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ボールペン総合 31
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0001＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2020/09/06(日) 22:52:03.86ID:9XJkZCMM
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0852＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2020/11/12(木) 18:07:35.68ID:???
先月OHTOの公式サイトがリニューアルしたけど、「OHTOの新しいカテゴリーシリーズ」と
銘打った商品のカテゴリー分類が、自社の特長をどう捉えているか伺えて面白い
https://ohto.co.jp/category/

真っ先に挙がってるのが「GS グランドスタンダード」と銘打った、世界標準G2規格中芯を
搭載したスタンダードモデル
普通のメーカーでは油性とゲルを同じカテゴリーに分類しない

次に挙がってるのが「C3 C3ローラーボール」で、世界標準A&C規格：C-300中芯を搭載
したメインアイテム
大抵のメーカーでは水性ボールペンなんて絶滅危惧種で、世界初の水性ボールペンを
開発したプライドが伺える

ボールペン本体やインクの種別じゃなくてリフィルの規格で商品分類するなんて、
マニアはニヤッとするけど一般人には意味わからんだろうなとは思う
0853＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2020/11/12(木) 18:12:39.12ID:???
>>851
MJF芯はJIS S 6061 K型なので、K型リフィルが入る軸ならたいてい入る
ただしゼブラのリフィルはチップ径が他社より若干細いので、他社の軸に
入れるとペン先のガタつきが少し増えるので注意

ノック式ゲルインクリフィルの互換性
https://ballpointpens.wiki.fc2.com/wiki/リフィルの互換性#gel-RT
0855＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2020/11/12(木) 20:06:20.90ID:???
>>850
どういうリフィル使いたいのかとかキャップ式/ツイスト式/ノック式のどれが
いいのか、細軸が好きなのか太軸がいいのか、予算はどれくらいかとか、
もうちょっと条件明示しないとおすすめしようがない

カランダッシュの1010 タイムキーパー　ローラーボール、お値段税込み
165万円がおすすめですって言ったら買うの?
0862＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2020/11/12(木) 21:13:12.91ID:???
オートはリバティとか割と無難な軸が用意されてるから買って損はしないと思うけどな
リフィルは人を選ぶと思うので合わないようなら水性軸にエナージェルとかシグノ307ぶち込むといい
0864＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2020/11/12(木) 21:51:34.10ID:???
>>856
お手軽コース：ペン先にマスキングテープでも巻く
中級コース：OHTOのセルサスとかオルカとか、キャップ式軸に入れる
　　口金に隙間が全くないわけではないのだが、軸後部のスプリングで
　　芯が口金内部に押し付けられるのでほぼガタつきなし
　　スプリングがないキャップ式エナージェルとか廃番のエナージェル
　　トラディオとかはガタつくのでダメ
廃人コース：Ti Pocket Proに入れる
　　ツイスト式で芯の露出が多くなるほど口金内部が自動的に締まる
　　構造になってるので、限界まで締めると万力で固定したように全く
　　ガタつかない
　　ペン先が思いっきり突き出るので、素人にはおすすめできない
0865＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2020/11/12(木) 22:01:23.57ID:???
そっかーアクロ300や1000でも使えるのか
ジェストエッジも150円軸を出さざるを得なくなってくるな
でも多色芯じゃジェストの分が悪いな
0869＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2020/11/12(木) 22:30:57.44ID:???
パイロットはもっとデザインに気を使って欲しい
スマホですらデザインが重要なのにダサいペン作っても売れないだろ
0870＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2020/11/12(木) 22:45:07.39ID:???
男性的で高価格なジェストエッジに対してアクロ0.3は女性向け・低価格帯を狙うことで住み分けようとしているのかも
0873＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2020/11/12(木) 22:52:03.78ID:???
>>866
メーカーの原価事情とかデザイナー事情は知らないけど、
ユニボールワン的なデザインで替え芯＋20円で出せるからパイロットより安くなる笑
0875＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2020/11/13(金) 01:23:53.55ID:???
>>856
芯と本体て結構互換性があるから色々遊んでみるといいよ
自分はエナージェルの軸(太め)とサラサorシグノっていう組み合わせが好き
もしくはサラサ軸とシグノっていう組み合わせが好き

サラサの軸で可愛いデザイン欲しかったら無印等にある
0877＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2020/11/13(金) 06:59:55.63ID:???
>>845
ユニなんか、従来のジェットストリームの一部をアルミに変えたり、パワータンクをカラー軸にしただけで
大きく値上げしてるもんな。
0878＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2020/11/13(金) 09:16:50.65ID:???
見てて思ったけど
マークオンはシンプルなデザインを発売する気がないんだろうか？
新製品ラッシュで登場する可能性もあるよな
0879＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2020/11/13(金) 09:56:43.93ID:???
それよりサラサセレクトで使えるリフィルを発売して欲しい
ゼブラに軸のデザインとかネーミングセンスは期待していない
0882＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2020/11/13(金) 20:32:44.34ID:???
油性の0.3mm以下だと

メーカー　　品番　　　　　　　価格　　　寸法　　　　　　　ボール径　　筆記距離
三菱鉛筆　SXR-203-28　　200円　　87.7×3.0mm　　　0.28mm　　　約450m
OHTO　　　No.893NP　　　　 80円 　　88.5×3.0mm　　　0.3mm　　　 約1100m
ゼブラ　　　EK-0.3芯　　　　 80円 　　98.0×3.0mm　　　0.3mm　　　 約600m　※廃番
パイロット　BRFV-10MF　　100円　　115.0×4.0mm　　 0.3mm　　　　　　?

エッジが圧倒的にコスパが悪く、アクロはインク量が0.5mm以上と変わらなければ
No.893NPを超えられるだろうか…極小チップがもつのか知らんけど
極細のEF(Extra Fine)、超極細のUF(Ultra Fine)はわかるけど、「激細」のMFって
何の略だろう
Micro Fne?
0885＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2020/11/13(金) 22:33:10.07ID:N1DnIFGo
ここ一ヶ月各社がいろいろ発表してるのでこのスレ見るのが面白い
0889＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2020/11/14(土) 07:55:48.37ID:???
>>852
>次に挙がってるのが「C3 C3ローラーボール」で、世界標準A&C規格：C-300中芯を搭載
>したメインアイテム

この分類見たときに「C-3xx以外はどこいった?」と思ってたんだけど、よく見たら油性のB-3xx、
ゲルのG-3xx、全部まとめて生産終了してたんだな…水性もC-305以外は黒だけ残して
赤・青・ブルーブラックは生産終了
近所の文具店で半額セールやってたのはそういうことか
油性のブルーブラックの選択肢がまた減った
0895＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2020/11/14(土) 21:24:44.40ID:X55sRKu/
シャーボ4Cのブルーブラックは
あれをブルーブラックと呼んで良いのか迷う色合い
0899＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2020/11/15(日) 03:57:51.77ID:???
https://www.mpuni.co.jp/news/pressrelease/detail/20181205163125.html
これって限定だったんだな。
ネイビーとブラック以外は今でも店頭で見かけるけど
つーかこれと全く一緒で芯も入れ替えできるのに
https://www.mpuni.co.jp/products/ballpoint_pens/gel/puremalt/gel_ink/umn_515.html
替え芯の価格の差20円で、本体200円の差ってどういうことだ
0908＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2020/11/15(日) 11:28:58.79ID:???
個人的好みはおいといて、まだボールペンがなかった頃
ブルーブラック使ってたのは長期保存性に優れてるから
顔料インクのボールペンで、あえてブルーブラックを使う
意味は(長期保存性という観点では)特にない

そういや税理士試験とかでは「黒または青インキの筆記具」
が指定されてるけど、ブルーブラックとか○○ブラック、
○○ブルー系の色ってどこまで許されるのかね
0912＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2020/11/15(日) 13:41:41.55ID:???
脱・・・節税がどこまでいけるかギリギリまで見極めようとするチャレンジングな税理士として評判になるかもしれんぞ
0914＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2020/11/15(日) 18:53:35.04ID:???
ジェットストリーム3色って書き出しがかすれるし折り返し地点でダマになるしで最悪だな
これらの欠点克服した3色ボールペンってある？
0920＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2020/11/15(日) 19:26:04.75ID:???
スキップしにくいのはアクロボールだな
筆圧が弱すぎるとダマになりやすいけど
個人的には最低限の筆圧は守れてる模様
0923＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2020/11/15(日) 19:57:36.01ID:???
>>922
公文書に使えるペンを知りたい
https://www.mpuni.co.jp/customer/ans_77.html

　　当社のボールペンでは、ユニボールR:Eやシグノイレイサブルなどのインクを消せる
　製品を除いた、黒インク（現在生産中の替芯を用いた製品であれば、黒、赤、青、
　ブルーブラック）のご使用をお勧めします。これらは、全て日本産業規格(JIS規格)に
　おける公文書用特定の品質項目を満たしています。
　　なお、使用するインクの色は、各公文書の指定に従ってください。

　　当社のボールペンの中で最も耐光性が良いのは、着色剤に顔料を用いたゲルインク
　ボールペンで、露光による描線の退色はほとんどなく半永久的に視認できます。
　当社の油性ボールペンは染料（または染料と顔料の混合）インクを用いており
　顔料インクよりは描線の耐光性が劣りますが、染料インクの製品でも実用的な
　耐光性は充分にあります。書類などの描線が光に当たり続けないよう保管された
　場合、染料インクでも20年経過後の描線に変化は認められませんでした。

公文書にはむしろ顔料インクのゲル使えってのがメーカーの見解
0926＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2020/11/15(日) 20:05:29.94ID:???
というか染料インクでもダメって言われるケースはほぼないのでは？
旧油性とかペン、万年筆あたりの多くがアウトになってしまう
流石に消せる系はアウトだが
0927＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2020/11/15(日) 20:09:08.88ID:???
裁判とかで争うつもりなら使えるんだろうけど
窓口担当者から「油性黒で書き直せ」って言われて理屈こねて他の利用者に迷惑かけるのが現実
0930＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2020/11/15(日) 20:15:12.75ID:???
国内メーカーの油性染料の黒で公文書用の基準を満たせないのは
ほぼないと思うが、黒以外の色が大丈夫かどうかはメーカー次第

三菱鉛筆は>>923の通り黒、赤、青、ブルーブラックは油性・ゲル・
水性問わず保証してるが、パイロットは黒インキ以外明言していない
セーラーは黒以外そもそも公文書用のテストしてない
https://ballpointpens.wiki.fc2.com/wiki/公文書用
0931＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2020/11/15(日) 20:20:28.67ID:???
セーラーと言えば、セーラーが販売してるSCHMIDT easyFLOWのOEM品は
ISO 12757-1(一般筆記用)までしか保証してないので、公文書には使えない
油性だからと過信は禁物
0932＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2020/11/15(日) 20:44:37.27ID:???
あとサクラクレパスのレトリコボール04もメーカーは一般筆記用
までのテストしかしてないので、公文書には使わない方が無難
実際耐アルコール性はかなり怪しい

上：サクラクレパス　R-NOB04 (油性染料、一般筆記用)
中：サクラクレパス　R-NOB (油性染料、公文書用)
下：ぺんてる　BPS7 (油性顔料、公文書用)
https://i.imgur.com/ZC7eWMj.jpg
0939＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2020/11/16(月) 00:11:22.75ID:???
数年前だけど税務署で確定申告の時期にアルバイトしたらフリクションで記入してる馬鹿けっこういたぞ
OCRかけたら消えるかもね
0942＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2020/11/16(月) 09:24:30.21ID:???
>>937
去年の源泉簿みてるけどジェストで書かれたものは軒並み滲み裏抜けが酷い
黒なのに青く滲むからジェスト使うなら青で書くのもありかもねw
室温でドア付きロッカー保存ね
0943＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2020/11/17(火) 03:01:43.26ID:???
サラサビンテージの追加５色って売ってるところ少ない…
一度試し書きしていらないと思ったんだけど
ビンテージカラーは文具や行くたびにちょいちょい試し書きしてみたくなるから
0946＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2020/11/19(木) 23:04:32.98ID:???
チップがもつか次第じゃないかね
これまでに出た0.3mm以下のやつ>>882はみんな多色用サイズの
細く短い芯だったので、BRFV-10MFがインク量どれくらいかは興味ある

実際の筆記線の細さに関してはあまり期待してないけど
0948＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2020/11/20(金) 01:03:47.87ID:???
エナージェルユーロなんてガワの形が変えられないから0.35は本当に少ししかインクが入っていない。
見た感じグリップの中側だけ。
0949＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2020/11/20(金) 04:07:42.66ID:???
多分、チップとチューブの嵌め合い部分の径は同じだからインク量の多いのに差し替えたらいい
エアーを咬まないようにね
これでチップがもつ限りは極細大量筆記できるw
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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