X
万年筆総合　135本目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/17(月) 13:39:30.60ID:???
初心者歓迎
万年筆に関する話題ならなんでも

おすすめの商品が聞きたい場合は >>2のテンプレを使うとスムーズかもしれません。

現行ログを「Ctrl+F」から検索、「万年筆」でスレタイ検索 http://find.2ch.net/ もしてみましょう

※前スレ
万年筆総合　134本目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1543028250/
0002＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/17(月) 13:40:30.62ID:???
■相談者用
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：（使ったことがない、LAMYサファリを使ったことがある、など）

Q2：用途・購入目的・字幅
A2：（ノートとり、宛名書き、手帳用、プレゼントにする、細字がいい、など）

Q3：予算
A3：（1～2万円、3万円以内、4万円程度、など）

Q4：好み（購入候補）・その他
A4：（筆圧強め、左に傾けて書くクセがある、携帯性重視、ファッション性重視、外見的な好み、現在○○を買おうかと考えている、既に所持してるもの、など）

◆回答者の心得
　・質問者には（2ch的）親切に
　・予算や用途にケチをつけない
　・最終的な判断は質問者がするということを忘れずに
　・他人のブログからの丸コピはダメだよ

◆回答テンプレ
　・最初に試すなら安い鉄ニブでもいいかも
　・細字なら国産が無難、そうでなくても国産は無難
　・細字はぬらぬらしません。ぬらぬらしたいなら太字を
　・書き味がやわらかいのとニブの軟調とは無関係です
0004＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/17(月) 13:47:55.51ID:8gphIbnS
お疲れさまー
0005＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/17(月) 19:52:49.64ID:???
62 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[] 投稿日：2018/12/15(土) 22:32:04.26 ID:jIU15gtr [3/3]
うわぁ
ここ、1，2年ぶりに来たけど
書き込む層が酷くなった？
いくら過疎板だとは言え、こうまで酷いレスが付くとは！
久しぶりに来たけど、本当に酷くなってる…

63 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2018/12/15(土) 22:42:43.09 ID:???
>>62
効いてるくんと言うコテが、今年の2月から5月くらいまで、毎日ただひたすらウンコ画像をワッチョイスレに貼りまくる荒らしをやって、ただでさえ過疎板だったのにまともな人が更にいなくなってしまった。
0010＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/18(火) 14:43:36.47ID:DdbpjN4Q
勤務地は伊東屋横浜店だね。
もしかしたら最近オープンしたとこだよね？
0013＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/19(水) 12:08:15.59ID:???
エラボーってそもそも軟ペンか？
くにくに無駄にコシがあって使いづらいだけのクソ万年筆だろ？
ナミキファルコンのあの動画見て買っちゃう馬鹿専用のやつ
0014＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/19(水) 12:21:10.17ID:???
エラボーは本当に使いこなせれば凄いのかもしれないけれど、残念ながら使いこなせている、と思った人は今までに一人も見たことがない。
ニワカやガイジを炙り出すのには役に立つ万年筆だな。
0016＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/19(水) 12:42:28.56ID:???
>>14
そんなに何人もエラボー使ってる知り合いにいるんだ、スゲーな
万年筆使ってる人間すら、そんなにいなそうなのに
エラボーって、そんなにメジャーなのか？
0020＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/19(水) 13:18:09.29ID:???
パイロットの説明はこう。


筆のようなしなやかさを持つ、
日本の文字に適した万年筆。
エラボーはソフトタッチでありながら、強い筆圧にも負けない弾力性のあるペン先を持った万年筆です。
0025＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/19(水) 14:09:06.47ID:???
>>14
ニワカやガイジを炙り出すのに役に立つ万年筆…ってw
極々普通に売ってる万年筆を買っただけなのにw
お前、エラボーにどんなコンプレックス持ってんだよwww
0030＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/19(水) 17:58:03.83ID:???
他人を否定するのは
自分に自信がないから
他人を否定することでしか自分を肯定できないから
そんな輩の言うことなんて耳を貸す必要なし
0033効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
垢版 |
2018/12/20(木) 00:02:50.16ID:???
>ニワカやガイジを炙り出すのに役に立つ万年筆

完全に同意
あとファルカンニブも同じ
0034効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
垢版 |
2018/12/20(木) 00:11:13.11ID:???
ますエラボーは軸がダサいからな
軸のダサさに気づかずにそれを買っちゃう時点でセンスがブサイクだなぁ...と
そういう人は小さい時から周りをブサイクに囲まれて育ったのかな？って勘ぐっちゃう
親や兄弟がブサイクで自分もブサイクだからエラボー見たときに「かっけぇー！！」って目を輝かせちゃう底辺家庭出身で河原乞食の末裔なんだろうな。可哀想
0035効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
垢版 |
2018/12/20(木) 00:14:12.47ID:???
>>14
みんな薄々感じてたことを最初に言ってしまっただけに叩かれて可哀想
エラボーガイジは悔い改めて†
0038＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/20(木) 04:31:15.98ID:???
ねえ、なんで万年筆ごときでここまで悪態つけるの？
逆に凄くない？
職業や世代や出身地や学歴や犯罪歴じゃなく万年筆だよ？
リアル世界で何があったのよ
サイコパス？
0040＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/20(木) 07:26:30.00ID:+ni9r4kp
>>37
「必ず通る道」

すいません、少なくとも俺は買うことも使うこともないですがｗ。

既にツッコミを入れる方がいて、爆笑しました！
0043＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/20(木) 08:47:19.88ID:+ni9r4kp
>>42
いや、いやエラボーが良いペンとか悪いとかではなく、

「万年筆を使ってる奴らは『必ず通る道』」という意見が変わっているなと思っている。
0048効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
垢版 |
2018/12/20(木) 19:58:18.41ID:???
ふーん、気に入らないとキチガイ扱いねぇ
エラボー普段使いしてる人なんて相当の万年筆好きだと思うから
そういう深い部分で価値観が合わないとリアルの交際でも分かり合えないと考えるのは自然だと思うがね
まあ俺はエラボー使ってる男とは友達になるのはちょっと厳しいかな
すごく仲の良い友達がエラボー使ってたらどうやって縁切ろうかなって考えちゃうかも
0050効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
垢版 |
2018/12/20(木) 20:01:11.14ID:???
これしか持ってないからエラボー使ってるとか
親から持って思い入れがあるからエラボー使ってるとかだったら全然いいよ
「数ある万年筆の中から敢えてエラボーを選んで使ってます」
とかいう人だったら人格を疑う
あっ、そういう育ちをしたのかな？家庭環境が悪かったのな？って思っちゃう
0051＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/20(木) 20:25:33.04ID:???
フォルカンは三体どれもとんでもなく綺麗に文字を書く方が「あの柔らかさがないと書けない」と仰ってた。そう言いながらガチニブでもなんでも綺麗な字だったけど。

でも、エラボーはそんな奴見たことないのよね。
0056＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/21(金) 07:10:19.12ID:???
・銀色ベース→ペン先がメッキ
・金色ベース→クリップや装飾がメッキか塗装
以上の仮定の下で
こすれて剥げやすいのはクリップや装飾ではないかと
0059＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/21(金) 07:53:00.82ID:???
>>55
見た目の意味がほとんどだとは思う。
ただ、ロジウムメのほうが濡れ特性が高いので理論的にはフローが良くなる。
実際ニブの裏側だけロジウムメッキかけてるメーカーがあったはず。
実際のとこは誤差の範囲、気休めくらいじゃないと個人的には思ってるけど。
0060＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/21(金) 09:09:22.53ID:???
>>59
ロジウムは堅いけど、薄いメッキだから、ニブの弾力に影響あるほどじゃないよね？
濡れ性って詳しいこと知ってますね。化学屋さん？
0061＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/21(金) 09:13:13.40ID:???
>>60
カスタム742のFAと912のFAで書き比べをすると若干だけど742の方が柔らかい気はする。
でも、その逆だという人もいるし、ほぼ差はないんじゃないかな。
個体差の少ないパイロットのニブで、それでもニブの個体差の方が影響が大きそうだから、メッキはほぼ影響しないと考えていいと思う。

単に万年筆が好きなだけですよ。
0062＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/21(金) 09:19:20.19ID:???
お返事ありがとうございます。
自分は前職で、表面処理の濡れ性のこと勉強したり、隣で測ったりしてたから身近に感じます。
0068＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/21(金) 11:02:47.97ID:???
質問失礼します。
還暦を迎える父への贈り物に赤色の万年筆を検討しているので、アドバイスいただけると嬉しいです。
セーラーの還暦専用の万年筆も見ましたが、色がちょっとキツイので…(笑)
さり気ない感じのものが良いです。

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：あります。金の万年筆も持っているようですが、普段は仕事で鉄製の万年筆を使っているようです。仕事場にあるので、どこの万年筆かは分かりません。

Q2：用途・購入目的・字幅
A2：還暦を迎える父へのプレゼントです。太さは日本製なら中字以下が良いです。

Q3：予算
A3：1～2万円を予定しています。

Q4：好み（購入候補）・その他
A4：上にも書きましたが、いかにも赤！という感じではなく、さりげない上品な赤色が良いです。深みのある赤だとなお嬉しいです。家か仕事場の机の上で使うと思います。筆圧はそこまで高く無いと思います。
書き味は柔らかめでお願いします。
名入れが出来ると嬉しいですが、出来なくても大丈夫です。
0069＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/21(金) 11:09:52.10ID:???
>>68
お近くに万年筆の専門店はあるのかしら？
それともネット通販をお考え？
後者はあまりお薦めできないのですが、前者となると予算がもう少し欲しいところ。ないわけではないですが…。
0071＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/21(金) 11:14:59.59ID:???
赤の万年筆でその予算だとなかなか厳しいな。
カスタム７４２のボルドーがちょうどその色、予算で文字の太さも選べるし、名入れも受けてくれるだろう。
でも、還暦の祝いにしては華がなさ過ぎるのが引っかかるよね。

アウロラのオプティマ、ヴァーガンディとか素敵だけど予算が厳しすぎる。
0073＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/21(金) 11:21:24.77ID:???
既存の万年筆ユーザーに、エントリーモデルの万年筆をプレゼントするのもなあ
１～２万じゃ入門モデルしか買えないし、それなら別のものにした方がいい気がする
0074＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/21(金) 11:31:44.11ID:???
>>69
近所には丸善ならあります。店頭で買う予定です。
以前わたしの万年筆を選ぶときに、私と父の書き心地の好みが結構似ていたので、私が試し書きして選ぼうかと思ったのですが、無理があるでしょうか？

>>70
物欲が無いので、買うことをあらかじめ伝えたらいらないと言われそうで…(笑)
やはり一緒に選ぶべきでしょうか。

>>71,73
もし良いものがあったら、多少は予算オーバーしても構いませんが、あまりにも高すぎるものはちょっと厳しいです…。
0075＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/21(金) 12:01:56.67ID:???
お祝いで赤となるとアサヒヤのカスタム845朱とかカスタムURUSHIの朱とかになっちゃう気がする。
大幅に予算オーバーなので、金ペンをすでに持ってらっしゃるなら
いっそ朱塗りの1~2本用ペンケースなど周辺の用品を考えてもいいのでは。
0077＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/21(金) 12:25:38.62ID:???
赤の1～2万なら3776とかアウロラの鉄ペンとかでいいじゃん

変わった海外赤インクとセットでやって専用に使ってねって言ったら喜ぶやろ
0096＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/21(金) 23:59:49.40ID:zkuyQ4XL
伊東屋限定のカスタム74はどう？
お手頃価格だし、通販でも外れはあまり無さそうだし。
0098＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/22(土) 10:26:46.24ID:???
新色はダークブルーとオレンジらしいよ。
自分は見たことないが、カスタムヘリテイジ91の山葡萄は赤系統の軸色だよね。
0100＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/22(土) 10:44:45.11ID:Hgz8vPI+
山口１００恵
010368です
垢版 |
2018/12/22(土) 15:42:15.19ID:???
皆さんありがとうございます。
教えていただいたものの中から検討してみようと思います。
0104＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/22(土) 23:16:15.05ID:???
>>68
いまさらですが、
パイロットのデラックス漆、ディープレッドとかどうでしょうか。
在庫があればカスタムレガンスもよいと思いますが。
0107＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/23(日) 12:44:06.05ID:???
レガンス、丸善だと売り切れてそうな気がする。
丸善の隣にあるようなデパートとかだと案外在庫あること多いよ。
0116＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/23(日) 18:02:29.48ID:???
レスありがとうございます。そうですね。こういう機会は滅多にないわけだし。
とはいえ、現在宛名を書く準備中だけど、ウダウダ引き伸ばしているんです。
0118＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/23(日) 18:26:02.26ID:???
皆一緒ですね。頂いた年賀状は出して整理して、あと書くだけなんですが。
もっと切羽詰まらないといけないのかな…
0120＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/23(日) 19:53:50.86ID:???
葉書書いてどのくらい乾かせばええの？
紙によるんだろうけど極黒で書いて
三時間後くらいにポストへ投函しようとカバンの中入れてもってったら
カバンの中でかすれてたわ
0121＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/23(日) 20:00:15.78ID:???
>>119
山形に住んだことあるけど、冬場は道路からなんでも水分まみれでしたわ。
>>120
パイロットブラックでペン習字の課題も書いてるけど、三十分～一時間も空ければ問題ない気がするけどね。
ちなみにFかEFばかり使ってる。
0135＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/23(日) 23:10:11.23ID:???
ペン先が金で定価が最安のものとなるとプラチナ万年筆になりますか？ほかに金で安いものってありますか？中華以外でお願いします。
0139＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/24(月) 02:44:05.98ID:???
>>136
定価が5000？嘘でしょう？と思ったけどほんとみたいです。
3776のほうがペン先が豪勢なので惹かれますが倍変わるんで迷います。
ちなみに細字希望なのですが金である柔らかさを活かすには特に細字太字関係ないですか？
0140＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/24(月) 04:13:26.68ID:???
>>139
うーん。持っているのがほとんど細字、二種類持っていても細字と極細字だから差はあまり感じないが…
理屈で考えると、ニブ自体の設計が一緒なら大差ないと思うが、厳密に言うと太字の方が紙当たりが柔らかく感じるはず。
それより軸やニブの設計の方が影響大きいかも。
美巧は細めの軸だし、ニブも小さい。ただし小さくても、柔らかい設計されていることもある。セレモなんかそう。

個人的に、五千円の金ペンは希少で手軽だし買っておいて、次に#3776センチュリーにステップアップしてはいかがかな？
まあ現行品だし、おおいに迷って下さい。
もしセレモのデッドストックがあれば、一番オススメ。知る限り、大分と大阪には残ってるはず。
0145＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/24(月) 11:22:47.11ID:???
そう言えば万年筆で青やブルーブラック使うのって少数派なの？
万年筆買うたびに黒カートリッジが付いてくるからずっと疑問だったんだけど
0149＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/24(月) 12:05:05.86ID:???
昨日、東急ハンズでプロムナードのB買ったけど、黒のカートリッジが付いてきた
箱無しで紙袋に入れられて渡された
なんだかなぁ
0151＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/24(月) 13:20:05.27ID:???
イオンやヨーカ堂みたいなスーパーなら諦めつくけどハンズでそれは無いわ
これまでの経験では試し書きできる店はインクやペンシース選ばせてくれる
0154＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/24(月) 14:57:17.43ID:4V1d8ZP8
国産の万年筆はあまり外れがないと言うけど、でも各メーカーのペンクリニックがあるのはどうして？

やっぱり国産でもおかしいペンもあるからじゃないの？
0155＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/24(月) 15:05:16.28ID:???
>>154
おかしいというか作業見てるとほんと微調整で好みにカスタムする感じだぞ？
まず描いてみる、インクがドバドバが好きかかカリカリ擦りつけて書くのが好きか、二局に趣味が別れる。
本来はインクドバドバで筆圧ゼロで書くのが正しき姿だが好みらしい。
おれはゆっくり書くタイプだからインクドバドバじゃなくちょっと絞ってもらって細く繊細な線を書く。
0158＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/24(月) 15:52:40.51ID:???
アニヲタ叩きに勤しんでいた効いてるくん＝シシイモが居城にしてるスレ

【のんのんびより】宮内れんげはにゃんぱすー 93なのん
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anichara2/1528471218/

宮内れんげは小学一年生の女の子を模したキャラクター
http://nonnontv.com/movie/#mc-ren

更にこんなレスも

726 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2018/12/01(土) 23:47:35.74 ID:URbQ6rQ60
きのうれんちょんみたいな女の子にあった
かわいいがすごくてイーヨーを見せたら喜んでくれてから
今度いっしょにあそぼうっていってしんぞうがぜんかいだった
0162＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/24(月) 17:17:07.43ID:???
使ってるうちに調子も変わるからペンクリ行くんじゃないの？
別に国産のも不良があるからという訳でもあるまい。
0163＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/24(月) 17:17:26.32ID:???
EFとかFの需要なんてあるの日本とか中国だけなんよ
M以上の太字でぬるっと筆記体を滑るように書くのが万年筆の原点
カリカリ書くのがいいならボールペン使えって話
0167＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/24(月) 19:23:38.13ID:???
ウォーターマンの万年筆安いやつだと鉄でも18000くらいする。
ペンクリは外資不可とか注意書きあるからやめた方がいいかな？
外資系の鉄使ってる人いたら感想など教えて。
0169＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/24(月) 20:12:19.79ID:4V1d8ZP8
定価４万円で買えるカッコいい万年筆は何だろか？
m600 かブラックラスターに興味がある。

でも船来品は日本語を使うには向いていないので日本の万年筆かな。
でもデザインのセンスが悪くてな。
0171＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/24(月) 22:40:14.38ID:???
>>135
めっちゃ出る。擦れると粉状になったインクでノートが汚れる。すぐに使うのをやめた。

極黒の方が落ち着いている。

書いた時に一番暴れるのはプラチナの顔料だと思う。
0175＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/25(火) 01:31:44.53ID:JkxiglFv
>>170
ああ、そうなのか。
ありがとう。
0176＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/25(火) 01:46:22.39ID:???
ウォーターマンの鉄ニブ18000出すなら国産金ニブが余裕で買えるのになぜか前者が魅力的に感じる不思議

やはりボディが樹脂だと100均みたいに感じるからだろうか？
0180＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/25(火) 11:45:59.77ID:???
パイロットのシルバーンとかグランセＮＣとか、
プラチナの銀無垢とか

ちょっと調べりゃいくらでも出てくるわ
ちょっとは自分で調べろや
0185＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/25(火) 12:22:38.11ID:???
>>174
ウォーターマンの鉄ニブに金色メッキがされていた
点状の錆が浮いてきたんで爪で擦ったら、メッキが剥げたの
インキはモンブランのキングスブルー(靴型ボトル)を使っていた
字幅はMだったんでほとんど使うことないから、気付かなかった
0216＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/25(火) 18:04:03.27ID:WUqY1Fmc
パイロット　⇒　日本

セーラー　⇒　南朝鮮

プラチナ　⇒　フランス
0218＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/25(火) 18:06:40.68ID:WUqY1Fmc
パイロット　⇒　飛行機

セーラー　⇒　船

プラチナ　⇒　ペン先
0220＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/25(火) 18:34:14.09ID:???
セーラー潰れたらどこかから互換カートリッジとか互換コンバーター発売されるのかなあ。

つーか潰れそうだったAppleにMicrosoftが出資したように
パイロットはお金あまってるんだからセーラーに100億くらいめぐんでやってよ。
0221＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/25(火) 19:07:00.53ID:???
セーラー潰れても困るようなことってあるか？
せいぜい過剰供給状態の店舗オリジナル万年筆が出なくなるくらいでは
0224＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/25(火) 20:20:44.83ID:???
セーラー万年筆の名杢シリーズを買ってしまった
美しい…
手に吸い付くようなさわり心地…
例にして例のごとく、試し書きはしないで買ってきたぜ
囲炉裏を入れて使っているが、スッと書けていい
ちなみに黒檀を買った
全てそろえたいなぁ
0226＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/25(火) 20:37:58.52ID:???
Amazonでプラチナの顔料赤インクとセーラーの蒼墨買った
プラチナのインクは箱開けたら真っ赤だった
プラチナ！フタくらいちゃんと締めれ！
0232＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/25(火) 21:31:51.37ID:???
>>230
カクノで万年筆を知った「パイロットの万年筆しか知らない」客層をピンポイント、だろうね
これからの受験、入学シーズンを考えるとタイミング的には悪くない

でも他の層だと、どうしてもプラチナのプロシオンと比べちゃうよね
価格が倍だから何か特徴あるかと思いきや、微妙なデザインだけってのは…
0236＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/25(火) 21:47:27.44ID:???
>>230
>>232
カクノとか色彩雫とか買ってもう少し高級感のある軸も欲しいと思い始めた女子じゃないかな
軸の色合いとか謎石とか見てて何となくそう思う
ニブは鉄の方がいいんだろう
0238＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/25(火) 22:11:59.51ID:???
つまり、ユーザー層が分からないのは、我々がターゲットじゃないって事だな。要するに。
いや。皆さん、レスありがとうございます。
0239＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/25(火) 22:58:59.44ID:???
女子向けはこれまで細いのばっかだったしな
女子でもカクノぐらいの太さが書きやすい事に気付いたんだろ
コクーンやプレラも細かったりフニャフニャだったりするし
0240＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/25(火) 23:07:37.35ID:iMyg2alT
パーカーのソネット１３０th買おうと思うんだがどう思う？
アトラスCT　41000円くらいだった。
またほかのペンで第3弾が出るならそれを待とうと思ってる。
0244＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/26(水) 00:59:54.46ID:???
ペリカンの400NNや100Nあたりがヴィンテージ入り口にはお勧めよ
弾数が多くて流通してる分、安価だし、ペリカンは部品も手に入りやすい

モンブランのヴィンテージは樹脂がすぐ割れるからお勧めできんなあ
0245＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/26(水) 08:59:01.56ID:???
オノト　⇒　ロールス・ロイス

パイロット　⇒　トヨタ

モンブラン　⇒　ベンツ

ウォーターマン　⇒　シトロエン
0256＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/26(水) 17:47:52.06ID:???
>>253
モンブランのヴィンテージっていっても１４６や１４９でなく
テレスコープの１４✕系やイカペンの２５✕系、２桁系なんかのことね、比較的手を出しやすい１９５０～６０年代あたりのもののこと
みんなボディはプラスチックだけど、クラックがすぐ入ったり首軸が砕けたり、機構が壊れる
そのもっと前の年代は更に脆いよ

一方ペリカンは異常なまでに頑丈。400～400NNあたりはほぼ今のスーベレーンと変わらないレベルで、ニブガ柔らかめ
40年代50年代の100や100Nも早々壊れない。多少セルロイドが痩せる程度なんでおすすめよ
0257＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/26(水) 18:27:16.36ID:???
セーラーはなんで艦これブームだった時にコラボしなかったんだろうね。
一艦に一本10万円で限定10本でも余裕ではけたろうに。
0262＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/26(水) 21:50:04.78ID:???
>>257
艦これはWATERMANのエキスパートだかベースで
ノベルティ名入れレベルのタイトルロゴプリントしただけで1万円くらい乗っけたやつが出たな
この手のコラボものはライセンサー主導でセーラーの企画ではないのでは？
0274＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/27(木) 13:39:42.11ID:???
>>272
知らねえから聞いてるだけだろ（笑）
「福袋なら安く買える！」なんてな（笑）
ラミーサファリ程度で大騒ぎしたゴミ陰キャの効いてるを舐めんなよ（笑）
0283＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/27(木) 18:39:14.10ID:???
ちょw効いてる、お前、万年筆の福袋に興味あるのかw
知られたら恥ずかしいから名無しで聞いたのか？w
で、バレて発狂w
0293＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/28(金) 05:33:38.97ID:???
MAOA遺伝子に異常があるとドーパミンやセロトニン受容に問題が起きて乱暴で攻撃的な人間になる
前頭葉眼窩部や側頭葉といった脳の機能障害があり、それに幼少期の虐待が引き金となり反社会性パーソナリティ障害、いわゆるキチガイになる
人口の3%
100人いたら3人は反社会性人格障害
平気でウソをついたり騙したり法を犯し攻撃的な言動を繰り返す
おそらく人類としての進化の途中
その証拠に50歳を過ぎると症状が落ち着いてくる

伴性遺伝するから男の場合母親からその遺伝子をもらう
母親の親族に凶暴な犯罪者か騙し嘘つきがいるんじゃないか
0296効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
垢版 |
2018/12/28(金) 09:53:53.03ID:???
人間の本質を「○○人格障害」と名付け、それが病気であることにする陰キャの軟弱さが嫌いなんだが
0297＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/28(金) 10:30:42.45ID:???
犯罪者は生まれつき犯罪者なんだよ
3%なら日本人の360万人以上
受刑者は年間6~8万人、指定暴力団やチンピラゴロツキ合わせても10万人くらい
年寄り子ども合わせて50万人抜いても捕まっていない予備軍がまだ250万人はいることになる
0301＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/28(金) 15:11:03.80ID:???
セーラー金メッキのペンホルダー部分が錆びてきてるのですが、サビ落とす方法ってありますか？
ペン先などは錆びてないのでもったいなく感じています。
0302＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/28(金) 15:13:13.03ID:4t3HzRx2
>>284
綺麗に書くなら使いやすいし楽しい。
楽に書くなら他のが良いです。
0303＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/28(金) 15:30:44.97ID:???
>>301
一回錆びたらどうにもならんよ。
そこだけきれいにしてもメッキ下に回ってたらおしまいだし。

有料でメーカーにパーツ交換に出すか、修理してくれるところに磨き&メッキに出すかだな
0304＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/28(金) 18:22:35.03ID:???
>>303
マジですか。
どんな高級ペンでもちょっと目を離した隙に？こうなることはわりとある？
発見するまではなんとも思わなかったのですがかなり意気消沈です。
軽いケアでなんとか誤魔化せる方法とかないでしょうか？
0305＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/28(金) 18:34:15.87ID:IvZhNr5F
プロフィット21ズームを買ってしまった
凄く良いぞこれ
0310＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/28(金) 22:53:07.32ID:???
すみません相談させてください
黒のインクを使い切った後数ヶ月使っていなかった万年筆を今日洗ったら、赤茶色？赤紫？の液体が沢山出てきました。
ティッシュでペン先をふき取ると黒いインクしかつかないのですが…。
これはなんでしょうか？サビですか？
因みにペン先は金ペンです。
https://i.imgur.com/lHJk5V3.jpg
0311＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/28(金) 23:58:33.58ID:???
単にインクの残りが薄まっただけだろ。
黒は赤や青や黄色といった染料のブレンドで作ってるから、薄まると色分離することもある。
0313＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/29(土) 01:05:25.10ID:???
なるほど、ありがとうございます。
放置したことはあってもこんな風になったことなかったので焦ってしまいました。
0314＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/29(土) 02:18:03.55ID:???
ペンクリに何も言わずお任せで出してインクヌラヌラにしてもらったんだけど、インクの減りが早すぎてつらいのとなかなか乾かなくて手帳に書いた文字が焦って移動したりすると隣のページに移ってしまう。
ヌラヌラ解除するには自力でやらない方がよい？
次のペンクリまで待つべき？
かなりよくはなったんだけどここまでインクの減りが早いとつらい。
筆圧ゼロに近く乗せるだけで書けるイメージにはなったのでペンクリありがてえとは思ってます。
0318＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/29(土) 08:05:44.67ID:???
>>314
自力でやるのは避けた方がよいだろうね
今のものの書き味が気に入っているのであれば、
インクフロー細目の万年筆をもう一つ用意するというのも手かもね
そうすれば直ぐに普段使いのものが用意できるし
0319＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/29(土) 09:01:08.87ID:???
回答多謝。
ヌラヌラ系を好む方は紙を厳選して安定させてる？
それとも原稿用紙とかにしか描かず重なり合わないように丁寧に乾かす？
自分の書き物の内訳は手帳、ノートが7割。
仕事オフィスでの卓上でコピー用紙にメモ書き3割。
といった風な具合です。
ボールペンでよいのですが万年筆を使うと気持ちが良くて。
0320＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/29(土) 10:10:36.63ID:???
私は紙質にはこだわらないけど、用途によってペンを変えてる。
さっと書いてさっとしまうような手帳にはインクフロー渋めの万年筆で書く
コピー用紙に大きめに描いていくときはインクフロー潤沢なやつ
0321＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/29(土) 10:14:59.13ID:???
去年の年賀状はEF、今年のはFで書いたけど、インク消費量が段違いなんだね。
ヌラヌラでインク消費量が多いと文句言うのは、お門違いなんだろうね。
0324＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/29(土) 11:44:32.67ID:???
>>317
172じゃないけど、予約しようかなと考えてる者です
店頭では電話で予約状況確認するだけでも歓迎と言われたよ
まだ半数も予約入ってないみたいなことを数日前に言われた
0326効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
垢版 |
2018/12/29(土) 12:16:10.38ID:???
「ちょっとまって！インクの消費量早いですけど！！]

質の悪いクレーマーみたいで草
0328効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
垢版 |
2018/12/29(土) 12:44:03.30ID:???
一番自社のペンのこと知ってるペンドクターに全て任せるのが一番良い
変に注文付けたらろくなことないんだよなあ
0329＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/29(土) 14:05:54.36ID:???
>>325
世間は年末の休暇に入ったのでもう少し予約入ってるかもですね
店舗によって入荷数も違うので正確には店舗ごとに確認しないと分からないかなと思います
あと字の太さ別の状況は聞いてないです
0332＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/29(土) 16:43:45.22ID:???
>>330
ジェットストリームが快適なら、それでよいような気がするかのう。
国産のFなら近いかもしれないが、舶来ものは太いと思うよ。
0333＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/29(土) 17:02:26.95ID:???
確かにジェットストリームの書き味が気に入ってるのなら万年筆を選ぶ理由はないと思う
保存性が気になるのなら国産FかEFだけど細字になるとサリサリ感が増してきてシグノやサラサに近くなる
0334＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/29(土) 17:36:50.59ID:???
>>333
所有の喜び愉悦と労働意欲高揚の狙いがあります。
またジェットストリームの軸に安っぽさを感じております。
パーカー軸にジェットストリーム替え芯を入れるという手法もあるようですがYouTubeを見ておりますと万年筆は独特の雰囲気が文字に現れる様子が見受けられました。
可能であれば徐々に全て万年筆に移行できればと存じております。

万年筆にするとカスレや滲みのデメリットが増しすぎてビジネスシーンでは実用的ではないのでしょうか？
0335＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/29(土) 17:42:23.66ID:???
ジェットストリームの書き味にこだわってないのなら万年筆試してみてもいいと思う
一応ペン習字ではEF推奨してるね
適度な摩擦があるし字形を整えやすいと思う
カクノEFあたり買って試してみれば？
0336＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/29(土) 17:44:52.27ID:???
書き味云々より形から入っちゃえばいいんじゃない
形から入れば使用するかは知らんが所有欲は間違いなく満たされる
0338＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/29(土) 18:09:20.26ID:???
今試してみたら、ジェスト0.5とキャップレスEFで大体同じくらいの線が書けた
EFだとカリカリ感が気になる場合もあると思うけど、キャップレスならペンポイントの形状的にカリカリしにくいよ
0339＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/29(土) 18:12:21.97ID:???
ジェストの代わりに、低粘度油性インキのアクロインキではだめか。
アクロインキだとカスタム74の胴が選べるよ。
いざとなればカスタムURUSHIまで用意されてる。
これだと胴は万年筆並の品質感だ。
0341効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
垢版 |
2018/12/29(土) 18:22:04.31ID:???
ジェットストリームが快適ってどういう育ち方したらそうなるんや
お里が知れますぞw
0343＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/29(土) 18:29:38.22ID:???
>>341
固定なので釣り要素が強いと思われますがあえて申し上げますと、助走なしですぐに鉛筆の如く文字が書ける点と途切れる経験がないことが強みであると思われます。
ビジネスシーンにおいて助走のために別紙にカリカリと記入しなければならないペンが多いです。
特に企業のグッズとして関係者に配られるパイロットBRG10などは助走必須のペンとなります。
下手をするとインク残量は十分にも関わらず3メートルほど書いても出ない時がしばしばあります。
このような事態になることはビジネスシーンにおいて明確な欠点でありジェットストリーム他なめらか系ボールペンの強みであると言えます。
しかしながらそれらのペンに所有の幸福や高揚はありません。
0344＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/29(土) 18:48:57.52ID:???
万年筆に夢見すぎだと思うよ。
万年筆のキャップ開いてる間にＢＰの助走なんて終わるし、そもそもキャップしてないと乾いて直ぐに書けなくなる。
さらに言えばそもそも万年筆は速記に向いたもんじゃない。一分一秒争うようなシチュには向いていない道具だよね、万年筆。

ビジネスで普段使いしてるって奴も自分用のメモ書きとかがせいぜいじゃないの。
0347＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/29(土) 18:59:14.45ID:???
どういった業種で使うのかは知らないけれど、全く持ってビジネス向きの道具じゃないと思う
安い裏紙やコピー用紙なんかは滲むし、染料インクなんかは大抵水に濡れたら即アウトだし、なら耐水耐候性のある顔料インクはというと扱いに気を使う
筆圧を掛けられないから複写書類も難しい
文房具、筆記具業界の人や、役員クラスなら許されるだろうけどねえ

万年筆で仕事を、って人も保険でボールペン持ってるでしょ？
0348＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/29(土) 19:02:13.12ID:???
使いたきゃ使わせてやれよ
ジェストなんて引き合いに出すから話がこじれたようだがカクノなんてFとEFいっぺんに買っても大した事ないじゃん
0355＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/29(土) 19:19:28.35ID:???
>>347
にじむ/にじまない　と紙の価格/コピー用紙かどうかは関係ない。
裏写りしない、にじみの少ないコピー用紙もある。
コピー用紙はいいものだ、と言いたい。
0360＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/30(日) 08:14:05.24ID:???
ペンをお湯に浸け置きしているが、インクの塊がとれているのか、よくわからんのです。
プラチナの洗浄セットを、他社だけど利用しても大丈夫なんかな。
専門店で聞いても、メーカーの推奨でないことは推奨されないでしょうし。
0362＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/30(日) 08:56:04.04ID:???
>>360
自分は乾燥の際、首軸をキッチンペーパーに立てているよ。
首軸の中の水分が吸い出されるし、それが色水か透明水かで、洗浄完了か判断出来る。
ただ、こびり付いている汚れは無理かなぁ。
0366効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
垢版 |
2018/12/30(日) 12:33:35.86ID:???
>>343
相当ペンを立てて書かれる方だとお見受します。
率直に言いますと、ジェットストリームのように適正角度が垂直に近いペンを好まれる方が万年筆を使われるのはお勧めしません。
万年筆の適正角度は紙面から45~65度程です。
一方、ジェットストリームは紙面から65度で書いても掠れるペンです。
私がお勧めしないのは、貴方が万年筆を使うとなると、まずご自身の筆記方法を大幅に変える必要があり、これは発達を終えた大人にとってかなりのストレスになるからです。
また、筆記方法を変えずとも、ペンドクターに万年筆のペンポイントを研磨してもらい、ご自身の垂直に近い筆記角度に調整してもらう手段もありますが、これは手間がかかる上に本来想定されていない使い方になりますので、やはりお勧めできません。

次に助走に関してですが、これは勘違いしている人が多いことでもあり、一般的に万年筆はボールペンに比べ紙面との抵抗は大きいです。
そもそも殆どの万年筆は初期状態で力を加えずにヌラヌラ書けるようにはなっていません。これは後々調整が利くためにも敢えてブレードを渋めに絞って出荷しているメーカーが多いという事情ありますが、
全国の販売店に調整できる技量を持った販売員が殆どいないため、ただ書ける状態で売り付けられることが多いせいというのもあります。
実際、地方には公認のペンドクターがいる販売店は殆どありません。
仮令、もともとフローが良い万年筆をペンドクターに調整してもらったとしてもボールペンほど紙面を滑るようにはなりません。
それは万年筆の思想設計が「早く、楽に書くため」でなく「心地よい筆記感と美しい筆致を得るため」にあるからです。
0367＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/30(日) 12:45:37.24ID:???
953 名前:最低人類０号 [sage] :2018/12/30(日) 00:13:55.09 ID:fGnhW5GB0
>>950
ここで教えてもらったやつだけどb級グルメで自分専用スレにしてるやつにムカついてやったのがアーカイブされて気象板でﾜｯﾁｮｲ強要のために写してる悪の話
しばらくで収まるとおもったのに2週ぶりにのぞくとまだやられてるから気持ち悪かった だけど専門外だからそいつ個人への嫌がらせ以外に意味はない気もするから他が忙しかったら優先されない
知らないほうが良かったもあるけどこのスレとそこと両方を見てるつまりパクリ荒らしてる本人の可能性あるからもしそうならやめてほしい
一番の確率はb級グルメ板に自分専用スレを作って喜んでいた彼のところにぼくが見回りにやってきて壊してやったことの腹いせに他所で暴れていること
b級グルメ板でもアーカイブから正しいスレをぼくより弱い勢いでずっとやられてる これストーカー行為に入りそうなものですごく気持ち悪い
0368＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/30(日) 12:53:32.38ID:???
>>367
日本語グチャグチャで草生える
お前の意味不明の長文載せたところで
ワッチョイが悪とか誰も思ってねえ
悪なのはいつも荒らし行為続けるゴミクズ
0376＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/30(日) 16:44:52.96ID:???
>>374
つけペンで筆圧抜いて書けるよう練習したら。
筆圧っても力を入れてなくても
ペンに腕の重さを預けてしまってる場合もあるから、
その場合抜く方向に力がいる。
0377効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
垢版 |
2018/12/30(日) 16:48:50.90ID:???
いや、たぶん調整されてないんだと思う
力まないとまともに書けない状態だからそうなるんだろ
0379＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/30(日) 17:10:26.57ID:???
>>374
鉛筆ではないのでそういう使い方はしない方がよいな。
万年筆は紙の上をペン先でなでるくらいの気持ちで使うようにしないと。
力を加えて強弱をつけるのは、その使い方ができてからだな。
0381＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/30(日) 18:37:10.40ID:???
>>366
ペンクリだした万年筆は助走ゼロでヌラヌラだろ。エアプ？
万年筆は早く楽にではないってのもちょい違う気がする。
素早く力入れずに筆圧ゼロに近い感じでさらさらっと書くのが万年筆だろ。

丁寧にペン習字みたいにするのはわかるけど。
トメハライが太字中字あたりから効いてくるし。
0382＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/30(日) 18:38:20.81ID:???
ま、ビジネス用にはちょっと万年筆はおススメしないってのは同意かな。
憎たらしい部分もあるし。
計算する時にソロバン出されたらちょっとな、と思うような感覚。
0386＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/30(日) 22:45:35.42ID:???
>>364
そもそも何で万年筆使おうと思ったのかな
それだけ筆圧強いのならアクロボールあたり使った方が幸せに過ごせると思うんだけど
0387効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
垢版 |
2018/12/30(日) 23:30:29.18ID:???
>>381
>素早く力入れずに筆圧ゼロに近い感じでさらさらっと書くのが万年筆だろ。

うーん、これならアクロボールの勝ちだ
0390＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/31(月) 08:53:40.55ID:???
>>386
極細とかでない限り筆で書いたような印象になるからでは？
もしくはクラシックアイテム所有欲。
懐中時計やサスペンダーのようなちょっと捻りの効いたアイテムとして。
字に関していえば同じ人が書いても明朝体とゴシックぐらいの違いは多分中字なら出ると思う。
0391＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/31(月) 09:05:59.18ID:???
満足してるみたいだし
おめえはそれでいいや
ってことでいいんじゃない。
万年筆いっぱい買ってメーカーにも貢献してることだろうし。
0393＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/12/31(月) 10:03:43.44ID:???
呉竹の筆携とか
ゼブラの筆サインとか
パイロットの筆まかせとか
硬筆系の筆ペンを使うべき人なような気もするが
財力はあるようだからキニシナイ
0395＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/01(火) 01:29:29.55ID:???
>>339
アクロ知らんかったけど滑りすぎて面白かったわ。
しかし開始価格が100円ボールペン級でも300くらいした。
この替え芯をカスタム74にポン付けできる感じ？
カスタム74みたいなクラシック系って仕事で定年間近の人が使ってるイメージだがやはりここの住人はアラ還？
ウォーターマンあたりのペンにポン付けできるなら新卒からベテランまで全員必携レベルの神性能だな。
0397効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
垢版 |
2019/01/01(火) 02:28:48.68ID:???
しかしまあ、こういう馬鹿が間違ってもカスタム74を選ばないおかげでカスタムブランドが高い位置で保たれてるんだなあと実感
頼むから一生ウォーターマン使っていてくれ
0398効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
垢版 |
2019/01/01(火) 03:08:12.94ID:???
これはね、万人受けするデザインにするとIQ低い人たちの触手が伸びてくるからやめとけって言ってたのにパイロットがカスタムの名を冠してNSを作ったことと同じなんだよ。
不細工なぶっといリングに近未来的なてっぺんハゲ。無個性なカラーリング。
ようはIKEAに売ってるようなバウハウスデザインの家具を揃えて東野圭吾を読んでるような底が浅い、頭も悪い連中にも理解できるような意匠になりましたよ、ってこと。
パイロットの某開発責任者があれだけカスタムの意匠変更に猛反対していたのも頷ける。
ただ単に自分の創った「美しいもの」を汚されなくないという天才のエゴだよ。
だから本数を売りたい経営陣との折衝を経て、妥協案として生まれたのがNS。
天才と凡人が婚姻して生まれた子供なわけ。
だから見なさい。
お父さんとお母さんのそれぞれ悪いところだけ受け継いで糞みたいなデザインになってるでしょ？
0400＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/01(火) 09:20:02.75ID:???
>>395
パイロットの油性ボールペンの高級ラインは
アクロインキの入った金属リフィルを使う仕様になってるのが多い。
仏壇色が嫌ならスターリングシルバーとか色々あるので
あとはメーカーサイトで見てくれ。
0401＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/01(火) 11:29:37.05ID:???
コンバーター？っての使い始めて疑問が2つ
手が汚れ過ぎじゃね？
まず瓶の縁に付いてるインクが指に付く
かと言って縁に触らずインク入れるのは割と至難の業じゃね？
そして入れ終わってからのティッシュでの拭き取り
書き始めに指に付くから拭き取らないのはありえないし、かと言っていってエンドレスだからいつまでも拭いててもキリがない
ドバっと吸着するし、もたもたしてるとティッシュを貫通して指に付いちゃうし

なんかいい方法あるのかな？
0402＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/01(火) 11:41:17.73ID:???
それがあるから、最初にボトルのインク口を拭いてる

ティッシュじゃなくて布使えばいいだろ
自分は捨てるはずなのに洗濯したシャツで拭いている
そろそろボロボロだから新しく捨てるつもりのシャツに変えようとは思ってるが
0404＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/01(火) 13:24:47.75ID:???
いやでも、万年筆のこういう悪い意味で古いままな所、改善して欲しいわ
ペン先半分くらい漬けるだけで吸引出来るやつとか、少しは改善されてきてるけどさ
0407 【大吉】 【2488円】
垢版 |
2019/01/01(火) 13:34:07.02ID:???
最近カートリッジに入ってて使い捨てできるインクが出たらしいぜ
インク瓶使わないから拭き取る必要がないし外出中でも簡単に交換できる
0408＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/01(火) 14:08:56.53ID:???
>>406
万年筆使うってのは未だにレコードじゃなくカセットテープ使うような感じだからなあ。
レコードなら古すぎて味があるとかだけどカセットテープとなると過渡期の物でそれに開発コストかけて進化させろというのは酷な話。
0411効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
垢版 |
2019/01/01(火) 15:46:22.73ID:???
でも万年筆を越える筆記具もないという事実
水性ボールペンで万年筆の書き味出してみろや
0413＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/01(火) 16:35:38.45ID:???
万年筆って、書く/描く事については中途半端すぎなんだよなぁ。
描線の表現力では消耗品のつけペン(Gペンやカリグラフィペン)にまるで及ばず、手軽さや使用シーンの幅ではボールペンに及ばず。
高級感だけは一級品。
0422＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/01(火) 20:02:24.80ID:???
>>417
ボールペンだって高い奴は高いぞ。
同じラインナップだとボールペンやローラーボールよりも少し高いが
高級品だって騒ぐほどの価格差はないだろ
低価格帯のものがないのは確かだが。
0423＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/01(火) 20:08:27.65ID:???
>>422
例えば手元にあるカスタム74のボールペンは五千円で、確かに高め。万年筆は一万円(今日値上げしたが)。
でも、一般的にボールペンとしてイメージするのは百～数百円だろうという意味だよ。
万年筆で数百円クラスは、むしろ例外的だろうと。
まあ、お互いに言いたいこと、わかっていると思う。
レスありがとう。
0424＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/01(火) 20:18:08.98ID:???
ステータスシンボルみたいなところはあるでしょ万年筆は。実際そういう商品もあるし、とくにモンブランは親会社がカルティエも高級時計&服飾ブランドも持ってるし。
パイロットその他の国産ブランドは海外のそれに比べるとかなり地味だけど。もともと日本人の苦手なエリアだし。
0434＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/01(火) 20:53:39.21ID:???
>>431
5,000円はノック式で0.7
10,000円は回転式で1.0

モンブランとかペリカンのそれなりに高いボールペン(ローラーボール)は回転式だった記憶が
0443＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/01(火) 21:12:15.91ID:???
カスタム74 のボールペン持っていながらアレだが。
高級ボールペンって、芯は数百円のと大差ないと思うと、勿体無い気がするよ。
なんで持っているかというと、カスタム74限定色軸の万年筆とペアの品だから。
0444＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/01(火) 21:18:41.77ID:???
>>441
銀行の預入窓口ごときで5000円ボールペン渡してたら借りパクされて割りに合わんやろ
クルマとか不動産とか、銀行でも大口投信とか住宅ローンじゃないと
0447＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/01(火) 21:40:35.52ID:???
今日、家電量販店を見てきたけど、カスタム74 は売ってあった。
個人的には、家電量販店で高給文具買いたくない派炊けど、皆さんどんな感じ？
0452＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/01(火) 22:17:31.08ID:???
>>447
ビックカメラは最近文房具に力入れてるし
ブランド品コーナーにモンブランを始めとする万年筆の扱いあるから
買っても良いとは思うけどな
0453＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/01(火) 22:23:18.15ID:???
>>447
なんで家電量販店で万年筆買うのか理解に苦しむ。
値下げって言ったってせいぜい２割３割、モンブランとかだってせいぜい１万２万安い程度でしょ？
目先の端金に飛びついて、万年筆に関してはクソみたいな店で買う意味があるの？
0455＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/01(火) 22:51:04.79ID:???
並行輸入品だろうから正規保証付かないんじゃないの？
多くて2万前後の現金を取るか保証を取るか好きにすればいいと思うけど
0456＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/01(火) 23:01:09.96ID:hBqSO3ew
軸が細めで格好いい万年筆をご存知でしたらご紹介頂けませんか？
0460＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/02(水) 00:24:13.40ID:???
インク交換のたびにペン先洗えとあるのですがコップに放り込んで一晩放置を2回ほど繰り返すとまだじんわりインクが揺らめいて出てくるのですが、
どの程度やってますか？
水流をペン先や反対側から当ててコップに戻すとまたじわーっと出てきます。
5回くらいやらないと完璧に落ちない感じですが毎回やってますか？
0462＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/02(水) 00:29:25.64ID:???
>>407
吸入式の欠点を全て解決する画期的な発明だなあ
平成も終わりが近づいてきたし新しい時代に向かってますます便利な世の中になっていくなあ
0463＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/02(水) 03:51:55.32ID:???
う～ん、容量ちっちゃいセーラー使ってるから毎日2回はコンバーターのインク補充してるんだよねぇ
プラチナとかパイロットはもっと頻度が少ないんだろうか？
0470＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/02(水) 09:57:19.85ID:???
セーラーやプラチナのギャザードとか、
セーラーのマイカルタなんかも素材的には拳銃とかのグリップで滑りにくい
0476＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/02(水) 17:44:09.87ID:???
カートリッジで使ってる奴は三か月～半年ぐらいで一度掃除するな
プラチナの洗浄キットはかなり便利
昔に使ってた吸入式はインク補充の前に毎回洗ってたが、これも三か月に一度ぐらいだったな

つーか年末に掃除して休ませてるので今インク入ってるのプレピーとプレジールしかねえ
0477＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/02(水) 19:04:55.02ID:???
先端だけ水につけてる動画見て掃除の真似をしてみたがニブ裏にもまだまだインクとか入ってたわ。
あれ全部バラして水につけないと次のインクと混ざるだろ。
水も混ざってるし。
最初めちゃ淡い色が出てきたわ。
コンバーター使ってたらインクボトルにかなり水とか残量をボトルに注ぐことになるぞ。
ニワカがプロっぽいそぶりで動画出すのマジ迷惑だな。
0478＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/02(水) 19:11:10.61ID:???
あんまり神経質になると洗うたびにペン先抜くようになるから
細かいことは気にしないほうがいいハゲるし
ソースは俺の頭皮
0479＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/02(水) 19:28:29.22ID:???
頭皮、かわいそす
まぁたしかに気にしすぎは良くないな
簡単に洗浄できるピストンみたいなのがあると良いんだけど
0482＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/03(木) 00:05:43.80ID:???
プラチナ、セーラー、パイロットがあるのにあえてモンブラン買う人は何が望みなんだろうな？
外車に乗りたがる人と一緒だと思う。
もちろん本人の自由なんだけど。
0485＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/03(木) 00:19:22.40ID:???
資本主義社会には選択する自由がある
魅力のない商品は選ばれない事で駆逐される
コストパフォーマンスの高い商品しか許されないのは社会主義
0486＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/03(木) 00:24:47.47ID:???
国産3社はそれぞれ特徴があるから、その中で書き比べたら、自分に合った物が必ず見つかる。
モンブランによく6万とか払えると思う。
0490＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/03(木) 01:28:56.30ID:???
試筆は無料だからどんどんやるべきだよな。
といってもモンブラン専門店だとインクつけるのかなり渋るイメージだが。
0492＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/03(木) 01:54:09.67ID:???
実際にモンブランが値段ほどには大したことないのは事実だけどね。
それぞれ好みがあるから、好きな人は好きなんだろうけど。
俺もモンブランとパーカーの後にパイロット買って、パイロットが一番よかった。
上で井の中の蛙って書いてる人は、モンブランと国産を書き比べた経験はないと思う。
0493＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/03(木) 02:00:10.03ID:???
>>492
なんか、同じような感想持った。
モンブランは146 持ってるのと、ペリカンはお店で試筆したでだけど、今はパイロット使っていて、モンブランの出番がない。
0494＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/03(木) 02:15:54.96ID:???
モンブランと国産比べたことあるよ
書き味は好みの問題だと思う
私はモンブランの書き味好きだし、見た目も好きだよ
お金を払うなら書き味も見た目も好きな物がいいよね
他人がそれを否定するのはナンセンスだよね
0496＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/03(木) 07:24:40.12ID:???
まあ国産にモンブラン的なのがあるかっつったらないんだから
選ぶ理由は十分にあるわな。
好きなの使えばいいだけで殊更に問題にするような話じゃない。
0497＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/03(木) 09:41:08.42ID:N4/omHh9
モンブランは装飾品。
日本語を書くには、国産より劣るのは確か。
モンブランがイイと言ってる人は、ただの権威主義なだけで、何に優れているかを具体的に言えない人ばかり。
妬みだろ、しか言えないのは残念な老害。。。
0499＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/03(木) 09:53:28.09ID:???
優れているのは名前です
鈴木とか田中とか佐藤とかどんなに優れてても
有栖川とか姉小路とか西園寺とか鷹司とかより格下に見られるでしょ。それと同じ
0502＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/03(木) 10:06:20.11ID:yV2D2JDe
モンブランのデザインは完璧に近いと思うよ
ロレックス・オイスターとかＭ型ライカみたいに
書き味がすべてではないと思うよ
0504＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/03(木) 10:53:07.53ID:???
例えば149とプロフィット21長刀なら149の方が美しい線が引ける。
払いで筆を抜く時の線などはモンブランの方がずっと美しく出る。
日本語に適さないとか言ってるのは、
細かい線が引きにくいという一点においてだけであって、
あて名書きなどであればこの2者で149を選ばない理由がない。
長刀まるでいらんから人にやったというレベルで149の方が優れている。
ただ、この149はエボナイトの2段ペン芯のやつなんで、現行型は知らない。
0508＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/03(木) 11:48:22.11ID:???
モンブラン買えないやつがファビョってるだけってのがよくわかんなｗ
比べた、とか言ってる奴が嘘つきで実際に持ってないのがよくわかるはｗ
0510＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/03(木) 11:53:07.49ID:???
悔しかったらご自慢のパイロットとモンブランを並べて写真うｐすりゃいいのにｗ
まあヤフオクで買った偽モンブランなんだろなｗｗｗ
0515＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/03(木) 12:00:54.02ID:???
すごいな。モンブランに対する鬱屈がハンパない。
アンチの脳内ではどんだけすごいことになってるんだ、モンブランのブランド価値は。
0517＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/03(木) 12:08:16.51ID:???
ここでとんかつ大王の店主みたいな人が
「モンブランをな、モンブランを1本くらい持てるようになりなよ。
それが、人間えら過ぎもしない貧乏過ぎもしない、ちょうどいいくらいってとこなんだ」
ってモンブランあげるという神展開はないのか。
0518＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/03(木) 12:09:46.92ID:???
>>511
そうだね。長刀は使えるようになるまで時間がかかるから、余裕がない人には向かない
それだったら、モンブラン買った方がいいよ
0520＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/03(木) 12:12:02.00ID:???
モンブランブティックって、敷居が高いんだわ。
あと、昔から売ってた文具店の人、可愛そうというかブティックで万年筆なんか買わんわ。
高い時計も買わないけども。
0524＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/03(木) 12:45:15.35ID:???
人生を豊かにすることができにくい性格の人が多いみたいだな
国産と外国産、方向性が違って当たり前
どれを好もうが人の勝手
0531＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/03(木) 13:16:55.42ID:???
>>525
パイロットとモンブランだけなんですか？
パーカーや他の国産には興味がないですか？
俺はセーラーがパイロットと同じぐらい好きだけど。
0535＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/03(木) 13:28:23.75ID:???
>>531
セーラーは持っているけど、21Kと言いつつ別に柔らかくないし、と思ったので1本持ってたまに使うくらいです。
セーラーは極黒用

パーカーも硬いと言うので…
ブッシュ（父）が持っていたので、気にはなりました。
0542＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/03(木) 15:10:35.07ID:N4/omHh9
最近、金の高騰もあるのだろうが、国産勢が値上げしてきてるのは、万年筆使いが値段でしかモノの価値をはかれない、と見られたことによることもあると思っている。
きっと、長刀や845なんかが、149より高くなれば、「やっぱ、万年筆は国産だよな」とか言い出しそうw
0544＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/03(木) 15:15:31.76ID:???
インスタにアップする基準が「一番高い奴」だもんな
能率手帳ゴールドとかどう考えてもインスタ蠅しないのにアップされまくってるという
0545＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/03(木) 15:20:02.94ID:???
国内メーカーは、とにかくデザインにメーカーのオリジナリティを出してほしいわ
パチモンてだけで買う気をなくす
0547＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/03(木) 16:02:28.83ID:???
プロギアもデュオフォールドだよな要するに
プロギアΣのクリップはペリカンを意識してるように見える
レグラスはモンブランのPIXだろ
0548＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/03(木) 16:09:51.69ID:???
パイロットは資生堂あたりとコラボしてくれないかなぁ。
資生堂のツバキマークかわいいから好きなんだよね。
化粧品も高額な物はケースも凄く凝っていて使っていて楽しいもの。
化粧品のケースには学ぶべきものがあるのではないかと思う。各社用途はちゃんと果たしつつデザインにも独自性があるよ。

或いはリシャールミルよろしくセイコーとコラボか。
0566＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/03(木) 23:13:05.41ID:6nCpC9CG
俺はここの住人が持ってる万年筆を見たい
上げれる人は写真うpして
0569＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/03(木) 23:20:51.20ID:???
>>567
大したもの持ってないのでアンタがどうぞ

>>568
日本語読めないならレスしないで
ここの住人の持ってる万年筆が見たいのであってうpスレ住人の万年筆が見たいんじゃない
0575＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/04(金) 01:14:18.09ID:???
>>571
もう何年か前だけど、伊東屋でアウロラ買った時は、定価だけど、
買った時にカートリッジ5本入りもらえて、
買ってから1年後～1年半後の間に1回洗浄調整出来て、その時にまたカートリッジ5本入りもらえた。
想像だけど、売る前に調子見て変なのは出してないとも思う。
(何をしてもらえるかは、メーカーによっても違うかと)

ヨドバシは万年筆は1割引だったと思うけど、入荷した物をそのまま売ってると思うし、その他のサービスもないんじゃないだろうか。
たった1割が見合うかどうか。
国内万年筆ならいいのかな。
0576＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/04(金) 01:37:09.94ID:???
よく伊東屋や丸善は検品ちゃんとしてるっていうよな。
オレの経験から、丸善や伊東屋は在庫が沢山あるのでメジャーなものだと気に入る個体を見つけやすいと思ってる。
0578＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/04(金) 04:47:10.90ID:???
接客なしで万年筆さわれるお店ってないかな？
やはり高級だしマンツーマンのみ？
店員に見られながらだと緊張してリラックスしてあれこれ思慮できないし書くのも緊張して普段通りのメモ書きの感じじゃなくなる。
0581＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/04(金) 07:08:02.00ID:2ydokz1b
ヨドバシパイロット試筆出来ない。

まあ万年筆は試筆できて定価で買える見せで買うべきだな。
定価で買えないなら買うべきではない、身分相応の万年筆を
買うべきだな。
0582＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/04(金) 07:09:10.95ID:2ydokz1b
ヨドバシパイロット×

ヨドバシの間違い。
0583＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/04(金) 08:05:31.82ID:???
ヨドバシ新宿西口の時計館にある万年筆コーナーは試筆できる
秋葉原だと2Fの文具コーナーにちらっと置いてあるセーラーとパイロットは試筆できないけど3Fの時計コーナーにがっつり置いてあるプラチナや舶来品は試筆できる
0584＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/04(金) 08:09:25.77ID:???
万年筆は基本ショーケースの中だから、売り物を店員通さないで触れる店はないだろう。
メーカーが用意している試筆台なら、店員が目の前にいない所に置いてある所もあるよ。
0587＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/04(金) 09:15:00.10ID:???
近くの文具屋の74の試筆台は、台に固定されているキャップにペン本体をろくに締められてなく、かなりの割合ドライアップしてる
0588＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/04(金) 09:33:29.36ID:???
皆さん万年筆の洗浄はどうしてますか？
年末できなかったメンテしなきゃならんのだが、セーラーのナノインク入れてた物の、ニブ裏のビラビラ（なんて言うの？）が染まってる。
スベーレンとか吸入式に使うのは怖いなと思った。でもこのインク、使い勝手が凄い良いのでまた使いたいのだが、皆さん顔料インクをどうやって綺麗にしているのか知りたい。
0589＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/04(金) 09:47:07.58ID:???
むしろ顔料インクは使い勝手悪いぞ
それを持ってあまりある程の耐水性、耐候性、発色があるから仕方なく使う、ってモンだろ
0590＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/04(金) 09:49:18.74ID:???
ちなみに洗浄はプラチナから顔料インクの洗浄キットが出てる
中身はアルカリ電解水みたいなもんなんで、水の激落ち君とかでもほぼ一緒
一番いいのは顔料専用の軸を用意してしまうこと、出来れば乾きにくい軸でね

良くきれいにしないと、次に古典インク入れると固まるから気をつけろよ
0618効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
垢版 |
2019/01/04(金) 18:08:43.29ID:???
セーラーはポストして使う前提で作られてるから軸は長くできないとはいえ、まだコンバーターの改善の余地はあると思う
俺は万年筆はポストして使わない人だから軸が小さくて小さくて使ってるとオモチャかな？ってなる
0624＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/04(金) 20:33:45.40ID:???
プロフィット21のMとカスタム74のFが同じぐらいの線幅なんだけどセーラーが細めなのか俺の筆圧が低すぎるのかどっちだろう
0631＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/04(金) 21:19:44.50ID:???
パイロットだけ避けてるなぁ
パイロットの地雷臭はなんなんだろ
とりあえずパイロット以外で、って接頭語が付く
インクフローが速すぎるからかな
インクフロー速いと太くなるし、それを誤魔化すためにカリカリなイメージ
0636＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/04(金) 21:50:06.75ID:???
いろんなwebサイト見ると、一万円クラスはとりあえずセーラーじゃね？って思う
国産はワンパターンなデザインがイラつくけど
0641＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/04(金) 22:22:47.03ID:???
>>638
セーラーは品質が安定しなさすぎるゴミ糞レベル
プラチナは硬すぎるしカリカリ過ぎて使い物にならない
結局国産金ペン１万台は消去法で可もなく不可もなくの７４になるんだよ

パイロットなんてだいっきらいだけどな
0645＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/04(金) 23:15:54.95ID:???
今年もセーラー株よろしくね
パイロットと違って配当金も株主優待の限定筆記具もないけど
100株1万3千円のバーゲンセールでお買い得だよ
0646＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/04(金) 23:22:07.34ID:???
セーラーはじゃりじゃりした書き味のものが多い気がする
よく行く店の検品が適当な可能性もあるけど、他のメーカーはそんなことないんだよな
ペンクリで調整すること前提で出してるのか？
0649＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/05(土) 01:00:16.31ID:???
一万円クラスはネット通販がデフォ
ネット上での実力以上の謎の評価ってのがイヤなのよ
どれだけのゲタを履かさらてるのかが分からない
買ってガッカリの度合いが測る方法がありゃいいけど
パイロットはその代表

組織的に謎の高評価をしている大勢のサポーターが居る
実は家電製品でもカメラや携帯でもネット上でのこういった謎のサポーターはたくさんいる
有名どこで政治なら自民党のネットサポーターだな
0650＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/05(土) 01:08:16.53ID:???
正義の味方の特徴
１ 自分自身の具体的な目標をもたない
２ 相手の夢を阻止するのが生きがい
３ 単独-小人数で行動
４ 常になにかが起こってから行動
５ 受け身の姿勢
６ いつも怒っている

悪玉の特徴
１ 大きな夢、野望を抱いている
２ 目標達成のため、研究開発を怠らない
３ 日々努力を重ね、夢に向かって手を尽している
４ 失敗してもへこたれない
５ 組織で行動する
６ よく笑う
0653＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/05(土) 01:21:06.61ID:ZzYNl1Uz
なんの得るものもない戦いにしか思えないな
0654＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/05(土) 01:27:04.53ID:???
なんでだよ、パイロットもセーラーもプラチナもデザイン以外は舶来品に負けないだろ？
2万以上のモデルの書きやすさは日本製品が一番好き。
0655＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/05(土) 01:59:18.76ID:???
まあ操られない事が目的だからなぁ
ネットを利用して操ろうとしてるメーカーが悪い
無秩序なネトサポはCMと違ってマナーもモラルも正義感も無いから
誹謗中傷煽り根拠のない同業他社のディス他なんでもしてくるし
ステマって本質的にそういうもんだろ
パイロットだけは買わないってのは正解
0656＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/05(土) 02:16:56.78ID:???
>>655
＞誹謗中傷煽り根拠のない同業他社のディス他なんでもしてくるし

＞パイロットだけは買わないってのは正解

わかりやすい見本がいるな
0658＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/05(土) 03:13:56.44ID:???
店でいろいろ聞いてきた。
まず金だとかいいペン先は太字で効果を発揮するらしい。
日本の大学ノートや5ミリ方眼や手帳サイズに書くにはやはり細字を書きたい。
太字は著名や手紙など。
それでいうと用途によっては金にする意味はあまりないらしい。
おまえらはまずその土台となる何に使うかがお互い違うから話が噛み合わないのかも。
0667＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/05(土) 07:26:36.14ID:???
>>663
使ってみると見た目ほど気にならないけどな
ニブがガッチガチだから万年筆というよりはローラーボール使ってる感覚だけど
細軟だとそれなりに金ペンっぽくなるのかな
0671＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/05(土) 09:18:46.03ID:YNkH+s+t
セーラーなんか無くなっても
変態セラ厨以外誰も困らんｗ
それが現実
0673＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/05(土) 09:21:29.15ID:???
長原さんと石丸さんいなくなったらもうだめだよね
特殊ペン先も復活とか言ってるけど正直クオリティ酷いぞ、昔のやつはやっぱり素晴らしい
インクブレンドも弟子に変わってからもたもたもたもた、しかもイメージと違うし
0674＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/05(土) 09:32:28.80ID:???
セーラーのMも嫌いじゃない
薄っすい手帳の紙に小さな字でチマチマ書く時は抑え気味のインクフローが裏抜けを防いでくれる
でもノートに書いてて気持ちがいいのはパイロットのMとかBBとか
0675＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/05(土) 09:45:13.01ID:???
久保さんにオノトの調整をしていただいたら
ペン先がPOのようにしてくださった
手帳に書き込むのに最適
オノト本来のペン先形状は知らない
0680＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/05(土) 10:01:37.09ID:???
「74　プロフィット　センチュリー　比較」とか「万年筆　パイロット　プラチナ　セーラー　おすすめ」でググればええやん
Amazonやメーカーみたいな販売サイトを除いて上から順に30か40もサンプル取って調べりゃだいたいの答えはわかる
そのネット全体から感じた感触と某匿名掲示板の不思議な意見の流れとの大きな違いを見つけたらそれがステマって可能性は相当高くなる
「○○(どこか一つのメーカー)は神、あとはクソ！」みたいな極端な見解は当然ネット全体の平均的意見からはかけ離れていく
0681＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/05(土) 10:08:38.96ID:???
テレビCMでも新聞広告でも結局のところ宣伝って消費者との共感でありその信頼の元となるのは倫理観だから
実名出してるところと匿名の発信者とどっちが倫理観を強要されているか
社会的正義を要求される新聞やテレビと詐欺師や嘘つきだらけのLINEやツイッターの情報のどっちが信頼性あるか
言うまでも無いだろ
0684＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/05(土) 10:12:56.37ID:???
５ちゃんへのステルスカキコ請負ってる会社ってかなり胡散臭いとこだけだろ
普通はメディアの企画に広告出稿して提灯記事を書かせるだけ
メディアもバカじゃ無いから複数社に企画書持ち込んで全社から広告料せしめようとする
結果的に全社良いとこもあれば悪いとこもある的などうでもいい記事が量産される
0692＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/05(土) 12:06:51.03ID:???
セーラー株の異常な下降が先行きの不安を如実に表してる。
つかガチ安定した消費財の文房具メーカーでここまで経営傾かせるとか歴代経営陣は無能すぎるだろ。
0722＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/05(土) 22:17:00.97ID:???
本当だ
いま空いてるセーラーのコンバーターいじってみたらツマミとインクタンクの間の銀色の固定金具がネジ式になってる
洗いやすくしたのかも知れないけどこのネジが緩んだ状態で使い続けたら確かに漏れそう
ありがとう
次にインク吸入する時は緩まないように気をつけよう
てかここを簡単に緩められるのってちょっとした恐怖かも
0729＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/05(土) 23:50:34.40ID:???
そういえばさ、ガチで万年筆大好きです、毎日使っています、っていう芸能人っている？
取材されている時だけ使う人はいるだろうけど。
0730＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/05(土) 23:54:55.06ID:???
>>689-691
一国の宰相として自国の万年筆を使わざるを得なかっただけでは
オバマが普段から愛用するのはビジョンエリートだけどサインにはシェーファーを使ったりローマ法王が就任した直後に愛用のチプカシを見咎められてスウォッチを献上されたり
0736＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/06(日) 10:15:59.42ID:yjV7abDr
わかる
0737＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/06(日) 11:47:19.18ID:???
コンバーターは一度付けたらそんなに外さないし洗うのも結構いい加減だなぁ
洗っても干さずにそのままピッピッってやってすぐインク吸っちゃう
0746＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/06(日) 14:45:57.29ID:???
洗ったあとに、キッチンペーパーとか先にあてがって遠心力使ってぴっぴっと２，３回水切ればそんなに薄まることなんてないわ
そんなに薄まるとかがばがばすぎる
0755＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/06(日) 20:47:23.66ID:???
皆様すみません

カラーとかデザインとかです
ニブの特殊なのって決まってきますから
なになに店限定とか
どこどこ限定とか
なになに記念とかです
0760＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/06(日) 21:10:21.81ID:/W3xbIBT
アルカリ電解水で顔料落ちるのは有名な話だと思ってたのだが…
0765＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/06(日) 21:35:38.03ID:???
>>764
君ほんと馬鹿すぎ無知なら黙ってろってｗ
そのページは限定万年筆を作った店側が更に金積むと載せてもらえるページって知らないの？
載ってない限定品なんて山ほどあるんだが？
0772＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/06(日) 21:52:13.94ID:/W3xbIBT
インクスレのこれも君かな？??w
999 ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ sage 2019/01/06(日) 18:53:10.42 ID:6py5k4DI
>>994
アルカリ電解水で顔料が落ちるっていったいどこから仕入れた話よ
ソースあるなら出して
プラチナインククリーナーが中身アルカリ電解水とか嘘を言ってたの君か？
0774＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/06(日) 22:10:44.25ID:9R1bHpMz
セスキならどこの家にでもあるだろうにソースだ醤油だエビだなんだと正月早々うるせーやつだなぁ。
0781＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/07(月) 01:34:53.23ID:gqyF2OP2
>>773
https://pgary.hatenablog.com/entry/20140616/p1
ちょっとは自分でも調べてみたら？いんたーねっとでぐーぐるひらいて顔料インクアルカリ電解水でしらべるとたくさんでてくるよ！

まさか、どこぞの韓国さんみたいに証拠にならん！謝罪せよ！とか言われちゃうパターン??？w
0783＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/07(月) 01:38:51.97ID:1S0l/M7b
リンク貼り間違えたわ
まさかエビデンスならんやろがよ！謝罪せよ！って言うんじゃないよね？
https://pgary.hatenablog.com/entry/2015/08/01/192325

で、自分が間違ってたら何をするんだっけ？
0786＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/07(月) 02:38:45.66ID:???
万年筆はじめての金ペンを買いました
プラチナ14k　中字　美巧スタンダード定価5000と思います
楽しく使ってます

パイロットのセレモがとても似てるなと思います
値段やデザインなど
セレモは上の書き込みで廃盤になってるとありました
検索で出たものは廃盤だったのですか…ちょっと残念です
書き心地の違いはどうなのでしょうか

この5000円と10000円のものはデザイン以外にどこらへんが、どう違うか、どこを検討のポイントにしたらいいかなど、教えてください
万年筆の試し書きできるところが中々近辺にはないので、いつか遠出した時のために検討の要点を抑えたいです


あと上野の万年筆屋さんが4割引というのは本当でしょうか？
上野でお買い物してる方はいますか？ぜひお話を聞きたいです
0787＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/07(月) 02:48:41.69ID:???
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/fountain/seremo/
正確に言うと、セレモは現在では製造中止で店頭在庫のみだね。廃番はそのあとと思われる。
ヤフオク良く見ておくと、たまに出ているよ。
ちょっと前だが、大分と大阪ではデッドストック見つけたから、地方の文房具屋さんでは残ってるかも。
僕は美巧は持っていないが、セレモは衝撃的なモデルだった。書き味、工作精度、コスパ。
0788＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/07(月) 02:55:44.95ID:???
で、五千円級の金ペンと一万円級では、結構違う。ニブ装飾や外観意匠を除くと、
ニブの大きさ・柔らかさ
軸の太さ・長・重さ
ネジ式キャップかパッチンキャップか
使えるコンバーター

相違点はこれくらい？
0790＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/07(月) 05:25:13.22ID:???
たかが万年筆でそこまで熱くなれるってやっぱり脳の構造上の違いなんだと思う
人間には二種類いるんだよ
同じ系統の人類じゃない
0798＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/07(月) 09:59:33.24ID:???
>>795
で、ブログのないようはよめましたか？
顔料インクがアルカリ電解水で落ちるの明白なんですが。探すとプラチナインククリーナーとアルカリ電解水の成分比較しているサイトも出てくるよ。

でも、君は探せないんだろうね。だって見たいものしか見れないふじゆうな人みたいだから
0804＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/07(月) 10:57:58.22ID:???
>>803
君は偉い学者が試した実験と一般人がする実験で差がでる世界に住んでいるの？ふじゆうに生きているね

で、君は今でも顔料インクがアルカリ電解水で落ちる事実を認めていないの？
0805＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/07(月) 10:58:01.48ID:???
>>782
シシイモって産業廃棄物が
IDスレワッチョイスレ全部に
排泄物画像大量に貼り付けて
誰も近寄れなくしてしまったから
画像のアドレスがどれも違うという
クソ仕様のためURLをNGでは対応不可
シシイモは個人的に排泄物画像収集していると思われる
0806＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/07(月) 11:06:13.42ID:???
>>786
上野の万年筆屋が四割引きってのは
輸入品の話だしガード下の店なので
慣れてないと手を出しにくい
それと物によっては2割引き程度のも多数
0807＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/07(月) 11:07:16.92ID:???
>>804
全くお話にならないね、頭がお花畑すぎるよ君はｗ
これ以上話しても平行線だろうけど、もう一度言うよ？きちんとしたソース（メーカーの公式見解や、立場がきちんとしている団体等のオフィシャルなもの）を出せってずーっと言ってるのよ

5ちゃんで有名なインク研究者がやってみました、なんてブログにあげてるのがソースですってアホかよｗ
0809＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/07(月) 11:32:26.32ID:???
>>807
ねえ、百均で買えるアルカリ電解水をメーカーが推奨すると思う？??w
アルカリ電解水とプラチナインククリーナーのpH値は似たようなもので、同じ働きをすると君のいう一般人さんのブログにはあるんだけど、偉い学者が言ってないからの理由で事実を認めないの？??w君の世界では実験する人の権威で結果が変わっちゃう世界なのかな？

で、まだ顔料インクはアルカリ電解水で落ちる事実は認めないの？
君の主張は顔料インクはアルカリ電解水で落ちないだったよね？
0810＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/07(月) 11:41:44.02ID:tAtryJ/b
新しい知識教えて貰ったんだからいい加減にしてごめんなさいで終わりの問題じゃないかな。アルカリ電解水で落ちること知って顔料インク気にせず使えるようになったのはありがたい。
0812＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/07(月) 11:48:52.39ID:???
>>809
だから、そのブログの信憑性が全くないよね、って話してるの
アルカリ電解水使いました、っていって別の液体使ってないって保証がないでしょ？

きちんとした立場で責任も発生する側の発信は信用できるけれど、責任も立場も明かしていない人間のブログなんて信用に値しないって何回言えば理解できるわけ？

だからお前と話ししてても平行線だって
日本語わからないみたいだしｗ
0818＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/07(月) 12:06:35.30ID:???
>>812
まんま韓国さんでワロタ。名前変えた方がいいよ

アルカリ電解水といって別の液体使っていると主張するならば、別の液体使ったっていう証拠を提示する必要あると思うんだけどな。
何か根拠ある？もしかして妄想で別の液体つかったやろがよ！って言っちゃった？
0825＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/07(月) 12:47:18.97ID:tAtryJ/b
新しい知識をありがとう
間違ったことを言ってゴメンなさいですむ問題だったのに…
0829＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/07(月) 12:55:35.73ID:???
でも何も考えずに顔料インクでググると普通にアルカリ電解質のやってみた的なブログ出てくるんだよね
洗浄なんてフレーズ入れれば100%上位でヒットする
そこから察するにPCスマホを持っていないかGoogle検索とか知らない世代かどこかに何年も監禁されれて最近開放されたか
0830＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/07(月) 12:58:50.97ID:???
書きにくい雰囲気だな…
>>794
五千円級が美巧とセレモが似てるのは、コストで突き詰めると似るってことだと思うんだよね。
金のニブは当然小型にせざるを得ない
ニブとのバランスがあるから、軸も細く
軸が細いと樹脂も少なくて済むし金型も小さく安い
ネジ式キャップは、金型にネジをほりこむからたかい
0833＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/07(月) 13:20:40.02ID:???
>>812
発端は俺が顔料インクはアルカリ電解水で落ちると書き込んだことなんだけど、
今に及んでも韓国さんは顔料インクはアルカリ電解水で落ちないと考えているの？
0834＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/07(月) 13:59:11.82ID:OfJjPWFn
パイロットのブルーインキをコンバーターで吸い上げているとき
臙脂色の座布団カバー(素材・棉)にこぼした
ティッシュで取れるだけとって、
セスキを水で溶いてなすりつけ、揉み洗いして洗い流し、
アリエールで洗濯機洗いできれいに落ちた
0835＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/07(月) 14:23:41.34ID:Vv8TsRO2
>>806
なるほど国産の万年筆じゃないんですね
国産の万年筆は３割引の店が事務キチなどあるので、そこが一番安値になりますかね…

>>787
プラチナは３０００円のデスクペン金ペンをまだ作り続けているけど
パイロットは５０００円の金ペンデスクペンを廃盤にしてしまいましたよね
パイロットのほうが商品カットが早いんですかね…体力はパイロットのほうがありそうですが
残念ですね、そう言われるとますます興味をもってしまいました
美巧もとても楽しく書いてます、勿論初金ペンなので甘いかもしれませんが
実売価格を考えても実質3500円でこんな楽しさを味あわせてくれる商品、各社一つあってほしいですね

>>788>>830
ネジであるか否かは大きいんですね
勿論デザインが一番大きく目に見えて違ってくるけど
1万円の書き味はやはり違うのでしょうね
0836＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/07(月) 14:27:30.92ID:???
美巧とかセレモとかはOEMなんじゃないの？
ペン先とカートリッジ規格以外あの形状のモデルまったく同じでしょあれ
0839＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/07(月) 15:22:39.67ID:???
少し知識をつけて5000円前後で状態のいい昔の金ペンを狙う方法もあるよ。
美巧のニブに不満がないなら、昔のカスタムやセーラープロフィット、パーカー75あたりだと5000円前後で狙えるね
0842＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/07(月) 17:41:19.47ID:???
エボナイトの軸にはアルカリ電解水気をつけたほうがいいぞー。
昔アルカリ電解水で拭いたら一気に色が黄色っぽく変色したから怖い。
0843＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/07(月) 17:43:22.23ID:???
エボナイトは酸とアルカリに非常に強い素材だから原因はアルカリ電解水ではないと思うけど

アルカリ電解水でエボナイトがやられるなら、エボペン芯の万年筆にインク入れること出来なくなる
0844＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/07(月) 17:48:18.02ID:???
笑暮屋のエボナイト製品に水の激落ち君をかけたらそうなったんだ。
俺もエボは強いと思っていたらこのざまだからな。
実体験でしか物言えないからなんともだけど。
0845＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/07(月) 17:55:37.18ID:???
>>844
そうなんだ。貴重な体験談ありがとう。
何か被膜が出来たのかもしれないですね。エボ剥き出しは蛍光灯でも被膜ができて変色するし。まあ、磨けば済むものなのだけど
0846＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/07(月) 17:58:02.88ID:???
エボナイトは変色しやすいから漆を塗って変色しないようにしているものも多い
エボ屋のペンは持ってないけど、大橋堂のエボキャップも直ぐに変色してくるね
0847＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/07(月) 18:25:33.84ID:???
>>835
大企業は杓子定規で融通が効かないのかもね。
まだ購入したいなら、セレモのデッドストックあった店教えるけど。
通販はしていないと思うが、現金書留前払いで交渉するとオーケーしてくれるかもしれん。
0853＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/07(月) 19:56:47.24ID:+yKvyZvW
万年筆のインク補充する時車用のユニセームを使うのはどうだろう？

繊維クズがつかなくて、良いかなと思うのだが。
0855＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/07(月) 20:18:07.17ID:???
アルカリ電解水ってほっとくと中性に戻るくらいだから
攻撃性は弱いけどね
pHが高いとアルミは黒ずむらしいけど
アルカリ系の洗剤の方がよっぽどペンを傷めるよ
0872＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/07(月) 23:35:33.88ID:???
質問です。購入相談じゃ無いからテンプレは省略。
初心者なので分からないんですが、万年筆ってこんな風に先端にインクがたまるものなんですかね？ 拭いても拭いてもすぐにじみ出てきて、常にこんな風にインクがにじんでる感じ。
新品だから故障ってことは無いと思うんだけど・・・？

万年筆はモンブラン製でインクを吸い上げるタイプ。インクは純正です。
http://s.kota2.net/1546871408.jpg
0881＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/08(火) 00:50:01.65ID:NIRDv3Hr
>>879
そうなん？櫛っぽい形だからここかと思ったよ

>>880
見た限りそういうのは無い
まあ初心者の俺に細かい見立てなんてできるわけ無いし大人しく修理出すわ
0882＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/08(火) 01:05:28.63ID:???
同じようなのやった時に洗浄して直ったから、切れ込みにゴミでも挟まってんかなって思った勝手な素人判断す
保証あるならお店が安全すね
0883＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/08(火) 01:15:20.41ID:NIRDv3Hr
>>882
買ったの20年前出しさすがに保証対象外だと思うで
買った百貨店は去年倒産したし
ただ洗浄とか上手くできるかわからんし、多少金出しても任せるのが安心や
0885＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/08(火) 03:00:53.74ID:???
>>870
シュミット鉄ニブは無印と加藤製作所のを持ってるけど同じ形なのにニブの柔らかさが全然違うよ
パイロットも習字ペンとカクノとプレラとコクーンはニブの規格同じだけど
厚みなのかペンポイントなのか何かしら違いはあるって話だ
まあこの変なペンがどっち寄りなのかはわからんが
0889＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/08(火) 08:08:29.58ID:???
稀にある
○○●○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○●○○○○○○○●

よくある
○○●○○○●●○○○●○○●○○○○●○●●○○●○○○○●○

稀によくある
○○○○●●●○○○○○○○○○○○○○○○●●●○●○○○○○
0904＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/08(火) 16:57:25.83ID:???
>>903
その作業がめんどくさいから、わっちょいIPありの掲示板を荒らすんだろうな。
誰か暇なもの好きが司法に訴えてくれないかなと思う
0905＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/08(火) 19:12:02.10ID:???
デルタドルチェがいつか欲しかったが
とうとう廃業してしまった～

紫のヴィンテージ1万前後で売っているけどペン先スチールなので二の脚踏んでいる
書き心地はどうなんだろう
0907＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/08(火) 19:40:31.70ID:Chn0rhUD
>>905
胴ではなく鉄だが、カリカリで日本製のFみたいな細さ。
ビンテージコレクションに限らずドルチェビータとかでもデルタは空気穴がめっちゃ細いのでフローの悪い個体がすごく多い。
ダイヤモンド中谷さんの調整ありきで買うならあり。

値段はビンテージコレクションのノーマルならそれくらいが相場だと思う。
0908＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/08(火) 19:48:48.13ID:???
デルタは空気穴が小さいからフローが悪いんだ、へえ～ｗ
ボックの作ってるニブとヨーロッパ汎用のペン芯で変わるんだねえ、同じ組み合わせのメーカーはいっぱいあるのにねえｗ
0911＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/08(火) 20:22:18.08ID:???
なる
やはり値段相応かー
参考になったありがとう

インクどばどばヌルヌルが好きだから
迷うなぁ

完全にコレクション目当てで買うか...?
0913＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/08(火) 23:50:01.94ID:???
慣らしと称してトレペみたいなのに円を書きまくってる人がいるみたいだけどあれは有効なの？
弊害とかないのかな
0923＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/09(水) 18:29:06.04ID:???
初めて万年筆を買おうと思っているのですが、どれを買おうか迷っています
予算は三万程で、基本はノート取りですが簡単な絵を描いたりするかもしれません
カスタム743が見た目的にも気になっています
万年筆は今まで持っておらず、全く違う者ではあると思いますがパーカーの5thを少し使っていた程度です
0935＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/09(水) 21:50:28.37ID:???
楷書練習用の引っかからない程度に硬い細か極細ペンなら何がおすすめ？
軸は太いのが好き
顔料インクを使う前提で
予算一万円前後なら
0954＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/10(木) 00:01:09.64ID:???
練習用ならカクノに純正染料インクで良さそうなのに何をこだわってるんだろう
顔料インクに夢見すぎな気もしないでも無い
0957＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/10(木) 01:40:59.68ID:???
>>950
まさにカスタムNSのEFを買ったんだけど、自分は筆圧が低いから何の問題もなくすらすら書けてるよ
普通に書きやすい
金ペンのEFよりは気持ちフロー渋めな気がしなくもないけど実用上の問題は特に無いと思う
そしてペン習字ペンやカクノEFとは明らかに紙当たりが違う
見た感じペンポイントがそもそも大きいように見える
ニブも厚みがあるというかペン習字ペンやカクノとは紙の上での安定感が全然違う
全体的な重量バランスも悪くないし個人的には買ってよかったと思ってる
自分の場合は筆圧が低くてニブをしならせるような書き方とか一切しないから、そういうのを求めてる人が満足できるかどうかはわからない
0958＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/10(木) 03:28:49.57ID:???
質問です
検索してもアホなのかよくわかりませんので優しく教えてください

ラミーのアルスターとサファリって何がどう違うんですか？
また、カスタムに数字の沢山の色々がありすぎてそれもよくわからないです
何をどう違えて、その数字の意味は？なぜその数字がついているのかなど、
由来や分かりやすい違いを書いてあるサイトか
もしくはイチから優しく教えてもらえないでしょうか
0960＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/10(木) 03:58:20.96ID:???
サファリは樹脂軸、アルスターはアルミニウム軸
カスタムは上二桁が発売年にちなんだ数字で下一桁が価格(ただし1は省略される)
値段が高いほど太くて長くなる
0961＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/10(木) 04:16:20.82ID:???
寝落ちしちゃってたw

>>954
カクノも持ってるけど小さいマス内に書こうとするとにじむから
染料は水一切禁止で用途は限られるし
外でも使いたいのに
プレピーも同じだがフロー渋めで掠れてたのに顔料に無理やり入れ替えたら突然滑らかになって掠れなくなった

柔らかいペン先は俺の能力じゃコントロール不能
硬めで掠れない細字か極細、かつペン軸ができるだけ太いのが長時間疲れないと気付いた
となるとパイロットは無しで国産探すしか無いのかなっと
0974効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
垢版 |
2019/01/10(木) 12:10:46.54ID:???
>>957
>EFガイジ
>どの金ペンと比較してるのか書かれていない
>筆圧が弱くて当たり前の万年筆で謎の筆圧弱いアピール


うーん。まぁ、レスありがとうございます。
0977効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
垢版 |
2019/01/10(木) 12:38:55.96ID:???
>>969
でも初心者に最初に勧める一本は？と聞かれてもナンバー3776センチュリーと答えるよね

なぜならニブがデカくてコスパ最強だもん
万人受けするデザインだし、プロフィットと違って手のデカイ人も使えるもんね
それに　(^q^)　のフォースを知って社会保障のあり方について一度じっくり考えてみてほしいね
0982＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/10(木) 14:13:38.30ID:???
>>973
お前みたいなのがアスペっていうんだよ
万年筆スレなんて百も承知で敢えてボールペンって言ってんだよ
他のやつは理解してるわアスペルガー
0986＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/10(木) 14:54:19.17ID:wGXmdwKh
万年筆択ぶのに迷ったら
迷わず７４世間の常識
0989＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/10(木) 15:19:27.65ID:9fUVS7a6
>>960
ありがとうございます
カスタムの数字の仕組みやっと理解できました
太くて長いほど使いやすいからなんですかね？値段が高いのは

樹脂とアルミではどちらがいいとかあるのでしょうか
限定はどちらにも限定があるのかな？
0990＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/10(木) 18:05:14.53ID:???
単純に742/743の方がペン先に使ってる金の量が多いから
それに大きければ大きいほど使いやすいって訳じゃないよ(俺の場合、743は持て余すけど742とURISHIは問題なく使える)

樹脂とアルミも素材の値段が反映されてるだけで、どっちがいいかってのは人によりけり
ペン先は同じでも感触とかバランスが異なるから、どっちにしろ一度手にしてみるしかないよ
0991＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/10(木) 18:52:56.97ID:???
74が5号、742が10号、743は15号というパイロットでのペン先の規格で、
号数が大きいほどサイズも大きくなる。
同じ号数でも742とカエデでは形状が違うとか
743と845では研ぎが違うとか差異があるので
できれば試すに越したことはない。
0993＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/01/10(木) 21:42:47.65ID:9fUVS7a6
>>990
なるほどー
あるスターとサファリの違いは試してないのでいまだにちゃんとはわからないけど
分ける理由があるんでしょうね
アルミはそういえば持ってないから、樹脂はKAKUNOがあるけど、
アルミの万年筆も好む人がいるってことなんですね

ペン先の違いなどもあわせてありがとうございます
カスタムについてはやっと飲み砕くことが出来ました
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 24日 8時間 39分 53秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況