電卓について語るスレ　その5 [無断転載禁止]©2ch.net

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/09/23(土) 23:03:48.16

引き続きマターリといきましょう。

前スレ
電卓について語るスレ　その4
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1465107140/

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/12/24(日) 19:15:49.64

>>410
犯人の一人はオマエか

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/12/25(月) 09:48:07.77

>>399
カシオ信者乙
あの腐ったカシオの%キーを賞賛するのはカシオ信者しかない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/12/25(月) 09:48:35.73

カシオの操作性は全てシャープ方式に合わせるべき

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/12/27(水) 16:30:33.71

>>412-413
馬鹿乙
誰が考えたってカシオがシャープに合わせることはない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/12/27(水) 16:47:57.64

>>414
>>352に書かれているようにカシオはACキーの位置づけが良くない。
シャープこそ本当の電卓と言えるだろう。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/12/27(水) 18:19:08.89

どうしてこうなった？

キヤノンプロ仕様電卓 KS-2200TG
https://www.amazon.co.jp/dp/B00C6XFEM8
キヤノンプロ仕様電卓 BS-2200TG
https://www.amazon.co.jp/dp/B00C6XFES2

・反応が悪く、これにしてから打ち間違いがとても増えました
・キーの接触が悪いみたいで、強めに押さないと反応しません。２台中２台とも同じ症状です。
・キーが反応しない時があります。特にキーの端っこを押したときなどにその傾向が顕著です。これは電卓としては致命的でしょう。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/12/27(水) 22:03:33.35

>>416
どうしてそうなったかは知らんがキーの問題は個体差ではなく設計が酷すぎ（俺が使ったのはKS-2200TGの方）。
3キーロールオーバーを期待して買ったのなら全く使い物にならないレベルだった。
まだ売っているのなら密かに改修したのだろうか？
それともまだあのまま売っているのか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/12/27(水) 22:31:01.02

>>417
外注丸投げ開発なのかな？
自分は試しに買う勇気はないなあw

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/12/27(水) 22:41:01.17

>>416
他にも画像を見てもわかるように液晶のセグメントが太くて数字と数字の間が異常に狭いので、888888888888など黒い塊のようになるし、コンマとか小数点が小さく非常に見にくい。
もう完全に使い物にならないレベル。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/12/27(水) 23:05:52.17

>>419
そこのところはHS-1220シリーズでも一緒のような

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/12/28(木) 05:40:26.91

>>328
> 3キーロールオーバーは雑な押し方をして3つのキーをほぼ同時に押ししてしまった時にそれらの順番を確定するというだけ。

違います。
仮に[1][2][3]の順にキーを押すとして、[1]を押してから放す前に[2], [3]を押せるということ。
電卓の数字キーは指3本で打つので、3キーロールオーバーは理にかなっている。
当たり前だが数字の順番が入れ替わると全く違う値になってしまうので、ほぼ同時に押すのは単に下手な打ち方。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/12/28(木) 12:14:05.48

>>421
その考えだと使う人がわざと3キーロールオーバーに合わせた打ち方をしないといけない。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/12/28(木) 15:02:16.93

>>416
それのBSの方を店頭で触ってみたが確かにキーの端を押した時は押し込まないと反応しない。
キーの端を押すとキーがかなり傾くので、キーに軸のようなものが入っていない？高級機なのに？

キーの真ん中を押した時は押し込む時にかなり抵抗を感じる。
キーに軸が入っていないと思われるので、キーの端を押してもキーの中央に力が伝わりにくいのだろう。

設計ミスというよりは企画ミスのような気がする。
この機種は大きさの割に薄いのを売りにしていると思われる。
電卓を薄くするためには軸入りのキーが使えない。
しかし、薄いパンタグラフキーはこの価格の電卓で使えない。
結局、安物の電卓と同様の軸なしメンブレンになってしまった。
しかも何故かキータッチを固めにしたので、キーの端を押した時の問題が顕在化してしまった。

こんなところかと考察してみたが、店頭での考察なので自信はない。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/12/28(木) 15:32:48.05

>>422
全くそんなことはありません

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/12/28(木) 15:51:38.25

>>423
KSの方だがキーの反発力は軽い方だったと思う。
KSとBSで違うのかな？
もっとも俺が使ったのは2年以上前だから今は変わったのかもしれない。
キー入力の問題に関しては、たとえば[1][2][3]を同時に押すと何も入力されない。
もちろんこれは同時に押す方が悪いのだが、しかし一方、厳密に同時ということはありえないわけだ。
意図的に僅かな時間差をつけて押してみると、かなりの時間差がないと「同時だと思ってしまう」ことがわかる。
入力をボロボロ取りこぼすのはこれが原因だ。
これも2年以上前の話なので、今は変わっているかもしれない。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/12/28(木) 16:05:37.83

>>425
>KSの方だがキーの反発力は軽い方だったと思う。
>KSとBSで違うのかな？

いや、透明パッケージの上から押したので、固く感じた可能性あり。所詮は店頭試用だからあまり気にしないで欲しい。

>キー入力の問題に関しては、たとえば[1][2][3]を同時に押すと何も入力されない。

おそらくチャタリング除去用のキー確定時間が長く設定されているのでは？
つまりはキーの機械的な作りが悪くてチャタリングが長く発生する。ファームウェアがそれに合わせたのでは？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/12/28(木) 16:35:57.67

>>426
とにかく速打ちすると入力を取りこぼしまくるので、速打ちが利かない3キーロールオーバーなど意味がないし、EL-N942などの高速2キーロールオーバーの方がはるかに快適だった。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/12/28(木) 17:34:32.85

>>424
>>421にこう書かれている。

>仮に[1][2][3]の順にキーを押すとして、[1]を押してから放す前に[2], [3]を押せるということ。

この考えだとキーを必ず3つ押すことを前提にしている。
この打ち方を前提にするとCS-S952-Xのような2キーロールオーバーの機種で誤動作してしまう。

3キーロールオーバーの利点は早打ちをしていてうっかり3つのキーを押してしまったときの予防になるだけ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/12/28(木) 17:52:27.29

>>428
>>仮に[1][2][3]の順にキーを押すとして、[1]を押してから放す前に[2], [3]を押せるということ。

> この考えだとキーを必ず3つ押すことを前提にしている。

池沼？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/12/28(木) 19:14:11.04

冬休みだなぁ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/12/28(木) 19:18:12.24

>>428
>3キーロールオーバーの利点は早打ちをしていてうっかり3つのキーを押してしまったときの予防になるだけ。

これが正解

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/12/28(木) 19:41:04.54

>>429
>>430
>>428の言いたいことは、>>421の言うことが正しいならば、できるだけ3つのキーを押すように心がけないと3キーロールオーバーの利点が享受できなくなってしまうということかと

そうだとすると確かに2キーロールオーバーの電卓と押し方が変わってしまうはず
2キーロールオーバーの電卓だと3つ押してしまった時に正常に動作しなくなるので、その押し方は避けないといけない

そこで>>428は結論としてうっかり3つ押した時の予防に過ぎないと言っている
それで正しくないか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/12/28(木) 21:35:52.87

>>429>>430
逃亡中？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/12/28(木) 22:27:02.11

簿記検定ナビ　電卓選びのコツ
http://www.boki-navi.com/calculator/calculator3.html

>ちなみに、管理人が受験生時代に使っていた「SHARP EL-G35」という電卓は、
>先ほど確認したところ「4キーロールオーバー」でした
>（【1】【2】【3】【4】の順に押して、【1】【2】【3】の順に離していくと「1234」と表示されます）。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/12/29(金) 00:47:45.19

>>432
> できるだけ3つのキーを押すように心がけないと3キーロールオーバーの利点が享受できなくなってしまうということかと

こんなことを本気で思うのは池沼だということ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/12/29(金) 00:48:55.11

>>434
誤った確認方法。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/12/29(金) 01:16:51.84

>>435
じゃあ3キーロールオーバーの利点を示してみろよ
>>431が正解ってことだ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/12/29(金) 01:19:34.78

>>435
>>421の主張通りに解釈するとそうなるだろ
421とお前がクソってことだ
あ、同一人物か？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/12/29(金) 05:47:42.37

>>432
2キーロールオーバーの利点を「享受」するために、ずっと[5]を押したまま次の数字を探しているような人の考えることは違いますね。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/12/29(金) 09:27:18.65

>>439
だから結論は「うっかり3つ押した時の予防に過ぎない」になっているだろ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/12/29(金) 10:01:40.43

>>434
文化系だなあ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/12/29(金) 11:58:53.97

>>434
>>ちなみに、管理人が受験生時代に使っていた「SHARP EL-G35」という電卓は、
>>先ほど確認したところ「4キーロールオーバー」でした

クソワロタw
どれだけ進んでいるんだよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/12/31(日) 12:58:33.00

年末のせいか書き込み少ないねえ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/12/31(日) 21:22:38.01

そもそもキーロールオーバー制限というのは電卓側の制約だ。
そんなことに構わずに打てるのが望ましいのであって、
キーロールオーバー制限などがある方がおかしいのだ。
部屋の入口の高さが低く、部屋に入るとき頭を下げないとぶつけるのが普通だと思っていると、
入口を高くするのはうっかり頭を下げ忘れたときの予防に過ぎないとか、
できるだけ背を伸ばさないと入口が高くなった利点を享受できないとか、
頭のおかしい人のようなことを平気で言うようになる。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2017/12/31(日) 23:31:20.62

>>444
制約がない方が良いのは確かだが、

> 入口を高くするのはうっかり頭を下げ忘れたときの予防に過ぎないとか、
> できるだけ背を伸ばさないと入口が高くなった利点を享受できないとか、

それらは間違いではないでしょう。
だったら何のために入口を高くするのか？
背が高いと入口に入りにくいという制約を外すために入口を高くするわけであって、予防とも言える。
背が高い人にとっては入口に入りやすいという利益を享受できるのも事実。

【菖蒲】【650円】 · 2018/01/01(月) 00:56:34.98

あけおめ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/01(月) 01:41:52.57

機械式のスイッチが嫌だ
F CUT 5/4

2018/01/01(月) 16:36:42.40

哥

【中吉】Slot
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Win!! 4 pts.(LA: 2.05, 1.93, 1.77)

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/02(火) 02:44:30.96

>>445
なんで的はずれなことしか言えないの？
池沼だから？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/02(火) 11:54:47.51

>>449
反論できないから切れているのw

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/02(火) 22:29:16.37

カシオ実務電卓の良さってどんなところ？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/02(火) 22:35:47.10

日本企業なところ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/02(火) 23:22:43.25

>>451
カシオ以外と大きく違うからそれに慣れてしまったら乗り換えられない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/03(水) 00:21:11.54

>>451
利点
・種類が豊富で好みのものを選べる
・クリア操作がACとCしかないので一見簡単に見える
・メモリ操作ボタンがMCとMRに分かれているものが他社よりも多い

欠点
・ACでGTが消去されるのにメモリーが残るという奇妙な仕様。そのためGTが使いにくい。
　カシオのACはシャープのCAとCの中間的な動作をするので不便。
・ジャストタイプの奇妙な配列。0キーの上にACとか設計者の良心を疑うレベル

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/03(水) 00:41:42.11

カシオは定数計算のやり方や%キーの動作も独特なので乗り替えはかなり難しい。
これはカシオのようなトップシェアのメーカーだからできるので、弱小メーカーがやれば「なんだこの変な電卓は」で終わり。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/03(水) 01:03:21.69

昔は定数計算の方法もいろいろあったはずなのだが、いつの間にかカシオ以外はほぼ統一されてしまった。
昔はたとえば逆数の計算はx÷＝＝としなければならないものがあった（今はx÷＝）。
加減除算では演算数（演算子の後の数）が定数となるが、乗算だけは
被演算数（前の数）が定数となる。
なぜそうなっているのかは全く知らない（これも昔はいろいろあったはず）。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/03(水) 10:25:33.78

>>455
%キーってそんなに使われているのかな？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/03(水) 12:27:33.51

>>457
今はどうか知らないが、個人商店とかではよく使う人もいただろう。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/03(水) 17:34:35.16

>>458
マークアップ計算で売値を決めることもあったのかねえ？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/03(水) 17:46:07.26

>>454
カシオ
　AC：メモリ以外消去（GTも消去）
　C：入力中の数値だけ消去

シャープ
　CA：全消去（メモリもGTも消去）
　C：計算状態だけ消去
　CE：入力中の数値だけ消去

シャープのクリア操作に慣れるとカシオ方式が不自然で仕方がない。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/03(水) 18:43:45.01

>>460
逆もそう思ってますよ。
実際そう書いているものはすぐに見つかる。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/03(水) 18:50:27.49

たとえばこのスレでも >>71 はカシオの方がいいと言っている。
同じようなことを書いているものはすぐに見つかるほどたくさんある。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/03(水) 19:42:26.15

>>460
シャープのクリア操作の方が綺麗だろうな。
シャープの場合、基本的にCとCEで操作できる。
CAは本当に初期化するときに押すだけ。
GTも任意のタイミングで消去できる。
ただし、複雑と言えなくもないので、説明書をちゃんと読まない人には使いにくいかもしれない。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/03(水) 20:02:00.84

GTのない電卓は普通にある。
そしてたとえばEL-M335（CAキーとC・CE兼用キーがある）の取説にはCAキーは一箇所しか出てこない。
それは「電池交換の時期」というところで、
「[C・CE]または[CA]を押しても何も表示しない」
とあるだけで、そもそもCAキーを押したらどうなるのかという説明は一切ない。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/03(水) 20:19:40.82

>>464
一般電卓の説明書は手抜きなのが多すぎる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/03(水) 20:23:31.04

説明書に何も書いてないのに

> 説明書をちゃんと読まない人には使いにくいかもしれない。

とか言う奴って、要するに自分が説明書読んでないってこと？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/03(水) 20:27:53.86

>>464
>>466
お前らこそここを読め
http://www.sharp.co.jp/support/e_calc/doc/eln732n731_mn.pdf?productId=EL-N731&;_ga=2.17215417.1864732611.1514978702-583911479.1514978702

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/03(水) 20:39:11.69

>>467
> 説明書をちゃんと読まない人には使いにくいかもしれない。

の「説明書をちゃんと読まない人」って、自分が持ってる機種以外の説明書を探して読まない人って意味ですか。
ある会社の製品を使うときに他のモデルの説明書も全部読まないといけないという意味なら、そう書くべきでしょう。
わざとあやふやに書いてごまかす意図がありあり。
まさに人間のクズのやること。
人間のクズでないと使えない電卓ということですか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/03(水) 20:43:12.65

>>468
反論できなくて逆切れw

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/03(水) 21:04:21.61

>>469
理解できないバカということですか

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/03(水) 22:06:30.23

カシオ本格実務電卓のサイレントキーってどれくらい静か？
試したいが北関東では無理か

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/03(水) 22:35:47.40

>>467
この機種の説明書だとCAのことが明確に書かれている

>>468
ここに来る人間ならそれくらい調べようよ
ネットで説明書はいくらでも公開されているのに

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/03(水) 22:37:52.13

>>471
店頭試用でそれを完全に確認するのは難しいかと
店頭は騒々しいので

2018/01/03(水) 23:21:48.17

墺

Slot
😜💣🎰
🍜🍒😜
💣🍜👻
(LA: 1.97, 2.35, 2.41)

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/04(木) 12:07:23.41

>>471
北関東なら高崎のヤマダ電機、宇都宮のヨドバシカメラ、水戸のビックカメラとかで試用できないかな？
行ったことがないので分からないが

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/05(金) 12:36:43.06

https://twitter.com/calculator_cafe/status/948889174160977920

ヤマダ電機って高いよなあ
情報弱者向け？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/05(金) 21:41:27.84

>>475
行ってみたら、さすが品揃えよくて店頭に置いてありました。
キーのところがくり抜かれているパッケージなので押して試せるものでしたが
>>473の通り騒がしくて、押した感触しかわからない状況ですね。ビニール1枚邪魔ですが。
本体サイズも意外な感じだった。値段も通販サイトと結構差があるような？
ありがとうございました。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/05(金) 21:49:06.64

>>476
ヤマダは近所にヨドバシとかビックが居ると安いけど
競合がいないととことん値段を吊り上げる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/05(金) 22:16:40.07

>>477
どの店に行ったの？

>>478
それは酷い

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/05(金) 22:24:24.55

>>479
仕方ないと思うよ
平日ほとんど客が来ないような郊外店にも店員置いてるんだから
だから俺は面倒臭いことはせず基本ヨドバシポチってる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/05(金) 22:36:39.74

>>480
そのせいでヤマダ電機には、ヨドバシカメラのような安心感がないんだよね
ちゃんと相場を調べないと買い物ができないので、ヤマダ電機は面倒な印象しかない

結局、郊外専門のヤマダ電機が都心に出店するのに無理があった

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/06(土) 14:08:20.43

ヤマダは創価学会のイメージもあるし

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/06(土) 20:49:58.41

>>481
ヤマダ電機の「近くにライバルがいなかったら値段を吊り上げる」という商法は都心でやってはいけないこと。
ヤマダはそれが分かっていない。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/11(木) 21:38:00.68

カシオ実務向けのジャストタイプとデスクタイプ
どちらが使い良いのだろうか、キー配列って

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/11(木) 21:39:49.99

>>484
デスクタイプの方がキー配置が圧倒的に良い。
ジャストタイプは0キーの上にACとかカシオを処刑したくなるレベル。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/11(木) 21:44:54.36

何という早レス、、、そこにもの凄い気が奪われるわw
電卓名人か？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/12(金) 01:23:23.51

>>486
5chの名人じゃね？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/12(金) 11:18:51.97

てかキー配置のまとまり自体はどこの会社もデスクタイプの方がいいんですよ。
ただでかくて邪魔なのであまり使われない。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/12(金) 12:30:51.84

>>488
ただカシオのジャストタイプはキー配置に工夫がなさすぎる。
シャープのナイスサイズタイプ（カシオのジャストタイプに相当）だと不自然な配置になっていない。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/13(土) 20:32:51.41

今まで使ってた電卓がへたってきたのでJS-20WK-GD注文した。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/14(日) 01:33:11.68

>>490
JS-20DBにしなかったの？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/15(月) 23:56:20.74

俺もJS-20DB欲しいが、会社で使うんに持ってったら
これ見よがしになりそうで踏み切れない。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/16(火) 13:55:35.91

>>492
どういう意味だ？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/16(火) 16:44:06.29

ラインの職制やその候補者なら
電卓くらい普通に持っているけど

窓口業務とかで共用席の備品を使うのが普通で
わざわざ自分のを買う人がいないとかかな？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/16(火) 22:14:48.01

>>491
日数計算する事ないかなって。でも、金額大して変わらないからそっちにした方が良かったか。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/16(火) 23:25:08.13

>>495
検算機能をとるか日数計算をとるか

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/17(水) 00:54:52.50

>>493
どいつもこいつも千円、2千円程度の電卓しか持っていないところに
ひとりだけ如何にも高そうな代物もっていって使ってる状況、何かイヤだ。
ま、そのJS-20DBが実際いくらくらいするか知ってるような奴も居ないけどな～。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/17(水) 01:17:21.31

>>497
買っちゃえよw

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/17(水) 06:25:00.12

検算のボタンがついているのが高額なんかの

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/17(水) 19:59:18.08

>>493
490≠492

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/18(木) 01:03:34.59

>>496
個人的には日数計算の方が大事

**1 of 2** · 2018/01/19(金) 18:07:58.61

先日、近くの家電量販店で (余り計算電卓) MP-12R (ミニジャストタイプ，吊り下げ型ブリスターパッケージ[MP-12R-N]) が吊り下げフックに1台だけぶら下がっているのを発見し、即確保した。
表示価格は￥1,680+税(8%) で
購入価格は￥1,668(税込)[企業登録会員価格] でした。

Made in China
保証期間：お買い上げ日より1年間
使用電池：太陽電池，1×CR2032(交換可能，ねじ留めカバー)
電池寿命：約7年(1日1時間使用時)
　　　　　・本機をご使用にならない場合も、7年に1度は必ず電池を交換してください。(※1)
寸法・質量：103×147×28.8mm，115g　(アルカリボタン電池有無記載なし)
(※1)初回交換時について、メーカーの製造年月日か出荷年月日が記載されないと取説通り交換出来ない。
　アルカリボタン電池部分に絶縁シートがあり、それを使用者が除去するようなかたち等であれば、日付が特定出来る。

別紙：＜税率設定に関するご注意＞
電池交換をすると、設定した税率やメモリーの内容が変化・消失する場合があります。(以下省略)
　→半固定数値記憶にフラッシュメモリ等は使用されていない

■電卓総合カタログ(2017-07，店舗に置いてあったのがこの号だった。6月現在の内容と記載)
には MP-12R の記載あり
機能項目として“マルチ％”(上記のカタログ上、関数電卓・プリンター電卓・NU-8A-N[・(推測)電子レジスター]以外の全機種に搭載)があり、
MP-12Rのパッケージ背面にも搭載機能として表示されているが、カタログや本体添付の取説にも“マルチ％”とする機能説明は載っていない。

しかし、取説/基本計算/パーセント計算
(取説の例の1つ)
利益率を売価の25%と見た場合、仕入価格（原価）120円の品物の売価と利益率は？
[操作1] 120 [+] 25 [%] ┃ [結果1] 売価→ 160.
[操作2]　　　　　　[-] ┃ [結果2] 利益→ 40.
━━━━
●利益率を10%とし、仕入価格を100円に変更
[操作1] 100 [+] 10 [%] ┃ [結果1] 111.111111111
[操作2]　　　　　　[-] ┃ [結果2] 11.1111111111
→何か違和感

**2 of 2** · 2018/01/19(金) 18:10:05.34

画像等
http://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/fullscale/K0000999656.jpg
　価格.com - MP-12R の製品画像
　http://kakaku.com/item/K0000999656/images/
CASIO MP-12R 画像集 [電卓喫茶]
http://calculator-cafe.com/calculators/CASIO_MP-12R/MP-12R_pics.html
CASIO MP-12R レビュー [電卓喫茶]
http://calculator-cafe.com/calculators/CASIO_MP-12R/MP-12R.html

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/19(金) 18:48:18.36

>>502
確保ってそんなに珍しいものでもないだろ
発売当初は品薄だったのは間違いないが

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/20(土) 01:36:33.81

>>497
高価といっても7000円程度のものに過ぎない
早く買うべき

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/21(日) 00:49:52.66

一般電卓で、今出てる数値の逆数を出したいとき
カシオなら÷÷1=で答が出ると気付いて感動w

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/21(日) 01:41:22.71

>>506
定数固定機能じゃん

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/21(日) 02:37:30.70

他社の電卓なら÷=で出るのだがな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/21(日) 09:08:38.91

>>508
シャープとキヤノンの場合、定数固定機能で逆数出せないから専用機能を付けるしかない。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/27(土) 22:29:38.51

Amazonプライム会員になることが前提の価格設定だった電卓が
プライム会員にならなくてもその値段で買えるようになっていた。
買っちゃおうかな・・・