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ボールペン総合 20
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001(ぬ。・ω・。い)
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2017/11/28(火) 13:49:16.61ID:ktQSSokb

VIPQ2_EXTDAT: checked:none:1000:512:----: EXT was configured
0003_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/28(火) 15:27:43.65ID:jemSfb1h
サラサ0.5青が素晴らしくいいよな。
0017_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/30(木) 18:05:00.61ID:RIP8B5Mc
変なの出すなよ
欲しくなるだろが
0019_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/30(木) 18:16:54.67ID:AeKhlJ6X
ジュースアップってペンなかなかいいな
カチャカチャするのが少し気になるけど書きやすいし色塗ってもにじまない
取り替えられるタイプで出て欲しい
0021_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/30(木) 22:55:57.00ID:Z9E2dG+a
ジュースアップのリフィルは口金に触れる部分が樹脂で覆われてるので
カチャつくのはそこじゃない
シグノRT1同様クリップと一体化したノックボタンがカチャつく
0023_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/30(木) 23:49:07.82ID:puiOsS9F
0.5のサラサって線が太すぎて使い所に困る
0025_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/01(金) 15:44:09.46ID:8qzuVP+k
エラベルノのゲル芯買ってみたんだけど、コクヨの帳簿用紙ですら裏抜けした
それにこのリフィル、韓国製なんだな
こういうのって大抵国産だと思ってたからびっくり
0026_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/01(金) 21:28:50.04ID:6X1CwC/c
じゃ軸だけエランでみるかな
芯は手持ちのエナージェル入れればいいし
0027_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/01(金) 21:28:59.54ID:hdRRdeBR
コクヨってインクやシャープ芯の開発なんてしてたっけ?
韓国の文具メーカーからOEM供給受けてるだけなんて訳ないよね?
仮にも國誉なんて名前付けてるんだから名前に恥じることなんてする訳ないよね?
0028_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/01(金) 22:37:56.31ID:6X1CwC/c
余計しそうに思えてきた
0031_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/02(土) 09:51:09.86ID:9d/cJkLh
>>27
国誉の国とは越中国(富山)の事であって日本国の事ではない
ついでに創業地の富山辺りだと朝鮮半島に近いし現本社が大阪だから心情的に韓国メーカーを協力会社扱いしていても不思議じゃないかも
0034_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/05(火) 21:33:33.76ID:BykAaBr2
前スレで話題に出てたTSUTAYAのHEDERAボールペンようやく買ってきた
http://tsutaya.tsite.jp/product/stationery/hedera/index

金属製で材質はおそらく真鍮、中国製
クリップも金属製だけどメチャクチャ固くてバネ性がほとんどなく、冬場の厚手の服のポケットに
挿すのは無理なレベル
https://i.imgur.com/ywJQvYU.jpg

替芯はパーカー互換のG2型でこちらも中国製
https://i.imgur.com/5LbvIiK.jpg

各社パーカー互換金属軸との比較
上からパーカー ジョッターフライター、OHTO ビビック、HEDERA、クレオ・スクリベントのメッソグラフ
全長約151mmと、手持ちのパーカー互換軸の中では最も長いメッソグラフ(約153mm)並に長い
メッソグラフみたいにノギスでもついてれば長いのもわかるけど、ただのノック式軸で150mm超は長すぎ
https://i.imgur.com/dTKY7Rk.jpg

バラしたところ
リフィルは全て互いに交換可能(メッソグラフのリフィルはeasyFLOWのOEM品)
https://i.imgur.com/nBLl1gC.jpg

筆跡比較
書き味は至って普通、滑らかさも色の濃さも下に行くほど上
https://i.imgur.com/I7XH6qY.jpg

中国製リフィルは280円(+税)で筆記距離約2,000m、OHTOのPS-107NPは国産で約2,800m書けて
100円(+税)なので、ニードルポイントはどうしてもイヤという人以外はあえてこちらを買う理由は
ないと思う
コーンチップがいいならステッドラーの458F-9が同じく280円(+税)で10,000m書ける

500円でお釣りがくるパーカー互換金属軸として存在意義がなくはないけど、使い物にならない
クリップといい、あえて買うほどの魅力には欠けるというのが正直な印象
0036_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/06(水) 14:31:39.21ID:5dcDK2b8
細いボールペンが欲しくて店頭でさんざん悩んだ挙句Surari0.5買って来た。
シグノ0.28とジュース0.3も売ってたけどゲルだから線が太るかなと。
まあ、使い切ったら次買ってみる。

>>34
レポ乙
ゴミそうなんで買わないですんだ
0038_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/06(水) 16:21:21.24ID:s+XKWjKx
中国製なのかよ。
0047_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/08(金) 23:03:03.33ID:BIx8yEBR
ごめん、プラチナ グラマーソフト だった
定価200円のと500円のがあるけど500円の方ね
MSI-500って奴
参考までに一時期ダイソーで108円だった
0052_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/09(土) 01:11:34.10ID:XvVHDccz
ずーっと軸は買わないようにしてる
もうたくさん所有しすぎて使い切れない
リフィルが消費されても軸が悪くなることは滅多にないから
005745
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2017/12/09(土) 23:08:31.54ID:tDEEuexi
レスありがとう
さっそく探してみるわ
0059_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/11(月) 12:50:11.94ID:2cCM1BIM
すみませんが、教えて下さい。
◎仕事で「黒色ボールペン」を使います。
◎かすれないで、出来るだけ最後まで書ける、
◎水性でも油性でも何でも構いません。
◎かすれないためもあって、7ミリ位の太さ。
★中小企業で経費削減で安いもの。
お願いします。
0060_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/11(月) 12:53:48.09ID:Ry+zdKhw
「サラサ ブラック 0・5」なら5本入りで200円くらいで売ってました。
スーパーセンタートライアルで。
0067_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/11(月) 21:07:23.11ID:NJZWObID
>>59
7mmじゃなくて0.7mmでよかったとしても、ゲルと油性とでは書ける太さ違うって知ってる?
自分で書いてみて自分で決めなよ
いい加減な聞き方したって好き勝手な回答が得られるだけだよ
0071_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/11(月) 22:46:28.17ID:BwCNclAg
パイロット BP-P スーパーP
三菱 SA-R
ゼブラ N-5200 ニューハード
ぺんてる スーパーぺんてる
ビック オレンジビック
0073_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/12(火) 02:21:17.33ID:UXnZ1guz
50です。
こんなにたくさんの方々から
教えて頂きまして本当に感謝致します。
貧乏な会社に勤めているもので、
1円も無駄にできないのです。
ありがとうございました。
助かりました。
本当にありがとうございました。
0074_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/12(火) 02:27:21.64ID:UXnZ1guz
↑59でした。眼も頭もボケてましてすみません。
 ボールペンの太さも7ミリではなく、
0・7ミリでした。はっきり見やすくしたいため、やや太目の文字を書きたいと思います。
 皆さんすみませんでした。そして、皆さんありがとうございました。
0076_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/12(火) 04:12:49.05ID:tNP/73WO
>>74
じゃぁエナージェルX 0.5mm
百均セリアで売ってる1本108円
旧油性0.7mmより太く、新油性0.5mmより濃く書ける、が、最後まで使い切れるかは運だな
0078_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/12(火) 08:17:06.13ID:qCnkUrud
少量なら百均でゼブラニューハード税抜2本100円が買えれば最安かな
オレンジビックはアマゾン20本入りが安かったはず、0.7mmと1.0mm、黒青赤があるから間違えないように
1本単位ならヨドバシも侮れない
アスクルは使った事ないからワカラン
0079_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/12(火) 12:37:54.85ID:UXnZ1guz
59=74です。
皆さん
ご教示ありがとうございました。
0085_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/13(水) 06:34:43.39ID:1mcAGKte
BICのボールペンみたいな形状(軸)で黒色のボールペンを探してるんですが、どこのかわかりますか?
店で筆記した時にスタッフから借りたもので、多分旧油性、かなり滑らかでした
0090_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/13(水) 21:07:01.00ID:o04AwKl9
>>89
あるある、本屋だけど、あるある
おっ!パイがいっぱい なんて言ったことはない
0092_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/13(水) 23:37:35.18ID:uRvHkW9w
>>85
軸が黒って事?
パイロット BP-Sの1.0mm (廃番) かな?
ボールペンは1段太くするだけで
タッチがもの凄く柔らかく滑らかになるよ
他社のでもいいから試しに1.0mm使ってみ
0093_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/14(木) 02:16:20.65ID:QSebgrmn
>>86>>88>>92
ありがとうございます
んー、どれも違うような感じでした…
軸の色が黒だと分かりづらかったですね、すみません
BICが一番近い形なんだけど、廃番のペンとかだったのかな

かなり書きやすくて驚いたんだけどよく見れなかったので、他のもちょっと探してみます
0094_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/14(木) 02:18:01.75ID:5iXjPCoJ
ペンの先が尖ってるせいでだいじな皮のケースに穴が空いちゃったよう
今度は壊さないようにしまえるのがいいな
0095_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/14(木) 04:12:30.38ID:cmu38R/e
サラサの軸にエナージェル入るんですね。
こりゃいいこと聞いた。
試してみます。
キャップ式は使いにくいので、すみません。
どうもありがとう。
0096_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/14(木) 09:17:07.29ID:0TUQQWct
>>80
無印サラサ、サラサクリップ、無印良品(サークルKサンクス、ファミリーマートで売ってるタイプ)のサラサみたいなの。
0097名無し
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2017/12/14(木) 11:58:34.73ID:NeF6Xmqx
サラサ、エナージェル、シグノ、ジェットストリームは互換性アリーヤですね。
0098_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/14(木) 12:40:55.34ID:BYQ7bOhK
サラサ、エナージェル、シグノのリフィルはJIS S 6061 K型に適合した形状だけど
ジェットストリームはゲルK型との互換性を考慮しているものの同形状ではないので、
ジェットストリームプライムシングルとかラバーボディみたいに奥が狭くなってて
ゲルK型が入らない軸もあるので注意
0099_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/14(木) 16:53:41.91ID:hXCpUax7
エラベルノも同様の規格(K?)なんだけど、
エナージェルはペン先のカシメ部分がちょっと太くてエラベルノの軸に入らない
ジェストはタイコが太くてダメ
サラサドライは入ったけどシグノはやったことない
0100_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/14(木) 16:54:21.98ID:5iXjPCoJ
(o・ω・o)ぼくも
0101名無し
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2017/12/14(木) 20:03:59.09ID:NeF6Xmqx
>>98 追加情報ありがとうです。

限定サラサの、グリーンラメのティンカーベル軸買ってきた。早速0.3の黒を入れる(笑)
0102_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/14(木) 20:13:55.79ID:PPZBxBp0
>>94
ノック式で、ペン先収納してケースに入れたたけど、ケース内で何かでノックされてしまい
ペン先が出てしまった。というのであれば
回転操出式にすれば何かで押されてペン先が出てくるということはなくなる
あとはキャップ式とか
0103_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/14(木) 20:25:07.65ID:BYQ7bOhK
>>99
エラベルノのリフィルは直径約5.7mm
規格上5.5(±0.15)mmのJ型より太く6.1(±0.15)mmのK型より細い独自形状
軸の方は直径約6mmくらいまでのものは入るが、K型は直径6.25mmまでは
規格上有り得るので入らないものもある、ジェットストリームのリフィルは
最大径6.1mmあるので入らない
個体差もあるだろうがエナージェルのリフィルは手元にあるやつは入れるとき
若干きついが3種類の軸全部入る
0104_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/15(金) 01:33:57.68ID:PH3VaM+5
ゼブラのUK-07芯使ってみたが
ダマも掠れも出ず安定してるし滑り過ぎないし濃さもちょうどいい
これは気に入った
0105_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/15(金) 07:50:08.80ID:toc4NGux
シャーペンのスレが見つからなかったのでここで質問させていただきます
画像(m5 1006?)のようなデザインのシャーペンは他にありますか?
芯が出るところが真っ直ぐで、持つところがsmashのように変でなく、芯と持つ部分の間のところの色が黒で横から見ると三角のようなものを探しています
出来ればm5 1006のようにカラーが入ってなくロゴが目立たない、無いようなものがいいです
かなり画像検索頑張りましたが見つかりませんでした
https://i.imgur.com/7D9Tyqw.jpg
0110_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/17(日) 15:52:51.31ID:e9YDIrDY
0112_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/20(水) 11:36:52.37ID:mm5R1Rn1
最近スーパーなんかの店頭で出回ってるボールペンは
ジェットストリームとフリクション、スラリ、サラサかな?
それ以外はだいぶ淘汰されてきてビクーニャ(フィール)、エナージェルは店頭じゃ見かけなくなったな
0116_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/20(水) 14:58:27.31ID:CNrF/4n/
まあ、品ぞろえは大抵さほど変わらないけどな。
0117_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/20(水) 15:48:08.76ID:W6hieZic
文房具買う頻度は
SCの文具コーナー>100均>文具店、書店>コンビニ>スーパー
って感じだな。@中途半端な田舎。

サラサドライって100均で買えるんだな
0119_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/20(水) 17:27:19.32ID:KoqkPeaF
低粘度油性やゲルインキの選択肢が限られてた頃ならともかく今はなんでも一緒感はある
でも青黒インクは欲しい
0122_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/21(木) 06:51:48.15ID:/1orU7LZ
Juiceは相変わらず持ちやすいね
それに比べてUpはなんで持ちにくいのか
もしかして、アクロやダウンフォースに慣れすぎてるのがあるのかな
0123_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/21(木) 07:39:42.62ID:qyXjlg7z
>>120
SCはショッピングセンターだから、文房具コーナーがしっかりしてるイメージ。
うちの近所の大型イオンは近所のロフトよりも品揃えが充実してるよ。
0125_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/21(木) 09:32:52.86ID:vF/jBbng
プラチナとパイロットの油性芯は3-5年で確実に干上がって書けなくなるな
ゼブラとか三菱、ペンテルは10年余裕なのに
0126_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/21(木) 10:03:59.58ID:+x0IFD4a
ショッピングセンターが独自で文房具売り場を運営しているの?
私の近所はイオン系かイトーヨーカドー系だから、
このスーパーの売り場か、テナントの書店の文房具売り場のどちらかになるけど。
0129_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/21(木) 10:21:01.98ID:fmA89fIc
蒸発する成分が少ない旧油性だからこそ経年しても書けるんだろうな
0131_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/21(木) 11:04:46.86ID:vF/jBbng
書けなくなった芯だけど大抵気泡噛みで書けなくなっていて、こたつの中やホットカーペットの上で数日暖めてると気泡が抜けて普通に書けるようになったりする
0137_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/21(木) 18:55:06.82ID:/1orU7LZ
>>135
シグノ307は優秀
書けなくなるとか掠れるとかが少ない
キャップシグノは掠れて文字が途切れてしまい残念。使いやすいのに

0.5のシグノ307買おうかな
0138_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/21(木) 20:25:05.00ID:TbKyrv+n
手元にあるランスロット3に2004年製のインク入ってるけど、新品とさほど遜色なく普通に書けるな、そういえば。
0139_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/21(木) 20:38:38.57ID:fmA89fIc
>>135
そいうのは初期不良で交換してもらえ
0140_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/21(木) 22:31:32.75ID:y7T/zAEQ
ゼブラH0.7芯の黒は3年位置いとくと書けなくなってるのが多かったな
パイロットのレックスグリップに入ってるのも同じく
0141_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/21(木) 23:40:21.19ID:9/Kc3U64
ニトムズの低粘度油性ボールペンもなかなか良いな
ジェストやアクロより滑りや濃さが控えめ
ゼブラUK芯と比べてもこっちの方が旧油性寄りに感じる
ただ軸は駄目だな、ラバーコーティングの触り心地が悪い
0151_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/22(金) 13:08:27.58ID:7rbvN0Ti
>>147
100均で売ってる野府産業のタッチペン付きボールペン(パッケージ写真左)の
中芯がクロス互換(多分)のプラ芯、中国製
ほぼ同デザインで元林からも出てる(パッケージ写真右)が、こちらの中芯は
金属製だった、こちらも中国製でおそらく製造元は同じ
数年前に買ったやつなので今も金属芯かは知らない
https://i.imgur.com/jepsFRv.jpg

あくまで普通の油性としてだけど書き味は意外と悪くない
せっかくクロスのボールペン使っといて100均の安物リフィルは…と思うか
どうせクロス自体中国製だしと割り切って使うかはあなた次第
0153_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/22(金) 19:41:48.56ID:DlpqHYrZ
文房具屋で「SK-8」と唱えると、幸せになれる。
そう、クロス互換のリフィルなのさ。
さらに、オートのリフィルは多くのペンで互換がある。
0154_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/22(金) 22:44:17.57ID:EY/aVGMW
でも厳密な互換ではないから、組み合わせによってはグラつきや芯が出てこないということが起こり得るという現実。
0156_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/23(土) 00:48:33.65ID:NMizPchv
オートのは互換がありそうで無い
ノック用バネの羽の位置がペン先から2センチじゃなくて3センチだし
長さが微妙にの違うばっかだし
0162_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/24(日) 05:49:04.55ID:jMO4J+Na
>>161
いや、軸ごと買い足さずにリフィルのみ入れ替えて個々の違いを確かめ楽しむ、
または気に入った軸に気に入ったリフィルを入れるとデフォルト芯はこのように余る、
理にかなってるもっとやれ
0163_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/24(日) 11:56:02.00ID:90bRCK7n
取っといたやつがとんで、書けなくなっていそう
0164_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/24(日) 13:14:33.91ID:hYEtbEn7
書けなくなってたら捨てればいい
どこかに仕舞ってあるはずだが出てこない、方がイヤ
0165_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/24(日) 14:18:26.51ID:bS0HjHHE
>>158
何で全部裸で取ってんの?
新しいの使う頃には、インクが揮発して台無しになってるんでは?
それも、芯を地球の中心に向けて保管してるならまだしも、横に向けてる状態でしょ?
芯の形状によっては芯先が上向いてる可能性もあるよね。
0168_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/24(日) 21:57:50.77ID:8UbFxWU+
径は11mmくらいまで
重さは20ちょっとくらい
値段は1000円くらい
三色以上でプラスチックじゃないボールペン
ありませんかねえ
ジェットストリーム多機能ペンの細いのって、感じですね
0178_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/25(月) 07:51:52.91ID:W8KjJRxo
セブンライフスタイルの真鍮製3色ボールペンが最大径10.5mm(下軸径約9mm)、
重量約22gで998円
すでに公式のラインナップからは消えてるが、全国のセブンイレブンを探し回れば
どこかに売れ残ってるかもしれない
0179_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/25(月) 08:46:59.69ID:zFWDjoUT
>>168
金属製にこだわらないなら
ジェットストリームFシリーズはどう?
3色と1+2色がラインナップされて
11mm強ぐらいの太さだけども
0183_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/25(月) 14:32:53.59ID:6AKjYYN6
セブンの真鍮3色は芯が0.5mmだから必要に応じて換装してね
輸入じゃなくプラチナがまともに作ってる方の替芯は割と好みだからそのまま使ってるけど
0191_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/27(水) 22:19:05.56ID:grYT012P
今回の話は手帳カバーのクリップに留めたくて
細めで書くときにそれなりの重みで書きやすくて
どうせならカラフルに使えたら手帳も華やかにって思ったのと
それで安いもん知ってる人いるかなと思ったわけで
まああんまりさがしまわってもしゃーないなと思ったら
プラチナのがあったからこれでいいやとおさまった
たぶん青とか緑とかあってもこんな性格の俺なら使わないわな
0193_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/27(水) 22:35:57.49ID:pIf3dHc6
>>190
うんそうだね、2色でほぼイケる
既に朱書きが入っているとき、わかりづらくなるから青で入れるときあるけど、
まあ滅多にない
0196_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/27(水) 22:55:33.96ID:ucpBH/ty
俺はボールペンが好きなんじゃなくて、書く時の手への振動と音が好きだということに気が付いた
0201_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/28(木) 01:05:49.96ID:CqrPMJHt
ユニボールシグノ0.28使ってて、今日ノック式のRT1の存在を知ったんだけど
同じ0.28でキャップ式とノック式ならどっちが書き味良い?
0203_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/28(木) 01:39:06.72ID:8dCTWCeO
インクフローはキャップ式の方が良いが、それは裏を返せば
ボール径の割に筆跡が太くなりがちということでもあるから、
とにかく細い字を書きたいならRT1の方が良い
何を重視するか次第
0204_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/28(木) 11:59:30.29ID:9wkZsrEe
ペンテルのハイブリッドノックの0.4は書きやすかったけど、ぺんてるはボール系でインク量を減らすというセコイ事をしないので半年ぐらい書きまくる羽目になった
0205_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/28(木) 12:12:35.67ID:9wkZsrEe
折れないシャープが出そろった感じだけど、
デルガードとオレーヌは確かに折れないけど、オレンズとモーグルはチャックとパイプの間で折れるから微妙
0206_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/28(木) 12:35:35.22ID:XcX1jxiX
俺はオレンズもモーグルエアもパイプとチャックの間で折れた事はないが(だからと言ってこの二つを勧める訳ではないが)、
とりあえずスレチだろ。
0208_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/28(木) 20:46:41.78ID:Z3YjYu3H
シグノキャップ式はインクフローが良すぎてボテるし
ノック式はペン先が安定しないのと耐久性に難あり

サラサ0.3の方が完成度高いと思う
0213_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/03(水) 11:19:05.05ID:oOkVHPTn
1000円レグノに替え芯で
ジェスト芯とシグノ芯入るって見たから
切って入れたんだけど
切りすぎたのか失敗した……
無改造でbrfn-18に代わる芯ってある?
できれば水性かゲルで
0215_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/03(水) 16:22:58.35ID:BYgXajAi
>>213
brfn-18って何? BRFNなら分かるけど
0217_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/03(水) 16:42:01.49ID:jg7IvZTR
大掃除してたらゼブラのA-300というリフィルを発見したんだけど
調べたらもう生産してないみたいで
これに合う現行のボールペン本体ってありますか?
0218_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/03(水) 17:32:29.32ID:Gt+24XUQ
>>217
A-300は水性A型
ゼブラ同様パイロットや三菱鉛筆ももう水性A型のリフィルは廃番だけど、
OHTOのC-305とかプラチナのSSP-300A、セーラーの83-0300あたりは
まだ生産してる
水性リフィルの規格についてはこのあたり参照

JIS S 6054:2006 水性ボールペン及びレフィル 4.2 レフィルの形状及び寸法
http://ballpointpens.wiki.fc2.com/wiki/規格#JISS6054_4_2

軸の方はOHTOのリバティとかエグゼがA型リフィルが使える
まだ売れ残ってるか知らんけど、MonoMax2018年1月号付録のボールペンも
リフィルは水性A型
http://tkj.jp/max/201801/
0222_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/03(水) 21:43:03.90ID:BYgXajAi
>>216
勝手にしろ
0224_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/04(木) 12:58:35.47ID:04f3ejiA
もうボールペンは.eシャープやOPTなんかのロング油性だけでいいんじゃないかと思えてきた
0225_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/04(木) 14:59:54.95ID:rM/DzMHF
普通のボールペンの持つところにつけれる
滑り止めみたいなもんてあるのかな
今の時期スベスベして持ちづらいときがあんねん
0226_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/04(木) 15:47:21.37ID:/pERYSwx
>>225
プニプニのスポンジみたいなグリップ、文具売り場で売ってる
けど、自分は革が好き
0228_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/04(木) 17:50:00.03ID:/pERYSwx
革を後付けするのは簡単ではないんだ
革の鞘付きに改造したのならCreemaで売ってる
0233_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/04(木) 20:08:11.65ID:/pERYSwx
>>232
ない
ただ粘着するだけだとずれてきて、ずれたとこは粘着剤でべとべとになるから、
グリップ部だけ巻くならしっかり縫い止めるしかないが、そこが太くなってかっこ悪い
だから全体に被せてしまう鞘+キャップ式がベストだと思う
あとノック式も全体被せるのやってみたことはあるが、かっこ悪さは妥協するしかない
0240_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/05(金) 02:40:43.53ID:4N1BS2+c
>>235
ジェスト多機能は作ったことがあるし、見た目もまぁまぁ
エナージェルやエラベルノみたくラバーが着脱できるタイプなら作れるが、軸が細いと見た目はイマイチだな
0242_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/05(金) 21:36:05.60ID:FMbhE+lj
昔、オートがグリッパーてのを出してたな
今は無いけど

ゴムとかシリコンの適当なチューブを探すか、熱収縮チューブを使うか
0243240
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2018/01/05(金) 22:28:41.16ID:4N1BS2+c
多機能毒栗もラバーグリップが着脱式らしいんでロフトに見に行ったんだが、なかったのか見つからなかった
0248_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/05(金) 23:25:41.77ID:WHrQydxf
日本のメーカーのボールペンリフィルしかまだ使ったことがないので、日本のメーカーのリフィルに600円は高いと思ってしまいました。う〜ん…。
0253_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/05(金) 23:59:36.05ID:LCjWC3v3
>>252
役に立つかでレスしてないし猛虎弁と違うしw

で?
下らんレスしてないで600円がの日本メーカーが売ってるパーカー規格既存リフィルと比べて高いソースでも出せよ
0257_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/06(土) 12:38:27.28ID:WVGBKeco
一応パイロットの方針としては「従来品は、今年以降に廃番となる予定。
予定なので、時期が早まったり、遅くなったりすることもある」とのこと
困るのはインク自体が変わってること
仕様変更後のアクロインキみたいに耐水性が悪くなってる
https://i.imgur.com/hnq7CLe.jpg
https://i.imgur.com/d0TMjbp.jpg
替芯として販売してるBPRF、BSRF芯の中身も順次新仕様に切り替わるので、
昔ながらの油性のつもりで買ったら中身はアクロインキもどきだったなんてことになる
0260_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/07(日) 04:10:16.05ID:dYEIm5Cq
>>235
グリップだけ革の毒栗4+1をCreemaにうpしたから、欲しかったら探してみてくれ
0264_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/07(日) 10:34:22.18ID:dYEIm5Cq
>>263
指に被せる、ってこと?
0265_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/07(日) 11:13:21.17ID:A4IQy6ff
スーパーグリップのキャップを見てきたけど今のとこ置き替えしてる店は無かった
とりあえず5本パックx2買っておいたから替え芯入れ替えながら大事に使えば20年は大丈夫だろう
0268_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/07(日) 17:56:04.81ID:dYEIm5Cq
>>267
指サック型ペンカバー、ってことはキャップ式のペンを革製の鞘に入れるタイプのは作れるし、作る人も多くいる
が、腹巻き型の革をペン軸に嵌めるだけ、ってのは伸縮するラバーだからこそ可能であり、
革だとズレてしまうから作成不可
0269_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/07(日) 20:34:35.17ID:9IcvvLXs
売れてなかったんだな>パワタンスマート
ペンホルダー付きのクリップボードにはコレしかないと思ってたのに・・・
0271_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/07(日) 21:12:26.29ID:jaK8eEo7
俺も好きだった
ノーマルパワタンはデザインゴツいから
持つ人もパワーありそうな感じ
俺、そんなキャラじゃないんだ
0272_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/07(日) 21:14:18.98ID:OfCcxwia
>>269
あれのペンクリップがダメだったのが原因じゃね?
ポケットに刺していても、いつの間にかなくなる率が異様に高かったもの
パワタンシリーズは、いつになったらバインダークリップが採用されるのだろう・・・
0273_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/07(日) 21:41:43.54ID:KSIoORa4
落としたりちょっと力加わるとネジのとこがすぐ割れるのがどうにもならなかったなスマートは
その辺改良した新商品は…出ないか
0278_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/08(月) 05:29:17.89ID:iI8OlBjA
三菱鉛筆のパワタンはバネの品質がイマイチで、換えリフィルに行き着く前にノック不良になったり、クリップがバインダークリップじゃなかったりと、リフィルの品質がいいのに、軸周りがいろいろと残念なんだよなぁ
それに比べてパイロットの旧型ダウンフォースはいい軸だったわ
0284_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/08(月) 21:08:18.17ID:WfYr9FZB
SJ-7はペン先の太さ以外はISO 12757 / JIS S 6039で規定されてるG1型に
かなり近い形状をしている
写真一番下がSJ-7、その上がG1型準拠のSchneider Experss 225
http://ballpointpens.wiki.fc2.com/upload_dir/b/ballpointpens/b4f5c113c22a9b2ad8cf3d91f73480ff.jpeg

軸にもよるがペン先にテープグルグル巻きにしたらG1リフィルが流用できるかもしれない
G1型は主にヨーロッパで使われてるので国内ではほとんど見ないが、比較的入手しやすいものでは
少々値は張るがアウロラ ボールペン替芯 No.131に青がある
https://www.pen-house.net/detail/related12267.html

Schneider Experss 225の青ならSCOSあたりで300円くらいで売ってる
0285_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/08(月) 21:37:49.90ID:WfYr9FZB
>>284
ちょっと訂正、ExperssじゃなくてExpress
あと形状は全然違うけどビクーニャ用のBXM5H/7Hが全長1mmしか違わなくて
クリンプの位置もほとんど同じなので、運が良ければ無改造かスプリングごと
交換程度で流用できるかもしれない
0288_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/09(火) 10:44:55.90ID:c7ErCE6U
ボールペンを趣味にしてて買ってない奴は居ないと思うけど、オートのリバティはいろんな芯が入って面白いぞ
C300系以外にも自作アタッチメント着けたり長さを切り詰めたり足したりすると殆どの芯が使える
0290_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/10(水) 01:56:27.97ID:M89I+8Nn
ワキ文具店のオリジナル真鍮ボールペン太軸、50グラム超えてるんだけど、買った人いたらレビューをお願いします。
0291_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/10(水) 02:25:57.65ID:sOBj5aP/
50gで軸が六角角張ってるとどうなんだろうね…俺も気になる
同じ重さのヨルグイゼックペンは砲弾型だから持ちやすくて問題ないんだけど
あと、この文具店が扱ってるショーンデザインのヤツで80gオーバーなの有るね、スゲー
0292_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/10(水) 02:39:25.06ID:UBsDSvtn
>>289
リバティは実はラバーグリップの太軸より中軸の方が首軸の内径は広い
水性A型互換のリフィル使うだけなら関係ない話だが、いろんなリフィル
突っ込んで遊ぶには中軸の方が遊びがいがある
0295_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/11(木) 17:12:04.27ID:5z/vYcEc
10本近く持っているクロス互換の軸をSK-8にして使い出しだしたんだけど、欲が出てジェスト化したい。
ねじ部分を取ってSXR55Pに付けてみたけど、かなり短い。

ググッてみたらセロテープで軸をつなげて延長してるみたいなので、メンディングテープでやってみたらすぐ取れた。
なんか心もとない感じがするんだけど、セロテープで成功してる人いる?

成功例があればセロテープだけ買って試そうと思うんだけど、他に適当なリフィルも沢山買ってきて試した方がいいのか、
SK-8で妥協してた方がいいのか、他に何かいい方法はあるのか、誰か教えて
0296_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/11(木) 18:49:43.47ID:D+pU/7N2
クロスのリフィルはチップ径約1.9mm、ジェットストリームは約2.3mmなので、軸の方の穴を
ヤスリで広げないとそもそも入らない

そこまでする気があるなら、キリタの「ケーファー専用 4C芯アタッチメントセット」ってのが
あって、クロス芯を使うケーファーにSXR-200(チップ径約2.35mm)が使えるようになる
上記の通りチップ径が違うので穴を広げた専用先金がセット
http://www.kirita-pen.jp/seihinn/supply/

トンボのZOOM L105のリフィルが同様の構造でD型リフィルを使えるようにしてる
http://www.tombow.com/products/zoom_l105/

そこまでする気がないなら、100均で売ってるボールペンにいくつかクロス互換のやつがあって、
中にはジェットストリームに迫る色の濃さと、ジェットストリーム並とまではいかなくても
クインクフローよりは書き味が滑らかなやつがある
少なくともクロス純正よりは書き出しのかすれも少ない
>>151のフォローアップとしてちょっと調べてたんだけど、比較用のSK-8やジェットストリームも
含めて今まとめて耐水性/耐アルコール性のテスト中なので結果はもうちょっと待ってね
0297_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/12(金) 09:04:26.45ID:R4a7GVby
スーパーグリップG買ったみたけどあからさまにコストダウンモデルでグリップ以外は
いいとこ無いな

ノックは元が低コストだけのかなり酷い軸だっので多少マシになった感じはするけど、
値段が上がってるから実質はレックスグリップの新型だな。軸が中継ぎになったので
個人的にはあまり好きじゃない感じ。

キャップは金属口金が無くなって明らかに重量バランスが悪くなったな。
これも軸が中継ぎ。しかも段差が手に当たっていたい。

インクはどちらとも芯の型番が同じなので旧型とたぶん変わらん感じで書き味は
相変わらず書きやすい。
0301_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/12(金) 17:19:24.96ID:/jx7itV3
手持ちのスーパーグリップGに入ってる芯で一番古いのが2017年10月製造のやつで、
替芯として販売してるBPRF芯で2017年11月製造のやつが出回ってたので試しに
買ってみたが、まだ旧仕様のままだった
パイロットに問い合わせてもいつから新仕様に切り替わるか教えてくれないので、
これで製造年月見ても確実にはわからないことになった
0303_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/13(土) 04:34:00.90ID:o5B86p5s
並行して作ってるかもしれんぞ
0304_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/13(土) 08:47:29.26ID:NorLpyAX
メーカーによって、「これ青じゃね?」っていうのもブルーブラックとして売ってるのがある
青とブルーブラックの基準ってメーカーによる認識なんでしょうか?
文房具業界の統一見解とかはないのでしょうか?
0306_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/13(土) 09:34:26.56ID:YwwCPHru
シグノ青≒サラサコバルトブルー
ジェスト青≒サラサ青

アクロ緑≒ビクーニャ緑≒フリクションフォレストグリーン≒サラサライトグリーン
ジェスト緑≒ゼブラSK緑≒フリクション緑≒サラサビリジアン
0307_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/13(土) 10:31:54.81ID:NorLpyAX
パイロットのブルーブラックは、万年筆インクのブルーブラックとボールペンのブルーブラックでまるで別物のように思います
開発部門が違い、色認識とかしていないのでしょうか?
ブルーブラック板だと、「ブルーブラックはその色ではない」という意見もありますが…
0308_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/13(土) 10:55:03.39ID:ocB2A3s3
ボールペン派はそういう事は徹底して調べるか、オレの興味じゃないので知らないのどちらかじゃないのかな?
メーカーは当然工業規格に則っているので差の範疇であることは当然理解してるからな。
気になるなら徹底的に調べて質問の仕方もぜんぜん違う感じ。

万年筆派とはちょっと温度差があるよね
0317_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/13(土) 20:58:12.15ID:Elq0AkvQ
>>296
遅くなって申し訳ない
100均で売ってるタッチペン付ボールペンにクロス互換のやつが結構ある
写真左から比較用のクロス テック2.2、>>151の野府産業のやつ、クリップ取れるわ
塗装剥げるわボロボロだけど数年前に買った元林のやつ、元林のやつと品番同じだけど
微妙に違うワールドアトラスのやつ、ダイソーのスタイラスチップが導電繊維のやつ、
ジェットストリームスタイラス
https://i.imgur.com/BXvc9JI.jpg

バラしたところ
野府産業のやつのみプラ芯で後は金属芯、一応テック2.2には全て使えた
https://i.imgur.com/FwBbOfm.jpg

リフィル比較
上からクロス8513(M)、8514(F)、三菱鉛筆SK-8、野府産業、元林、ワールドアトラス、
ダイソーの各リフィル
https://i.imgur.com/dQakxzW.jpg

筆跡比較
写真が暗くて申し訳ないが、色調補正すると色合いが変わってしまうのであえて無修正で
https://i.imgur.com/w7LoMH8.jpg

ワールドアトラスのやつはところどころ糸引いてるけど、これはたまたまではなくだいたい
いつもこうなる、初期の頃のUK芯とかスラリみたいな感じ
書き味自体は良く、ジェットストリーム並とまではいかなくてもクインクフローのFよりは
滑らかに書ける、ただしちょっと乾きが遅い
ダイソーのやつもなかなか滑らかで、ワールドアトラスのやつほど糸引かない
元林のやつは品番同じなのにワールドアトラスのように糸引かないけど、元から
こうだったのか数年経ってインクが変化したのかは不明
この3つは低粘度油性と呼んでも差し支えないくらいの粘度だと思う

(続く)
0318_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/13(土) 21:39:59.21ID:Elq0AkvQ
>>317の続き
24時間水道水に浸した結果
表: https://i.imgur.com/ggxzGuF.jpg
裏: https://i.imgur.com/JlJ8iMm.jpg

野府産業のやつ(上から4番目)が若干滲んでるけどジェットストリーム(一番下)
よりはずっとマシ、他はクロス純正のやつが若干筆跡が青みがかってるけど
問題なく公文書用の基準をクリアできる

アルコールをかけた結果
https://i.imgur.com/Y7lgIzl.jpg

野府産業のやつはほとんど筆跡が視認できないレベルまで消えてるけど、
海外製の油性染料ではこのくらい消えるのは珍しくない
クロス純正はちょっと薄くなってるけど十分視認できるレベルでなかなか優秀、
SK-8はクロスより薄くなるけどこれも読める程度には残る
ワールドアトラスやダイソーのやつは顔料混合インクのジェットストリームと
比較しても遜色ないくらいはっきり筆跡が残る
これらは純粋な染料インクではないかもしれない

若干クセはあるもののワールドアトラスやダイソーのやつはクロス純正より
書き味滑らかで色も濃く、筆跡保存性も上回る
クロス互換の低粘度油性はモンテベルデのC13/C14くらいだけどMとBだけで
Fがないし値段も600円(+税)とあまりお安くないので、SK-8の半額以下で
気軽に試せるクロス互換リフィルとして覚えておいてもよいと思う
ダイソーには他にもクロス互換っぽいタッチペン付ボールペンが売ってるので
興味のある人は「ダイソー キュートホリック」とかで検索すれば出てくる
野府産業のやつはプラ芯で安っぽいけど反面インクの残量がわかるという
メリットがあるので、長期保存が必要ない用途に使うには悪くない

各製品のパッケージ写真とかはいちいち貼ると長くなるので
https://imgur.com/a/ojdnq にまとめておいた
0322_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/14(日) 16:37:08.75ID:h3KQWFdt
キャップシグノ0.28買った
油性の0.5くらいの細さだね
ガリガリとは言わないんだね
スルスル書ける。
ジュースアップ0.3とどっちが普段使いにいい?
0324_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/14(日) 19:58:12.47ID:KujNpJi3
100円ショップのボールペンは書きやすいものも有るけど、
それは新鮮だから書きやすいだけであって、時間が経つとすぐにインクが出なくなったりするな。
特に10本組の奴は最後の1本迄使えた試しがない。
0326_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/14(日) 20:30:15.72ID:2HJZ52r1
>>323
ジュースアップ大好きで愛用してるんだけど、あんまり売ってるのをみかけないよね。それが残念。今後爆発的に売り場面積が増えることもないだろうし。
0327_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/14(日) 20:33:05.16ID:HWBmIHDo
>>322
おれはノック式の気軽さからジュースupをちょいとした普段使いにしている
替え芯というか、本体の値段がメインボールペンのリフィルの値段に比べれば屁みたいな値段なので、替え芯は買わずに本体買い換えている
0329_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/14(日) 20:40:57.22ID:KujNpJi3
いろんな色使うとなるとゲルボールペンのカラー替え芯用意されて無いから
軸の安いジュース、サラサ、シグノ辺りになるな

ハイテックCコレトつかったら1日で芯使いきってワロタ
0330_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/14(日) 20:44:53.01ID:/z5oRyji
Juice up0.3を使ってる。
エナージェルは書き味大好きなんだけど耐水性が弱いからやめた。
あとは、パワータンクのスマートに0.5の替え芯を入れて使ってる。
パワータンクのスマートは生産終了なんだねー。
予備にネイビーを2本買ってきた。
ピンクとベージュはたくさんあったけど、ネイビーは少なくなってた。
試し書きして、タプリクリップ0.4もいいなって思ったけどパワータンクあるから
買わなかったけど、あのインクの微妙な薄さが気に入った。
0331_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/14(日) 20:49:11.88ID:hZnXoPHG
ゼブラはしまうま倶楽部でJF芯の替芯全色買える
もっとも事務キチとか行けばゼブラ製品35% OFFで売ってるので、
軸ごと買った方が結局安かったりするのだが
0332_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/14(日) 21:23:44.21ID:h3KQWFdt
ジュースアップは田舎でも見かける。
問題はシグノ307の0.38なんだよな
シグノ307は0.38で普段使いに本領発揮なのに田舎だと見つからないのが痛い
0339_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/14(日) 23:00:07.13ID:5hzIY+6r
>>318
毎回毎回素晴らしいです。
感謝してます。
0350_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/16(火) 21:16:25.64ID:4HS2fEgO
意志が弱いねぇ
0351_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/16(火) 22:12:15.21ID:lUv6Dd4u
試しに買ってみたけどイマイチ使いにくかったボールペン、どうしてる?
使わないで放っておく?
無理矢理使い切る?
0354_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/16(火) 22:21:22.22ID:N+NHrDO5
コレクターっ気があるから全部取っとく
裏抜けしようとダマができようと使い辛かろうと後でまた欲しくなるんだよ
0357_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/16(火) 22:24:38.45ID:SKUR9Ij7
捨てると後でどんな書き味だったっけと気になったり、好みが一周して戻ってくることがあるので、とっておく
互換性の高いリフィルならリフィルだけとっておいて軸は捨てる
0361_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/17(水) 00:56:18.12ID:nUzoHADZ
今さらLAMY2000を買ったのですが、ジェスト以外でc4規格の替芯でオススメありますか?
できれば多少ねっとりしてるほうがいいんです
0366_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/17(水) 17:40:22.98ID:5d86uzla
100均の安いボールペンから好きな軸に詰め替えるといいと思う
アクロとかジェストのようにサラサラのスルスルは目指してない普通の油性ボールが手に入る
開発費がない分安いしね
0368_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/19(金) 10:51:09.28ID:Yj0owG+5
緑色って人気ないんかな。
俺結構使うんだけど。

後、シャープペンシル使わないけど、最近の多色高級軸には大抵付いてるのが
残念で仕方ない。
0371_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/19(金) 19:08:52.27ID:tmARF/0S
>>283
文具店で廃番品巡りしてたらSJ-7が普通に売ってた
まあ現行品の黒が2017年製だった一方で赤は2011年、青は2012年製と
だいぶ古かったが…
https://i.imgur.com/3VxYsFe.jpg

その店では赤、青ともにまだ1ダースくらいは残ってたので、
SJ-7の互換芯探すより廃番品売ってるとこ探した方が早いかも
0373_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/19(金) 23:51:02.07ID:n7P6UaMG
インク種問わずでブルーブラックのボールペンて何がある?
フリクションのしか持ってなくて出来れば油性が欲しいんだけど
0380_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/20(土) 14:21:51.68ID:PtxSOodR
>>373
OHTO以外ではモンテベルデのP13にブルーブラックがある(写真一番上)
パーカー互換の油性ブルーブラックとしてはほぼ唯一の選択肢
水性なら日本では廃番だけど三菱鉛筆のビジョンエリート(写真中央)、ゲルは色々あるが
三菱鉛筆のOEM品と言われる無印良品のゲルインキボールペン(写真一番下)には、
現行のシグノのラインナップにはない0.7mmがある
https://i.imgur.com/qff49Ue.jpg

筆跡を比べてみると…
https://i.imgur.com/yoDChb1.jpg
写真ではなかなか見た目通りの色が伝わらないが、モンテベルデのP13は正直これを
ブルーブラックと呼んでいいのかちょっと疑問
無印のゲルはかなり暗い青で、ビジョンエリートと比べても色合いはかなり違う

>>378
B-3xx芯を使いたいだけなら700円(+税)出して芯無しリバティを買うまでもなく、
100円(+税)のぺんてる エナージェルXの軸に入る
シグノやサラサの軸には入らないので注意
(以上、一般人向け解説)

一般人は知らなくてもいい逸般人向けの解説は別レスにて
0381_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/20(土) 14:45:52.49ID:PtxSOodR
>>380
(以下、逸般人向け解説)
OHTOのB-3xx芯は水性A型の同社C-3xx芯と互換性のある形状で、ゲルK型とも互換性があるが、
よく似た形状・寸法の水性A型とゲルK型には一部互換性で問題となる箇所があって、これが原因で
OHTOのリフィルは多くのゲルK型軸では使えない
写真上から三菱鉛筆 シグノ307、ゼブラ サラサクリップ、ぺんてる エナージェルXとそれぞれの
リフィル及びスプリング、OHTO B-305、一番下がOHTO C-305とこれを使うノックローラー オー
https://i.imgur.com/NAno3Ql.jpg

リフィルのみを比べると、一見してわかるのはB-305(上から4番目)にはスプリング受けの根元あたりに
シグノやサラサ、エナージェルのリフィルにはない太い部分(赤丸で示した箇所)があって、C-305にもある
https://i.imgur.com/5KYeHIy.jpg

この部分はJIS S 6054(水性)の規格ではちゃんと形状・寸法の定めがあって「なければならない」が、
JIS S 6061(ゲル)の規格ではこの部分の定めがない、つまり「あってもなくてもよい」ことになっている
従って水性A型に準拠したリフィルには必ずこの太い部分があるが、多くのゲルK型に準拠したリフィルでは
この太い部分がなく、軸側のスプリングもそれに合わせて比較的細めの内径になっている
これが原因で、OHTOのリフィルをゲルK型軸に入れるとこの太い部分がスプリングがを通らずノックできなくなる

ぺんてるの軸はスプリングの内径が広めになっていてこの太い部分も通るため、ノック式エナージェルや
エナージェルX、廃番のハイブリッドテクニカノックなどにはOHTOのリフィルも支障なく使えるし、ツイスト式の
エナージェル フィログラフィーにもちゃんと入る
OHTOのノックローラー オーにはB-3xxやG-3xxももちろん使える

ならばエナージェルXやオーのスプリングを流用すればシグノやサラサで使えるかというとそう単純でもなく、
ぺんてるのスプリングはシグノやサラサのものより長いため入れ替えてもノックできず、一方オーの
スプリングはシグノやサラサのものより短いためやはりノックできない
どうしても使いたいならぺんてるのスプリングをカットするなり別のスプリングを探してくるなりの手間が
必要になるので、よほどの情熱がない限りおすすめできない
0383_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/20(土) 16:47:28.25ID:MzVboGx3
ゼブラのプレフィール用にエマルジョンインクでブルーブラックの芯があるみたいだけど
油性じゃないからやっぱだめだよね
0384_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/21(日) 17:54:38.58ID:zQ9iA+D0
ラミーのピコ買ってきた
小さい
インクは専用のやつ
指紋がつきまくりんぐ
0386_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/21(日) 18:34:51.24ID:zQ9iA+D0
私は銀色のやつ買いました
初めてのピコで
可愛くってしかたないです
0387_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/21(日) 18:42:23.04ID:urkIhiHZ
ピコプチブームの中、おれのバイブスはサファリを求めた
ノック機構を延長改造して、アクロリフィル専用機にしたわ
0400_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/23(火) 02:40:05.94ID:s4UER/Mu
>>397
限定だったのは「ダイアリーカラー」というコンセプトのアッシュブラウン、アッシュパープル、
アッシュグリーンの3色
ブルーブラックは黒、赤とともに「ビジネスカラー」として基本色に位置付けられてた
https://www.mpuni.co.jp/news/pressrelease/detail/20130326154622.html
https://www.mpuni.co.jp/news/pressrelease/detail/news_file/file/JETSTREAM_color.jpg

2009年に発売されたこの最初のジェットストリーム カラーインク (SXN-158-05) は使い切りで
中芯もSXR-81-05というSXR-5とは互換性のない細い芯で、2012年に同じくジェットストリーム
カラーインクという名称でSXN-150C-05/SXN-150C-07が発売されてなかったことにされた
https://www.mpuni.co.jp/news/pressrelease/detail/20130326163154.html
https://www.mpuni.co.jp/news/pressrelease/detail/news_file/file/JETSTREAM_C.jpg

北米などではBLX INKとしてブルーブラックやレッドブラックといった○○ブラック系の
ジェットストリームが今でも売られてる
http://www.uniball-na.com/blx
1.0mmしかないのでこれをそのまま日本に持ってきても大して売れないだろうけど
0401_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/23(火) 03:55:31.01ID:byUMDFxc
日本はボールペンが0.7から0.5にシフトして来てるのに海外は未だに1.0メインなのかな?
これってBicが原因だよな?
0404_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/23(火) 08:49:13.06ID:zpmvjI5d
>>401
0.5にシフトしてきてる理由だって、低粘度化で0.7じゃ太くて困るからだろ
0407_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/23(火) 14:03:39.84ID:byUMDFxc
ノック式ボールペンはタプリや.eBALLでロング芯が使えるようになったお陰で徐々にショート芯ノックが減ってきたな
0408_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/23(火) 14:25:14.70ID:fqSmo2N7
行書位まで崩しちゃえば、
1.0mm 以上の太い径でも其れなりに書けるよ
0409_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/23(火) 18:04:24.32ID:YsbxD61Z
行書が書けるほどの達筆ならな
0412_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/23(火) 21:32:10.48ID:byUMDFxc
シャープペンが世界ではあんまり流行らずに日本で
圧倒的に普及したのは0.5の細字信仰があった事だろ
うしボールペンの0.5の極細字が流行るのも当然と
言えば当然の流れなんだろうな。
0421_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/24(水) 02:18:00.21ID:wJRuUuC6
でもスラリ300は一応金属軸だけどアクロ300はプラ軸っぽいぞ(それでも買っちゃうんだろうなあ)
それにアクロ1000って・・・クーペがあるのに・・・
これって待望のアクロドライブノック式?
写真じゃ分からないけど本家と同じくらいグリップ太いといいな

問題は芯だけどどのタイプが入ってるかだよな
スラリ300みたいにBRFV-10EFかアクロドライブのBRFN-30EF-Bかドクグリ0.5のBRFN-10EFか
0426_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/24(水) 10:24:17.73ID:8qG4xbaW
何かしら精神的におかしいんだろな
リフィルがドライアップしてダメになるような本数だし、普通ならそこまで買わないだろう
0430_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/24(水) 11:26:58.39ID:eMcu/jhF
ゲル芯なら一週間で消費出来るけど、
油性のロング芯はどう頑張っても消費に1ヶ月は掛かる
コスパ良すぎだよ、油性

それ以上にコスパがいいのがシャープ芯だな
最近のシャープ芯は折れないから1ケースの消費に3ヶ月は確実にかかる
0431_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/24(水) 15:47:40.23ID:MICsDmlW
缶だろうがドトールだろうが全部飲まんだろ
いいんだよ、使い切らなくたって。
デブクサラーメン野郎みたいな事言うなよ
0432_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/24(水) 16:47:18.35ID:2CE7/v9z
オレも500本以上持ってるが最近は全然買わない。
廃番になる商品しか買わないな。
0433_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/24(水) 18:44:37.19ID:ptAQ65Gk
変なキモヲタ収拾家が出てきて、まじキモいわ
自分が使う道具を見極める能力が無いから、無駄な浪費をするんだろうな
たぶん、こいつらがリフィル1本800円とかムリって書いてるんだと思うと、笑えるわ
0442_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/24(水) 20:36:50.23ID:jW7Mki9P
>>441
中国にしないとあの価格帯で金属軸は無理だからな

逆に言うと、パイロットとかは、そこら辺でプライドが邪魔してるのかもしれぬ
0444_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/24(水) 20:44:01.54ID:zSafelq6
ビックのクリックゴールドになりたかったのかな〜、ってデザインだな
300円でこれはないわ
0446_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/24(水) 20:55:31.26ID:jW7Mki9P
>>443
中国製だから必ず品質が悪いという時代でもないし、
少なくともスラリ300やフォルティアは品質が担保されている

>>445
クリックゴールドが150円なので、
そのクラスのものを300円で売るとなるとどうだろう
0449_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/24(水) 22:01:19.95ID:wJRuUuC6
>>445 >>447
見た目がそっくりって事じゃないかな
>>436の2枚目と
クリックゴールド
http://www.bic-japan.co.jp/products/stationery/ballpen_oil_based_knock/img/CFCG_l.jpg

クリックゴールドの軸好きじゃないけど300もアクロドライブみたいなグリップならカスタム用に買うかも
1000のほう>>437が本当なら嬉しい複数本買うわ
グリップがサラサグランドと互換性あればサラサグランドのグリップこれに付け替えたいね
0451_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/24(水) 23:25:02.66ID:wJRuUuC6
アクロ1000
>ボディの先端を太くすることで握りやすい形状に仕上げました。
って説明だけど>>436見ると本家アクロドライブほど太くないね
残念
0452_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/24(水) 23:26:47.44ID:8qG4xbaW
>>450
そのダブルアクション繰り出し機構のために、おれみたいにだんだん使わなくなっていくと思うよ
ダブルアクションにする必要性が使ってみてもわからん、面倒なだけじゃん
0455_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/25(木) 04:08:33.95ID:7X1D7tPU
ファアアアアアアアアアアック!
ジェットストリームっつーボールペン使ってるんだわ
赤青緑黒が使えるやつな
だどになんだこれ
黒がインクたっぷりはいってるのに書き始めてすぐカスレやがるんだわ
ゆっくり書いたら濃く書ける
しかしゆっくり書いてたら仕事終わらねーのよ!
他の色はきっちり書ける
なんで黒だけアウチなんだよ?
インクたっぷりはいってるんだから当然書けるだろうが
同じ環境下にある赤青緑は普通に書けるんだけどね
なんで黒だけ?
嫌がらせか!

なんとか普通に書けるようにできないっすかね?
ほんっと嫌がらせだわこれ
なんでインクたっぷりはいってるのに書けなくなるねん
インクの出が悪すぎるんじゃ!
0456_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/25(木) 05:53:11.82ID:oA/cl/Hj
俺も同じような経験したな

ジェットストーリー厶の多色ボールペン用の短い0.5mmリフィルは、有名な地雷なのか?
0457_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/25(木) 10:19:06.48ID:JorKaYp/
>>441>>443
君らも子供の頃任天堂のゲーム機持ってただろ?
あれらは全てmade in chinaで日本製なんて存在しない
なのにわざわざ日本まで任天堂のゲーム機買いに来た外国人が中国製だと知って買わずに帰っていくんだよ
日本の大手企業とかが中国に作らせてるのは問題ないのに
問題あるのはどこの国も関わってない中国独自で作ったものだけ
0465_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/26(金) 19:47:35.16ID:yu3n3asL
ボールペンの場合、100-200円クラスのほとんどが国産なのに、
それよりワンランク上という位置付けの300円クラスで中国製だったり
するから微妙に感じるんだと思う
10本100円のボールペンが中国製で文句言う人は多くないだろう
0466_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/27(土) 05:34:43.42ID:bRza1H0+
最近主流のノック式や、SL-Fみたいに伸ばす奴や、シャーボみたいに回して芯を出すようなのじゃ無くて、
キャップ式のボールペンでキャップ閉めた時に9cm前後におさまる短いものは無いでしょうか
できればキャップ外して反対にかぶせると長くなるみたいなのがよいのだけれど
0471_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/27(土) 11:29:22.25ID:XpoFXhFf
淀で売ってるセーラーのニードルチップの10本入りボールペンセットが物凄くいいな
滑らかで書きやすい
軸はあまり良くないがタプリクリップの軸に入る

セーラー万年筆
52-9121-000 [ニードルライン ボールペン 0.6mm 黒 10本パック]
オフィスに最適!キャップ式油性ボールペンです。
参考価格:オープンプライス
価格:¥288(税込)
0475_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/27(土) 17:25:12.62ID:707zv/Qz
>>468
タッシェはキャップした状態で全長102.1mm、キャップ外した状態でも約99mm
あるから9cm前後という条件が重要ならちょっとはみ出るよ
中に全長98.4mmのリフィルが入ってるんだからこれ以上短くしようがないけど
0476_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/27(土) 20:39:33.54ID:XpoFXhFf
昭和なクラシカルなボールペンを想像してミンナ和柄買っ
たら、短過ぎで小さすぎでワロタ。
K-0.7芯使って最短時10cm位で作り直して欲しい。
あれ、窓にイラスト入れられるからサイズさえまともなら
アニメとかのコラボグッツとして結構売れると思う
0478_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/27(土) 23:12:57.80ID:4NLlf6MR
仕事でよぉキレイに書いてメモ取りたいのに文字がカスれやがるとストレス溜まりまくるな
床に叩きつけてぶっ壊しゴミ箱に投げ捨てたくなる衝動を抑えるのが大変だぜ
まぁ備品だからそういう事できないんだけどな
やったらボーナス査定にまで影響が出るという
たかが100円ポッチだろうにね

だから素直に落ち着いてインク交換で済ます社会人なオレ様
偉いだろ?
0481_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/28(日) 04:55:22.55ID:AQpOL/91
ウチの会社の備品はローリー
油性顔料だかららしいが、書き味はいいけどダマはできるし小さい字は書きづらいし
あとVコーンも備品で用意されてるけど、書き味は最高でもやっぱ太い

なので自前の使っていいから普段はサラサとか持ち歩くのはハイテックCスリムノックとか、いろいろ
ローリーは複写の伝票に書くとき、Vコーンは書類に添える一筆箋に書くときくらいしか使わん
0482_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/28(日) 08:21:56.74ID:EElnosCQ
>>481
備品のラインアップを決めてる総務だか購買だかの担当者にこだわりがあるんだろうなw
普通は安くてたっぷり書ける油性ロング芯が最優先なんだけど
0486_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/28(日) 13:52:20.68ID:zpi8PARP
フリクションボールとか消せるボールペンあるけど
何に使ってんの?
公文書や正式な書類に使えない、手帳やノートなど消したいものは鉛筆でいい
今は聞かないけど出始めた頃はこれで偽造が多かったよな
ほんと、使い道がよくわからん
0487_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/28(日) 14:25:29.22ID:EElnosCQ
グラファイトは筆圧と消しゴムが要るからなぁ
まぁ人それぞれだからグラファイトを否定するつもりも無いけど
0489_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/28(日) 15:02:58.79ID:dsPQ7vnJ
>>466
カヴェコのクラシックスポーツのローラーボールはリフィルがパーカータイプだから
適当な油性のパーカー互換芯入れればお望みのペンになるよ
0490_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/28(日) 15:08:04.72ID:zpi8PARP
>>488
万年筆は好きだよ
コレクションとしてはかなりの数持ってる
でも普段使っているのは100均の万年筆か使い切り万年筆だけど
0491_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/28(日) 15:20:49.64ID:87OhuqBd
消せるボールペンは、インクで綺麗に書きたい(描きたい)人が使ってるとか。
クッキリハッキリ鮮やかで鉛筆より見やすいと思う。
あと書き心地のよさとか?
芯が折れるとかもないし。
0492_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/28(日) 16:24:04.87ID:kO+Kkib6
>>317-318の補足
海外メーカーの低粘度油性はボール径1.0mm以上のものが多いので、ダイソーの
1.0mmと比べてみた

上からダイソー、シュミットeasyFLOW、パーカーQUINKflow、シュナイダーSlider 755、
モンテベルデP13、カランダッシュのSwissRide、低粘度ではないが滑らかな書き味で
定評のあるカランダッシュのゴリアット、リファレンス用のぺんてるBPS10
https://i.imgur.com/h7t8DNi.jpg

QUINKflowとSliderにはISO 12757-2準拠、即ち公文書用の基準を満たす旨の表示が
あるが、easyFLOWはISO 12757-1、即ち一般筆記用である旨の表示がある
モンテベルデやカランダッシュのリフィルには特に公文書用か否かの表示はない
https://i.imgur.com/4Gjj41V.jpg

筆跡比較
露出の関係で全般に色が薄く見えるが、見た目にはここまで薄くはない
ただ相対的に見てeasyFLOWが一番濃く、ゴリアットやローリーが薄いのは変わらない
https://i.imgur.com/7R3ZCIU.jpg

書き味の評価は別にして筆記時の抵抗の少なさで言えば、ダイソーのやつはeasyFLOW
には及ばないものの、カランダッシュのSwissRide並の滑らかさ
ゴリアットよりは確実に軽く、QUINKflowやSlider、P13を上回る

24時間水道水に浸した結果
一般筆記用のeasyFLOWは他より滲みやすいが、読めなくなるわけではない
写真ではわかりにくいが他の低粘度油性も筆跡が青紫色に変色していて、
黒いままなのはローリーとダイソーのやつだけ
https://i.imgur.com/AqnZvSp.jpg

(続く)
0493_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/28(日) 16:26:06.81ID:kO+Kkib6
>>492の続き
アルコールをかけた結果
SwissRideはほとんど筆記線が視認できなくなるレベルまで消える
他はかろうじて筆記線が見えなくもないが、ローリーを除けばはっきり筆跡が残っていると
言えるのはダイソーのやつだけ
https://i.imgur.com/mEP6u60.jpg

なおローリーの周りが滲んで見えるのは上のゴリアット等の滲みが広がっているだけで、
ローリー自体が滲んでいるわけではない
ローリーだけの試験結果は以下の通り(試験前の画像は違いがわからないので省略):
耐水性: https://i.imgur.com/qSqxNbP.jpg
耐アルコール性: https://i.imgur.com/TwbU7uM.jpg

客観的に見て、ダイソーの安物が世界の名だたるメーカーの低粘度油性に比肩しうる滑らかさと、
それらを上回る筆跡保存性を持っているのは疑いようがない
書き味では他社の後塵を拝していたクロスのボールペンに不満があって、1.0mmという太さでも
問題ないなら試してみる価値はある

なお>>318でも触れた通り、ダイソーには他にも「キュートホリック」(写真下)という名前で1.0mmの
クロス互換ボールペンがある
https://i.imgur.com/A67t9sU.jpg

リフィルは同じかと思ったらキュートホリックの方はプラ芯
上から同じくプラ芯の野府産業、ダイソーのゴールドカラー、キュートホリック、クロス8513(M)の各リフィル
インクの充填量は野府産業のものより少ない
https://i.imgur.com/YSbQSiq.jpg

(まだ続く)
0494_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/28(日) 16:28:34.09ID:kO+Kkib6
>>492-493の続き
キュートホリックのリフィルは他より明らかにペン先が出過ぎで、テック2.2などに装着するとペン先を
収納した状態でもわずかにペン先が露出してしまう
これがこの製品全体の問題なのかたまたまこの個体が悪かったのか不明だが、幸いプラ芯なので
後ろを少し切れば調整可能ではある
https://i.imgur.com/DY1o2b4.jpg

インクも野府産業のものとも同じダイソーの金属芯のものとも異なり、アルコールをかけるとダイソーの
金属芯よりは薄くなるが、クロス純正並には筆記線が残る
滑らかさはSwissRideほどではないが、モンテベルデのSoftRoll(P13)と同等か少し軽いくらい

まとめると、100均のクロス互換リフィルは
 プラ芯: 野府産業(0.7mm)、ダイソー キュートホリック(1.0mm)
 金属芯: ワールドアトラス(0.7mm)、ダイソー(1.0mm)
とちょうど0.7mmと1.0mm、プラ芯と金属芯が揃っているので、好みに合わせて選べる

以上、参考までに
0495_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/28(日) 16:40:26.40ID:O02U1llt
お、ボールペン博士が来てたのか。
0496_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/28(日) 17:01:21.29ID:VVeuNldb
油性のボールペンで自分に合うの探してる
低粘度インクボールペンは書きやすいけど黒いインクの塊ができて気に入らない
いいなとおもったのはエナージェルだけどこれはジェルインクで油性ボールペンじゃない
油性ボールペンのお勧めって何? 特別高価なものでなく一般的なやつで
0497_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/28(日) 17:07:24.84ID:Q6ovn7kN
>>496
俺はアクロボールかパワータンクだけど濃くはっきり書きたいときエナージェルも使う
書く紙によって選んでるのが現状、かな
0498_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/28(日) 17:09:17.10ID:y9gBRGZ4
パイロットの宛名書きペン。インクがマジックと同じなんで固まりなんて出来るはずがない。
もちろんデメリットもあるが。
0503_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/29(月) 00:10:50.45ID:0ZX04vus
クーゲルシュライバーと読めますが@ちょっとだけドイツ語習ったことある者
0505_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/29(月) 17:06:08.05ID:OFoF2zLc
シュバインシュタイガーは豚小屋な
0510_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/29(月) 20:02:46.16ID:RLxaHdo0
>>471
ニードルライン、自分も書き味とか嫌いじゃないけど、時間が経つと文字が変色するよ!
それと、インクが綺麗に減って行かず、パイプにこびり付いて残るのが難。
0521_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/30(火) 18:38:40.05ID:BZ+9fdme
ジェットストリームの0.5o買ったら文字が細すぎ 
0.7oにすべきだった
0522_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/30(火) 18:44:30.53ID:4rI6M95r
あるある
0529_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/30(火) 22:50:50.92ID:yIhwOkoP
アクロ1000って画像見る限り「握り部分が先太り」って謳ってる割にはアクロドライブほどの棍棒感は感じられないな
0530_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/30(火) 22:58:17.00ID:MmkI3OVQ
公式には来週月曜日発売だけど、早いとこではそろそろ店頭に並びだすかな
スーパーグリップGもプレスリリース出る前に店頭に並んでたし
0536_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/31(水) 07:08:28.12ID:Ck4C2KNu
>>534
それはない
past買ってまだ2週間だけど1度もない。ただ2回回したつもり→もう一回回そうとして戻しちゃうは結構ある。
たぶん一般的に開けるは右回しなんだけどそれがした向いてると脳が癖で勘違いしちゃってるぽい
0537_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/31(水) 10:56:54.43ID:KS1qXRa4
>>534
timelineは使い勝手良くないから、なにかしらの思い入れがあるなら別だけど、メインで使うために買うならオススメしないなぁ
おれのtimeline futuerのバーニングレッドは、数回使ってお蔵入り
普通の繰り出し式かノック式がオススメ
0538_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/31(水) 12:49:11.05ID:pT0tmBQw
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
0540_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/31(水) 20:24:59.51ID:CErOqipX
廃盤でも良いものあるよね
ピュアモルト買ったわ
0541_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/31(水) 21:30:34.68ID:P9GkkuOc
アクロ1000 / アクロ300買ってきた
>>533の什器に入れて販売してたけど、アクロ1000、アクロ300ともに樹脂玉がついてなかった
個別に什器に挿さってるアクロ1000はまだいいけど、アクロ300の方は客がノックしたまま
什器に戻してインク漏れしてるおそれがあるので、買うときはペン先に注意

低価格帯のアクロシリーズ比較
上からアクロボール150 0.5/0.7/1.0mm、アクロボールM (以上150円)、海外では
Acroball Proとして今でも売ってるけど日本では数年前に廃番のアクロボール250 (250円)、
アクロ300 (300円)、アクロ1000 (1000円)
https://i.imgur.com/fkISfpC.jpg

アクロ300の黒はクリアブラックということで一応中が透けて見えるが、透明度は低い
せっかく特許まで取ったタイヤパターングリップを捨ててただのクリア軸になってしまって、
口金が金属のアクロボール250よりよほど安っぽく見える

他社のクリア軸との比較
上からBIC クリアクリック (メキシコ製、150円)、パーカー互換のG2型やX20フォーマット
準拠の各種リフィルが使えるシュナイダーの変態軸K 20 Icy Colours (ドイツ製、実売180円)、
アクロ300 (日本製、300円)
https://i.imgur.com/472zia4.jpg

BICとシュナイダーはクリップとノックボタンが金属製だが、アクロ300のノックボタンは樹脂にメッキ
国産ということを差し引いても、アクロ300の質感はせいぜい200円がいいところだと思う

リフィルはどちらもBRFV-10EF
アクロ1000は下軸全体が金属だが上軸はスカスカの樹脂製
アクロ300は上軸・下軸ともに樹脂製だがネジ周りだけ金属製
https://i.imgur.com/kqYve5Y.jpg

(続く)
0542_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/31(水) 21:32:45.59ID:P9GkkuOc
>>541の続き

重さはアクロ1000が全体で約17g、下軸のみ(スプリング含む)で約13g、上軸約3g、リフィル約1gで
思いっきりフロントヘビー
アクロ300は全体で約11g、下軸約7g、上軸約3g、リフィル約1g
下軸が一部金属ではあるが握る部分より後ろなので、重量バランスの改善には役立っていない

イマイチピントが合ってないけどどちらもクリップに“JAPAN”の刻印がある
https://i.imgur.com/Ca7tEzU.jpg

ノックするとアクロ1000はノックボタンが元の位置に戻るが、アクロ300は戻らずカタカタ動く
上軸側は同じ金型使ってんじゃないかと思うくらいソックリだが、こんなところにコストダウンの跡が見える
https://i.imgur.com/NRMiWya.jpg

ネジ部分は互換性があるのでアクロ1000と300でグリップを入れ替え可能
https://i.imgur.com/e853qmL.jpg

同じ1000円のアクロ1000とクーペのマットブラックの比較
クーペの方が太軸だが握る部分の太さはほぼ同じくらい、重さは約25gのクーペの方がずっと重い
太さも重さも人それぞれ好みがあるので一概にどちらがいいとは言えないが、贈答品としてなら
クーペの方がなんとなく高級に見える
https://i.imgur.com/wkbvcWk.jpg

通常のアクロボール同様、軸はひっそりと生産終了したけどリフィルはまだ販売してる、
コクヨのノック式マッハボールのリフィルが流用可能
マッハボールは仕様変更前のアクロインキ並の耐水性なので、水に濡れると赤く滲む
最近のアクロインキが気に入らない人は入れ替えて使える
https://i.imgur.com/1gnib5R.jpg

(まだ続く)
0543_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/31(水) 21:34:40.69ID:P9GkkuOc
>>541-542の続き

なんかいいところなしのようなアクロ300だけど、ペン先のガタつきが全くないという重要な特徴がある
口金が金属のキャップ式でもほんのわずかペン先との間に隙間があったりするけど、これはホントに
全くない、店頭にあったのを片っ端からチェックしたので個体差ではないと思われる
マッハボールのリフィルを使おうとしたらちょっと引っかかりを感じるくらい隙間なし
一方アクロ1000は若干のガタつきがある、こちらも店頭にあったのを一通りチェックしたので
残念ながらたまたまではない
質感としてはアクロ300に300円の価値はないと思うけど、ペン先がガタつかないノック式に興味があるなら
店頭で試筆してみることをおすすめする
0546_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/31(水) 22:06:35.45ID:gyFwxfO0
アクロ300ガタつかないのか
これまでガタがゼロなのはスパグリしかなかったから地味に嬉しい
でもノック部のカタカタは気になるな
0549_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/31(水) 22:32:04.91ID:kw7Crx4z
博士はここに書いてくれないと困る。
0556_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/01(木) 12:59:49.20ID:6fpvDxPq
俺の中ではアクロボールはスラリ以下のポジションだわ
粘度が低い訳でもないのになんで持て囃されるのか謎。
書き味がビクーニャにものすごく似てる
0557_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/01(木) 16:33:08.45ID:r7QmT0tE
>>556
俺の中ではアクロ0.5が第一選択
次点はエナージェル0.5だが、色濃くて気持ちいいが紙を著しく選ぶ
三番目はパワータンク0.7で、色はちょっと薄いが紙を選ばない
この三本で完結、他は不用
0558_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/01(木) 22:16:46.27ID:2VGA0zVu
アクロ300買ってきたけどマジで什器の中ほとんどガタつき無かったわ
先太りで持ちやすいクリックゴールドって感じ
BRFVはBRFNよりクセがないから普通に書きやすい
ただ0.5は特有のゴリゴリ感があるからそのうち0.7に換装するつもり
0559_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/01(木) 23:29:15.66ID:mcQrElAS
アクロ300と1000、2/5(月)発売と聞いてたけどもう売ってんの
0563_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/02(金) 08:26:34.61ID:leQywr0r
タイヤパターンが好きなのに・・・
先太りなのはいいけど全体的に細すぎだしクリックゴールドもどきに300円も出したくない
同じ300円出すならスラリエアーフィットかスラリ300だしパイだと200円のOptのほうがいい
0564_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/02(金) 11:48:31.54ID:4xHd7idR
画像見たらアクロ300も1000も見た目かわらないんだけど何が違うんだろう
0565_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/02(金) 12:08:43.83ID:r/V3G+S3
インクって皆さんこだわってらっしゃるのでしょうか?
オススメのインクなど教えて貰えばと思いましたが過去ログを拝見したところ、個人の好みによるところが大きそう?
ちなみ使っているボールペンは、ぺんてるビクーニャEX XBXW1375Aです
0568_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/02(金) 15:06:03.62ID:wp1u/tsQ
>>564
300は樹脂で軽い
1000は金属で重い
AcroDriveは金属でもっと重い
300を使った後でAcroDriveを持つとずっしり来る
300に0.5以外の芯を入れると筆圧不足でダマになるかも
0569_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/03(土) 00:09:09.39ID:4j1x2y0n
300は正直意味が分からない
1000はサラサグランドより好みだ
自分にとって滑りにくい質感、他の金属軸より軽いこと、先太りで持ち易いとろこがいいね
ただ自分には細すぎる(スラリ300と同じ太さだけど互換性なし)
0570_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/03(土) 01:45:50.46ID:vPfMwHcJ
違いがあるもんだなあ
0571_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/03(土) 08:03:31.91ID:TMFWSMzx
アクロ1000とアクロドライブは梨地仕上げな時点で無理
指紋対策なのか知らんが梨地は指が滑るんだよ
似たような太さ重さだとグランセNCが持ちやすい
あとアクロ300買ってみたけどブレないのが凄く気持ちいい
0572_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/03(土) 11:53:26.83ID:aSgReZ2j
アクロ300と1000はBRFV??10EFなのか
あれ細芯なのに短くてあっという間にインク無くなるのに100円でコスパ最悪なんだよな
BPRF??6Fが60円なのにロング芯でコスパ良すぎるって言えば良すぎるんだが
0573_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/03(土) 12:08:51.73ID:ohIn8UUO
>>400
アッシュとか含めてカラーインクは全色持ってるが
どうもジェストはインクの特性で発色が良くないのだと思ってる
だから最初はアッシュと名付けたと憶測してるんだわ

もしかしたら三菱全般かも
フリクションに対抗したREもインク色の名前が特殊だしね
0575_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/03(土) 12:20:06.10ID:Slcj2phL
ボールペン在庫50本、千本って個人じゃなくて企業の在庫、だよね?
0578_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/03(土) 12:27:34.03ID:Jh+lP+XB
このスレとかだと新商品見かけたらとりあえず買ってみる人も結構いるだろうし、50本くらいは持ってる人多いんじゃない?
0582_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/03(土) 12:45:56.58ID:EU8P8ozg
バードカフェに居た連中みたいなのが
発送してるんだろうな
0584_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/03(土) 13:45:15.34ID:ohIn8UUO
1000本といっても1000種類だから在庫感覚では無いよ
0587_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/03(土) 14:27:32.73ID:WQytmMmV
千種類ってどういう保管しているんだ?
段ボール箱にまとめて入れても1箱じゃ足りないし
多色ペンでも使わなければ黒色は書けなくなるけど
0588_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/03(土) 14:32:49.25ID:TMFWSMzx
会社の備品棚にある10本入りのあの箱が100個収まればいいんだろ
引越し用ダンボール1箱あれば2000本ぐらい入りそう
0590_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/03(土) 14:40:06.87ID:ohIn8UUO
残念ながら高いものはないから博物館は無理だわ
ほぼ普通のボールペンなので100円から数百円の物だけど
但し収集するのに神奈川東京近辺の文房具店をしらみつぶしに廻ってるので
交通費込みだと費用はかかってしまう感じ

収納は大部分が100円ショップのA5ケースで横置き(ゲルインクは必須)
感覚として40箱分くらいかな なのでそんなに場所は取られてないよ
なお油性なら80年代の製造年月でも書けるものはある
0592_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/03(土) 14:56:43.20ID:2+3CeqZH
高いのなくてもボールペン歴史館出来るって。
お前のそのコレクションは、もはやお前一人に留めておくのはもったいな過ぎる!
0596_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/03(土) 17:07:08.64ID:aw/DHav7
この話題が続いてるから気になって数えてみたらノベルティや社からの配給品、2〜3000円以下を端折っても50ちょっとあった…
何の気なしに気に入ったもの買ってたんだけど控えよう……
0598_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/03(土) 19:08:26.50ID:lGIZdYvl
>>593
おお、いいね。
オレも1000本くらい持ってる気がする。
0601_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/03(土) 19:25:43.59ID:nfN4/73T
クロスの18金張りって製造中止になってんの?
0609_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/03(土) 22:53:41.91ID:4j1x2y0n
自分も50本はあるかも
まだ「これ!!」っていう1本に出会えてないんでお気に入りが見つかるまで増え続けるな
ノーマルですむかカスタムしたやつに落ち着くか
0611_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/04(日) 10:47:20.44ID:50v1FGWs
>>610
メタル
0613_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/04(日) 11:13:06.70ID:lvoXoHg0
100円ショップのボールペン軸の代わりにグリップ付きの軸を探してるんだけど、
芯の長さがゼブラサイズだと選択肢が狭くてタプリクリップしか使えない。
タプリクリップの軸は使いやすいんだけど、ネジの部分でヒビ入りまくるからあん
まり使いたくない。
割としっかりしててゼブラのロング芯が使える様なボールペンは無いんだろうか?
0614_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/04(日) 12:14:20.12ID:77Yqk5LK
50本って多いとおもったけどすぐ溜まるな
ポールペンではないけど持ってるシャーペンなら50本超えてた
意識して買ってるわけでもないのに
0615_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/04(日) 13:07:45.44ID:DupKC6te
>>613
ゼブラ N-5200
パイロット BP-P、BP-S、スーパーグリップ、
PATINT、Opt.
三菱 楽ボ
ぺんてる ドットイー、スーパーぺんてる

ノック式は芯の太さが違うと保持できないことがあるので注意
0617_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/04(日) 14:40:49.05ID:zg+SYSw8
ラバー80とかはダメなんか? ノック式限定?
後ろを20mmくらい切って、SA-7CNを使う軸(楽ノック等)に入れるとかは?
0618_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/04(日) 14:48:57.73ID:lvoXoHg0
ラバー80は好きだけどちょいと細いから少し太いのに慣れた今使うとどうなのかな?

切り詰めて楽ボに入れるか、5mmのスペーサーかましてOPTとかに入れるのが現実的なのかな?
0620_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/04(日) 17:05:16.30ID:Yxxcdj2+
ぺんてるエナージェルClenaを買ってきた
見た目シンプルで清楚な感じだ
0621_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/04(日) 19:23:30.17ID:X3YdLU4/
ダイソーで金属軸のポールペン「スラーピィ」というのを独自ブランドで売ってるけど
あれ結構いい。見た目がきれい
0622_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/04(日) 19:49:31.55ID:vOE5fJIJ
文房具のようにだれでも稼げてしまう方法とかサイトとか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

9UUKK
0625_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/05(月) 00:14:17.27ID:Dw17bvS/
>>622
ウザい超マルチ消えろ
0626_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/05(月) 08:36:26.41ID:PLVBVluF
4色+シャーペン多機能ペンでジェットストリームかサラサなら
この二択ではどっちが使いやすい? 
自分はサラサがいいと思うが
0627_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/05(月) 08:57:30.54ID:FJfylGlO
筆記具にこだわるくせに字がヘタな人がいる。
隣席の先輩が自分が使う筆記具を自慢する。
「このモンブランは書き味がなめらか」だの何だのいちいちうるさい。
経理から伝票を突き返された時には嗤った。
ヘタクソに加えて誤字が多いのだ。
棒や点が足りないなんて事はしょっちゅうだ。
0628_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/05(月) 10:48:38.93ID:lOEaJ4ZU
筆記具に拘るけど字がうまくないのはそこら中にいるぞ かくいうオレもだが
0630_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/05(月) 11:42:15.63ID:YIwa464M
字が下手な人って大抵筆圧が高くて書くのが速いのが原因
サインペンを使って徹底的に筆圧を抜いて遅く書く練習をした方がいい
0631_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/05(月) 11:52:34.68ID:3/A9iXm9
今は知らんがオレが学生の頃は勉強のできる奴は字が汚い、が定着してたけどな
速くノートをとるにはどうしても字が汚くなる
0632_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/05(月) 11:57:27.22ID:YIwa464M
最近の研究じゃ
字が汚いと解読に無駄な能力を使う
字が薄いと解読に無駄な能力を使う
線が細すぎたり太すぎると解読に無駄な能力を使う
らしいな
0640_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/05(月) 23:37:27.86ID:5o6jbaZz
ゼブラのGーfreeもいいって聞いたけど。 まだ使ったことはない
0641_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/06(火) 02:04:14.97ID:Pb4eXJi0
『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索
0651_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/06(火) 23:54:18.14ID:NazhDjUo
アクロ1000
サラサグランドより滑りにくくてサラサグランドより軽くて先太りだしノーマルアクロ芯だしで凄くいい
凄くいいけど手帳用に作られてるから細くて持ち難いのが難点
俺らが求めてるのはアクロドライブのノック式なんだよ
0652_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/07(水) 00:02:19.84ID:CZiKAU/C
>>650
見た目がいいからな
文具に詳しくない60代の母親が何故か持っててびっくりしたわ
0662_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/07(水) 19:27:52.89ID:0I8WJLzk
少なくとも黒は仕様変更されたよ
ダマができにくくなった
インクの上の方が青いのが旧仕様で
黄色いのが新仕様
0665_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/07(水) 19:56:47.03ID:GygwWJCq
西日本の田舎だけどアクロボールってほとんど売ってないというか見たことない
0669_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/07(水) 20:12:07.45ID:GygwWJCq
パイロットでもフリクションボールとかスーパーグリップ、水性ボールペンはあるんだよ
アクロはない。量販店、スーパーなど3店まわったけど
0673_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/08(木) 09:00:08.57ID:/OTen4i5
>>672
どっちにしろクソダサくてありえない
「こういうのオンナは喜ぶだろ」的なおっさんの発想
なんでもピンクやコスメやらにすんなよって
キャッチコピーも什器のデザインも最悪
0675_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/08(木) 12:53:08.54ID:Fq9b2bJY
ジェストは一年後目も当てられん状態に
0676_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/08(木) 20:16:02.80ID:uWzQYkj1
ジェットストリームよりビクーニャのほうが書き味いい
0677_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/08(木) 21:29:10.26ID:lN/qVj3g
ダマが気になると言う話をこちらで見かけますが、私はそういう現象が無くビクーニャを気に入ってます。
最近文具店の方と話をしてたら「以前はダマの話を聞きましたが、改良されましたよ」と言ってました。
0681_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/08(木) 22:07:56.36ID:lN/qVj3g
製造年月が最近のリフィルなどが手に入ると、違いがわかるのかも知れないですけど、お店の回転のタイミングがなかなかね…
0683_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/08(木) 22:40:22.25ID:/ehkEv2Z
ジェルインクボールペンならサラサ、エナージェルよりユニボールシグノのほうが上だとおもう
エナージェルが一番だとおもっていたけどシグノを使って考えが変わった
0684_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/08(木) 23:14:45.53ID:8GoD4q8U
目隠しして書いたら、どのメーカー
の芯かを当てるの難しいんだろうな。
0686_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/08(木) 23:33:30.39ID:GXkqblVH
シグノはスプリングチップじゃないからカッチリ書けるしペン先がブレないとこまではいいんだけど時々インクフローが不安定になるからあんまり好きじゃない
エナージェルは抜けるのが怖い
で消去法でサラサばかり使ってる
0687_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/08(木) 23:52:42.75ID:IU7q3unp
ノック式エナージェルは0.3と0.5はいいけど0.4はイマイチに感じる
ほぼ同じ線幅のエナージェルユーロ0.35は書き味良好
0688_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/09(金) 01:00:18.09ID:38RbyLfz
シグノRT1の安定感が好きでずっとこればかりだったけど
ジュースを使ってみたら、蛍光ペンを重ねても滲まなくて良い感じ
100円で新鮮な気分になれて、いろんなペンを試してみるのもいいもんだね
0689_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/09(金) 11:44:20.64ID:oSXiTsUC
ジェットストリームってほとんどの100均に置いてるんだな
0691_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/09(金) 12:48:46.67ID:czJtVYuG
外装そこまで耐久性あるわけじゃないしな。多色なら社外品のメタルグリップとか、ピュアモルトのグリップは長持ちしそうだが。
0692_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/09(金) 14:20:36.79ID:tUBpXXWw
ピュアモルトはグリップより先に軸の塗装がへたるから…
あれさえなんとかしてくれたら永久に使い続けるのに
0693_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/09(金) 15:09:47.86ID:Q7N+jvGn
ジェットストリームは「金属製で国際規格に準拠した新リフィル」が出るらしいから、
互換性次第で、ある程度環境は変わりそう

新プライムはどうでもいいがな
0695_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/09(金) 19:22:31.76ID:mm7VVOt8
三菱の「楽ノック」というボールペンを名前に釣られて買ったんだけど書き味悪くて全然楽じゃない
同じ三菱のジェットストリームのほうがよっぽどマシ
0696_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/09(金) 20:19:41.85ID:pvOXl3G3
楽ノックはジェストの低粘度油性の出る前の、ソフトインクの油性ボールペンだからな
でも昔のボールペンと比べるとかなりインクが軽いしジェストみたいに裏抜けしないしでかなり評判はいいボールペン。
0.5は少しカリカリしてて1.4が書きやすい。
0697_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/09(金) 20:43:30.40ID:zYeXBjxX
今度ジェスト芯が出るのでこの機会にパーカー互換のボールペンを買いたい
でもどれが良いのかわからない
高過ぎないやつで何かおすすめがあったら教えてください
0699_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/09(金) 20:49:00.49ID:RzCs8HtO
プラチナ万年筆の革製ボールペンって店舗とかだとどういうところに売ってるか知ってる?
ロフトとかハンズとかならあるのかな
一度さわってみたいんだけど
持ってる人いる?
0707_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/10(土) 00:07:00.96ID:LBjiHzNO
タプリクリップと楽ノックがすき
やはり保存性の旧油性だよ

ジェストは1年前に書いた書類見返したら滲んでるわ裏抜けしてるわで絶句して以降使わなくなった
0711_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/10(土) 02:24:43.59ID:4w1ei5qq
スラリやアクロの保存性能ってどうなんだろ?
実体験では各ジェストで各種ノートに書きつけてたものが2年足らずで滲みジミが出てる
0715_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/10(土) 16:07:54.51ID:8VkfP/pd
ここ見て評判のいい
ジェットストリーム、ビクーニャ、アクロボールの0.7ミリと0.5ミリを買ってきた
試し書きじゃ差はなかったけど0.5ミリを使って正式な文書を作ったら違いがハッキリわかったわ
アクロに限る。一番楽に書けて字がきれいに見えた
0718_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/10(土) 17:42:56.35ID:1ED3uh0k
水性って年数が経つと滲んで読めなくなると聞いたけどどうなの?
紙質が大きいのだろうけど
0721_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/10(土) 18:31:36.67ID:gNxukIb5
保存性ならジェルのサラサとシグノだね

ジェルで一番すきなのはエナージェルだけど染料なのがなあ
早く日本でもパーマネントをリリースしてほしいよ
0722_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/10(土) 18:57:21.90ID:BztXxTdt
>>715
アクロ好きならエナージェル使ってみんしゃい
0723_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/10(土) 19:01:35.94ID:BztXxTdt
>>711
アクロの裏抜け、滲みはジェストよりはマシでも少しはある
スラリは使ったことないから分からん
0727_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/10(土) 22:10:17.65ID:BztXxTdt
Juiceはペン先チップ太いだろ
専用口プラになるからちょっとな
0728_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/10(土) 22:25:20.98ID:dq1hq/JI
>>727
耐光、耐水性で書いただけだから…
あとヨーロッパ規格のローラーボール軸の互換芯として使えるし個人的には気に入ってるんだけどなぁ……
0730_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/11(日) 13:23:58.43ID:Qhb89rYb
100均で買ったノーブランドの中国産らしき低粘度ボールペンつかったら
1年もしないのに裏抜けが酷くで手帳のアドレス欄をダメにしてしまった。。
長く使いたいものには使う筆記具も選ばないと
0733_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/11(日) 16:08:31.62ID:VYIypooL
ボールペンで0.38mmとかそれ以下の細さは何につかうんだろうな
細かい字を手帳に書きたきゃシャーペンの0.3mmで十分だ
0737_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/11(日) 19:39:53.43ID:26+pSHnG
シャープペンは芯径。
30度筆記の場合0.5x1.15
45度傾けて筆記の場合0.5x1.41が描線幅。
クルトガの場合その半分

ボールペンはボール径。
油性の場合0.5x0.6
新油性の場合0.5×0.8
ゲルの場合は0.5×1.2が描線幅

ソースは俺
0738_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/11(日) 19:47:16.38ID:33OURcUY
最近の油性ボールペンって0.5と0.7の違いがちょっと色が濃いか薄いかの差しかない
ちょっと太めのペンがほしいとおもったら1mm買うのが正解か?
0746_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/12(月) 04:44:05.75ID:UVxa2LRc
2011〜2013年製のゼブラの油性がみんな干上がってて扇風機使ってもお湯使っても
アルコール使っても復活も出来なかった
たぶん完全に干上がってた感じ
ゼブラいえば昔は20年物でも書けたんだけどな
最近ソフトインクに替えたって噂が有ったから、その影響かも知れない
0748_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/12(月) 12:08:41.72ID:GDxugSvd
ボールペンって使わずにほっといたら書けなくなるのはなぜだ?
多色ポールペンでも赤色とか他の色と比べて黒の書けなくなる率が高い
0749_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/12(月) 13:27:21.26ID:6Hs7AVva
>>748
ペン先チップとボールの間にすき間があるだろ?これがなければインク出ないからな
そのすき間で、インクの流動的成分が揮発して固まればどうなる?
0750_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/12(月) 15:25:16.32ID:WQ+/tYft
ボールペン大量に持ってるけどスマホ無いんでタッチペンはよく見たこと無かったんだが
ジェットストリームスタイラスの3色ボールペンってジェストの中では一番カッコいいんじゃないの
0753_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/13(火) 01:21:43.45ID:2OqbUxhE
モンブランのマイスターシュテック
パーカーのデュオフォールド
で迷ってるのですがどちらがお勧めでしょうか
どちらもリフィルはジェットストリームに変える予定です
0754_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/13(火) 02:11:49.19ID:adwZOSik
モンブランとか、口金穴太いんじゃねぇの?
0756_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/13(火) 09:04:38.92ID:2OqbUxhE
ありがとうございます
パーカーはパーカータイプのジェットストリーム販売開始
モンブランはリフィルアダプターを使えばジェットストリーム化可能
インクの点ではどちらも問題ないようです
軸の使いやすさや知名度、評価が高いのはどちらになりますでしょうか。
0757_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/13(火) 10:04:48.65ID:GI+mxGai
えらく高いボールペンだな そんなペン、何に使うの?
0762_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/13(火) 13:45:46.06ID:XyCtRTjB
>>761
確かに愚問でした
実物を見に行ったところデザインは圧倒的にモンブランの方が好みだったのでモンブランにすることに決めました
ありがとうございます
0763_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/13(火) 14:32:55.17ID:ubf5DM63
もう廃盤だけどクロスのラピスラズリのポールペン、あれもこのくらいの値段だった
0765_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/13(火) 16:13:05.68ID:fhZme42S
透明軸で個性的?
100円のボールペンにしか見えない。
0767_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/13(火) 17:04:50.41ID:LneHrpLf
>>764
ん?0.7mmでもニードルチップなの?
通常は砲丸タイプだよね。

エナージェル愛用してて、ことあるごとに「緑色出してくれー」って言ってたけど、
ターコイズはちょっと違うかな。
0768_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/13(火) 17:48:17.70ID:83LKugER
透明軸はどうでもいいけどブルーブラックインクが出るのはブルーブラック愛好家として嬉しい。
ていうか数量限定じゃなくてレギュラー化してほしい。
0769_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/13(火) 18:41:27.17ID:UNKZV3bd
これもカクノ透明のヒットを受けたものなんだろうか
日本のオフィスで黒以外のインクが受け入れられるとは考えづらいが…
0770_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/13(火) 22:21:31.95ID:B2/9+nFg
まて
そのエナージェルインクの量極端に少ないぞ
持ってるノーマルのエナーと比べたから間違いない
中が見えるようになったのにインク量改悪するなんて・・・
0779_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/13(火) 22:39:10.53ID:BrFAIokn
>>777
エナージェルのカラー芯はたまに限定で発売されてるよね

何年か前にロフト限定で逆輸入版が売られてたし
最近だと、ターコイズ、ブルーブラック、ブラウン、リーフグリーン(?)が、限定発売されていた
0781_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/13(火) 22:51:26.50ID:DWN/pXGL
>>779
たまにやってたんですね。
ロフトでもやっていたとは。
それらの色で12月もしくはそれ以前から丸善で売ってたらしく、1月にたまたま見つけたのですが時既に遅くブラウンしか残っていませんでした。
0784_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/13(火) 23:14:31.37ID:9ktpZwFK
>>782
0.5だったら買っていたなぁ。
0787_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/14(水) 18:31:17.61ID:odmIjC0B
日本軽視の糞ぺんてるの濡れたら終わりの糞染料(笑)ペン有難がるとかおまえら目出度いなw
0790_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/14(水) 22:34:05.54ID:AlP69oFz
エナージェルフィログラフィを買いましたが、2000円なので軸も日本製だと思ったら台湾製なのですね。コクヨのエラベルノみたいに主役のインクもそのうち海外製にならない事を期待。
0791_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/15(木) 01:49:16.24ID:Oah2+Ay5
ぬれたら終わりはサラサドライだろ
早く乾くドライかもしれんがドライ環境でないと保てないドライ、でもある
0795_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/15(木) 17:24:51.76ID:uULNpHh/
>>793
カクノ以降、箱入りの筆記具が増えて来たな
スペースは取られるけど、展示でぶっ壊されるのが多いんだろうから、
箱入りの方がクレームも入らず楽なんだろうな
0797_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/15(木) 17:45:15.54ID:uULNpHh/
>>796
ゲルや新油性なら大抵ダウンフォースに勝ってる
ダウンフォースは重量バランスがリアヘビーなのが書きにくい原因
リニューアルで軸バランスが直ると思ったら全く変わって無かったのがな……
重くなっても全くかまわないので、先端を金属軸にしたVerか鉛でも詰めたVerを出してくれ
あとあのゴツくて邪魔なクリップも排除して欲しい
0800_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/15(木) 20:39:12.11ID:nnR4Eok7
>>796
同じこと考えてパワータンク買ってみたけど、
コレじゃない感が抜けずに、
ダウンフォース(旧デザイン)に戻ったよ。

今は、軸にM5 のナットを入れてバランスを取ってる。
リフィルはお気に入りの BSRF-8B。
インクはしっかり出るも、筆圧加減で掠れた感じにも書ける。
0801_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/15(木) 21:50:14.90ID:9+5EQngt
書き味が一番だけどおれはインクダマになるのが許せんわ
だからゲルインク一択
0802_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/15(木) 23:47:17.44ID:9UNXXSPr
>>799
すでにアクロインキとエマルジョンインキ使ってる
ドクグリと比べるとダウンフォースRなんだよな
リフィルの交換のしやすさ互換性の多さは感動
0803_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/16(金) 01:21:18.87ID:iJO8A21G
アレコレ色々不満はあるけど、コレが一番マシってのに落ち着いちゃうんだよなぁ
自分はエアプレスのようだ・・・
0805_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/16(金) 09:08:19.69ID:5PbZ/9V1
パイロットダウンフォースってアマゾンで見たら価格以上に高いんだけど
もう製造中止してんの?
0807_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/16(金) 11:57:35.11ID:vxMQOIFh
ダウソフォースのほうが
グリップが硬いが、ビニールじゃない方がいい
という向きに最適

Rのほうが指に優しく書きやすいが
いずれベトベトになるのがアレ
0810_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/16(金) 13:16:52.22ID:K11Nj9Fx
ついこの前までアスクルで売ってたんだけどね
0813_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/17(土) 13:40:32.51ID:RLxaTPd6
ビクーニャってアクロ、ジェットストリームと比べてインクの量かなり少ない
ビクーニャの替え芯は100均で売ってるスラーピィや他の低粘度インクボールペンの替え芯にも使えるけど
とにかくインク量が少ない(細い)
ボールペンのインクを最後まで使い切ったの初めてだ
0814_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/18(日) 00:44:59.36ID:Xtse9IdV
どうでもいいことなんだけど
ドクグリはおいてるとこ多いけど
αゲルは皆無に近いね

近くに都会の文房具屋があればあるのだろうが
0815_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/18(日) 01:14:14.58ID:dE2U5IDZ
贈答用にフォルティアとエボルト2+1とプラチナ万年筆のダブル3アクションで迷っているんですが見た目以外は似たような感じですか?
あと1000円位の価格帯で他におすすめありますか
複合から選んでるけど単色でもありです(ピュアモルトとかサラサグランドとか)
0816名無し
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2018/02/18(日) 04:34:37.86ID:7L302wXa
>>815 バインダーグリップで実用的な、サラサグラント、シンプルな、クーペ。とかもオススメですね。
0817_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/18(日) 09:41:30.07ID:GJLlQrCo
実売1000円ちょいなら、エナージェルフィログラフィもいいよ。
定価2000円だけど、アマとかヨドだと安い。

回転式だし、この価格帯では一番高級感あると思う。
0819_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/18(日) 20:18:30.80ID:WYNkr1xv
>>764
欲しい
0821_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/18(日) 20:24:33.46ID:WYNkr1xv
>>782
画像にはオレンジ無いけど持ってるわ

しかしブラウンとか気が付かなかった・・・
0825_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/19(月) 12:35:28.78ID:GrvwS4yF
第7回OKB48選抜総選挙 発表
http://sugobun.com/
0826_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/19(月) 15:19:11.32ID:9bnH9cjP
お願いだからインクの出るフリクションを販売して下さいPILOTさん
インクがちゃんと出たことがありません
0827_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/19(月) 19:56:38.78ID:Zmh8QKiC
ユニボールR:Eつゆだくで良いよ
書き味も好みなので最近はこればかり使ってる
アールイー好きは少数派かもだけどな…OKB最下位だったし…
0828_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/19(月) 20:49:50.64ID:eDxjo7xI
まじで最下位なのなw
0829_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/19(月) 20:54:39.68ID:8iHPj8n1
ジェットストリームのアルファゲルもランクインしてもよさそうなんだけど
店頭販売されてるところが限られてるのかな。シェアがドクターグリップに取られてるし
0831_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/20(火) 04:33:33.53ID:jgHcPeGm
OKB
ぺんてる ハイブリッドはいいボールペンなのにどんどん順位落としてるな
逆に硬性が皆無の糞なエナージェルが上位なのは納得いかない
0833_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/20(火) 08:44:44.70ID:TI+xyQ4K
パイロットのマルチボール、金属にもプラスチックにも描けるって?
よろしい、金属板に細密画描いてあげましょう
0834_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/20(火) 08:53:09.56ID:eBgupbOy
> エナージェルとかエナージェルユーロとか
> ユニボールエアとか
> 書き味は好きなんだけど
> 乾くの遅くないか?

エアはともかく、速乾性を売りにしているエナージェルにそう感じるならば、書いている紙のほうを疑うべきでは?
0835_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/20(火) 09:08:35.17ID:6ej/cA39
書きたいと思ってる紙があるのならその紙に適したペンを選ぶまで
俺が書きたい手帳だとエナージェルは裏抜けするからエナージェルは使わない
0836_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/20(火) 14:33:13.54ID:BXabn86r
ハイブリッドは好きだし買ってるけど
安いキャップ式って使うことないんだよなぁ
テクニカノックはなんか違う
0837_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/20(火) 16:10:50.86ID:Lg9Ywd9B
ハイブリッドは良いペンだ。以前はこればかり使ってた
エナージェルは少しインクが出すぎるのか裏抜けするしちょっと濃すぎて使う紙を選ぶ
でもハイブリッド、最近周囲でも使っている人見なくなったのはなぜだろう?
0838_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/20(火) 18:08:42.20ID:jgHcPeGm
ハイブリッドは芯径0.5しかなくなったのと、
最近100円ショップでジェットストリームを売るようになったから売れなくなったんだろうな
極細は評判良かったのになんで止めちゃうんだろうな
0839_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/20(火) 18:10:09.94ID:jgHcPeGm
ハイブリッドはキャップ式でボール後ろに変なバネが入ってないからガタガタしないし、
ボールがセラミックだからインクのノリがいいんだよな
0842_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/20(火) 22:11:59.35ID:rapTAswR
濡れた刷毛で字をなでる動画なんか見てしまうと、耐水性がいかに優れているか伝わりますね。
宛名書きにも最適でしょうね。
郵便物を出す際、先方に届く日に雨が降らなきゃ良いなという心配が無くなるし。
0844_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/20(火) 23:44:41.25ID:BKQ7telo
最近はノック式ばかりでキャップ式が少ないな
ノック式はポケットに差しててもペン立てに立てててもいつの間にかペン先がで出てて
服やペンスタンドを汚すから好きじゃない
0846_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/21(水) 04:33:50.01ID:d/fu8C/s
キャップ式はキャップしないと乾くからな
ノック式が実用になってるからわざわざキャップ式に戻る事は無いんだろうけど、
ゲルでボールが沈むあの感触はどうにかして欲しい。
0847_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/21(水) 09:55:18.95ID:aTa+8Oss
万年筆のデシモみたいな機構(引っ込めると蓋されるノック式)で
キャップ式ペン先のノック式ボールペンとか試してみたいけど
そんな値段のボールペンに需要がなさすぎる
0850_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/21(水) 14:16:55.95ID:g1xUzH22
ノック部分が書いてる時にカチャカチャ鳴るのがいやでキャップ式ばっかり使っちゃうな
カチャカチャならないノック式ある?
0851_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/21(水) 14:25:34.21ID:TgOxTpYx
多色ボールペンと同じ機構のものであれば
大丈夫かと思われ
0853_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/21(水) 18:54:58.87ID:JKr+d76u
オレもインフリーのターコイズだけ確保してきた
明るめだけど視認性がよくて、いい色だね
文具店2店で見かけたけど、オレンジとターコイズのリフィルは既になくなってたよ
0855_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/21(水) 20:02:53.68ID:Mb1pKqaz
>850
サイドボタンやクリップで収納するタイプなら、ノック部分で保持してるから鳴らないはず
ダイソーの猫柄六角やスラーピィは芯が無くてもノックが戻るから、高級品ならテンション掛けてあるかもね
0856_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/21(水) 22:40:24.59ID:db2ClX2s
>>844
ピュアモルト(ゲルインキ)やオートのオー、ラミー スイフト辺りだと、クリップを何かに挿しておけば、芯が出たままにならない。
0858_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/21(水) 23:18:00.43ID:j5MTmf1b
>>850
安いやつだと
軸の横にあるボタンとかクリップ押したりしてペン先引っ込めるやつは
ペン先出してもノックボタンが固定してるのでカチャカチャしない
証券細字用とかパティントとか
値段が上がってくると
ペン先出してもノックボタンがバネでテンションかかってたりしてカチャカチャしない
0860_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/22(木) 00:05:39.68ID:Oav1vRoL
そういえばサラサここ最近やる気出してるな
単色でもカスタム系でも

ドライ、グランド、マークオン、セレクト
0862_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/22(木) 09:03:47.16ID:2LAT5HnG
サラサのビンテージカラーっていうのかレッドブラックというやつ
赤とは言えないけど黒でもない微妙な色、ああいうの公文書に使っていいの?
0864_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/22(木) 09:51:11.19ID:TjjeP+fN
>>862
公文書は黒か青。
レッドブラックが許容範囲内かどうかは受けとる人によると思うけど、
公文書と分かってるものにあえて微妙なインク色使う段階で社会性なしと思われるぞ。

公文書は書き直しも面倒なことが多いから、素直に黒青使っとけ。
0865_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/22(木) 10:10:23.93ID:LdJ9kLGu
役所の書類って「黒か青」と明記してるし
それ以外の色を使ったら書き直させられそうなイメージしかない
0868_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/22(木) 13:16:13.25ID:VLycfGK9
サラサに限ったことではないがあれだけ多くの色のボールペン販売して売れるのかな
黒赤青以外の色買うの学生しかいないだろ
0871_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/22(木) 14:31:25.30ID:BUw0G5aJ
>>870
>耐水性のあるインクといえば古典のブルーブラック

そんなの使ってるやつ誰もいない(笑)
濡れたら終わりの水性染料インクだねw
0874_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/22(木) 18:34:10.98ID:/PJ9Y5Rh
そういやサラサドライの黒にも「公文書への使用はお勧めしません」と書いてあるが
耐水性がないからか。
0875_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/22(木) 20:20:28.18ID:dlY9KUwJ
公文書にどんな筆記具を使うか文書化された当時は耐候性なんて考えもしなかったんじゃない?
ボールペンor万年筆=パーマネントで、赤はアカンだろ、みたいな
0879_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/22(木) 22:09:42.52ID:PqZ3TGWv
公文書関係はJIS準拠だと思う
顔料がちょっと入ってて、退色はするけど完全には消えないというラインのスラリは公文書対応だし

ゼブラは律儀に公文書対応か表示してるね
0882_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/23(金) 08:30:31.65ID:tiyPbn9g
ボールペンのインクに比べりゃ万年筆インクなんて水で完全に読めなくなるし
年数が経てば文字が薄くなってくるしこれでも公文書OKなんだよな
フリクションとか簡単に消せるもの以外は黒、青なら大抵のペンで役所からクレームはつかないだろ
0883_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/23(金) 08:52:49.08ID:Bt7STD7v
カラフルなインクを認めろとは言わないけど、
今時は手書きの原本ってそんな長期間保存してるのかな?

スキャンして原本破棄なら、保存性悪くても、
読みやすいインクなら実用上困らなそう。

まぁインク色の制限変わる前に、ペンタブ入力が普通になりそうだけどw
0884_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/23(金) 08:58:56.66ID:o+Kg45cL
フリクションと間違われるような色の薄いペンは避けた方がいいな
実際に擦って消えないことを確認する手間が増えるし
役所の人も神経質になってる
0886_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/23(金) 09:28:52.83ID:X3mri6lL
まだフリクションは色でわかるが
三菱の消せるボールペンのほうが見た目で判断できないから厄介だ
担当者はどういう対策してんだろうな
0887_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/23(金) 10:17:11.17ID:zKZvAKQs
ノック式・ラバーグリップ・全身つや消しの黒ってのはありませんか?
プラチナと無印の安いのはグリップが惜しい・・・
0888_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/23(金) 11:36:45.54ID:1SlOpxSF
原本保管必要な書類はサラサ黒だな
水に浸してもびくともしないもん

メモとか自分用の身近な書類は日常的にエナージェル黒0.5使ってるわ
書きやすすぎる
0890_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/23(金) 12:06:50.15ID:MgtT6TSo
あ、軸上部は艶消しじゃねーやゴメンw
0895_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/24(土) 10:04:49.44ID:rW5O5tqa
塗装しちゃえw
0896_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/24(土) 10:17:12.51ID:T3IARIuJ
ジェルインクボールペンで一番売れてるのはサラサらしいな
中でも万年筆インクみたいな色のビンテージカラーが気に入ってる
0899_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/24(土) 15:27:09.26ID:UBWrp0yx
サクラクラフトラボの001のリフィルなんだけど、パイロットのBSRFかBPRFを指す方法無いかな?
オプトの書き心地が最強過ぎる
ボールペンリフィルアダプターって使える?
0900_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/24(土) 16:51:23.03ID:FkF30aVh
ボールペン一通り買って試してみたが、ビクーニャだけはやめたそうがええな
ペン先にインクたまって大変なことになる
0907_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/24(土) 20:36:19.12ID:QzIaQ6F3
ビクーニャの0.7mm、インク玉もほとんど出なくて綺麗に使い切った
気に入ったから替え芯のリフィル買って入れたら今度はインク玉出来まくり。
コメの前の方で言われているようにビクーニャは改良されてて
リフィルの方は改良前に作られたものだったのかもしれんな
でなきゃ単体でこれだけの差はないだろ。 全く別物だわ
0909_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/24(土) 20:40:10.86ID:hYKrHMs+
ビクーニャのだめなとこはダウンフォースに使えないうんこなとこ
だまできまくり糸引きすぎ

ローリー廃盤になったのは痛い。残り買い占めとこ
0911_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/24(土) 23:15:10.09ID:iE0jSk2Y
>>899
>オプトの書き心地が最強過ぎる
同じ芯のパティント使っても書き心地最強?
芯をユニのSA-7Nに入れ替えたらどう?
違うならオプトの軸そのものを気に入っているって事になる
0914_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/25(日) 00:05:12.06ID:ymALspgl
パワータンクの樹脂製の方のリフィルが使えるかっこいい軸って売ってないですかね?
0916_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/25(日) 02:52:20.25ID:n6Mr/cgV
>>914
つCreema
0919_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/25(日) 21:49:54.39ID:tSo03lH1
仕事上、かなり急いで書かなくてはならないのですが、かすれるのは困ります。
あまり太すぎるのも困ります。
 0,5ぐらいの太さで、速記しても、
かすれない黒色または青色ボールペンは
ありますか?
0922_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/25(日) 22:14:27.08ID:Kn6wz3FK
>>917
海外版かも
0923_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/25(日) 22:15:32.68ID:+x6GkeD4
>>919
油性ならダウンフォースRにアクロインキかセロテープで調整したエマルジョンインキを使うのがオススメ
ジェルだと太いから掠れることはないとおもうのだが
ジェル0.5=油性1.3相当
0925_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/25(日) 23:38:15.17ID:tSo03lH1
>>920
919です。ありがとうございます。
 普段は会社の安っぽい三菱の
キャップ付きボールペンです。
0926_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/25(日) 23:42:49.39ID:tSo03lH1
>>923、924 ありがとうございます。
参考になります。
書きなぐるように急いで書かなくては
いけないのですが、いまの安っぽいボールペンは、細いのは良いのですが、どうしてもかすれます。
0927_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/26(月) 00:29:51.28ID:JIPSODo1
プラチナとオートの油性ってすぐに干上がって書けなくなるな
最近のゼブラも油性が渇きやすくなったな
この3社の油性だけはダメだわ
0930_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/26(月) 13:04:28.02ID:SF46SABv
とっても地味だが油性ボールペンならセーラーが一番。プロフェッショナルギアについてる4C 1.0は至高の書き味。使い捨てのフェアライン は0.7で至高の書き味。
でもなかなか売ってないのよね
0935_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/27(火) 14:59:21.25ID:HqVFkWJ4
>>928
ありがとうございます。
さっそく、アクロボール0-5を買って来ました。
これは本当にすらすら書きやすいですね。
助かりました。
0939_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/27(火) 23:01:43.54ID:ilU/DJG1
>>936
フリクション、パーカーIMと来て今度はアクロボールMのパクリかよ
せめて軸色とインク色を合わせるぐらいの意地を見せてほしかった
0945_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/28(水) 11:12:30.48ID:VrX8LgXV
昔のボールペンはまずいらない紙に試し書きをしないと書けなかったが
最近のボールペンは安いものでも試し書き不要でインクが出るな
ジェスト以降のやつは
0948_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/28(水) 12:02:02.18ID:RWKftHzh
その辺で配っているボールペンも質が落ちているからなぁ
もはやとんでもない中国製だもの
数年前までは証券会社から、パーカーのアーバンもらったりしてたのになぁ
0951_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/28(水) 12:40:22.87ID:cXj5TVZv
クロスとか高給ボールペン以外は百均で売ってるもので十分だ
0953_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/28(水) 20:05:01.72ID:+U+poeoq
医療関係に薬品会社から配られる粗品はゼブラ、三菱、パイロットの多色ボールペンの
旧油性だな。さすがに使わない物に名入れしても宣伝効果は無いからなんだろうな
0954_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/28(水) 20:33:44.60ID:yzAeBjlD
ポンタールのボールペンもらったことある
でもノベルティ用として名入りペン作りませんか、って宣伝DMは
たいてい中華製の一見豪華ペンだぜ
0960名無し
垢版 |
2018/03/01(木) 13:51:15.41ID:mi9P2QQx
名入れ多色はクリップオンマルチのイメージ(笑)
0961_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/01(木) 17:31:23.10ID:0XAukday
平成30年(2018年) 2月27日
各位
株式会社パイロットコーポレーション

当社の摩擦熱変色性筆記具特許に基づく仮処分申立てについて(和解成立)
既にご報告しておりますとおり、当社及びパイロットインキ株式会社は、摩擦熱変色性
筆記具に関する特許第4312987号等に基づき、三菱鉛筆株式会社および三菱鉛筆
東京販売株式会社に対し、uni-ball R:Eの販売停止を求める仮処分を東京地方裁判所
に申し立てておりました。
 その後、同仮処分手続内において和解に向けた話合いを続けておりましたところ、
平成30年2月14日付けにて和解が成立しましたので、上記仮処分の手続はいずれも
終了する運びとなりました。
 当社としては、引き続き他者に対して当社の知的財産権を尊重するよう求めていくと
共に、他者の知的財産権を尊重していく所存でおります。
0962_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/01(木) 17:32:59.12ID:0XAukday
2018 年 2 月 28 日
三菱鉛筆株式会社

和解による仮処分申立事件の解決に関するお知らせ

 当社及び三菱鉛筆東京販売株式会社に対して、株式会社パイロットコーポレーション及
びパイロットインキ株式会社が、東京地方裁判所において特許権(特許第 4312987 号等)
に基づき、当社の製造販売する摩擦熱変色性筆記具「uni-ball R:E(ユニボール アールイ
ー)」の販売停止を求めた仮処分申立事件について、2018 年 2 月 14 日に和解により
解決いたしましたのでお知らせいたします。なお、和解内容については、両社の守秘事項
となっておりますが、当社の主張が正当に評価されたものと考えております。

 当社及び三菱鉛筆グループは、引き続き「uni-ball R:E」の製造・販売を継続してまい
ります。お客様には、今後も「uni-ball R:E」をご愛顧いただきますようお願い申し上げ
ます。我々は、今後もお客様に満足いただける商品を開発し続け、製造・販売してま
いります。


UNIからは勝利宣言が出たな
0963_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/01(木) 17:46:04.52ID:lIQqObMP
ファントムはどうなった?
0964_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/01(木) 17:48:50.90ID:XbolsSrX
廃番になったろ。
0968_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/01(木) 21:11:35.15ID:oZ8oqCf8
>>967
油性水性染料顔料、いろんなボールペンの中でなぜか一番R:Eの書き味が好みで…
フリクションと同じくほとんどの紙で裏抜けしないので、薄い用紙での筆記にも便利
あと、世間で批判されてる要素は自分にとっては魅力的な長所
「色が薄い!」 →万年筆インク並みに濃淡が出て味がある
「ローズレッド?こんな色赤じゃねーわ」 →絶妙にかわいい薄桃色
※コバルトブルーは鮮やか、かつ目に優しい感じの青色でおすすめです
0970_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/02(金) 10:01:34.47ID:7pD3NFpv
三菱のお知らせ、まるで勝利宣言だな
0973_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/02(金) 16:35:16.20ID:cjpyeBgZ
>和解内容については、両社の守秘事項となっておりますが、当社の主張が正当に評価されたものと考えております。

こんな嫌らしい一文を付け足さなきゃいいのに…
三菱見損なったわ
0976_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/02(金) 19:50:14.19ID:kyqj1NRI
パイロットと三菱鉛筆、会社の規模はどっちがおおきいんだ
0977_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/02(金) 20:35:46.71ID:W5HK1nrE
ようするにREのインクは濃くできないんだよ 三菱はその程度のメーカー
0979_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/02(金) 22:21:47.26ID:IZvLJQoB
ここボールペンスレだからあれだけどフリクションマーカーは色が汚いのどうにかして欲しい
ボールペンは割と綺麗なだけに残念
0985_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/03(土) 11:58:32.55ID:cnzB76Wz
サラサも色々出過ぎて訳分かんなくなってるな
ただでさえ色数x径だけで圧倒されるのに
スタディにドライにマークオン?
プレフィール、セレクト、3、4、マルチ
替芯買いに来る客の相手をする店員が不憫でならない
0987_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/03(土) 13:45:23.99ID:/RzTchc8
ジェットコースターストリーム
0988_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/03(土) 13:52:37.01ID:SgsqFMYs
ボールペンってちょっと興味持ったらあっという間に数が増えるな
0990_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/03(土) 20:27:53.96ID:/zVj0YSh
プラチナ・オレーヌボールペンってどうなの
あまり見ないけど
0992_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/04(日) 06:53:23.97ID:YWpDoEp3
ゲル軸用の最近のお気に入りは、ラミーのスイフト
純正芯は水性ローラーボールでぶっとくていいんだけど、ジュースアップの芯を入れると激細のくせに、なめらかに書けるので最高
この手の軸にしては珍しくバインダークリップもどきなので、胸ポケットへのおさまりもいいよ
0993_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/04(日) 23:44:09.91ID:6+/FH3Jq
サラサマークオン試してきたけど黒がシグノやローリーみたいな顔料100%のチャコールグレーに見えたのは気のせい?
0995_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/05(月) 12:43:35.79ID:V1mDfdVQ
>>990
先週の浅見光彦がオレーヌのボールペン使っていたな
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