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ゲルインキボールペン13 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2017/08/08(火) 06:55:44.40ID:???
ゲルインキボールペンを語るスレ

メーカーによっては「ジェル」「中性」とも呼ぶが、
ゲル化剤を添加して粘性を高めた水性インクのボールペンという意味では同類。

■ボールペン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/ボールペン

■過去スレ（※→test/read.cgi）
前スレ ゲルインキボールペン12
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1482157989/
11 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1462107642/
10 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1398518687/
9 http://awabi.2ch.net/※/stationery/1384538192/
8　http://awabi.2ch.net/※/stationery/1330729966/
7　http://awabi.2ch.net/※/stationery/1291718513/
6　http://toki.2ch.net/※/stationery/1209200630/
5　http://hobby11.2ch.net/※/stationery/1173463641/
4　http://hobby9.2ch.net/※/stationery/1142873257/
3　http://that4.2ch.net/※/stationery/1113747196/
2　http://that3.2ch.net/※/stationery/1068374423/
1　http://that.2ch.net/※/stationery/1012525733/

■関連スレ（※→test/read.cgi）
ボールペン総合スレ 11本目
http://awabi.2ch.net/※/stationery/1397259346/
油性ボールペン14
http://awabi.2ch.net/※/stationery/1394985286/
水性ボールペン / ローラーボール 2
http://awabi.2ch.net/※/stationery/1221903795/
多色・多機能ペン統一スレ 20色目
http://awabi.2ch.net/※/stationery/1397606326/
0602＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/12/11(火) 00:39:35.40ID:???
たくさん売るから、安くしろと言われるのが嫌だとか？
文具店で百五十円で売っている物を百円だから、卸値安いんじゃないかな。
0605＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/12/15(土) 18:23:21.40ID:???
>>603
物理的に入るか入らないかで言えば入るけど、シグノのリフィルの方が
若干長いので、後ろを少し削らないとノックした状態で固定できない
ノックできるようになったとしてもジュースアップはチップ径2.5mmのL型、
シグノは2.3mmのK型なのでテープを巻くなりしないとペン先ガッタガタ
0607＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/12/18(火) 12:10:12.46ID:???
>>606
RT1のリフィルは公称112.0mm、ジュースアップのリフィルは111mm
RT1のリフィルの方が少し長いのでそのまま入れるとノック状態で固定できないけど、
https://i.imgur.com/8iPKkgp.jpg

上軸と下軸の間のネジを2mm弱緩めるとノック状態で固定できるようになるので、
ここにOリングを挟む
ジュースアップのネジ部分は直径8.6mmあるので、一回り細い内径7.8mm、
太さ1.9mmのP-8(写真のもの)か、内径8.8mmのP-9あたりを使う
内径8.5mm、太さ1.5mmのS-9でもいいけどS規格のは普通の店ではあんまり
売ってない、P規格なら田舎のホームセンターでも売ってる
https://i.imgur.com/mxjEx26.jpg

Oリングをはめた状態
この状態でシグノのUMR芯の他にもサラサのJF/JLV/MJF芯やエナージェル等のK型、
J型のボールサインノック用R-GBP芯、ジェットストリームのSXR芯、ゼブラのブレン用
NC芯等が無加工で入るのを確認済み
https://i.imgur.com/uZjQ3pn.jpg

>>605にあるようにチップ径が0.2mm細いのでガタつきが気になるならテープを巻くなり
する必要はあるけど、テープ程度なら剥がせば元に戻せるので、リフィルに不可逆的な
加工を施さなくても使えるようになる
0609＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/12/25(火) 18:41:03.99ID:???
>>608
「ローラーボールリフィル図鑑」の情報を信じるならペリカンのR600は欧州メーカーの
ローラーボールの割にヨーロピアンサイズの水性C型(ペン先2.5mm)ではなく国内
メーカーに多い水性A型(ペン先2.3mm)互換なので、水性A型に近い形状のゲルK型が
使える可能性はある
編集部調べではR600でゲルK型のOHTO KGR-805NPDやG-305NP、プラチナ GSP-80の
互換性が確認できたとある
http://shumibun.jp/basic/detail/592/

一般的には樹脂製のゲルK型リフィルはペン先周りの樹脂部分が水性A型リフィルより
一回り太いので、ローラーボールに流用する場合そこが互換性のネックとなる可能性が
あるが、一回り太くなってるGSP-80が入るならサラサやエナージェルもいけるかも
0611＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/12/29(土) 15:06:56.22ID:???
無印良品のキャップ式ゲルインキボールペンっていつの間にかリフィルが
キャップ式シグノ互換からノック式シグノ互換(?)に変わってたんだな
サラサ互換のさらさら描けるゲルインキボールペンのリフィルも使えるようになってる
軸はオリジナルだけどリフィルはまた三菱鉛筆OEMなのかね

ゲルインキボールペン キャップ式
https://www.muji.net/store/cmdty/section/S107010614

旧ゲルインキボールペン
https://www.muji.net/store/cmdty/section/S107010613
0613＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/12/29(土) 17:28:20.55ID:???
>>611
無印新キャップ式のリフィルは、UMR-83/85/87（シグノRTに入っている旧型の方）の模様

ちなみに、旧キャップ式の緑にはシグノのエメラルドが入っていたが、リニューアルで色名通りシグノ緑に変わっている
0615＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/14(月) 23:09:10.70ID:???
Pilotのゲルインキのカスタム74持っている人がいたら教えていただきたいのですが、
中のネジ切り部分の素材は雄ねじ雌ねじ共に金属ですか？

1万円のカスタム74とヘリテイジは両方金属だったのですが、
5000円のカスタム74は雌ねじの方がプラらしいです。
http://shigawakibara.com/?eid=63
0619615
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2019/01/17(木) 14:14:47.59ID:???
書き方が足りなくて申し訳ないです。
使う時にひねるキャップネジではなくて、芯を交換する時などにひねる胴部分のネジです。
https://www.flickr.com/photos/starfield/27356324317
この写真を見る限りペン先側の雄ねじの方は金属のようなのですが、受け側がプラなのかどうかが知りたいです
片方金属、もう片方がプラだと硬度に差があるせいか、プラ側が開ける度に削れてうっすら粉が出てたので気になるのですよ…
タイムライン FUTUREの油性ボールペンがそうでした

ちなみにキャップの方は両方ともプラという理解で良いのでしょうか？
0620＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/17(木) 23:29:45.23ID:???
サラサクリップ ビンテージカラー 新色
・セピアブラック
・ダークグレー
・ボルドーパープル
・カシスブラック
・キャメルイエロー
0624＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/18(金) 18:52:11.15ID:???
グリス塗ると、締めすぎる傾向になるからでしょ。
加減しようぜ。
デュラエースのグリスを爪楊枝の先ぐらいの量塗ってる。
0625＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/18(金) 19:38:06.06ID:???
当たり前だがグリスを付けると締めやすくなるが弛みやすくもなる。
つまり緩めに締めたのでは弛んでしまうからきつく締めざるをえず割れやすくなる。
また樹脂がグリスと反応して割れてくることもある。
0627＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/18(金) 21:54:52.03ID:???
74系万年筆も金属オス対プラメスだしなぁ
締めたときプラの弾性が接合部の応力を広い範囲で受け止めるから両方金属より片方プラの方が長持ちするとテキトーに予想
0632＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/19(土) 07:44:48.87ID:???
回転式は金属同士で摩擦高そうな見栄えだよね
キャップ式はプラと金属の表面が平滑で締める時の摩擦（＝劣化）が少なめだけど緩み留めのOリングが入ってる
0635＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/20(日) 11:04:14.64ID:???
>>611
ようやく無印良品行って買ってきたけど、ちょうど新しいゲルインキボールペンの解説ページができてた
https://www.muji.com/jp/feature/pen/

写真上が旧ゲルインキボールペン、下が新しいゲルインキボールペン キャップ式
全長はほぼ同じでほとんど同じに見えるけど、新型の方が若干キャップが長い
https://i.imgur.com/PdINXGP.jpg

バラすとリフィルがキャップ式シグノ(ほぼ)互換からノック式シグノ互換に変わっているのがわかる
https://i.imgur.com/x3qi1Fb.jpg

バインダークリップの形状が違うけどほぼサラサクリップのOEM版だったノック式は全く別物になっていて、
クリップは可動しないしラバーグリップもない安っぽい軸になった
https://i.imgur.com/C2wOglh.jpg

上から旧さらさら描けるゲルボールペン替芯、新さらさら描けるゲルインキボールペン替芯、ゼブラJF-0.5芯、
新ゲルインキボールペン替芯、三菱鉛筆UMR-85N
刻印や成型色の違いはあれど、樹脂玉の特徴からもOEM元はそれぞれゼブラと三菱鉛筆と考えていいと思う
https://i.imgur.com/bsIBB9w.jpg

キャップ式/ノック式ともそれぞれ税込み30円で軸だけ売ってるので、純正以外のゲルK型互換のリフィルを
入れて使うことも可能
ざっと試した限りでは、サラサ、シグノ以外にもエナージェル、ボールサインノック、エラベルノのシルキー油性/
エアリーゲル、ジェットストリーム、スラリEQ芯、ブレンNC芯等が無改造で入る
https://i.imgur.com/OJjno5f.jpg

逆に使えないのはOHTOのKBR-907NP、B-3xxNP、G-3xxNP、C-3xx等、ゲルK型互換だけど水性A型互換
でもある形状のもの、OHTO以外の水性A型リフィルもダメ
https://i.imgur.com/1iLfRDY.jpg

正直新しい軸に魅力はないので、サラサ/シグノの互換リフィルが税込み60円で買えることだけ覚えとけばいいと思う
https://i.imgur.com/xE82ukb.jpg
0637＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/20(日) 20:28:17.73ID:???
低価格万年筆スレでボールペンが話題になって、思い出したことが。
シグノにノック式で0.18mmのが出た事があったの、覚えてる人います？
正直0.28mmのキャップ式と太さがたいして変わらなかったが。
0638＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/20(日) 21:08:48.17ID:???
替芯だけ買ってリバティに入れたことはあるけどインクフローが渋すぎてカスれまくりですぐに捨てた
使用期限切れてたからかそれなりに細かったけど
0639＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/20(日) 21:28:54.04ID:???
>>638
あ、そうなんですか。東急ハンズで試し書きさせてもらったんだけど、細さもさほどじゃなかったし、線幅も微妙に変化してたように思って買わなかったんです。
レスありがとうございます。
0653647
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2019/02/24(日) 13:45:38.17ID:???
さんくす〜
試してみます。
0654＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/03/14(木) 19:42:23.43ID:NZdZxyY0
ジュースアップはかすれないし滲まないし最高だと思ってたんだが最近クリーンカラーやマイルドライナー引くとめちゃくちゃかすれるようになったんだがなんでだろう
乾いてなかったのかと思って１日置いてもやはりかすれる
突然サラサ以下とかなにこの現象
0658＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/03/14(木) 22:39:08.40ID:???
>>655
サラサで裏写りしたり生乾きのままこすったりした事無いしエナージェルでボタ落ちした事も無いんだけどこれって単にラッキーなだけ？
0660＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/03/15(金) 12:56:58.85ID:hltnPxYp
>>656
京セラのKC-30Wが軸16mm
京セラから13mmはいっぱい出てる
他にもOHTOのリバティ太軸とかセルサスとか
0661＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/03/15(金) 12:58:10.51ID:hltnPxYp
>>660
ローラーボールスレと勘違いしたスマン
0662656
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2019/03/17(日) 13:40:03.97ID:???
色々ありがとう。
高齢者は筆圧・握力だけじゃなく、指が曲がらないとかあるのよね…
キャップが閉められなかったり、ペン先を置いたまま考えたり(´・ω・`)
0663＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/03/21(木) 23:54:20.50ID:???
最高のゲルインキ決定戦(個人的に)を開始するので、今度買い揃えようと思うんだけど、
・シグノ(307 0.38mm)
・SARASA(マークオン　0.4mm)
・Juice (Juice up 0.4mm)
・エナージェル(インフリー・ターコイズ)

このリストの修正、もしくは追加すべきポイントがあったら指摘お願いしますね
0667＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/03/22(金) 00:10:11.56ID:???
>>664
そうか…確かに、自分はどんなペンを探してるのかすら考えていなかったｗ
うーん、インクの乾きが割と早く、そこまで紙を選ばないやつ…それくらいかな
0668＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/03/22(金) 00:17:44.26ID:???
純粋にインクの評価なのか軸まで含めての評価なのかで話が全然違ってくる
速乾性を重視するならOHTOのフラッシュドライゲル(PG-105NP)も試してみる
べき、しかし軸の方はレイズは重量バランス最悪で評価に値しないレベル
最近出たホライゾンゲルは金属軸で悪くはないけど>>663のあたりのやつとは
価格帯が違うので単純に比較できない
パーカーのゲルも速乾性はなかなかだけど、リフィルだけで900円するものが
そもそも比較対象になるのかはあなた次第
0669＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/03/22(金) 00:19:08.98ID:???
>>666
キャップ式シグノの道具としての堅牢さはすごい

おおー、いい候補でよかった！
でも、エナージェルインフリーを気に入ったとしても裏抜けや蛍光ペン対策としてSARASAマークオン
とかで補うんだろうなぁ…１本に決めるのはちと難しいかもね
0670＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/03/22(金) 00:29:59.03ID:???
>>668
詳しくありがとう
ここのスレを最初から読んで頻繁に話題に上がるブランドを選んでみたら前述の候補になっただけなので、
価格的にはもう少し高くてもいけるっちゃいけるけど、パーカーの900円は高いかもねｗ
軸も含まれてれば本当にそれが一番助かるんだけど、どうやらそう上手くはいかないか…
リフィルの互換性の知識まではないし、もっと勉強してから質問すべきだったかも、ごめん
0673＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/03/22(金) 00:48:14.65ID:???
マークオンの芯は速乾性に優れててなおかつ蛍光ペンにも対応してる優れものだったっけ
307のいいとこってなんだっけ？(皮肉ではない)
0674＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/03/22(金) 00:53:29.31ID:???
シグノ307はキャップ式シグノを上回るほどインクフローが良い
書き心地はいいけど滲みやすい
RT1は細く書けるがフローが渋い
0677＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/03/22(金) 01:25:48.68ID:???
インクだけに限って、フロー、速乾性、にじみ、ダマetc..と、チェックリスト的に採点していったら
現時点で最も高い点数を得られそうなリフィルって何なんだろ？
まあSARASAかシグノのどっちかなんだろうけどｗ
0679＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/03/22(金) 09:03:03.40ID:???
>>670
>>663に挙がってるやつもOHTOのやつも全部国際規格に準拠したリフィルだから、軸は割と好きなのを選べる

シグノ307(UMR-83E)、サラサマークオン(MJF-0.4)、エナージェルインフリー(LRN5TL-S3)…ISO 27668 K型
Juice up(LP3RF12S4)…ISO 27668 L型
PG-105NP…ISO 27668 G2型

大雑把に言えば国内のノック式ゲルはだいたいK型で、基本的にはお互いにリフィルの入れ替え可能
L型はパイロットだけだけどパイロットはゲルの高級軸もそこそこあるし、欧米のローラーボールに多い
ISO 14145 C型とも形状が近いので、無改造またはわずかな加工で流用できるものもある
G2型はいわゆるパーカー互換で、軸の選択肢はそれこそ数え切れないほどある

どれも優秀なリフィルなのでまあ好きなの使えばいいと思う
細く書けた方がいいのかインクフロー重視なのか、インク耐性にどのくらいこだわるかなど重視するポイント次第で
順位が変わるので、「最高」かどうかは選ぶ人次第
0680＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/03/22(金) 09:32:52.62ID:???
最近サラサ3(黒赤青3色)を使ってるんだけど
これより高級というか
いくらか上位の軸を知ってる人いない？
サラサ以外でもいいんだけど
シャーペンは使わないんだよなぁ
ちなみにこれの芯はJK-0.5
0681＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/03/22(金) 09:54:38.07ID:???
サラサ4は軸が微妙に太いし安っぽいしデザイン最悪
それでも便利だからこればっかり使ってる
3色の方は現行サラサ3でかなり改善された筈だけど
それ以上期待するならサラサセレクトの金属軸とか？
0682＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/03/22(金) 10:04:52.20ID:???
>>681
これでも改良されてるんだね
セレクト見てきた
重めの軸には遠いけど0.5以下や
豊富なカラーを好みでセットできるのは楽しそう
ひとつ買ってみようと思う ありがとう
0684＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/03/22(金) 18:12:05.71ID:SKFdDnbq
サラサ４の白軸はカイコみたいなんだよ
0685＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/03/22(金) 19:39:10.14ID:???
>>679
おおお、詳しくありがとう！本当に勉強になるよ
めぼしい物全部買ったとしても後悔するなんてことはなさそうだねー
あなたがいてくれてよかったよ、ありがとうございました
0688＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/03/23(土) 04:13:34.94ID:???
シグノDXのインクは長持ちするかもしれないけどボールがすぐにガリガリになって動かなくなるんだよな
サラサもシグノも一長一短
0694＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/04/05(金) 14:27:24.67ID:???
>>693
細いからペンケースの中で場所を取らないというメリットがある
滅多に使わないけどすぐに書ける状態で常備しておきたいリフィルを持ち運ぶのにちょうどいい
0696＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/04/05(金) 16:24:26.20ID:???
307のインクとグリップが好きなんだけど、現行の白っぽい軸はファンシーな雰囲気だし、真っ黒な軸は渋すぎるので
昔のような黒ベースの限定軸を出して欲しい
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