万年筆総合　132本目

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/01(月) 20:18:48.69

初心者歓迎
万年筆に関する話題ならなんでも

おすすめの商品が聞きたい場合は >>2のテンプレを使うとスムーズかもしれません。

現行ログを「Ctrl+F」から検索、「万年筆」でスレタイ検索 http://find.2ch.net/ もしてみましょう

前スレ
万年筆総合　131本目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1534165195/

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/29(月) 22:21:19.88

もともと神様がやってた頃は高かったとか聞いたけれど。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/29(月) 22:26:21.26

あれセーラーは買ってほしくないんだろうね
だからバカみたいな値上げして「セーラーはすんごい技術ありますよー、でも注文しないでねー、買わないでねー、高いよー」ってしてるんだと思う

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/29(月) 22:30:55.99

>>628
するってえと何かい？
元々ぼったくり価格だったのが、さらに値上げしてキチガイ価格になったってことかね？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/29(月) 22:58:55.90

今のセーラーの体制だと長刀系のペン先を作るのが、つらいんだろうね。
生産調整の意味合いが強いんだと思うが。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/29(月) 23:12:22.79

セーラーのあれは甘えだろふざけんなって話だ。
長原親子にだけ無理させて一子相伝みたいなことをやらせたくせに、供給がパンクして困ってクソみたいな値上げ。消費者にしわ寄せおっかぶせて「買うな」ときたか何様だ。
そのくせショップオリジナルとは名ばかりの色違いの万年筆をアホみたいにあれもこれも受注してさ。あれだって歩留まりが死ぬほど悪いし、射出成形機向きじゃない。
商売のセンスがなさすぎる。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/29(月) 23:15:15.15

そうは言うても、他のペン先の1.2倍くらいの価格でも買うの躊躇するやろ。
普通のがとか、普及品がそこそこエエんや。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/29(月) 23:36:24.53

>>632
一度滅びるしかないな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/29(月) 23:38:43.10

プロギアΣレアロだけ売っていればいいよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/29(月) 23:43:05.89

>>618
普通に潰れる
金の延性なめんな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/30(火) 00:49:58.36

>>627
なんかキャップリングも特殊ニブ用にデザインされてるらしいけどセンスないわ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/30(火) 02:40:57.92

どのスレか迷うが、ここに。
趣味文に寄稿してる小日向さん、よく見たら「マツコの知らない世界」「さし旅」と、文房具を扱った録画済みの番組に出てた。
意外とテレビにも出てるんだな。ただ「マツコ～」では、キモい鉛筆ねーちゃんとしか認識してなかったわ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/30(火) 03:35:59.75

インク沼にはまるのはよく分かるけど、
セーラーのインクの色味を少し変えただけのご当地インクを買い漁る気がしれない
つけられた名前だけで買ってるのか？最近キノコ色とか出てるの見て寒気してきた
そんなのに2-3000円払うならモンブランやエーデルシュタイン買えよと思う

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/30(火) 03:56:32.98

>>639
パイロットの色彩雫miniを27色もっているんだけど、それについて感想を頂きたいでござる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/30(火) 04:05:39.78

パイロット色彩雫はいいじゃん
俺が言ってるのはセーラーのご当地インクのこと
作ってるのはセーラーだから書き味が異なる訳でもないし、割高にもなってる
色味がーとかぬかすなら自分でミクサブルしてろっての

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/30(火) 05:34:41.10

>>564
もう関東圏では難しい。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/30(火) 05:40:28.40

>>641
量産効果が無いから高くなりがち。
文句あるなら買わなきゃいいだけ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/30(火) 06:24:36.53

うーん。まぁ、レスありがとうございます。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/30(火) 06:25:44.12

中年無職大変でつね()

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/30(火) 07:12:00.30

>>640
ミニでイキってんじゃねえよｗ
大瓶全色あって当たり前だから

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/30(火) 07:25:48.83

>>646
大瓶全色揃えてる奴って、どこの穴から生まれたんだよ？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/30(火) 07:27:37.13

えっ、持ってないの？恥ずかしいやつ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/30(火) 07:28:36.69

全色は保管場所だけでも大変そう

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/30(火) 07:32:44.97

>>648
お前、さすがだな！
もちろん、743は全ペン先持ってるよな？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/30(火) 11:04:42.71

>>627
どちらかと言うとこれまでの価格設定が商売っ気無さすぎただけじゃないか？
特殊ペン先自体が性能と生産コスト見合ってないし、正直趣味で作ってたみたいなもんだろ。
業界シェアも大きくないしそもそも業界自体も小規模だから増産するのも難しいだろうし。

新シリーズは規格が違うから首軸挿げ替え出来ないみたいだ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/30(火) 11:15:48.71

企画違うとかマジでクソだなセーラー

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/30(火) 12:37:25.06

そうか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/30(火) 14:19:30.37

セーラーが経営苦しいって話はどうなったんだ？回復しつつあるの？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/30(火) 14:46:00.51

数カ月で回復するとでも思ってるの？
ただでさえ工場浸水したのに？頭お花畑なの？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/30(火) 14:53:02.82

あの新デザインは他のとコンパチ不可にするためなんだろうな、とは思った。
ふでDEまんねん欲しかったけど、あの金額だといらんなぁ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/30(火) 15:04:11.55

新デザイン、ニブはモンブランのパクりやめたんでいいんだけどさ
キャップリングの『SPECIAL NIB』はセンスがなさ過ぎて震えるｗ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/30(火) 18:02:40.62

あのデザインに5万超はなぁ…

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/30(火) 18:08:55.79

中国の富裕層向けやぞ。
ビンボー人はカクノ買え、カクノ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/30(火) 18:21:48.41

>>654
ラインナップの半分以上が欠品
工作機械のおかげで即死はないんだろうけど、万年筆事業はもう空気扱い

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/30(火) 18:28:30.60

>>659
富裕層はモンブラン買うぞ
あっちの掲示板でも、日本に来てる購入代行カスが値上げを伝えたら阿鼻叫喚だったわ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/30(火) 19:08:58.00

うーん。まぁ、レスありがとうございます。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/30(火) 22:03:25.97

長原さんだっていい年だろ。退職後はどうするんだろう。パイロットだけ生き残ってもつまらないから頑張ってほしい。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/30(火) 23:07:00.50

モンブランパクるのやめたのは良かったが失われた15年は大きい。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/30(火) 23:15:34.02

国産がパイロットとプラチナだけになったら寂しいな。
もしセーラー倒産するとしても、万年筆部門は他社に買収されたりして生き残るだろうか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/30(火) 23:19:53.32

>>665
君が買ってやれよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/30(火) 23:36:49.76

万年筆って日本語書きにくいな
アルファベットは書きやすいのに

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/30(火) 23:39:38.72

くさび型文字も書きにくいよ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/31(水) 00:00:11.74

>>667
そんな時こそ長刀ですよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/31(水) 00:25:42.78

>>668
粘土板使ってない情弱乙

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/31(水) 00:34:59.75

粘土板　イイね！
陶芸家目指すかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/31(水) 02:27:34.25

浜行ってみ、指だけで字、書けっから。
まだ、みんなにはないしょな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/31(水) 04:24:28.61

>>663
夏にブングボックスいったら長原さんいたぞ
ペンクリやってたから見てもらったら4000円とかとられた
今考えると、あれ、セーラーのイベントじゃなかったのか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/31(水) 04:28:15.33

養分乙

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/31(水) 06:55:12.35

うーん。まぁ、レスありがとうございます。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/31(水) 07:40:27.38

>>673
これ本当ならかなりヤバい気がする。
セーラーのペンクリの名前を借りて個人で勝手にやってた（しかも本来なら無料なのに金取ってた）ってことだろ？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/31(水) 08:57:54.62

長原がいただけでセーラーの名前を出していたとは書いてないな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/31(水) 08:58:31.12

勝手にやったかどうかもわからんしな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/31(水) 09:32:31.34

>>678
そもそも真偽不明

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/31(水) 09:45:59.80

マーレスくんまだやってんのかｗ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/31(水) 09:50:03.33

火消し部隊が来たか
ということはますますアウトなんだろうな
セーラーに問い合わせてみるか

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/31(水) 12:41:45.38

ちゃんと直るなら3000円くらい惜しくないわ。無料ペンクリは急ぐせいか直らないこともあるし。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/31(水) 15:59:19.44

>>673
書類送検ものだな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/31(水) 16:00:27.60

>>665
買収しても現状ボロボロな天応工場の近代化だけで膨大なお金かかりそう。
工場は閉鎖、土地はおそらくタダ同然で売却。
工作機械と職工さんだけでもどこか引き取り手があればいいんだが

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/31(水) 16:18:43.88

パイロット社内でセーラーブランド存続とかは…(ﾎﾞｿ)

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/31(水) 17:00:36.34

あんないっぱいセーラー製インク売ってるのに

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/31(水) 17:09:25.93

極黒が無くなったらマジで困るな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/31(水) 19:36:44.36

ペリカンがインク屋さんから万年筆屋さんになったように
セーラーは万年筆屋さんからインク屋さんになればいい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/31(水) 19:38:47.93

実際問題セーラーが無くなっても困ることはほとんど無いような・・・

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/31(水) 19:44:16.05

利休茶とか、極黒とか、一部のインクが手に入らなくなると困るがな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/31(水) 19:48:33.67

セーラーのインクは長い間使ってないけど、青の赤光りは最近は改善されているのかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/31(水) 20:10:00.24

赤光はインク成分の関係上どうにもならん

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/31(水) 20:10:26.36

>>690
似たような色あるし別にセーラーじゃなくてもいいよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/31(水) 20:12:49.94

>>693
利休茶に似た色教えて？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/31(水) 20:17:33.02

利休茶いい色なら買おうかな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/31(水) 20:18:45.31

>>694
どうせ難癖つけるだけなのがみえみえだからお断り

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/31(水) 20:22:11.74

>>696
知らないんだね……

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/31(水) 20:25:07.67

>>696
難癖付けた本人が難癖を理由に断るとは……

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/31(水) 20:31:53.01

極黒も別にプラチナのでいいしね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/31(水) 20:46:07.28

つか、セーラーって、そんなにヤバいん？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/31(水) 20:50:42.01

ご当地とかお店の○○記念がコンスタントに出る間はいいんじゃないか？
売れなくてもお店の在庫だし

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/31(水) 21:26:42.43

極黒は優秀だよ。プラチナのカーボンブラックも試してみたけど、固着の遅さ、にじみや裏抜けの点で、極黒の勝ちだった。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/31(水) 21:42:14.59

>>693
知りたいぞ。答えたまえ！

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/31(水) 21:45:04.90

ブラックラスター無理して買ったけどかなり満足してるので何とか頑張ってほしい。
カスタム743より楽に速くかける。
あの重量バランスにした人は天才だと思うわ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/31(水) 21:56:44.48

んでも乾いた後はカーボンブラックの方が極黒より強くない？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/31(水) 22:14:25.89

ブラックラスター無理して買うって、どんな経済レベルだ？
学生くらいしか想像つかんし、それだとインク代も厳しかろう。ボールペンのほうがいいんじゃないのかな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/31(水) 22:16:42.23

璃寛茶、芝翫茶

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/31(水) 22:34:23.51

ブラックラスターはもともとFLといって、司法試験用だもんね。速記しやすいはずだよ。ペンドクターの川口さんが考案したんだよね。うちもFLあるし気に入ってる。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/31(水) 22:50:12.86

>>705
システム手帳で極黒使ってたら対面のページに乾いた顔料粉？が移りまくって困った
青墨や蒼墨ではそんなことないから極黒特有の現象だと思う

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/10/31(水) 23:08:09.61

極黒は、完全に乾いた後も少し水に溶けるからな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/01(木) 06:54:30.84

極黒は擦らなければ滲まない
カーボンブラックは極黒よりは抜けやすい
ボールペン並みに紙を選ばないのが極黒のメリット

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/01(木) 07:18:58.91

>>710
マジかよ、クズだな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/01(木) 08:06:39.45

極黒ステマかｗ
やっぱりセーラー社員張り付いてんなあココ
耐水性も微妙、擦ると滲む顔料インクってどうなわけ？ｗ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/01(木) 08:22:07.78

>>713
なんでもステマって子供かよw
印象論だとカーボンブラックは紙に染み込むから擦っても強い
極黒の方が紙に盛る感じだから擦れば滲むが黒がよりクッキリして
鉛筆みたいに光が反射するから艶の有る黒になる
違いがあるから俺は両方使ってる
ちなみに書き味はカーボンブラックの方が滑らかに感じる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/01(木) 08:55:47.84

極黒は万年筆の中で固着しにくいように(水洗いで落ちるように)、あえて耐水性を少し落としてるらしい。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/01(木) 09:03:58.49

セーラー社員はいいから仕事しろ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/01(木) 09:30:34.84

青墨結構気に入って使ってるんだが、パイロットの耐水性高いインクってないのかね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/01(木) 09:58:32.92

>>717
πBB　色彩雫の青系　特に深海

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/01(木) 10:04:51.00

>>718
BBは良さそう
色彩雫って耐水性なくないか
深海はまだ使ったことないけど、月夜あたりだと手汗ですぐインクが伸びる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/01(木) 11:08:37.40

染料インクの耐水性は洗い流したときに読めるレベルで残るかであって
水分で溶け出る成分が少ないことを耐水性と言ってるなら顔料しかないでしょ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/01(木) 11:26:33.54

masahiroさんが、
昔のパイロットのインクに顔料が入ってるものがあったって言ってたような気がするが、
パイロットは染料インクの耐候性上げる方向性を取ったってことなんだろう。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/01(木) 11:40:58.53

>>721
インクが詰まった！ってクレームへの対応が面倒だったんじゃないのかな？w

>>715
これは多分その通りなんだろうけど、顔料インクとして中途半端な気がするんだよな。
書いたものは少し水に流れる、万年筆の中でもし固着しちゃったら洗っても落ちない、と。
プラチナみたいにクリーナーを用意してくれればいいのに。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/01(木) 11:42:35.72

水性染料インキに耐水性を求めるのは違う気がするね
俺はデスクペンとセンチュリーを古典と顔料専用で実用的に使って
その他に染料を入れて遊んでる
例えば宛名書きは自分で特軟風に加工したセンチュリー細軟に極黒
読書録はデスクペン極細に古典BBやカーボンブラック
メモとか落書きなど保管する必要がないものは適当な軸に染料を選ぶみたいな感じ

たぶん各々に拘りとか使い分けがあるよね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/01(木) 11:43:24.11

>>720
パイロットの顔料ってあったっけ？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/01(木) 12:23:00.27

πのBBはかなり耐水性高いだろ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/01(木) 12:26:34.54

MDノートのＡ５の方眼ノートを買い行った。

でもジウリスというルーズリーフが残っていて捨てるのは、もったいないなと思って、バインダーで何か良い物がないかと探したら、キングジムのバインダーが、リングが触れないから書きやすい！と書いてあったんで、買った。

うんでベトナム製だったのでオリジナルのルーズリーフにヘリテイジのＷＡ、インクは月夜で書いたら裏抜けとか裏写りなどが全くないんだ。

驚いたね。メードインベトナムはここまで進んできているとは。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/11/01(木) 12:27:24.65

プラチナの顔料は書き味最優先の時かな。極黒は無難に使えていいね。
モンブランのパーマネントブラックは乾いた後粉が。