこんなに良いの分からないなぁ
0362_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/18(水) 07:44:20.74ID:???
エナージェルは染料故の発色性と速乾性が最高すぎる。
ただ、保存性を考えて、比較的書き味の近い顔料インクを探している。
0365_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/18(水) 09:26:50.82ID:azntw72e
無印のルーズリーフ安くて愛用してんだけど、ちょうど今エナージェル0.5が裏抜けして下敷き汚れたw

はじめてゲルインキで裏抜けにげんなりしたわ
0369_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/18(水) 13:27:29.01ID:O5uQi1sg
頑丈なニードルだから半永久的に複写に使える
インク無くなってからが本番
0370_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/18(水) 13:31:51.52ID:O5uQi1sg
ジュースアップのニードルって力入れると微妙に曲がるのな
エナージェルの方はびくともしないのはさすがgraph1000を出しただけある
0371_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/18(水) 22:36:58.46ID:???
>>366
エナゲの05と07使ってるけど
少なくともゆうパックと佐川の複写伝票じゃウラヌケしたことないなぁ
ニードルならでは?の複写力と
速乾性がほんとにとっても魅力的
1枚目はこっちが控えとしてもらうから、
ぬらしたり直射日光にさらしたりしないように、大事に保管すればいいだけだし。
0374_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/19(木) 12:44:35.27ID:W2C6sTeL
ジュースアップのニードルストレス万年筆みたいに微妙に曲がって書く度に不安になる

ストレスたまって力入れて折ってみてしまった
0376_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/20(金) 07:54:13.67ID:???
ユニボールとトモエリバーの相性はなかなか良いですね。
乾きも早く、サラサドライみたいに裏抜けもほぼ無い。

ただ、裏への・抜けはする。
線の重なった部分に小さな・がちょびっとだけ抜ける感じ。
0.38です。
0378_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/20(金) 13:24:08.79ID:???
スレ違いだが、ジェストをトモエリバーで書くと、裏抜けや経年でのにじみが半端ないとあるYouTuberが言ってたな。
持ってるから試してみようと思ってて、そのままだ。
0381_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/20(金) 14:05:54.28ID:???
>>375
以前エナージェルスレに貼った水滴垂らして30分ほど経ったところ
https://i.imgur.com/sakXnjs.jpg

エナージェルの赤は滲む。青はちょっと滲む。黒は大騒ぎするほど耐水性低くない。
黒だけなら十分公文書用の耐水性基準をクリアできる。濡れたらさっさと拭き取れば
いいだけ。
拭き取らずにわずかに染み出したインクが紙に定着すると見かけ上大惨事に見える。
0382_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/20(金) 14:10:51.93ID:???
本スレでも散々叩かれてたのにここでもエナゲ耐水議論するの?
そもそもガキじゃねーんだから書いたもん濡らすなよ
0383_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/20(金) 14:25:54.82ID:h1kne/F+
ユニボールワン軸にサラサ入れたら書きやすくてびっくりする
0384_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/20(金) 14:35:09.24ID:qKYnBuB4
カッカすんなよアホぺんてる社員w
0387_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/20(金) 14:50:52.81ID:???
>>347
>コピー用紙に書いて付着してる粉つまらせたか、

これ直す方法ある?
温めるとかアルコールに漬けるとか?
いったん巻き込むと絶望なの?
0388_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/20(金) 15:54:45.72ID:cLrsBGUP
>>387
ない

コピーすると新品についてる粉はある程度なくなるらしいから、コピー機通す前の用紙を落書き帳代わりに使うのはお勧めしない

あとはコピー機とペンの相性
0389_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/20(金) 16:10:37.74ID:???
ペンは選ぶことができるが紙は選べない場合も多い(印刷された紙に記入する場合など)。
どんな紙でもこなせないと実用にするには厳しいな。
0390_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/20(金) 16:13:36.60ID:QvbEAMCH
70割ぐらいは用紙じゃなくて本人の使い方の問題
0391_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/20(金) 16:15:39.31ID:cj/kSvwf
新品のコピー用紙を計算用紙として使っているが
今までペンが詰まったことはないが。
0393_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/20(金) 16:30:24.65ID:???
コピー用紙はプリンターを通すと加熱されて大丈夫と言われているけど、
最近はプリンタが改良されてて低発熱化しているのでプリントアウトでもまずいかも。
だから自分は太芯シャープで書いてる
0394_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/20(金) 16:46:53.37ID:QvbEAMCH
ぶっちゃけコピー紙原因のつまりは殆どないと思うけどね
筆箱シェイクしたり筆圧強かったしてペン先痛めてるだけ

最近の日本製大手のボールペンはちゃんと扱えば最後まで使い切れる
0398_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/20(金) 20:14:11.22ID:???
(ゲルの単色だとリフィル外径があわなくてこの手は使えないんだが)
多色用で
残量がほどほどになってるなら、
切り詰めて全長57ミリにして、
トンボのAirPress様に突っ込む。
おk。
0399_ねん_くみ なまえ_____
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2020/03/20(金) 20:47:11.22ID:4Y2+YiIa
>>395
もう一度言うけど、ない
0402_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/21(土) 00:49:23.36ID:???
ユニボールワンげと
0.38より0.5の方がいい
0.5はカリカリしないから
カリカリしてでも小さい字じゃないとダメな人以外は0.5の方がいい
0404_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/21(土) 00:53:21.46ID:???
0.5 黒インク(黒軸)だけ買えばいいですよ
白軸も買ったけど買ったときからグリップが汚れてた
セロテープでペタペタすれば汚れは取れるけどめんどくさい
0411_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/22(日) 22:27:09.03ID:2+pP7hep
仏壇カラーが良ければ
0413_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/23(月) 10:33:33.05ID:???
金属のクリップだけなら左にスライドさせる感じで力入れると取れる
色のついたはめ込みプラ部品はまだ外せてない
0416_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/23(月) 17:47:21.51ID:wJi1EyLJ
外したらジェットストリーム並のダサさになるな
0421_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/24(火) 01:26:13.27ID:???
サラサクリップはクリップを外すと出てくる根っこの出っ張り部分が
人体に当たることを前提にした造りじゃないから紙やすりで削らないといけないんだよね

でもユニボールワンははじめから出っ張り部分が露出してるから
人体に当たっても大丈夫な滑らかな造りになってる
クリップ外しただけで大丈夫っぽいね。そのまま転がり止めになるし最高じゃないか
0422_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/24(火) 01:57:30.38ID:ffJ7J8bO
そんなあなたにステッドラーTRX

クリップを下側に持つデザインで痛くない
去年から売り出し中なのに全く人気がないから周りと被りません
0424_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/24(火) 02:19:50.42ID:???
クリップ取り外したい派のやつにはニトムズのボールペンが最初からクリップを取り外しできる作りだからおすすめ
ペン回しする人らに人気なくらいだから重量バランスもいい
0425_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/24(火) 04:31:15.55ID:UcjQnkew
>>423
羽ペンでも使ってれば?
0426_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/24(火) 18:22:09.31ID:???
ペン習字にRT1かクリップシグノを使ってたが
ユニワンに乗り換えるわ。書き味は変わらないのに
速乾ってのが大きい。
エナージェルみたいなニードルチップならもっと
嬉しいんだが。エナージェルは最初の着地点が
かすれるからペン習字には使えんしなぁ。
ニードルチップがそういう特性なのかは知らんが。
0428_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/24(火) 18:41:52.06ID:4gUf7nef
捨てなよそれ普通はかすれないから
0429_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/24(火) 18:52:36.85ID:???
そうなの?二本ともかすれたけどハズレだった?
シグノやサラサでは一回も無いけどなぁ
一みたいな横棒引くときの最初の点がかすれてた。
少し書くとかすれないんだが。
0431_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/24(火) 19:12:54.68ID:???
別にエナージェルをけなしたいわけじゃなくて
感想書いただけなんだが。ニードルチップだから
ホントは使いたい。
気を悪くしたんなら謝るよ。
ペン習字やってるのにボールペンで角度を
寝かし過ぎるわけないだろう。
0432_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/24(火) 20:26:14.62ID:4gUf7nef
ボールペンってこういうことあるよなぁ
悪口じゃないけど一体どんな環境でどうやって使ってんだって思う他人の感想
特にジェストとか多いイメージ
0435_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/25(水) 16:41:57.23ID:???
ボール径と紙の組み合わせ次第では全然ボールが転がらんハズレ引いた事はあるが
エナージェルで擦れ気味って首傾げちゃう
他のゲルの力の入れ方そのままとかその辺かな?
ボール押さえバネの力加減はペン字やってると言える人なら適応力ある筈だが
0436_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/28(土) 00:51:28.91ID:???
ユニボールワンやっと買えた
けど、言われるように線が太い、0.38でもまあまあ太い、RT1の方が好み
軸が勿体無いので、使いきれたらUMR-82や83入れようかな
0437_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/03/28(土) 08:23:24.97ID:lMgPAo1C
>>426
いや、ニードルチップが掠れやすいってのは構造上合ってるよ
0438_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/10(金) 09:54:37.41ID:5ubiJ8gj
細字が好きなので、より細く書ける(新)油性をいろいろ試していたけど、右利きの場合
どれも右下から左上に向かって書くときにかすれたりボタ落ちしたりしてストレスが溜まった
やっぱりほとんどかすれないゲルインクが自分の性分には合ってるわ
そんなこんなで結局もともと長く使っていたエナージェル0.3とシグノRT1 0.28に戻るのだった
0440_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/10(金) 20:02:26.95ID:5ubiJ8gj
筆圧強め、筆記角度60度、主に書く紙は普通の安いコピー用紙
机ではなくメモを宙に浮かせて不安定な状況で書く機会も多くて、その場合は筆圧をかけにくい
そうすると油性ボールペンは必ずかすれるので使い物にならない
0448_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/10(金) 21:07:08.77ID:???
X-701 って、タクティカルペンみたいなやつ?アマゾンで出てきた。なんかかっこいいな。パートナーにバレずに買えないかな。
0449_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/10(金) 21:34:38.86ID:???
>>448
パッケージにタクティカルでカナダ仕様!みたいなこと書いてあったなそういえば。
尼公式でできるものならコンビニ止め、
できないものなら職場着にすればぁー?
0451_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/12(日) 16:55:23.08ID:VlJfzUdR
本当に家に届けて欲しくないなら尼なんかは別アカウント作って住所を一つしか登録しなければ良い
0456_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/12(日) 22:32:58.81ID:???
そりゃ自分が押し間違えて訂正もしなければそうなるというか、そうならない方がおかしいわな。
頭おかしいのか?
0466_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/17(金) 17:34:09.47ID:0vp/e1tH
松坂牛より高いんか?
0479_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/19(日) 12:47:50.36ID:???
竹本は日本の印章制度・文化を守る議員連盟(はんこ議連)会長なのに軽率すぎる失言

竹本直一IT相「しょせんは民間の話」 はんこのデジタル化
https://www.asahi.com/articles/ASN4G6D4CN4GUTFK00W.html

GMO、印鑑を廃止へ IT担当大臣の「しょせんは民間の話」コメント受け社長が即断
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200417-00000075-it_nlab-sci
0480_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/19(日) 18:39:57.52ID:p8yA5l9b
0.7以上の太さの紫のゲルインキが欲しくてジュースを買ったんだけど速乾性が悪いな
書いた後少しでも手が触れるとすぐにじんでしまう
発色がいいだけに残念
エナージェルで紫が出てくれればうれしいんだけどな
0481_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/19(日) 18:42:23.68ID:p8yA5l9b
ちなみにサラサは書き味が悪いのと他のペンに比べてつまりやすいので最近は使ってない
0482_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/19(日) 20:25:12.30ID:oVXMdubl
つまりやすいとか言うと荒れる
0483_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/20(月) 00:55:47.94ID:???
>>480
海外では普通に売ってるのにね。めっちゃキレイな色です
しかも砲弾型だけじゃなくニードルもある
雨密林でも買えたんだけど、今はコロナの影響で一時的に海外への出荷が制限されてる
メルカリにはあったよ
0486_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/20(月) 20:34:07.91ID:???
油性はジェットストリームとかイージーフローで書きやすいボールペンあるけど、ゲル系は高級で書きやすいペンとかこのリフィル最強とかあるんですか?
0488_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/21(火) 09:52:19.10ID:Meqdj6ec
使ってるよ
油性はジェットストリーム一択な感じだけど、ゲルはそれぞれ個性があって
どれが単純にいいか決めがたいという感じあるなあ
0489_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/21(火) 12:15:54.75ID:???
なんでユニボールワンそんな流行らないんだ
今サラサグランデの中に入れてるけど書きやすいし、普段万年筆、ジェストの0.7とか使ってるから全く太さも気にならない
ダメな点があればダメな点と、こっちの方が良いっていうのがあればそれを教えて欲しい
0494_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/21(火) 21:00:18.31ID:bhT5/Hdd
ユニボールワンって軸に入ってるバネの仕込み方が独特なせいか同価格帯のノック式ボールペンと比べてペン先のガタ付きが大きくて描き心地が悪い気がする。
メリットとしては色が濃い割に他のボールペンより裏写りが少ない所かな〜。
0496_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/04/21(火) 21:26:48.97ID:???
今日ゲルインク系の引っ張り出して色々試したがエナージェルが1番ヌルヌルで万年筆より滑るし好きかも
Lamy2000の穴を広げることになるっぽいけど4cのブッ刺しちゃおうかなあ

ただトモエリバーのノートだと乾かなすぎる欠点もあるが
0505_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/22(水) 11:49:32.16ID:???
ユニボールワンに書き込みが少ないってことは、不満もないひとが多いんじゃない?
まあ、新学期シーズンの売上げが吹っ飛んだのは、なにもこの業界に限らんが。
これから世界経済は沈むだろう。
0506_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/22(水) 13:41:27.13ID:???
NY原油先物5月限が歴史上初めてマイナスになったからな。
金を付けて原油を引き取ってもらう状態。
ロックダウンとかして石油を使わないのでタンクは満タンで誰も要らない。
タダで貰ってもどこかを借りて置かなくてはならないし、何しろ満タンになるほどダブついているのではけるのがいつになるかわからないからタダでもいらない。
もう産廃と同じ。
米国は油田がダメになったときのためにシェールオイルというものも使っているが、もともと高コストで原油価格が下がると苦しいのに、こんなことになったらかなわない。
0508_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/25(土) 06:42:29.08ID:???
買ったばっかりのシャーボのゲル芯のインクが出なくなってもうたんだけど、これお湯につけとくと直るもんなんかな?
0516_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/26(日) 23:40:26.63ID:5nIIqR9X
明らかに初期不良っぽいものって、メーカーのサポートに言えば交換してくれるの
だろうか? やすいものだからそんなこといちいちする人はいないのだろうけど。
不良品だから交換してもらったみたいな書き込みを見たことがない。
0517_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/26(日) 23:49:07.02ID:???
あるよ。
プラチナプレピーと三菱シグノ。
電話したら、向こうから交換しますって言ってくれた。
いまなら言わないだろうが。
0525_ねん_くみ なまえ_____
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2020/05/08(金) 06:27:07.11ID:???
知ってるだろうけど、ゼブラは他の4Cとは合わないことが多いから注意な
>>524
書き味は
シャーボ04<ボールサイン04<ハイテック04<シャーボ05
じゃないかな?
シャーボ05持ってないから分からないけど
0528_ねん_くみ なまえ_____
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2020/05/10(日) 10:13:39.54ID:???
ゲルも油性もメーカー全て同型リフィルだったら組み合わせし放題で
自分にとってメチャベストなペンにできるのに
0530_ねん_くみ なまえ_____
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2020/05/18(月) 14:05:17.75ID:07iOY0Hi
フリクションポイントノック0.4に、ジュースアップの芯0.4に替えるのが最高にいい。
0535_ねん_くみ なまえ_____
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2020/05/26(火) 23:07:08.79ID:6rzhswZq
無印のアルミ六角気に入って数ヶ月使ってたけど、滑ってストレス溜まるから捨てた

エナージェルユーロ使ってる
0542_ねん_くみ なまえ_____
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2020/05/28(木) 19:42:21.16ID:7iCl5Swj
でもよほど細字じゃない限りゲルインクの限界超えて寝かした持ち方する奴って持ち方変えろよで終わるよね
0545_ねん_くみ なまえ_____
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2020/05/29(金) 01:31:37.89ID:Rv3Yf9gf
エナージェルユーロ買ってから15年以上の万年筆熱は覚めた
0550_ねん_くみ なまえ_____
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2020/05/30(土) 15:28:12.27ID:???
いくら頑張ってもサラサに勝てないから手を替え品を替え試行錯誤してるんだろ
側から見ると迷走してるようにしか見えないが
0551_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/05/31(日) 22:23:45.70ID:???
ポケットの中に無造作に放り込んでると勝手にノックされてて大惨事になった経験からキャップ式1択の運用なんだけど
最近選択肢が少なくて辛い
近所の店にはシグノと後は謎の中国製くらいしかない
まあ別にシグノが悪いというわけではないんだが・・・
0553_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/06/01(月) 10:56:54.41ID:???
>>551
サラサグランドのクリップが飛び出してるのはそれが理由か
ノックするたびにクリップが指に刺さるからしまい込んでるんだけどカバンのポケットにでも放り込んどくわ
0562_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/06/03(水) 22:46:41.48ID:???
胸ポケットにさしているとほんと知らないうちにキャップがなくなっていて、なくなったらもうどうにもならない。
だからもう長い間キャップ式は買っていない
0564_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/06/03(水) 23:41:23.86ID:???
安いボールペンで回転操出式って見たことないんだがないですか?
ポケットで間違えてノックすることもないし良いと思うんだが
0572_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/06/06(土) 00:52:31.42ID:???
キャップシグノ太字の替え芯のストック見てみたら、
ノック式が3本ストックしてあって、
買い間違えてるけど、これももったいないなと思ってノック式の1.0を買おうと思ったら
廃番なんだな、いつごろから?

0.7と1.0なんだけど、ユニボールワンで出る予定なのか?
0578_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/06/12(金) 15:00:52.48ID:???
そう言えばブレンでダマになった事ないな
スラリからインクが変わったのか
軸の形状で自然と筆圧が掛かるようになったのか
0580_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/06/12(金) 19:07:22.22ID:???
スラリは一度インクが変わったのは覚えている。(真っ黒インク、黄色く変色した詰め物→赤みがかかったインク、赤く変色した詰め物)
0585_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/06/30(火) 21:37:56.10ID:???
>>582
リフィル交換できない&黒売ってないのでよければ、will(今は名前が違う)が至高にして究極

リフィル交換できないとダメかつ単色なら
1位 フリクションノック単色 (晨光製のパチモンが上位互換でワロエナイ)
2位 エナゲユーロ
3位 Lamy Tipo オールプラスチックの方

多色ならコレトの透明がさいつよ
0589_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/07/03(金) 04:34:22.70ID:???
>>572
尼の ぜんごー屋という店に本体の在庫があったので注文しました
送料込みで252円でした
他にも扱ってるところあったけどここが多分最安のようでしたので
リフィルはヨドバシ.comで買えば送料無料ですね
0590_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/07/06(月) 22:24:53.53ID:???
>>551
ノック式シグノは芯が出たまま胸ポケットに挿すとクリップが開いて芯が引っ込む構造になってるよ
物に挟んでクリップが開いた状態だとノックしても戻って芯が出たままにならない
クリップがストッパーの役目をしているのでクリップが折れるとノックが利かなくなるけど
そうそう折れることはないだろうし折れたら買い換えるしかない
0591_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/07/07(火) 03:15:44.21ID:VpsgBUCY
シグノはキャップ式も持ってるけど、このシンプルな感じは好きですよ
キャップを付けたり外したりする感触も心地よい
ペン先部分が金属で重心がペン先寄りなのもよいね
0592_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/07/07(火) 10:49:52.51ID:???
>>590
ボールサインNXはすぐクリップが折れた
オートリターンだからクリップが折れると使用不能
軸は脆弱で他もすぐ壊れて、インクを使い切るより早く軸が壊れるので、リフィルを買わないのにリフィルが増殖した
0593_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/07/08(水) 00:26:24.17ID:???
クリップで挟んでいる時に、先端の出ない構造は無理なのだろうか…
引っ込んでくれても押されたら汚れちゃう訳でw
0600_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/07/09(木) 00:42:38.31ID:???
そういや貰い物の繰り出し式ボールペン2本持ってたな
久しぶりに使ってみるかな

1本はクロスだと思うけど細身の木軸でいい感じなんだけどインクの出が悪くて書くのに筆圧が要るのでしまいっぱなしにしてた
三菱に互換インクがあるみたいなので取り寄せてみるかな
本家より安くて書きやすそうだし

もう1本も細身で銀メッキの奴でインクは出るけどやはり書き味硬め
筆圧掛けようとするとメッキ軸のせいで手が滑るのでやはり書きにくい
こっちはパーカー芯ぽい
こっちもオートの互換ジェル芯に替えておくか
チラ裏失礼しました
0601_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/07/10(金) 10:44:28.83ID:???
>>592
> リフィルを買わないのにリフィルが増殖
そこで、コクヨのエラベルノの軸ですよ。
今なら"ME"ブランドで軸色も豊富に。またリフィル余るけど。
(あれ? シルキー油性が生産終了になってる。)
0605_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/07/10(金) 18:00:58.93ID:iCphConR
おお速乾出たのか! >染料インク

ひざカックンされたような気分だったわ(´・ω・`)
0610_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/07/10(金) 22:34:23.32ID:???
左利きにおすすめとか言われてるけど、個人的には持ち方を工夫しているから乾きの遅い速いはあまり関係なかったりする。
0615_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/07/12(日) 08:46:39.82ID:???
今ダイソーで売ってる
HEUSERメードin印度の、速乾をうたい文句にしてるやつは
そんなに抜けてこないが、すぐ乾いて耐水性ももんくなしだぞ
0618_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/07/12(日) 19:41:00.46ID:???
>>617
615-616であげたのは金属板を折っただけークリップで、
替え芯1個同封。
も1種類、ワッツシルクで買ったワイヤークリップのノック式を持ってるが
そっちは未開封のまま持ち腐れている最中。
0620_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/07/12(日) 23:17:51.47ID:???
>>619
もともと、πの染料系インク全般に
耐水性をうたってないわりに謎の耐水性がある。
この板で一番有名なのはたぶん万年筆用(通称「ポン酢」)の黒。
0638_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/07/25(土) 01:07:27.02ID:LJVrprqm
藁半紙でも使ってるんだろ
0645_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/07/25(土) 02:25:55.49ID:???
文字を書くときは絶対にこれしか使わん!
とかいうこだわりがあるなら仕方ないけどそうでないなら使い分ければいいだけだよな

まあ会社と文書によっては筆記具の自由がないこともあるだろうが
インク色とかもな
0646_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/07/25(土) 07:58:47.82ID:???
油性ボールペンを使うのは複写紙を使うときくらいだな。
しかし現在家で複写紙を使うことはまずないので、うちに油性ボールペンはない。
市役所などの用紙には水性だと滲むものがある。
実際に書いてみないと滲むかどうかはわからないが、本当に滲むかどうかいちいち確かめてかかるほどヒマではないので、水性は全く使わなくなった。
ここにはヒマでならない人がとても多いらしい。
0647_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/07/25(土) 10:44:52.27ID:0MEjfL3h
試し書きは良くスーパーなどに置いてある無料のカタログ本で試し書きするけど、つやのある紙なのに水性ゲルペンでも滲まず弾かず物凄く滑らかに書けるな
インクの吸いこみが弱いので多少乾くのに時間がかかるけど、書いたものを一読するくらい待てば大体乾く
ただ紙厚がペラッペラなので、もう少し厚くしたああいう紙質のノートを出してほしい
0649_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/08/01(土) 08:50:35.81ID:???
油性ボールペンを使うのは複写紙を使うときくらいだな。
しかし現在家で複写紙を使うことはまずないので、うちに油性ボールペンはない。
市役所などの用紙には水性だと滲むものがある。
実際に書いてみないと滲むかどうかはわからないが、本当に滲むかどうかいちいち確かめてかかるほどヒマではないので、水性は全く使わなくなった。
ここにはヒマでならない人がとても多いらしい。
0653_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/08/01(土) 10:32:42.52ID:???
ランニングコストはともかく単純なライフを考えると油性だよな
毎朝チェックする程度でもインク切れで書けないって苦情をかなり避けられるだけで大きい
そこを気にしなくて良い個人用途とかだと今はゲル優位だろうけど
0654_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/08/01(土) 11:32:38.75ID:???
筆記距離何mと言われても文字でどのくらい書けるのか正直よくわからない。
以前仕事で毎日記録を書いていて、ゲルにしたら、たいして書かないのにみるみる減っていくので驚いた。
0655_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/08/01(土) 11:33:52.50ID:???
>>649
役所で書類に記入することなんて年に数回もない
備え付けのボールペンで書いておしまい
書きにくいペン多いけど備え付けは大抵油性だから大した問題ではない
0657_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/08/01(土) 11:55:28.15ID:???
>>656
ユニボールワンはペン先の出る長さがやや寸詰まり気味でペン先が見にくいから
リフィルの後端にテープを巻いてペン先が長く出るようにしたら多少書きやすくなった
0660_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/08/01(土) 21:57:01.48ID:???
>>655
役所で記入するより役所から郵送されてきたものに記入することの方が多い気がする。
この前も給付金の申請書を書いたばかりだ。
0661_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/08/01(土) 22:17:01.55ID:???
>>660
だから、役所関係の書類に記入する話なんてたまにしか無いんだからから問題にするような話じゃないってことですよ
普通は家になら油性ボールなんて何本かはあるだろうしね
役所の窓口と違って時間も限られてないし
0662_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/08/02(日) 00:42:22.34ID:???
インクの量を見ると不思議なんだが
筆記距離が短いのは染み込んでる分なのかな?
ペンキは油性でも水性でもあまり変わらないし…
0663_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/08/02(日) 01:55:18.74ID:???
市役所の用紙に滲むものが多いと言っただけで、市役所の用紙以外は滲まないとは言っていないのだが、なぜか市役所に行って備え付けのボールペンで記入する話を始めたり、

>役所の窓口と違って時間も限られてないし

だからヒマでならない人がとても多いと言っているのだが、全く自覚がないらしい。
0665_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/08/02(日) 03:16:14.26ID:kq/R/COR
ボールペンの違いをあまり知らない頃はサラサクリップはスムーズに書けるからこれは水性で耐水性がないと思いこんでたわ
0669_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/08/02(日) 09:21:11.87ID:???
残りは油性と水性を混ぜたエマルジョン位しかないが>>649はエマルジョンには言及していない
エマルジョンの紙に対する滲み具合がどうかは使ったことないから知らん

大体役所の提出書類で滲むかどうかなんて考えもしないわ
それこそ時間の無駄
備え付けの油性ボールペンで書いて終わりだ
たまに書けないのがあるけど書ける奴に変えればすむ話
0671_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/08/02(日) 12:02:56.08ID:???
油性ボールペンを使うのは複写紙を使うときくらいだな。
しかし現在家で複写紙を使うことはまずないので、うちに油性ボールペンはない。
市役所などの用紙には水性だと滲むものがある。
実際に書いてみないと滲むかどうかはわからないが、本当に滲むかどうかいちいち確かめてかかるほどヒマではないので、水性は全く使わなくなった。
ここにはヒマでならない人がとても多いらしい。
0675_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/08/02(日) 13:25:25.42ID:PsiNFdie
>>674
だから、俺は外出するときは鞄に1本油性ボール入れてるから
油性ボールが無い>>649に対して言ってんだよ
油性持ってないなら備え付け使えよってな

池沼とかレッテル貼り必死過ぎだぞ
0676_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/08/02(日) 13:27:13.93ID:PsiNFdie
>>663
滲む滲まないで言うのであれば、紙の違いよりペンの違いによる滲み度合いの違いの方が大きいと思うわ
手持ちの水性(GEL)ペンだと、シグノ、SARASA、ユニボールワンなどは紙の違いによる差はあまりなく基本的に滲みが少ない
それこそティッシュに書いてもあまり滲まない
ふでボールやユニボールAIRは盛大に滲む傾向がある
紙を気にするより滲みにくいペンを選んだ方が良いと思うわ
0677_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/08/02(日) 13:44:27.44ID:PsiNFdie
>>674
で、なんでお前は家に油性は無いけど水性は使わないと言ってる矛盾キチガイの肩を持つわけ?
油性は持って無くて、でも水性は使わないと言ってる事に何故突っ込まないんだ?
0681_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/08/03(月) 03:38:09.23ID:???
たかがペン、クソどうでもいいことで相手をキチガイとさえ罵倒してまで熱く語れるなんて素晴らしいことじゃないか
0682_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/08/03(月) 10:56:16.31ID:1neM5ggu
>>681
なんで先に池沼と言ってきた奴をスルーするんだ?
0684_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/08/04(火) 03:41:48.57ID:CJJJw5fe
パイロットの0.7mmの奴使い始めたらガリっとした感触があって先端から細い
針金がでていた。引っ張っても取れなくて不思議だなと思って使うのをやめたんだけど、
家でWEBで調べて見ると、ボールを抑えるバネの針金が飛び出ることがあるみたい

先端をぶつけたり強く押したりしてボールが取れた時に起こるみたいに書いてあるが、
少なくとも記憶ではそんなことはしていない(そもそもリフィルを変えて数日だし)
初期不良なのだろうか

ま、なんかハイテックCでもかけなくなるのに当たる率たかいし、パイロットと相性
が悪いのかもしれないが、こんな故障は初めてだったのでちょっと驚いた
0685_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/08/04(火) 04:56:09.25ID:???
筆記時に傾斜させ過ぎてもボール保持部が摩耗して取れることがあるらしいけど使い始めで取れたんなら初期不良か展示販売中の衝撃辺りが原因かもね
0687_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/08/04(火) 05:57:14.80ID:???
最近パイロットのペン色々買ってるけど全部樹脂玉無かった気がする
リフィルだと10年以上前の油性芯でもついてて一応書けてびっくりだったが...
0689_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/08/04(火) 07:23:59.61ID:???
以前いた職場は床が金属だったので、机からボールペンが先を下にして落下するとボールが床に当たり損傷した。
金属ボールでも書き味が悪くなるが、セラミックボールだと一発で割れるか欠けるかして、ほぼ全く書けなくなった。
当時セラミックボールのペンを使っており、書けなくなると以後困るのでスペアのリフィルを持ち歩いていた。
0690_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/08/06(木) 12:14:34.25ID:PVkg6tMO
ユニボールワンって書き味悪くね?
0696_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/08/06(木) 22:29:14.41ID:???
三菱って節操なく次々と新製品出すけど結局シグノDX以外モノになってないよね
RT1も最初いい線行ってたけど最近見かけなくなってきたし
ユニボールワンも黒以外メリット無いし早々に廃番だろうな
サラサに取って代われるとは到底思えない
0698_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/08/07(金) 13:24:25.26ID:Uh7aQ6kW
>>690
ユニボールワン、なんか書きにくいよね。ペン先のガタが大きいのと芯の出る長さが少なめなのがペン先が見にくくてイマイチだったので
芯の太い部分のペン先の方にノック可能なギリギリの範囲でテープを巻いてがたつきを減らして
芯の後方にもテープでかさ増しして芯の出る長さを0.5mmくらい長くしたら書きやすくなったよ

インクは黒さMAXで良いんだけどSARASAと比べても黒さは僅差で、書き味はしっとり感がないし筆圧緩めると掠れるしマットなのは好みの分かれるところ
俺は嫌いじゃないけど
それより最初からインク少ないのが気に食わない この値段でこのクオリティは凄いと思うけど従来品より1センチくらい少ないよね
まさか芯が見えないのをいいことにインクケチってないか?と勘繰ってしまう

インクが無くなったら書き味は良いけど軸がダサいSARASAの芯入れる予定w
シグノノックの芯でもいいけどSARASAの芯のほうが安く手に入るしインクたっぷりだし乾きもシグノより少し速いから
0700_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/08/07(金) 13:29:17.92ID:Uh7aQ6kW
>>699
そういう使い道がw
芯をジェットストリームに移したので捨てようかと思ったけど取っておきますw
0710_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/08/22(土) 13:57:41.28ID:???
最近気づいたけどユニボールシグノノック式の中身はRT1と同じレフィルなんだな
問い合わせた結果エッジレスチップじゃないのはキャップ式だけらしい
0712_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/08/23(日) 16:31:55.66ID:A+4l5WTA
RTもRT1もノック式も全部エッジレスだよ
シグノキャップ式は今のところエッジレスじゃないらしい

ノーマル油性も全部very楽インクになったし、受け入れるしかない
0713_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/08/23(日) 19:51:13.30ID:???
麻薬取締部が札幌ひばりが丘病院を書類送検

医療用麻薬の在庫の管理がずさんだったとして、厚別区の病院と元薬剤師ら3人が麻薬取締法違反の
疑いで書類送検されました。きのう書類送検されたのは、札幌市厚別区の「札幌ひばりが丘病院」と
元薬剤師ら3人です。
https://vimeo.com/273997635
0717_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/08/24(月) 14:19:24.04ID:???
エッジレスチップの画像見た?
あれ45度以下・・・35度から40度ぐらいペンを寝かせて書く
特徴というか癖のある相当おかしな持ち方の人にとってはありがたいだろうね
寝かせて書く必要があると言われる万年筆でさえ45度から60度だからね
0720_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/08/26(水) 00:54:48.96ID:???
スーパーの文具売り場で新しい彗星ゲルインキボールペン?の新製品を見た。
100円台と安くて、手帳に記入しよう、みたいなポップがあった。
試し書きがなかったので買わずに帰って来ちゃったけど
こんど行ったら買っちゃいそう
0723_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/08/26(水) 15:47:53.47ID:???
アマゾンでゲルインキボールペン検索したらすぐに分かりました
ペンテル インフリーという製品でした
取扱い開始は2018/11とあるので通り沿いの目立つ位置にディスプレイされて初めて気づく私のような者もいるんですね

レビューを見るとターコイズブルーがこれまでになくとてもきれいとのことで、見てみたい。
またレビューによると前身モデルのSlicci0.3というのを持っているけど、引き出しのイマイチ使わなくなっちゃってるコーナーに発見しました。
やっぱ試し書き無しには買わない方がいいかも知れないな
いちばんの近場だと、なんて考えてこれは立派なショールーミングだなw
0730_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/08/29(土) 09:48:05.53ID:???
スプリングって実際どれくらいチップに入ってるものなの?
例えばキャップ式フリクションとノック式だと書き味違ってきたりする?
0734_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/08/29(土) 16:25:48.54ID:???
>>730
UniのHPにボールペンの内部構造の図解説明があったはず
ボールペンのボールは 今日日
インクつめてある側からウルトラ小さいスプリングで押して支えているようだ
0735_ねん_くみ なまえ_____
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2020/08/29(土) 17:24:34.66ID:???
ゲルインクの場合ボールがぺこぺこするのがわかるレベル。
ぺんてるのゲルインクで入っていないのは絶滅寸前のキャップ式ハイブリッド系だけ。
0736_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/02(水) 08:38:48.00ID:hBuKgLui
rt1とキャップ式シグノって別物らしいけど、そんなに差がありますか?
とりあえず買って試す予定ですが、どちらも使ったことある人の意見をききたい。
0740_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/02(水) 12:01:23.83ID:???
キャップ式シグノは軸が暖まってくるとインクが急にドバッと出るのがなぁ
昔のBICみたいに空気穴開けとけばいいのに
0744_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/03(木) 19:00:59.74ID:WJfruNa0
シグノはノック式よりもキャップ式のほうが
書き味が万年筆に近いから好き。
0745_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/04(金) 05:08:08.03ID:???
キャップ式はわざわざそれ専用のリフィル、インクを使ってるからね
今の時代ノック式の方が便利なのにあえて不便なキャップ式にして地位を確保してるのはそれ相応の理由があるね
0749_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/15(火) 21:12:46.87ID:???
つべ動画の紹介文、一ヶ月経ってもまだSAURAのままかよw
自社名くらいちゃんと正しく書こうぜ、サクラクレパスさん。
0755_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/02(金) 17:25:37.55ID:OqzD+f+A
エナージェル一択。
色が濃いし、乾きも早い。
インクの減りが早いのと色数が少ないのがマイナスだけど
それ以外は他のゲルインクより使いやすい
0758_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/03(土) 01:00:56.32ID:???
好き嫌いがはっきりわかりやすいペンとは言えるだろうな
用途を間違えるとゴミだけどそのへんわきまえて使えば優秀、だと思う
キャップ式が絶滅したのでオートの軸に突っ込んで使ってる
0772_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/08(木) 14:46:20.91ID:???
そんなに字を書きたいなら本屋に売ってる漢字ジグザグってパズル本おすすめ
一切漢字の知識がなくても解ける漢字パズル
0776_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/10(土) 08:50:58.88ID:???
それは三菱製品全体の気がする。ジェットストリームもそんな感じだし、チップの工作精度の問題かな?
あと紙との相性や紙の表面に何かついているとそこだけ線が引けなくなるのも。
0778_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/10(土) 09:21:44.81ID:???
三菱はチップのスプリングの摩擦が他社より大きい気がするんだよね
紙に手脂が着いたりして摩擦が小さくなるとボールが回らなくなる感じ
0790_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/13(火) 12:14:23.53ID:???
>>788
つづきをかけよ
さもなくば
チラシの裏にでも書いてろ

>>789
ブレン単色のほうはかーなりガタツキにくいぞ
ユニボワンもガタツキ小さい方だとおもうぞ
0799_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/14(水) 14:57:44.82ID:???
ノーマルのシグノ(RT1などとシグノ307とワンで少しずつ違う。
細く書くのならノーマル、なめらかに太く書くなら307、はっきりとした見た目の線ならワン。
あと黒以外の発色はワンだけ明らかに違う。
0806_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/15(木) 17:33:32.29ID:???
1位ユニボールワン0.5
とにかく濃くて0.38よりは掠れにくい
2位ユニボールシグノ307
滑らかで掠れ知らず筆圧0
3位ユニボールワン0.38
掠れるが濃い細芯ならを選ぶならこれ
4位juiceup0.38
掠れるまくるがサラサラ筆圧0で疲れない
5位グランドサラサ0.5
重いし滲むし高級路線は油性だろ
0818_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/17(土) 19:29:09.52ID:PGfSWoXf
石板は長持ちするよなロゼッタストーンとか
0834_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/20(火) 12:53:01.33ID:HkswPM/s
ゲル加圧なんてしたらインクダダ漏れになるわ
注射器でやった事あるから知ってるんだけどな
0842_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/20(火) 22:49:09.14ID:5s8KU6X9
>>839
FA
色の組み合わせは黒 赤 緑
一般的に3色ペンというとなぜか黒赤青が多いが緑の方が見分けが付きやすい
0845_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/21(水) 07:58:02.77ID:???
>>839
乾きは多少遅くてもよくて、耐水性だいじならFA
本体はとにかくなるべく前半分に透明部分が多いやつ選ばないと使い勝手ダウン

耐水性はそこまで求められてなくて
さらっと乾いてほしい・ノッカーがみやすいのがいいなら
コレト

さいつよは
まずコレトで使い切ってノッカーと本体だけとっておいて
以降はスタフィ芯をコレ寸に切ってはめてつかう


>>838
こくごのべんきょうと
レス順をたどるべんきょう
やりなおしてきてね!
0847_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/21(水) 12:37:48.79ID:ZC7Lu7Hc
エナージェルインフリーのインクの減りの早さ以上
その気になれば一日で全部使い切る自信ある
0856_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/23(金) 10:36:47.62ID:mlpbuV8f
307とかRTとか序列とか違いがよくわかんない命名で差別化が下手だよな
0859_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/24(土) 02:39:33.99ID:???
ジェットストリームとかアクロインキとかサラサはヌルヌルサラサラと滑らかに書けるけどその上を行くのがシグノでその更に上は万年筆
0861_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/24(土) 09:44:37.78ID:/uTHjxZD
シグノはやたらバリエーション増やすばかりでシリーズ全体として何を追求してるのかわかりにくいので好きではない
キャラクターの異なるペンは別の名前にすべきと個人的には思う
0863_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/24(土) 09:48:26.27ID:???
いろいろ買ったが今では黒はシグノ307ばかり使っている。
軸がダサいのが残念だが大きな問題ではないともいえるが、販売面では問題だろう。
0864_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/24(土) 09:52:04.71ID:???
今までにない新しいインクと今までに見たボディの組み合わせは酷すぎる。
今までにない新しいボディ素材と古いにもほどがあるボディ形状のライメックスにはもっと驚くけど。
ぺんてるもたまにキャップ式ハイブリッドのボディを使った新商品を出してくるけど、
まさかBOXYのボディで新商品を出してくれるとは。
https://www.mpuni.co.jp/products/app_images/img_limex1909.jpg
0866_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/24(土) 10:00:38.39ID:/uTHjxZD
最低限の規模でボールペン売り場を作るとしたら油性はジェットストリーム ゲルはサラサクリップ 後はフリクションの3種は外せないじゃないだろうか
近所のスーパーはこんな品揃えだったし自分が考えてもそうなる
シグノがゲルの代名詞になる事はないと思う
0868_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/24(土) 12:43:24.94ID:viqQCY38
BOXYと同じなのはトウモロコシ素材のがあったな
0877_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/27(火) 09:47:47.04ID:???
やっぱ企業として自分とこで作って無い・・・他社の威を借りてるってのはマイナスイメージだからなぁわかりにくくしてるんだろ
スネヲ好きなんだけどなー
0879_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/27(火) 11:36:47.29ID:???
無印なんか企画だけして全部よそに作らせてるに決まってるだろ
家電品でもどこ製と書いてあるのに、ボールペンなんか隠しても仕方ないと思うが
中国のわけわからんメーカーならともかく、ゼブラとか三菱とかなら何も問題ないと思う
0880_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/27(火) 11:44:12.42ID:/Gngl2x1
ジュースアップ0.5赤を買ってみたけどすごく書き味悪い。
捨てるのもったいないから最後まで使うが、これから数カ月は
ストレスたまりそう。
0889_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/27(火) 17:23:09.93ID:???
シンプルな白軸(30円)が好きで無印のゲルペン使ってるけど、中身はサラサなのかー
今度サラサのリフィル試してみようと思ってたところだったよ
0891_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/27(火) 20:21:14.90ID:AL91NbO6
キッズはOEMを知らないんだねw
0898_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/29(木) 06:38:41.47ID:???
サラサのヌルヌル感が少なくてかすれてる感じがする
マークオンより普通のサラサのが好きだ

が、オートのリフィルは金属製で透明軸に入れると見た目が最高だぞ
0908_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/29(木) 20:45:56.57ID:???
ゲルインクボールペンの筆記距離
0.5
シグノ RT1 900m
シグノ キャップ式 700〜800m
エナージェル 700m
サラサ 700m
サラサドライ 650m
シグノ307 650m
ユニボールワン 350m

0.4
シグノキャップ式 800〜900m
エナージェル 400m
サラサ 400m
サラサドライ 400m
シグノ307 400m
ユニボールワン 400m
シグノRT1 300〜400m
0911_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/29(木) 23:13:08.41ID:???
NJK-0.5ってサラサセレクトとかのリフィルか
ダジャレじゃないけどまじで なんじゃこりゃ 的な液の少なさだな
めったに使わない色ならなんとかあり、か?
0915_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/30(金) 04:33:17.14ID:???
実はインク違うのじゃないか?
充填量が同じなら、線幅が細いのに逆に長さあたりで上回る量のインクを置いていっていることになる。
0923_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/31(土) 00:26:24.67ID:???
>>919
ボールだかバネだかホめだかしらんが
出始めの頃のはそういう感じだったな
今でもインク量ケチるって技術力低いアピールだろうと
0924_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/31(土) 09:04:14.16ID:???
まあボールなのかボールを受ける側なのか知らないが、使い始めと終わりでは結構インクの出方が変わったりする。
0936_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/31(土) 20:52:07.06ID:???
>>934
RT1 本体150円 リフィル80円
307 本体200円 リフィル80円
one 本体120円 リフィル100円

本体の実売価格では100円ショップで売っているRT1が一番安い。307はなにより扱っている店が少ない。
0940_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/31(土) 21:10:04.37ID:???
多少筆記抵抗があったほうが筆が進むって人も少なからずいるからそのへんは好みかな
硬質下敷き使う人は特にそう
0952_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/01(日) 10:45:37.94ID:???
クリップがクソという意味ではまあどっちもどっち
以前テレ東WBSのトレンドたまごで「万能硬化粘土」を紹介したときに、
折れたクリップを補修する例として307が出てきたのは笑った
金属クリップの207をデザインそのままにプラにしたらそりゃ折れるよね
https://www.youtube.com/watch?v=d1f-LEYbyw0&;feature=youtu.be&t=164

シグノの高級軸出してくれと三菱鉛筆には再三要望送ってるが一向に
出る気配なし
せめて海外で売ってるSigno 207 Premierを日本でも売ればいいのに
0953_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/01(日) 14:06:39.86ID:kmX4Id2v
>>927
田原総一郎はハイテックポイントVグリップを30年近く愛用してる
0954_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/01(日) 21:39:11.27ID:yIblUMUV
もう売ってないじゃん
俺は8種類くらい探して持ってるが
もう店頭では見つからないわ
0955_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/02(月) 01:17:51.66ID:???
多色はハイテックCコレトルミオ廃番が一番使いやすいな
愛着もあるしグリップのヌメッとした感触もたまらん
単色はユニボールワン0.5だな
改善点はあるが濃さに勝るものはない
0959_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/02(月) 14:50:29.11ID:E8V8IqHM
>>958
スタイルフィットはそれがあったから
今はコレトルミオの軸にスタイルフィットを
カットして入れてる
0961_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/03(火) 01:36:32.40ID:BjEzenWp
サクラクラフトラボ005オリーブグリーン買った
色合いも形も感触も心地よくてすごく気に入ってる
0967_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/06(金) 07:52:16.81ID:???
>>963
こいつが言いたいのはユニボールワン並みの濃さで消えるボールペンを出してほしいってことなのか?
なんなら開発費捻出してやれよアホw
0968_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/06(金) 19:00:27.12ID:DXpy7y6h
真鍮は手が臭くなるよねかなりw
0974_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/07(土) 13:04:33.47ID:???
真鍮は錆びていくさまが味なのであって金ピカに光ってほしいなら選ぶ素材ではないのでは?
まあ興味ない層からすれば真鍮の渋い輝きも古い南京錠の色くらいの感想しかないんだが
0976_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/07(土) 21:56:26.09ID:6ffoIMpq
トランペットみたいにラッカー仕上げできないのかな?真鍮。
0977_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/07(土) 22:25:59.36ID:???
>>976
おたかいのは24GPやがな>トランペット
楽器にラッカーかけるテクニックを手にしたら
ペンにラッカーかけようなんて考えなくなりそうだ
0995_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/12(木) 03:17:41.04ID:sJRXK3fR
>>985
1000_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/12(木) 14:00:48.51ID:Jfpy46zg
>>1000ならおまえらのペンみんな掠れる
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