システム手帳総合33

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/01/07(月) 13:49:55.42

前スレ
システム手帳総合32
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1540985192/

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/05(金) 11:17:35.81

仕事用にA5でがっちり。
私生活用にＭ５で携行性。
かな？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/05(金) 12:40:23.78

主に仕事用でA5
常に携帯するメモ帳兼財布としてM5
https://www.ashford-style.com/images/pr/2086toujours_s2.jpg
M5は入浴時と睡眠時以外は常に携帯していて、
ふと頭に浮かんだことを書き留めたり、
A5に書き写すまでのメモとして使っている
免許証、保険証、クレジットカード、千円札、五千円札、一万円札、500円玉をそれぞれ1枚ずつ入れている
リフィルは方眼5枚くらい
頻繁に入れ替える必要があるけど、メモを書き捨てたままで終わらせないためにも
毎日A5に書き換えて、使い終わったM5リフィルを捨てるという流れが自分に合ってる

ポケットやバッグが小さい女性におすすめ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/05(金) 20:02:16.59

基本的にメインはA5なんだけど、M5は裏メイン的なw
A5はその日の時間管理などをデイリーリフィルに書き込んでます。大きな字で沢山書けるのがA5の強みだと思ってます。考え事なども主にA5ですね。

M5は常に持っていて、思いついたタスクや予定を書き留めて、A5と同期します。ちょっとした旅行にA5は要らないなと思ったらM5だけ携帯します。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/05(金) 21:47:45.39

その使い方ならM5は情報カードでもいい感じだな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/05(金) 22:24:36.61

ジョッターってやつ？
今一あの品物の使い道がわからなくて
要するにあれメモ帳なんだよな？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/05(金) 23:02:18.99

>>854
そうなんだけど、A5にM5のリフィル挟めたりするから、なんとなくそうなってる。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/05(金) 23:04:28.53

>>854
それと、予定も書き込むから、予定リフィル挟めるM5が良いというのもあるね。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/06(土) 00:04:52.73

すみませんミニ５穴ってやはり少ないですよね。。。
その中でそこそこ無難にまとまっている製品教えてください。
三千円未満くらいで。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/06(土) 01:01:54.33

>>858
まとまってる？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/06(土) 01:30:27.60

>>859
オーソドックス、普通、一般的、な物教えてください

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/06(土) 08:26:47.48

ミニ5穴自体がマイノリティだからなあ
アシュフォードの商品の中から気に入ったものを
選べば良いと思います

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/06(土) 08:46:58.00

>>861
どうもです。マイナーなようですね。持ち歩きが楽なのがよくて。
アシュフォードだけ妙にこのサイズ推してる感ありますね。。
本革でしっかりしてそうだし。
高いなあと思いましたがヤフオクやメルカリで中古でも探してみます。
リング径8にするか11にするか、
迷ってみまっす。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/06(土) 11:16:35.93

>>855
一般的なジョッターは5x3情報カードを数枚挟んで使うメモパッドだけどミニ6リフィルがピッタリ挟めるから便利だよ
俺はA5→バイブルと使ってきたけど、デスク離れる時なんかは常にジョッターを胸ポケに入れて持ち歩いてる
書いたメモはバイブル手帳にそのまま綴じれるので転記も不要だし重宝してるよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/06(土) 12:11:03.52

手帳の機能をできる限りスマホというかクラウド化させたいのだがおすすめあるかい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/06(土) 13:19:14.99

>>864
スマホじゃだめなんですか

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/06(土) 14:43:30.38

小さいの欲しくてアシュフォードmicro5物色してたら妻に一蹴された。そらまメモ帳なんて百均で買えるから専業主婦から見たら高いわなあ。。新品1万近く、中古でも3000円ちゅうたらビビるわなあ。。
ミニ６穴なら激安品たくさん有るんだよなあ。。
嗚呼

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/06(土) 15:28:06.23

単純にさっとメモ目的なら
ロディア11向けの革カバーに
11のサイズ(A7)のパッドを挟み込むほうが良くない？
コクヨとかからもパッド出てるし
A7はM5に近い

たびたび名刺交換の時にメモったりするなら
M5のシステム手帳の名刺ポケット付きを使いたい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/06(土) 15:38:45.64

A7メモと、革カバー　、カードホルダーでシステム化できないかな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/06(土) 15:39:47.05

奥さんにはメモ帳じゃなくて皮の多機能小銭入れと説明すべきだな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/06(土) 17:30:15.62

ただのメモ帳として使うならM5は要らない理屈
だけど、自分でフォーマット決めた目的あるリフィルを組み込んで使う場合には
ただのメモ帳が兵器に化ける

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/06(土) 19:19:59.93

紙サイズが大きいとルーズリーフとかの多穴はめくり辛いと感じる人間だからおいそれとルーズリーフ勧めないけどメモ帳程度の大きさなら穴数も少ないしツイストリングとかでいいんじゃ？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/06(土) 19:30:28.90

>>866
ジャストサイズのミニ6と大きめマイクロ5がだいたい同じサイズだから、ミニ6で妥協する
か
869の言うように多機能財布として買うかだな
アシュフォードの札が入るタイプのマイクロ5は中古でも高いけど

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/06(土) 21:09:27.30

>>866
ディープなら7000円台だね
私も持ってるけど、結構便利ですよ
以前普段使っている財布を忘れて、
この手帳に入れてたお金で難を逃れた
経験あります
他にも名刺やカード、付箋とか入れてて
小さいのに立派なシステム手帳だと思ってます

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/06(土) 21:30:24.80

>>866
前はBindex mini5あったんだけどな。
茶系の革製だし、名刺入れにもちょうど良かった。
今はリフィルしか売ってない。
ヤフオク見たら1個だけ黄色のmini5があったな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/06(土) 21:33:19.81

バイブルとミニ6の二刀流はオレだけではないはず

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/06(土) 21:49:46.84

micro5使ってる人意外に多いんだね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/06(土) 22:00:42.79

革でラウンドファスナーでリング極太、ついに理想を見つけた！
このスレの方には不評そうだけど。

http://www.slowh.net/smartphone/detail.html?id=000000000201&;category_code=ct4&sort=order&page=1

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/06(土) 22:22:01.81

本革の味かっこよくて本革の探してます
手に入れやすくてコスパ良いの

ASHFORDの前述にもあるようにディープとRaymayのDAVINCIあたりが候補です
ダビンチずいぶん安いですがかなり見劣りするのでしょうか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/06(土) 22:34:25.87

>>876
mini5(micro5）サイズは、
ちょうどシャツのポケットに入る。
夏場は特に便利。

スマホで電話しながらメモとか多い。
後でシステム手帳に清書したり、
リフィル外して貼ったりする。
どうせ名刺入れを持ち歩くなら、
同じ事だし。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/06(土) 22:48:04.16

>>879
レスありがと
でも私もマイクロ5持ってる
それにレディースのポケットにはなかなか入らない

**866** · 2019/04/06(土) 23:11:49.39

皆様いろいろありがとうございます。とても勉強になります。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/07(日) 01:19:03.01

マイクロ５は
13ミリのリングをどう受け取るかだよね。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/07(日) 06:46:41.72

どなたかミニ6でリング径20mm以上の手帳あったら教えてください
マルデン以外で

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/07(日) 07:30:31.19

>>882
8ミリで十分だと思ってる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/07(日) 09:43:05.54

>>883
能率のリスト

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/07(日) 10:51:47.69

ナローっていまひとつユーザーが広がらないね
試そうかなと思ってもルフトやプロッターは
経年変化を楽しむ前に金具が壊れそう
そのわりに値段が高い中途半端なんだよなぁ
サイズもコンセプトも悪くないのに惜しい感じ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/07(日) 11:10:22.08

A5ルーズリーフってA5システム手帳に入りますか？
なんとなく穴の位置違いそうだけど…
A4の書類を挟むのにA5に変えようと思いまして。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/07(日) 12:40:38.87

>>887

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/07(日) 12:40:44.58

>>887
穴の位置は違いますね。
私は逆で、システム手帳のリフィルに上から穴を開けて、折り返せるコクヨのスマートリングに入れています。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/07(日) 12:45:06.52

>>888
ごめん誤操作
>>887
残念ながらA5ルーズリーフの20穴と
A5システム手帳の6穴の互換性はないのだ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/07(日) 13:03:07.39

>>889-890
ありがとう！
やっぱり穴の位置共通じゃないんですねー
ルーズリーフの方が安いけど、システム手帳の方がレフィルの種類多いので、>889さん方式で行こうかな

**866** · 2019/04/07(日) 13:12:14.54

>>872さんのおっしゃるように
リフィルジャストサイズになってるポケットサイズにしますわ。
マイクロ５の圧倒的小ささも捨てがたいですがアシュフォード独壇場て感じしますしポケットサイズのほうがリフィル手に入りやすそうですし。
まあそもそも品揃え流通量がかなり違うので安いの選びます。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/07(日) 13:18:37.76

A5はシステム手帳の世界の大物、ルーズリーフの世界の小物。悩みどころですね。

私はA5は会社置きぱなしノート。ルーズリーフを使ってます。カレンダーやスケジュール表、も一応はあるので。
ルーズリーフのほうが穴が多いので穴の１個１個の負担が小さいので傷みにくいて噂をきいたのでルーズリーフにしました。
A5でルーズリーフというとマルマンが優勢かな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/07(日) 14:07:03.94

システムダイアリー→M5→ミニ6→A5→バイブルと移行してきたが、A5は手帳というよりやっぱノート感覚なんだよなぁ
ルーズリーフと違ってA4資料をグリッサー使わずに6穴パンチすればバンバン綴じれるのが利点なんだが手帳が太ってしまうのが難点

あとA5は記入スペース広すぎて一件一葉で書けないので、バイブルとジャストサイズミニ6の2冊の運用に変えてしまったわ
なんだかんだ言ってもバイブルはリフィルの多さも含めて使い勝手が最高

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/07(日) 17:45:36.80

ここで前に話題になってたダヴィンチの
オイルレザーシリーズ
ホントに販売終了になっちゃってたんだな
今ポケットのブラウンを使ってるんだけど
ジャストリフィルサイズも買っておけば良かった
ダヴィンチの中ではカジュアルっていうか
無骨な感じがあって好きだったんだよな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/07(日) 17:56:10.50

BINDEXのサイト見たら、ジャケットもうA5とバイブルしか売ってないんだな。会社大丈夫かな…

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/07(日) 18:17:01.87

需要も無いのにラインアップ残してる方が心配

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/07(日) 18:29:21.24

まあな。
バイブルとA5がよく売れる現状なんだな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/07(日) 19:17:16.92

Ｍ５はアシュのステマ、ゴリ推しが嫌いで絶対に買わないって決めてる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/07(日) 19:22:38.22

>>896
システム手帳ブランドのBindexの取り扱いについては継続性に不安あるけど
能率協会自体は決算見てても安定してるし大丈夫だろう

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/07(日) 19:28:27.28

日本能率協会は戦後日本の高度成長を支えた先生みたいな役回りだからなぁ
JMAM潰したら協会のメンツ丸潰れだからユーザーの利益よりは経営の健全化が最優先だろ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/07(日) 21:07:03.60

Bindexはバブル期あたりから愛用してる顧客が今も多そうな伝統的な老舗のイメージ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/07(日) 21:11:07.90

ポケットのジャストリフィル欲しい
ダヴィンチのスタンダードかアースレザーか
どっちか買いそうだ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/07(日) 22:39:24.98

能率は売れ行きが落ちてきたバインダーに関して昔から積極的に切り捨ててる
中身の方が安定以上に売れてリスク少ないからそっちが中心になるのは当然。むしろリフィル無くなったら会社1つ無くなるし王子製紙のラインも一つ無くなるからヤバい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/07(日) 22:54:44.76

確かに、個人的にもリフィルのブランドって認識してるな
リフィルは色々気に入ってる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/07(日) 23:04:24.32

>>894
そうですよねー。
A5は議事録とかには便利なんですが、日頃のちょっとした覚書なんかにはあまり向きませんよね。
リフィル1枚に色々書くといざ並び替え、差し替えする時に分類し辛かったりしますしね。
で、結局時系列に書いちゃって…だったらただのA5ノートの方が良いなって…
資料とか自作のリフィルなんかは作りやすいんですけどねー。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/08(月) 08:54:55.74

>>886
スーツだとナローがべんりなんですけどね。
追随してくれるメーカーがあればいいのに。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/08(月) 19:53:07.07

プロッターナローいいよ！
プエブロいいにおい！

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/08(月) 20:34:52.11

ブロッターは高いのに消耗品って感じがして手が出せない
リングがすぐ壊れそう

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/08(月) 20:44:00.14

うえの方でプロッターはすぐ壊れるって報告おおいよね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/08(月) 21:18:50.60

トラベラーズノート信者がプロッターに流れてる気がするから賛辞は話半分で信じる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/08(月) 22:45:40.61

ミニ6のプロッターを検討してたけど結局イルブッテーロのミニ6買った

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/08(月) 22:51:01.81

仕事柄そんなにいろいろ挟まないので、マンスリーとメモ位で薄くてよい。
何よりナローだと上着のうちポケットにサッと入ります。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/08(月) 23:49:36.16

>>911
なんでトラベラーズノートユーザーが？
1枚革な所が似てるからかな？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/09(火) 00:41:49.91

>>914
プロッターは同じミドリのデザインフィルが出してる筈だから

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/09(火) 01:02:07.76

ジャストリフィルサイズ買ったー

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/09(火) 05:52:52.95

聖徳太子、二回変わった所から生きています

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/09(火) 09:33:11.07

１枚皮は大嫌い

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/09(火) 20:35:07.93

プエブロレザー好きだけどナローしかないような
微妙

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/09(火) 21:18:58.88

オーセンティックなかなか良いよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/09(火) 21:52:54.97

>>920
あの高価格にみあう価値は…うーん(;^ω^)

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/10(水) 18:47:01.39

もう飼わないと思ってたのにアッシュフォードＡ５がセールで
４０００円だったから買ってしまった
初革や・・・

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/10(水) 19:20:50.67

>>922
えっセール今？どこで？楽天？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/10(水) 19:22:38.58

安いッスね。いいな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/10(水) 19:37:08.80

阿倍野のロフトで買ったよ
赤と黒あって黒にした
バイブルもあったから迷ったんだけど
やっぱバイブルの赤にしとけばよかったかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/10(水) 19:53:05.30

そっか。教えてくれてありがとう。
田舎者はつらい
革にもよるけど赤好きだ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/10(水) 21:22:44.75

やっぱプロッターいいよなあ
惹かれるけどあんなおしゃれに使いこなせる気がしない、デザインに対して書く内容が追い付いてないっていうか

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/10(水) 21:36:40.88

まあ、値段なりなんだろうけど、これ使ってる人いる？
Maleden アンティークノートリングノート・・・
Maleden https://www.amazon.co.jp/dp/B06XP21M74/ref=cm_sw_r_tw_dp_U_x_WlERCb77ZNVRB

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/10(水) 23:06:04.16

>>928
使ってるよ
ヤフーで500円くらいで売ってたから買ってみたけど想像以上にいいノートだった
中華製だしPU革だから大したことないと思ってたけど見た目可愛いし結構頑丈
私が買ったのはB6サイズだったからバイブルサイズより横幅が少し広いクラフト紙のリフィルが100枚くらい入ってたかな
それはおまけ程度なので期待しない方がいいかも
書き殴るようのメモ帳としてはなかなかいいよ
バイブルサイズと穴の位置は同じだからリフィルは他のを入れれば手帳としても使えるかな
後ろの錨チャームは邪魔すぎて外しちゃった
参考になれば幸いです

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/11(木) 07:47:20.71

>>927
座板のゴールドがさりげなく高級感を演出してて、けっこうチラ見されるよ。

ブエブロレザーのにおい、すごい好き！

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/12(金) 02:11:03.89

ようつべでGILLIOってブランドのシステム手帳見ていいなって思ったけど
日本じゃ人気ないみたいだな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/12(金) 13:47:53.33

マルデン(っていうかファイロ)もそうだけど、
・革が柔い
・やたらとポケットや収納にばかりこだわる
その上で
自分の好みとしてベルトが嫌い、特にボタン留めは絶対にあり得ない
と思っているので、この手の手帳は端から対象外になってしまう

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/12(金) 15:01:10.69

>>931
あれ使ってみたいよな
SNS見てると注文してる日本人もちらほら見かける
届くの時間かかるみたいだが

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/12(金) 19:44:30.26

>>932
わかる！ベルト嫌い

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/12(金) 20:46:55.20

バイブルサイズかそれより小さいもので
千円未満でダイソー以外。
まあまあまともなものがあればご教示くださいませ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/12(金) 21:01:24.70

>>935
928のは？
ギリ1000円超えだけど。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/13(土) 12:25:44.34

>>935
中古探す

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/13(土) 17:56:28.14

>>935
レイメイ藤井リフィルファイル聖書合皮ブラック WBF100B https://www.amazon.co.jp/dp/B00AO07K54/ref=cm_sw_r_cp_api_i_BpASCbM4VJCNN

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/13(土) 18:11:05.36

システム手帳って修理屋でリングを変更していただくことってできないでしょうか？
今使っている手帳が、カバーはすごく好きなのですが、リングが少し大きいことだけが悩みです。
表へ透けないように革あて？のようなものもついているので、難しいかもしれませんが…。
ちなみにアシュフォードのディープという手帳です。

**935** · 2019/04/13(土) 23:21:31.01

>>936
おっしゃれぇぇ。ありがとうございます。

>>937
メルカリみてみます。ありがとうございます。

>>938
なるほどです。本来は保存用の物を持ち歩き用に転用するという手がありましたか。良い紹介ありがとうございます。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/14(日) 01:51:47.13

>>936
同じ型のが数百円でアマゾンに出ている

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/14(日) 10:04:11.51

ブリットハウスのリングが、昔見た時にはクラウゼだったのに
現行の展示品を見ても無印で、どこのものか出生が知れないので
そっと棚に戻して縁切りしてきた

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/14(日) 10:14:43.12

最近のクラウゼは劣化したからか
各社軒並み採用を見送ってたはず

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/14(日) 10:34:19.70

>>943
最近、クラウゼ壊れたってよく聞くね
クラウゼの劣化なんかぁ
バインダー側に問題あるのかと思ってた

ところで、水さして悪いんだけど、
928はちょっと痛いと思う…
中高生ならセーフ？かもしれないけど社会人だったらちょっと…

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/14(日) 10:43:32.71

>>942
アシュも自社の刻印になったしクラウゼ微妙らしいし多少はね？

>>944
>>928が痛い理由が分からん自分も大概だということだな。
安い物で済ませたい人も居るんだからいいじゃんとしか思わなかった。
皆がオーセン買うなんてこと無くない？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/14(日) 10:57:34.61

今時の社会人だったらシステム手帳使っている時点で痛い
ファイロ以外すべてコピー品だし
その区別がつくのは５０代後半のバブル世代

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/14(日) 10:58:57.37

じゃあ、「クラウゼを使ってるぜぃ」ってのをポジティブに
ウリにして謳っている(情報オンチ)のは今ではHerzくらいか。。。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/14(日) 11:13:16.13

今の社会人は何を使えばいいんですかっ！

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/14(日) 11:26:44.49

スマホとノート

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/14(日) 11:30:41.32

>>948
全て痛いんだから自分を好きなのを使えばいい
昔はサラリーマンがナイロンバッグとかリュックとか相当痛かったが
今は割と普通なんだし

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2019/04/14(日) 11:32:43.21

>>950
すべて痛いってｗｗｗ
おまえが何を使ってるのか聞いてんだよ