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万年筆総合スレ164本目
0004_ねん_くみ なまえ_____
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2024/02/16(金) 17:31:40.96ID:???
某b-boxでオリ万(通常ニブ)を小太刀にしてもらう場合ペン代+16,500円
一方自分でニブシェーパーにペンを送り小太刀にしてもらう場合は
基本料3,300+小太刀の加工料7,700=11,000円 これに各自が負担する往復送料
ワイなら送る時と返してもらう時レターパックプラス使うので520×2=1,040円
発送方法と返品方法を何にするにせよ自分でペンを送った方が全然安い
それに店経由でやってもらうより自分で頼んだ方が完成期間も短いと思うし
0006_ねん_くみ なまえ_____
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2024/02/16(金) 19:12:00.18ID:???
株式会社B-Boxは、日本の芸能事務所。日本芸能マネージメント事業者協会・日本声優事業社協議会会員。
主に声優のマネージメントを行っている。
0023_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/02(土) 15:47:54.71ID:UFArpfsk
モンブランの古いのを買ったのですがインクの吸入が上手くいっていない感じです
これは軸の真ん中のインク窓のところを捻って上下に分けて
そこからインク止め式みたいに注射器でインク注入して使うことができますでしょうか?
注射器でインク注入する際
尻軸はどうしておくのが良いのでしょうか?
完全に締めておく?
完全に緩めておく?
少しだけ締める?
初心者ですみませんがお教えいただけますでしょうか
よろしくお願いいたします
0031_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/03(日) 12:53:16.24ID:???
素人でもきちんと構造を調べてよく観察して道具を入手してからやれば大きな間違いはない
素人のくせによく調べずよく観察もせずありもしない感覚と勢いで直そうとする馬鹿が壊す
0037_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/08(金) 19:46:34.68ID:???
シルバーン、「春は曙・・」みたいなのを書いたり日記とかをつけるにはすごい丁度よいんだけど、
数字または仕事で速く色々書くのは
あまり快適ではない気がする。昔の帳簿とか事務作業してた人たちはどんなペン使ってたんだろうか。
昔のペン=ベロベロの軟調ってイメージだけど、硬いニブの製品もあったと思うし、
好みで色々だったのかな?
0041_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/09(土) 03:54:16.67ID:???
>>37
普通のはそのものズバリ鉄ペン
当然ガチニブ系
金ペンなんてペン先がガリガリ削れていくので普段使いなんてしてるのはよっぽど金持ってるやつくらいよ

ペンポイントの硬度はそう簡単に上げられないしペンポイント取り付け微調整大変だよ
昭和に入る頃に色々と技術革新起こって開発の波が来たんじゃない?
知らんけどな
0043_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/09(土) 08:23:36.80ID:???
だとすると軸はいいやつでペン先だけ消耗品交換的に使えるステンレスペンのが欲しくなるよなぁ。
なかなか無いんだよな。
0046_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/11(月) 02:08:42.90ID:???
金ペン普通使いしてるよなぁ?大量にあるから使わなきゃ勿体ない
万年筆なんてガリガリ書かないよなぁ?
>>41はいつものカクノくんなのかな
0049_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/11(月) 02:23:41.37ID:???
>>46
俺は手持ちの大部分金ペンで普段使いしてるが、10年以上使ってもペン先がガリガリ削れるなんて経験はない
ペン先が多少減ってるはずの中古も含めてこうだから、削れるとか言ってる人は使い方がおかしいとしか思えない
万年筆は筆圧ゼロで書けるし、最近のボールペンやサインペンもほとんど筆圧不要で書ける
ガリガリ音が出るような書き方のほうがおかしいと気づいてないんだろう
0050_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/11(月) 02:37:37.08ID:???
もし筆圧をかけた書き方でないと嫌だというならつけペンを使えばいい
つけペンなら安いし、ペン先が削れたら簡単に交換できる
0052_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/11(月) 04:36:41.76ID:xyKYjcs0
初万年筆でプラチナのプレピーってのを買ってみたんだけど、黒がかなり薄いね
プラチナのインクが他社に比べて異様に薄いんだろうか?それとも万年筆のインクってこんなもの?
0053_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/11(月) 10:17:59.27ID:???
>>46
昔の話なのになんで勘違いしてるの?
ペンポイントもパイロットが新しいイリドスミン開発するまでは硬くて減らないペンポイントが付いていたなんて見たことないんだけど
君はこういう部分に何らかの根拠もってる?
0054_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/11(月) 10:19:28.21ID:???
>>52
パイロットは黒でも濃淡が出るしなんだこれってなると思う
普通の人なら一月も筆記してると慣れると思う
慣れないならまた教えてね
0055_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/11(月) 10:34:01.63ID:???
>>53
>>41には
> 金ペンなんてペン先がガリガリ削れていくので普段使いなんてしてるのはよっぽど金持ってるやつくらいよ
としか書いてなくて「昔の話」とは書いてないが
だからレスした人の勘違いではないよ。>>41がちゃんと「昔の話だが」と書かなかったのが悪い
0056_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/11(月) 10:51:44.56ID:???
横から失礼。
>>37さんが昔の話してるから、それを受けて昔の話のつもりなんだろう。
いまいち意味が通らなかったりして正直全然わからないが。一般的な金ペンの話にしか見えん。
0059_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/11(月) 15:35:38.63ID:???
相当わかりにくいのは間違いない。
威張るなって。
パイロットのイリドスミン発見以前は輸入品のペン先だったんじゃないか?
ペンポイント無しで金のペン先が削れていくなんてあり得ない事でしょ?
0061_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/11(月) 15:58:04.35ID:???
当時の金の価値と言うのはどういうものだったんだろうね
大阪東京等の二極の大都市圏だと庶民もそこそこ生活できていたけど
0068_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/11(月) 22:45:40.30ID:???
>>63
3時間でそれだけ減ったとすると、10時間くらいでペンポイントが完全になくなるけど
俺が持ってる金ペンは10時間使った程度では全然減らない。
というか、何年も使ってるものだと少なくても100時間以上は使ってるがペンポイントはちゃんとあるし
減ってもいない。見てわかるほどはっきり減れば線が太くなるからわかる。
0069_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/11(月) 22:58:37.74ID:???
1960年発売のPerker 45と1962年発売のPilot Eliteのペン先をルーペで見てみたが
ペンポイントの減りはほとんどわからない程度だった。どちらも60年以上前の製品だ。
どちらも中古なので前のユーザーがどれくらい使っていたかわからないが、
ペンポイントがほとんど減っていないのだから気にする必要もない。
0070_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/11(月) 22:59:11.82ID:???
>>41
>> 金ペンなんてペン先がガリガリ削れていく
と言ってるが、金ペンでも鉄ペンでも紙に当たる部分はペンポイントであって
金ではないから減ることについては関係ない。
鉄ペンでも鉄が紙に当たるわけではないから同じく関係ない。
0075_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/12(火) 00:12:45.03ID:???
>>63-64
これ貼った当人です
Janeだとimgur読み込み不良問題があったけど修正してきたらどっちも見れたので解決
3時間で原稿用紙400字詰め5枚程度書きつつ
撓って線幅が変わるペンだからグイングイン色々して初期の丸がチョット平面出てきてた
購入直後撮影しなかったのは残念でした
よく使われてるペンはペン先が鋭角になる
この辺も研磨とか改造してると皆知ってるよね
https://i.imgur.com/sT1xaBa.jpeg
0078_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/12(火) 06:46:51.45ID:Ku0Aq0K2
カスタム742よりカスタム74にジュースアップ0.5つけて書いた方が滑らかで書きやすかった

終わりだよ万年筆趣味
0079_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/12(火) 07:06:01.21ID:???
>>72
ルーペで見ても紙に当たる部分が平たくなっていないのだから変化があったとしてもごくわずかしかない
顕微鏡でも使わないとわからないようなごくわずかの変化を記録している人はいないだろ
実使用上も全く困らないのだから尚更記録する必要はない
0080_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/12(火) 07:18:58.43ID:???
>>75
たった3時間でペン先が平たくなるというのはちょっと信じられないが本当ならかなり筆圧が高いんだろう
紙に穴が開かないのが不思議なくらい

自分の経験では、線を少しだけ細くしたいとき、紙やすりでペン先の両サイドを研磨すると削れる
紙やすりなら軽く数十回こするくらいでペン先を削って平たくすることができるが、紙では無理
0082_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/12(火) 08:20:38.50ID:???
筆圧書けて書きまくっても普通ペンポイントはそんなに早く削れるわけない。
ラッピングフィルムの上で書きまくったって、わずかしか削れないんだから。
ヤスリみたいな紙で書いてるのか、ペンポイントの合金がすごい柔らかいかどっちかでしょ
0095_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/13(水) 22:21:26.41ID:ls1kGYSA
オノトの天冠やペン先のデザインが他の万年筆には無いレトロっぽさが好きなんだが
0103_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/14(木) 12:45:13.88ID:???
>>101
上足取って周囲を不快にする事で周囲より優位に立ったつもりなのだろうけれど
実際は周りより精神が壊れて下に落ちているだけなのだと気づいてないんだよ
一応そうかも知れないと思っていても止められないのでわかってないんだろう
理性ではわかっていて求められないDQNちゃんなのだ

NGに入れて放置するべし
0112_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/16(土) 15:12:39.25ID:???
最近の実店舗でのニブシェーパーによる調整加工イベント
どこも事前抽選方式だからなかなかフリーで飛び入り参加難しいな
捻ったり癖のある変な持ち方しなければオンラインの方で
頼んだ方が交通費いらないし気楽でいいかもな
ただ例外で思いっきり癖のある持ち方する人が多い左利きなどは
実店舗で書き癖見せながら加工してもらった方が良いけど
0121_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/17(日) 04:15:53.66ID:1O8eTBUx
>>38
夏目漱石とか墨汁をインクがわりに使っていたり
イレギュラーな使い方をしていた人がいたみたい
0122_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/17(日) 10:43:18.29ID:wkgXb9zt
マットブラックの軸(素材)が滑りやすく使いづらいと感じるのは自分だけでしょうか
0124_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/18(月) 09:32:20.32ID:sH6KpNQk
Lamy2000のフード裏?ペン芯カバー?がプラスチック製である旧型は不具合が起きやすいと聞いたんですが具体的にどんな不具合があるんですか?
0126_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/18(月) 15:16:30.30ID:6HleSOxF
>>125
ありがとうございます
覚悟して使います
0127_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/18(月) 20:11:24.10ID:???
初万年筆としてLamyのサファリとPilotのコクーンorライティブだとどれがいいでしょうか?
コレクター気質なので結局全部買いそうな気はするんだけど
0128_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/18(月) 20:46:50.21ID:???
手帳とか細かい書き込み用ならライティブ
コクーンかサファリかは、見た目で選んでいいと思う。
サファリは三角グリップの好み、コクーンは重さと胴体の段差が気になるポイントかもしれない。
0130_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/18(月) 22:06:57.58ID:???
>>127
安いんだからまず1本ずつ買ってみたらいい
その中で気に入ったものを集めたらどう?
Safari集め出したらきりがないけど
なおSafariの書き味は硬い、Pilotは普通くらい
0131127
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2024/03/18(月) 23:05:45.77ID:???
>>128, 129, 130
皆様ありがとうございます
社会人でノート取り用に考えてたのでamazonでLamy Safariポチりました
持ち方もそうだしボールペンからの移行ってのも含めて書き味固めのSafariがいいかなと
0132_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/19(火) 02:56:33.24ID:???
国外のは国内のより同じサイズ(EFとか)でも太いから細目が良ければ国内の方がいい
サファリで6mm幅に収めたとしても困ることはないけども
0133_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/19(火) 04:43:22.06ID:2zR4f7b9
外でノート取るならキャップレスが扱い良くていいのかなと最近考えるようになった
0134_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/19(火) 16:39:32.84ID:???
>>133
プラチナとパイロットのキャップレス共に触ったが
安く始めならプラチナ
見た目豪華ならパイロット

パイロット キャップレスはメッキが凄く弱く
表面ボコボコしやすいという欠陥付き
俺のもその内なりそうで不安です
0137_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/19(火) 18:15:49.98ID:???
>>136
キャップレスは重量バランスが凄く難しいから仕方ないと思う
ペン先移動で1cm近くセンターバランス移動するしどうにも微妙
このバランス部分だけはプラチナ キュリダスが上だと思う太いけど
0138_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/19(火) 19:43:55.12ID:dR8soq1R
次に買うべき万年筆を教えてください
ちなみに今は
・カスタム845
・デラックス漆
・3776センチュリー
・プロフィット21
・lamy2000
・スーベレーンm400
・シェーファー インペリアル
を持っています
モンブランだけはまだ持つべき時ではないと考えています
0139_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/19(火) 19:50:05.15ID:???
買うべきなんて誰かに聞こうと思わずにほしいなって思ったものを買えばいいのでは。
見た目なりギミックなり、惹かれる物ってふと出てくるでしょ?
0141_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/19(火) 20:53:23.18ID:???
モンブランだけでも10本は持ってる俺からすると好きにして欲しい
そして現行モン149と同じくペリカンM800M1000はリアヘビーで嫌い
0146_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/19(火) 22:28:23.06ID:???
>>138
軸の素材を変えてみるのはどうかな? 蒔絵、木軸、銀軸どれも近年廃番続いてるので、買えるうちに。
特にパイロット蒔絵は店頭在庫限り
0148_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/19(火) 22:35:04.85ID:yWbmmr11
軸がきれい、とかより
この目的でモンブランのefが欲しいとか、パイロットのFAが欲しいとか
画材を選ぶのと同じように目的に応じて選んだ方が、結局は長い目で見れば満足感は高いと思う笑
そうしないと、高確率で使わなくなるからね
使わない棒切れ集めて死蔵しても、しょうがないでしょ
0149_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/19(火) 23:09:42.53ID:???
>>138
何を買うべきか以前に、あなたが万年筆に何を求めてるのかわからない
そこそこ有名な万年筆を手に入れて使ってみてどう思ったの?
それだけ集めてどれも満足できなかったから他のを使ってみたいということか、
それともコレクションとして次に何を集めたらいいのかわからないということか
何か不満があるならそこを言ってもらわないと次にどうすればいいか誰も答えられないだろう
0150_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/19(火) 23:18:36.10ID:KQGWyFzL
プリミエ買って届いた。楽しみー
0152127
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2024/03/20(水) 00:08:17.08ID:???
早速LAMY Safari届いて大満足です
EFでボールペンのジュースアップ0.4と同じくらいの太さかな
これは色々な万年筆を買いたくなりますね
沼だわ
0153_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/20(水) 00:32:47.47ID:???
>>152
サファリの後はカクノ買えばええよ
カクノこんなにするする書けるのかとびっくりすると思う
カクノの後にツイスビー買うと高いだけで何じゃこりゃとなるかもしれんので
ツイスビー買う予定があるならカクノは絶対買ったらだめだよ
0154_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/20(水) 00:37:42.88ID:???
>>137
わかる
樹脂ボディーが意外と聞いてる
重量バランスとクリップ外せるのがキュリダスの利点だな
これ以外はパイロット キャップレスだな
0156_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/20(水) 04:55:24.04ID:???
次に買うのはキャップレスデシモのFニブがいいと思います!
キャップレスは増えるといいますが増やすことないからね

俺はそれ聞いて限定以外は買い増さないと決めたのに指が足りないレベルで増えたw

>>134
プラチナのプラスチックのノックマッキーに似ているキュリダスは
初期ロッドはペン芯割れダマテンでばっくれ
キャップレスなのにシールがダメで乾く掠れるって話が頻出しているので
欠陥がどういうもんだか買う前に色々調べた方がいいよ
てか
買わない方がいいよあんなのw
表面ぼこぼこのキャップレスなんてうちにはないけどマットブラックはすれてツルツルになるらしいね
0157_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/20(水) 04:57:38.31ID:???
>>154
クリップ外したらもろマッキーになっちゃう!
ペラい粗末なクリップだからつけ外しどうでもいいよ
開発者だけだろクリップはずせるに大騒ぎしてたのはw
0159_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/20(水) 06:38:45.76ID:???
いただいたモンブラン146の食い違いを伊東屋から修理に出して書き味は滑らかになったんだけどインクがドバドバで紙の上で溜まりのようになる。乾きが遅くて向かいのページを汚したりする。モンブランってこんなもんで正常なんでしょうか。調整でインクの量をしぼったほうがいいんでしょうか。自分でできることはありますか。ちなみにインクはミッドナイトブルーです。
0163_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/20(水) 11:18:21.09ID:???
>>156
クリップ付け根辺り中心にしてボコボコ劣化していくらしいというのをネットで見てる
プラチナキャップレス買ったので
比較対象としてパイロットキャップレスも居るだろうと購入したんだ
だから何方も使い続けて良し悪し良くわかってる

プラチナキャップレスキュリダスの一番の問題はキャップの首の接続箇所だと思う
使えば使うほど樹脂が劣化してちぎれるだろうと言いたい
0166_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/20(水) 21:20:32.82ID:???
>>161
あすクレーム入れまくってくるわ。糞いっそがしいのに手間取らせやがってと言いたいところですが気が弱いんで下手にでてお願いしてきます。前回のペン先食い違いの修理から保証1年間の修理内容証明カードがあるけどインクの出方の調整は別扱いで料金かかるのかしら。
やれやれ。

ありがとうございました。
0167_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/20(水) 21:35:03.70ID:???
>>166
何にしても事前に電話連絡入れてから行くのが良いですよ
手間暇かけるの嫌でしょ
俺も嫌だから電話代100円くらいかかっても予めかけていくわ
0170_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/21(木) 03:39:36.77ID:???
キュリダス発表前にパイのキャップレススレに来てたのが
透明軸が欲しいと思わないか!キャップがすごく邪魔で外せたらいいと思わないか!
と言っては住民にイラネされて発狂して荒らしてた
その半年後ぐらいにキュリダス発表w
プラチナは質の悪い開発者使ってるなって印象
その後ペン芯割れ問題が出て
黙って商品引き上げてたのを文具屋がキレて張り紙あたりでプラチナがタチ悪いという印象
0171_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/21(木) 03:44:19.96ID:???
キャップじゃねーや
クリップ外せたらいいと思わないか(大声)
住人別に思わない ここから数十レス荒らす
ってのをやってた
キャップレスすれで要望あるってやりたかったんかね
発表前の自社新商品の特徴書いて荒らすなんてアホのすることだよ
5chはログが残るぞ会社に送ってやろうかって言ったらピタッと止まったが
今からでもログいつでも送れるからな?
0173_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/21(木) 09:32:02.39ID:Gj/+fY4H
>>138
全部買えよ万年筆趣味なら何ケチってんだよ全部買わないならジェットストリームでも買っとけ
0174_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/21(木) 09:33:57.79ID:Gj/+fY4H
万年筆って細かい字書くなら全く書きやすくないよな
日々進化してるボールペンインクの質向上を享受せずに万年筆ばかり走るのは現実ものの価値がわからないだけか
0175_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/21(木) 09:57:56.70ID:yxoyoK8x
>>174
国産のEFなら小さい字も普通に書けるが?
ボールペンはボールが紙の上を滑る感触が好きになれないからあまり使うことはないな
0176_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/21(木) 09:59:52.17ID:Gj/+fY4H
>>175
そりゃ書こうと思ったら書けるよ
書けるけど書き味は何したって悪い
100円ボールペン以下の書き味
0179_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/21(木) 10:06:52.88ID:Gj/+fY4H
話し始める時いつも「あ、」から始まるコミュ障かよ
0180_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/21(木) 10:11:10.52ID:yxoyoK8x
>>176
100円のボールペンの書き味があまりにもひどいから高い金ペン使うんだけどw
安いボールペンスレに行きなよ
0181_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/21(木) 10:12:53.40ID:Gj/+fY4H
>>180
100円ボールペンより書き味が良いef万年筆なんてないからね
頑張って買った万年筆を自己正当化したいだけなのバレバレw
0182_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/21(木) 10:15:04.57ID:Gj/+fY4H
いまだに細寺万年筆の書き味をボールペンと張り合おうとする現実逃避がいるのかよw

書き味は悪いけどそういう世界だからぐらい言えないのか
ブルジョワ趣味の風上にも置けないな
貧乏人が無理して万年筆買ってんじゃないよ
0183_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/21(木) 10:29:48.38ID:yxoyoK8x
>>182
筆記具は別にボールペンだけじゃないけどねえ
毛筆、サインペン、がラスペン、つけペン、万年筆といろいろある
あんたはボールペンしか見えてないかもしれないが他の筆記具もある
だからボールペンと張り合おうとしてるわけじゃなくて、ボールペンなんかどうでもいいんだよ
ボールペンも数十本持ってるがいまはめったに使わない
書き味は万年筆がいいし、美文字なら毛筆かサインペン、強弱を付けた字ならGペンもいい
ボールペンは強弱すらろくに付けられないし書き味も最低
だから出番がない
0184_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/21(木) 10:36:56.38ID:Gj/+fY4H
あーらよっとあーらよっとはいはいはい
0185_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/21(木) 10:48:44.37ID:Gj/+fY4H
使わないの分かってボールペン数十本買うってそれ病気
0190_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/21(木) 12:24:39.11ID:???
>>185
いいか悪いかは使ってみないとわからないだろ
だから買って使ってみてダメだとわかったんだが何か問題でも?

それよりどの万年筆とどのボールペン使って書き味比べたんだい?
当然10万円以上の万年筆と100円のボールペンを比べたんだよね
0191_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/21(木) 12:29:08.89ID:???
10万する万年筆を数十本なら金持ちだなで済むし
100円1000円ボールペン混在なら頑張ったんだなと思う
これ以上に特にないわな
無意味に貶す奴は頭が足りないでいいよ
0192_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/21(木) 13:26:05.27ID:KCl8Lkns
滑りの良さを書き味の良さとするならゲルインキには勝てんな
0195_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/21(木) 16:06:45.74ID:Gj/+fY4H
>>190
数十本買い続けてもいまだにボールペンへの未練タラタラw
悔しいねぇww
0196_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/21(木) 16:13:10.75ID:Gj/+fY4H
数十本買ってんのに店頭試し書きで良し悪しも判断できないのw?

何年人間やってんの?
0200_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/21(木) 18:21:12.09ID:Gj/+fY4H
>>199
図星でワロタ
0206_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/22(金) 00:10:40.64ID:???
ボールペンて本体が安いから使い捨てでもいいし、道に落ちてても誰も拾わない
リフィルも安いけどわざわざリフィル交換して使うほどでもない
色も定番色しか選べない

万年筆ならいろんな色が選べるし、インクを入れ替えれば別の色で書ける
ボールペンにはこういう使い方はできない
0207_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/22(金) 04:24:23.25ID:???
>>206
違うならすまんが君の主張は興味無い物はぞんざいに扱って当然のようなヤバさを感じる
俺自身安物ボールペンリフィル入れ替える
当然プレピーやカクノも大事にしている
万超えも大事に扱う
その他の日常品も大事にしている

いい加減に扱って壊すと買い替えるのが面倒なんですよね
0208_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/22(金) 08:51:20.30ID:???
>>207
ここ最近のボールペン至上主義者の連投を読んでから言ってくれ。俺はそいつに言ってる
こいつは高級万年筆より100円のボールペンのほうが書き味いいと言って万年筆をバカにしている
なら、どの万年筆と、どのボールペンを比較して書き味がいいかと聞いても答えない

俺は万年筆もボールペンも持ってるがどうみても万年筆の書き味がいいからそれを使ってる
だからと言ってボールペンを捨てたりはしない。ちゃんと保管してるしたまに使うこともある
たとえば宅配便の伝票は複写式なのでボールペンでないと具合が悪いからボールペンで書く
でもボールペンの出番はそういうときくらいだ
0211_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/22(金) 11:32:34.93ID:???
万年筆も安いボールペンも好き
インクも構造も全く違うんだから比べるものではないと思う

左利きだからかボールペンは途中で書けなくなることが割とあるので、持ちやすくて好みの書き味のやつを見つけたらとりあえず買う
何本あってもよく使うものは自然と決まってくるし、そういうのは使いきったらリフィル買って使い続けてるよ
0218_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/23(土) 06:35:24.10ID:???
ボールペン厨は書き味を滑りの良さでしか分からない単純お子ちゃま
万年筆は滑りだけじゃなく筆圧と筆記速度に応じた撓りと手応えのある奥の深さが良いんだよ
0219_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/23(土) 08:34:16.27ID:???
>>218
ボールペンも同じだよ
そもそもXX厨が問題なだけだろ
万年筆使ったことないけど興味ありますってのなら何ら問題が無い
そして厨に反応する奴も厨だから褌を締め直せ
おれはボクサーパンツだから履いてないけど
0224_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/25(月) 20:03:53.80ID:hY0ZfFEb
>>218
ぺんてるのエナージェルはボールの押し込みに余地を作ってあって一応強弱付けられるように作ってあるんだとさ
https://www.pentel.co.jp/magazine/mono-monogatari_202310-2/

まぁ万年筆は良いものだなってボールペンも使ってるとしみじみと感じるけどね(手持ちはカスタム823細字)
0229_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/26(火) 13:37:22.96ID:???
>>226
ポンプ式だとは思っていたがPILOTインクカートリッジ3本分くらい一気に入るのだな
しかし、消費した後に再補充する時ペン先に布でも当てておかないと残が凄い勢いで噴き出して大変なことになりそう
ペン先をアダプター交換する事でPILOTやセーラーの金ペン先に交換できるならこういうの欲しい
0231_ねん_くみ なまえ_____
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2024/03/26(火) 16:51:53.93ID:???
調整の話はここでおk?
ペン鳴きや飛沫はなぜ起こるのでしょうか?切り割りが詰まってるわけでも開きすぎてるわけでもなく、
ペンポイントも段差等が無くキレイな球状になっています。
しかし、特定の筆記角度で(殆どの場合横書きですが)特定の筆記方向に
(特に)素早く筆記すると、鳴いてインクの飛沫が出ることがあります。
少ないかもしれませんが今までの自分の統計から、ほとんどの場合金ペン、それも
ある程度は柔らかいニブで起こります。たとえばセーラーの14kのなど、かなり固めの
ニブでは起こりませんでした。
だいたいこういうニブは、切り割りの両側、ニブの表面にインクがのるくらいフローが多めというか、
そんな感じです。
0232_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/26(火) 17:20:05.60ID:???
>>231
ペン鳴き好きな奴いるしワグナーという万年筆愛好クラブの人達は好きな人が居るみたいね
要するに普通の共振
使ってるとペン先が削れて共振収まると思う
0233_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/26(火) 18:02:45.32ID:qFDKMypt
うちのカスタム823なんだかピストン押し引きが固くなってきた…
プラチナブルーブラック入れたまま放置してたのがアカンかったんやろか
やっぱりアスコルビン酸とかしたお湯で洗わないとダメか
0234_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/26(火) 18:11:42.39ID:qFDKMypt
>>227
漢字やひらがな圏の人間で良かったなって思う瞬間だね
字の美しさに純粋に感動できるのは素晴らしい事だなって
0236_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/26(火) 19:25:56.19ID:???
>>234
問題はこのタイプの万年筆が入手困難なことだ…
長刀ふでDEまんねんで行けるのか…

ハイエースをふでDEまんねんにしてくれればよさそうだが
出したのはつけぺんと言う…
0240_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/27(水) 01:18:55.46ID:???
万年筆オタクなら誰もが知っているワグナー
そこの主催者のブログで長原一族のことが度々触れられてるので
ブログの検欄から検索してそれらの記事を読むと面白い!
(今は亡き初代関連の記事ももちろんある)

2020年当時の記事から
ttp://pelikan.livedoor.biz/archives/52268398.html#comments
>セーラーの長刀は基本的には弾力のない21金ペン先がベースなのに対して、プラチナは14金ペン先なので多少弾力がある。
>この弾力が今までの長刀とは違った魅力を引き出している。
各社のニブには特徴があるので同じ長刀にしてもらっても書き味は異なる!
ここがまた面白い!

2019年当時の記事から
ttp://pelikan.livedoor.biz/archives/52246752.html#comments
>亡くなられてからも万年筆界に影響を残されている長原宣義さん。
>拙者が冷静に評価すれば、調整の腕なら長原幸夫さんは、もはや全盛期の長原宣義さんを超えている。
>しかし調整師としてのトータルパッケージでは、〔まだ親父を超えられん〕という長原幸夫さんの言葉は
>彼の正直な心境なのかもしれない。現実は伝説には勝てんからな。
確かにその通り!初代は亡くなられたこともあり神扱いだからw
0241_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/27(水) 01:38:10.66ID:???
>>238
ノーマルのふでDEまんねんや6号ニブの美工筆は
ここまで表現力はなかった

パーカー51クローンのペン先で
曲がってるのがミソなんだと思うが
これがなかなかない

自分で曲げるか…
0247_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/27(水) 10:45:04.29ID:???
長原初代ネ申時代の長刀万年筆持ってる奴ならわかるだろうがインクドバドバでかなりの太字しかもかなり寝かし気味に書かないとダメという代物
それに対し現在のネ申(2代目)の作る長刀(小太刀)は普通の角度でも気持ちよく書けるし初代の頃と違い太さもNF,NMF,NMとバリエーションに飛んでるからNFにしてもらえば手帳やノートにも書き込める
初代ネ申の長刀をより進化させた今の長刀(小太刀)はインク量も丁度良い
まぁリクエストすれば初代ネ申の頃の長刀のようにもしてくれるだろうが使える範囲がすごく狭くなるのでおススメしない
0248_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/27(水) 11:53:40.91ID:???
長刀の定義がそもそも曖昧っていうか初代が作ってたやつ以外は
派生な気もする。三角研ぎ(セーラーのズームっぽいやつ。寝かせるほど太くなるようなやつ)
と初期のの中間みたいになってない??
定義って難しいけどさ。三角研ぎは筆記角度が合えばすごい便利なんだけど、
それこそ対面でやってもらうか自分で研ぎ出ししないと常用域の字幅が合わないしねぇ・・・
0253_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/27(水) 17:01:37.16ID:???
もともと書き順は
科挙で字のきれいさが加点されたので
きれいに書くための筆順として編み出されたものだった気がするが
0255_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/27(水) 17:56:58.46ID:???
歴史的に漢字は
篆書→隷書→行書→草書→楷書の順に発達していった。

日本の場合、平安時代には
漢字かな交じり文を草書と連綿で書くようになった
筆順がわからないと解読不能である

一方で写経は北魏の楷書を模写し続けた
0257_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/28(木) 03:01:31.46ID:iwAW4gjV
言うてボールサイン80でもここまでやれるからね(後半)

https://m.youtube.com/watch?v=qN6SxkQFzIA

ご自慢の長刀とかでここまで端正な字書けるやつ、このスレには皆無やろ笑
0258_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/28(木) 03:04:47.76ID:iwAW4gjV
使用ボールペン:晨光(中国最大のメジャー文具メーカー)の1.0mm水性ペン

中国の水性系のペンや万年筆は基本的にインクだくだくが主流なのでこういう真似ができる

https://m.youtube.com/watch?v=NLyti1hnLsE
0261_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/28(木) 11:17:28.23ID:???
秦の時代、蒙恬が筆を発明したことにより
木簡・竹簡に隷書で記述するのが主流になる

後漢の時代、蔡倫が紙を発明し
より高速に筆記することが可能になり、行書・草書が発展した

隋の時代、科挙がはじまると
採点しやすい文字を書くことを求められ、楷書が発達する

宋の時代、活版印刷が導入され
彫りやすさが重視されるようになり、
日本には江戸時代に伝わったので明朝体と呼ばれる

戦後、馬鹿でも書けるように
日本では新漢字、中国では簡体が開発される
0262_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/28(木) 11:58:13.41ID:???
>>258
おそらくゲルインキ

わたしもボールペンで書くときはG-2の0.7を使うが
筆ペンなみに神経を使う

G-2の1.0の作例
https://twitter.com/machiko798/status/1214200135401361409

残念ながらG-2は製造終了してしまった

…それはともかく、万年筆だともう少し楽に書けるぞ
デスクペンとかも結構好きだ
https://twitter.com/thejimwatkins
0263_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/28(木) 13:50:03.08ID:???
>>231>>232
ペン鳴きの話題をもうちょっとさせてもらうけど、持ってる国産ペンだと
パイロットが圧倒的に多い。セーラーのは14kのも21kのもほぼ鳴かない。
ニブの設計によるんだろうけど、どういうのが鳴きやすいとか傾向あるんかなぁ。。。
ベロベロなソフトペンはかえって鳴かないんだよな。そこそこの柔らかさくらいのが
一番鳴く気がする。
0264_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/28(木) 14:13:19.29ID:???
>>263
合金製造
圧延
型抜き
ペンポイント溶接
切り割りとペン軸に入るように丸変形(どっちが先だっけ?)
ペンくみ上げ
ペン先研磨加工
出荷
代表的な工程を以上に書いたけど
これだけを大量生産で作り上げるので共振しやすいのは運と思う
PILOTは世界的にも製造数が多いので見つかる個体数も多いだけかな?
0268😪💰🐘
垢版 |
2024/03/28(木) 16:12:29.68ID:???
>>262
ゲルだとこんなビシャビシャにならなくね?
水性だと思う

と思ったけどよく見たらたぶんリフィル式じゃない軸に直接インク充填するタイプのゲルだな、これ
0269_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/28(木) 18:12:42.18ID:???
>>268
日本の水性だとボールPentelだが
しゃばしゃば過ぎてにじむ
ユニボールエアも万年筆的な発想のボールペンと言う触れ込みだったが
同様ににじみ爆死した
本気ボールペンのシャープな線は
ゲルインクの粘度があって初めて可能と思われる

万年筆は様々なインクを使えることがメリットの一つで
粘度の高い顔料インクを使えばにじみにくい
0271_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/29(金) 04:06:15.51ID:???
>>269
あえて言えば、インク充填式ローラーボールペン(エルバンとかのやつ)だと使い捨て前提で墨汁とか入れたりできそうね
万年筆で墨汁は絶対無理だけどインクローラーなら多分いける
0275_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/29(金) 12:07:34.56ID:???
貼り付けニブフェチのワイ、カレンやシルバーンとか旧カスタムがお気に入りだったんだが、
クロスのヴァーブはあまりそそられず、先日見かけたパーカーのエリプスがすごい欲しくなってしまった。
あれって厳密にはオープンニブなのかな?調べたらすごい希少らしいのね
0277_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/29(金) 20:17:56.75ID:???
>>276
うーん、それはどれだろう?
14x系は80年代までしか手を出してないよ
ただ、細軸は2000年代まで買ってしまった
モンGENERATION書き味良くてビックリした
発売年知ってたら14x系と絡めて買わなかったけどね
0279_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/29(金) 20:42:01.07ID:???
>>278
2桁系は古すぎて怖い
22を1本整備しようとたら唐突にガワが飴細工のように壊れましたってのは前にモンスレで書いたっけな
細軸なら多分全部優秀!
現行14xは持ってないのでノーコメント
0282_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/30(土) 04:11:34.40ID:???
>>279
No.22はヤフオクで数千円くらいであるから、壊れたらまた買えばいい
一部が壊れてもニブなどが正常なら部品取りに使えるから保管しておくといいですよ
No.22のニブは2桁の中でも特に柔らかいので、壊れたからと捨てるには惜しいです
0283_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/30(土) 17:21:46.14ID:oGRRkufZ
普段どんなノート使ってますか?
横罫は6.7.8mmどれですか?
方眼は個人的には好きじゃないです
0285_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/30(土) 18:10:23.25ID:oGRRkufZ
それはダメです
0287_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/30(土) 18:39:44.33ID:oGRRkufZ
ダメです
0289_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/30(土) 18:49:22.01ID:oGRRkufZ
ダメです
0293_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/30(土) 19:18:48.24ID:oGRRkufZ
ダメです
0295_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/30(土) 20:22:38.10ID:oGRRkufZ
と答えてもないのがボス猿面してます

ダメです
0296_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/30(土) 20:23:13.09ID:oGRRkufZ
はい次
0298_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/30(土) 20:39:21.93ID:oGRRkufZ
やはり横罫7mmが普通だと思いますが万年筆的には8が欲しいでしょう

7だとボールペン0.7でしょうかね
0299_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/30(土) 20:46:17.10ID:???
世界には中華はじめいくつかの国で長刀砥ぎに似たペン先が販売されてるが正直日本の職人による長刀と書き味かなり異なるので買うのはやめた方が良い
海外の安い長刀はとんでもなく醜いがそこそこ良い値段がする長刀研ぎも日本の本家が作った物と比べると明らかに劣っている
一応長刀風に研がれてるとはいえ海外のはどれも線の変化も書き味のスムーズさも日本語らしさの表現力も本家本物と比べると明らかに劣る
日本の職人が作ったガチの長刀を持った上で比較のため海外製の長刀研ぎを買うのは有りだと思うが日本の長刀を触ったことすらないのにそれと同レベルだろうと妄想して海外製長刀研ぎを買うのは銭失いなので止めといた方が良い
海外製の中には金ペン先の数万する長刀研ぎもあるが国内本家本元の長刀には遠く及ばない書き味なのでこれこそ銭失い
長刀欲しけりゃ大枚はたいてセーラー長刀買うかあるいはザニブシェーパーの長原氏に頼んで長刀に研いでもらうかの二択がベスト
0300_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/30(土) 22:56:48.74ID:???
>>297
No.12とNo.22は全長、胴回りとも同じ。キャップを入れ替えても入ります。
ニブユニットも交換できます。それ以外の細部が違います。

No.12
 ニブ : 18k、ウィングニブ。ニブに12の刻印あり。
 ニブの硬さ : No.22より少し硬い。
 キャップ : リングは金貼りのビショップリング(山型リング)
 尻軸 : 金リング付き

No.22
 ニブ : 14k、ウィングニブ。ニブに22の刻印あり。
 ニブの硬さ : No.12より柔らかい。
 キャップ : リングは金貼りの二重リング
 尻軸 : 金リングなし
0301_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/31(日) 00:19:45.84ID:???
万年筆を使うのなら綺麗な字を云々
これで総たたきに有ってたあほが知恵袋でやってる
あちらでは更にハッキョーしててほほえましい
0304_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/31(日) 11:46:10.98ID:???
中華の長刀はスチールだからな。
セーラーは長刀筆でまんねん以外
先細の筆でまんねんをつくらないのは
マーケティング戦略だろうか
0306_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/03/31(日) 12:14:40.09ID:???
>>304
PenBBSの鉄ニブと金ニブの長刀使ってみると、
鉄ニブは全然しならないので多少書きにくいけど一応強弱のある線は書ける
金ニブはよくしなって書きやすい。長刀風の字を書くならこれで十分と思ってしまう
0308_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/01(月) 02:54:55.79ID:???
万年筆初心者です。
PILOTのCUSTOM74のEFの書き心地がすごく好みだったんですけど、似たような書き心地の万年筆って他にありませんか?
0309_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/01(月) 05:33:26.38ID:R64ltKH7
>>308

エリート95SのEFでいいのでは?
0312_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/01(月) 08:24:16.62ID:???
ふとパーカー51が欲しくなった。
骨董好きやコレクターじゃないからもちろん復刻版でいいんだけど、注意したほうがいいような
ダメなポイントってある?
0314_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/01(月) 13:37:37.97ID:???
>>312
正直言って英雄のコピー品でいいよ
マジで書き味変わらん
オリジナルの金ペンもべつに金ペンらしい書き味してないしな
構造上鉄でも金でも変わらん
0318_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/02(火) 09:07:58.33ID:???
>>317
論文長文書くとき筆圧を意識的に加えずペン先の重みに任せながらウラウラ書き進めていくとほんと疲れを感じにくいよ。じっくり楷書で書くときも美文字が書けて好き。常用しまくってます。
0319_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/02(火) 11:37:39.49ID:???
>>317
リアヘビー好きと同じでごく一部がそう思ってるだけ
英語の筆記体だとペン先を持ち上げる回数は少ないし殆ど引っ張る方向で書くので重たくても快適
ただし英語文化圏でもペンは軽ければ軽い方が良いというのが主流
今でも万年筆で筆記してる作家が持ってるのは軽い万年筆ばかりだよね

短い線が多数組み合って1文字書くのに10回以上持ち上げるのも当たり前の日本文化ではどうなのか
既に答え出てるよね

それでも試したいなら止めない
0320_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/02(火) 11:39:48.80ID:???
短期的には重たい万年筆は書き味が良いと勘違いしがちだけど
1月3ヶ月半年とそれ中心に使い
偶に軽い筆記具を使う事で感覚をリセットすればおのずと何が良いのか当人にわかるでしょ
結論は軽ければ軽い方が良いになるけどな
0321317
垢版 |
2024/04/02(火) 13:19:27.97ID:???
>>318
サンクス
売り文句ではそんなかんじだし司法試験向きモデルが元らしいから興味湧いた

>>319>>320
気になるのはそれだよな
まあボールペンは数年重めのやつメインで使い続けてるから必ずしも「重い=日本語向きじゃない」とは思わないけど
ボールペンと違って筆圧掛けない万年筆の場合はちょっと矛盾する印象はある
お二人はブラックラスター持ってて積んだ経験あるの?
0322_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/02(火) 13:32:10.82ID:???
俺も昔万年筆のほうが疲れない教の信者だったけど、何使っても正直疲れを感じ始める筆記量って大差無い気がする。
気持ちよく書ける筆記具のほうが気持ちが上向きになるから沢山書いても嫌にならないとか、そういうレベル
な気がする。カーボン紙書くみたいな筆圧で油性ボールペン使ってるような方々はそもそも論外として
0325_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/02(火) 16:06:34.70ID:???
楷・行・草・隷・篆をひたすら美工筆で書いて
漢字練習帳を使いつぶしているが、
小学生の時あれだけ嫌な作業だった漢字練習が
万年筆だと捗る
0326_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/02(火) 16:23:16.61ID:???
とにかく軽い万年筆が好きならデスクペンがお勧め
疲れなくていいよ

Pilot DPN-70    8.2g (カートリッジ込)
Platinum DPQ-700  8.9g (カートリッジ込)
Pilot P-DPP-1S    6.4g (カートリッジ込)
Sailor 12-0073-020 6.0g (カートリッジ込)
0328_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/02(火) 17:39:29.78ID:???
>>327
詳しいですね。昔のデスクペンは軸が長くてお尻に金属の重しが付いているものがあって書きやすかったですが
最近のモデルは軸が短くなり重しも付いていません。そこで自作の重しを作って取り付けます。
空になったパイロットカートリッジにプラチナのカートリッジに入っている金属球を詰めてお尻に挿すと
長さが長くなり、重しも追加できて使いやすくなります。からっぽペンのお尻にも挿せます。

https://i.imgur.com/DOGOz0J.jpg
0336_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/02(火) 23:31:05.08ID:???
>>335
バランスが取れればどういう方法でもいいと思うけど、>>328のはタダで簡単に作れるところがいいので、
手持ちでよく使うデスクペン用に3個作って使ってる。
0342_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/03(水) 02:43:11.28ID:???
>>340
デスクペンの長さと重心がそれぞれ違うので、重りを少しずつ変更してちょうどいい重さに調整します
プラチナカートリッジに入っている金属球を何個詰めるかで調整できます
0345_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/03(水) 10:56:33.70ID:???
万年筆が好きになって20年くらいになるのにパーカーやウォーターマンを
一度も使った事がなかったから是非使ってみたいがどのタイプがザ・パーカーや
ザ・ウォーターマンな書き味なのかな
0346_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/03(水) 11:43:58.79ID:???
>>345
書き味はどっちもそんな変わらんと思うが
その会社独特のモデルなら
パーカーはデュオフォールド、ウォーターマンはエクセプションとカレン
定番なら両社方向性全く同じだけど
パーカーはソネット、ウォーターマンはエキスパートと細軸好きならメトロポリタン
0347_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/03(水) 13:23:41.82ID:???
>>345
自分もパーカーを使ってみたいと思ったとき、一番有名で数も出たモデルがいいと思い
パーカー45フライターを買ってみた。45は中古で安いけど大抵まともに使える。
ただX(EF)でも国産万年筆より線が太い。安くても金ペンなのがうれしい。
ペン先ユニットを簡単に外せるので洗浄も楽。カートリッジも現行のQUINKカートリッジが使える。
ボトルインクを買ってコンバータに入れて使うこともできる。古いけどいい万年筆だと思う。

注意点は、パーカー45のペン先には10kと14kがあり、どちらが付いてるかはペン先を外してみないとわからないこと。
鉄に金メッキのペン先もあるらしいけどまだそれに当たったことがないので本当かどうかは不明。
安いので数本買ってペン先を入れ替えて遊ぶこともできる。
0349_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/03(水) 17:44:30.26ID:???
筆記角度45度より立てた場合で、下から上に線引いたときにガリってなるのって、
ペンドクター等に調整してもらってもどうにもならないものでしょうか?
そういうものだと思って45度くらいより寝かせて常に筆記すべきなんでしょうか?
普段そんなに立てて書いている方ではないのですが、数字を書く事が多く、
どうしても8とかで引っかかるときがあると非常にストレスを感じます。
ブランドによってもそういう違いってあるんでしょうか。
0351_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/03(水) 20:01:48.09ID:???
>>347
パーカーならペン先クルクル回る75じゃない?
45は握り樹脂が痩せるのでよく使われているやつはボコボコしてるからお勧めできないね
0352_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/03(水) 20:12:52.25ID:???
>>351
75はペン先回るけど、自分の持ち方ではペン先回す必要はないのでいらなかった。

最初は45のグリップ部の樹脂が痩せたものはパスして正常なのを買った。
その後、海外サイトを見たら45の新品のグリップ部品を売ってるショップを発見したので、グリップだけまとめて取り寄せた。
これがあれば、追加でグリップが痩せた45を安く買って交換すれば新品同様になり、使い続けられる。
海外ではこうやって45を使い続ける人がけっこういるらしい。
0355_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/04(木) 22:36:58.64ID:???
いつの間にか金ペン堂の店舗閉鎖したんだ
この代表取り締まりの方は先代?それとも息子さんの方なのかな まだ無くなるような歳ではないと思うけど
0371_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/09(火) 16:00:22.69ID:???
>>368-370
ありがとう
ハイエースネオ安すぎ!でもアマゾン評価悪いし暴騰してるけど適正価格いくらなんだろ

紹介してくれた動画の次にスタブとカリグラの違い動画があって見たけど…スタブ欲しいな
プレピーでもいいか
10年前に流行ったナミキファルコンにあこがれてエラボーをガリガリに削ってしまったの後悔してる、スタブ買えばよかったなぁ
0372_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/09(火) 17:12:13.24ID:???
ミュージックやスタブやカリグラは筆記の面白さに加えて
ペン先の当て方がシビアなので持ち方矯正にも使えて便利
0373_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/09(火) 17:20:01.73ID:???
エボヤのマーブルエボナイト、木目みたいなの出さないんかね?
masahiroのところの赤マーブルみたいのが好みで、ぼかしみたいな模様のは正直好きではないんよな。
0374_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/11(木) 08:26:02.77ID:???
ラッピングフィルムを馬鹿にしてたけど、4000番でもけっこう削る力が強いのな。
表面をツルツルにならすくらいの研磨力しかないと思ってたけど。

指で触ってもあの程度の感覚でしかないペーパーであれだけ削れるんじゃ、
なんか、ペンポイントが紙の上で普通に使っててもあっという間に研磨してペンが使えなくなってしまうんじゃないかって
疑心暗鬼になってしまった。
0376_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/11(木) 12:16:06.80ID:???
>紙の上で普通に使っててもあっという間に研磨してペンが使えなくなってしまうんじゃないかって

そうなったら報告お願いします
ぜひ、写真付きで
0378_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/11(木) 13:53:24.63ID:???
>>375
ウォーターマンだったんだけど、やっぱりイリドスミンに硬さの違いあるんだなぁ。
パイロットのが固いってのは間違いないかもしれない。
0379_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/11(木) 14:26:07.99ID:???
>>377
10年くらいかな
でも、たまたま持ってる万年筆を自分の手に合わせようと頑張るより、
何本か買って自分の手にしっくりくるものを選んだほうがよほど手っ取り早いと思う
試し書きできる店が近くにあるならその場で一番いいのを選んでもいい
0385_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/12(金) 07:38:29.93ID:???
>>377
1週間1月3ヶ月半年1年でそれぞれ書き味は変わってくるけれど
毎日原稿用紙1枚は書いてる人の場合は
毎日ハガキ1枚程度の少量なら >>379 の方の通り10年かもね
0386_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/12(金) 23:23:32.87ID:???
>>384
高い
2000円くらいで試して気に入ったら欲しい限定カラーとか行ったほうが良い
鉄ニブ系でも結構カリカリで気密性も高めだからカクノよりずっと良い
0387_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/12(金) 23:28:49.13ID:???
youtu.be/MYWUkkIGIEg
さすがナガサワの三宮本店
いろいろ万年筆も充実してますなあ
あと動画の途中で長原3代目(幸夫氏の息子さん)が登場してワロタ
0390_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/13(土) 06:33:28.05ID:???
>>386
昔k18でも7000くらいで買えた気がするからやっぱり鉄ニブに6000って限定でも高いよね、と手が出ずにいる
10年ぶりくらいに万年筆に出戻ってきたから高くなったなと感じる
0393_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/13(土) 22:19:07.30ID:vgZSx6+M
カスタムNSは定番鉄ニブで10000円
イタリア系メーカーだと鉄でも普通に3万超えてくる
0394_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/14(日) 00:11:52.97ID:???
ショーン・デザインのモノックニブが欲しいんだけど、4月上旬入荷分のモノックニブ+ビッグシックスは公式では現行限り?
0396_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/14(日) 08:28:15.20ID:???
>>394
あれ、一瞬でペンポイントがすり減って終了、ってイメージしか湧かないんだけど、
ネット上にレビューが全然なくて手が出せない。
0401_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/14(日) 13:27:13.82ID:???
>>397
アレ系が好きならNamisuとかStillformで代わりにしたほうがええ気がする。
あのモノックニブの見た目はすごいと思うけどね。一発屋みたいな商品でしょ
0402_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/14(日) 13:39:00.20ID:???
>>400
チタン無垢材から削りだし製造しているためボールペンよりガチガチな書き味だそうです
フロント超ヘビーだよ
フロンヘビー好きだけど俺が持ったら指先が複雑骨折するかもしれない重さだな

見た目がスマートでカッコいいのが好きな人向けだね
0403_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/14(日) 13:48:07.98ID:???
所感
・横から見る限りすごく分厚いのでチタン特有の弾性みたいなものは期待できなさそう
・チタン一体切削だからってペンポイントつけない理由にはならないのでつけたらええやん?
・もうちょっとだけペン先上に逸らせばシェーファーインレイニブみたいに硬さと紙あたりの柔らかさを両立できそうな気はする
・多分書いてて面白みのないペン先なのは見るだけでわかる それはそれでいいんだけど、わざわざこのペンを選ぶ理由はあるのかね
0404_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/14(日) 14:04:08.85ID:???
人と違うのが好きな人とかユーチューバーは買う
アマゾンで買って動画し終わったら返品とか……、アマゾンで売ってないから無理だな
0405_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/14(日) 14:10:48.14ID:???
なんか、イリドスミンがすり減りきっちゃって地金の先端を滑らかにしたペンは、
あるにはあるらしいんだよな。すごいヌルっと滑るような書き心地らしい。
当然あっという間にすり減るとか。
チタンだからニブが固いかどうかは、地金の厚みとか形状によるからわからないが、
ヌルっと滑る書き心地な気がする。

某万年筆愛好家の会長が、鉛のペン先の話をブログで書いてた気がする。
ものすごいヌルっとした書き心地だけど、一瞬でダメになるとか。
0406_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/14(日) 14:22:12.79ID:???
想像するに、万年筆は百年だか二百年経っていまの形が残って来たのだから、削り出し一体構造は試作の域を出ない気がする。
0410_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/14(日) 18:32:53.39ID:???
知らなかったけど、つけペンも進化してるんだね

日光 ポイントハード(360)クローム

通常の日光サジペンに、先端を硬化させる処理を施しています。
そのため、摩耗に強く、ペン先の寿命が延びました。
均一な太目の線が書けます。線の強弱はつきにくいものの、
ペン先を立てて使うとかなり細い線が書けます。
クローム色で錆に強いことも特徴のひとつです。
用途/ マンガのキャラ、背景、効果線
0411_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/14(日) 18:54:30.55ID:???
ペン先はゼブラの祖業だけあって、多分ろくに採算も取れない(単価安くてたくさん売れるわけでもない割にユーザーは万年筆とは比較にならないレベルで要求水準が高い絵描き)状況でもほとんど意地で作ってるみたいやね

週刊スピリッツ
【動画あり】漫画を支える職人の魂!進化するGペン――ゼブラ野木工場・ペン先課取材レポート
https://bigcomicbros.net/7854/

>ひとつひとつのペン先の品質にこだわるため、完成したペン先は目視と立体顕微鏡を用いた全数検査を行っています。

ニブ調整したことあるなら誰でもわかると思うけど、プロの漫画家相手に徹底的に均質な極細flexペン先を最終調整して1ケース納入しろ!なんて仕事 いくらイリスドミンついてなくても死んでもやりたくないだろ
それをやってるのがゼブラ
0412_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/14(日) 19:21:05.06ID:???
> ユーザーは万年筆とは比較にならないレベルで要求水準が高い絵描き
本当に?
思い込んでるだけじゃないんですか
0413_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/14(日) 20:27:23.71ID:???
>>412
全員じゃないだろうけど、一部要求が高い人はみたことがある
NIKKOの書き味が好きで使ってた人が、ZEBRAに替えたら書き味が違いすぎてダメで戻したとか
ZEBRAのGペンはペン先のおじぎ角度が深くて柔らかい
NIKKOはおじぎ角度が浅くて硬めだから、好みが分かれるらしい
0416828
垢版 |
2024/04/14(日) 21:06:01.13ID:???
死んだ父親の使ってたものを実家から色々持ち帰ってきたら、その中にモンブラン146があった。
万年筆は今まで使わなかったけど、これを機に使ってみようかな。
04200394
垢版 |
2024/04/15(月) 01:04:54.99ID:Hd128GYO
注文した。結構肉厚なペンポイントだからそう簡単にすり減ったりはしないと思うんだけど、皆さんのご意見も納得できます。一か八かの高額ギャンブルですな。
04210394
垢版 |
2024/04/15(月) 01:08:19.43ID:Hd128GYO
注文した。結構肉厚なペンポイントだからそう簡単にすり減ったりはしないと思うんだけど、皆さんのご意見も納得できます。一か八かの高額ギャンブルですな。
04220394
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2024/04/15(月) 01:16:44.80ID:Hd128GYO
つけペンだと頻繁にインク壺につけないといけないけどモノックニブはカートリッジも使えるしコンバータも使えるから楽でしょ。試筆してないから分からんのだけど、皆さんご意見ありがとうございます!
0423_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/15(月) 07:50:01.84ID:???
>>418
> ユーザーは万年筆とは比較にならないレベルで要求水準が高い絵描き
ここの根拠になってないから今のところ思い込みでしかないね
0426_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/15(月) 11:36:09.72ID:???
>>413
そういうのは何処の世界でもいる
A砂糖が気に入ってるのでBやCの砂糖メーカー嫌いとか
特定銘柄好きとか
家電はSONYに拘ってるアホとか
0429_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/15(月) 15:00:03.23ID:???
そもそものはなし
漫画用の細ペンはEFなんて笑えるほど更に細い超極細で書くので
ペンポイントが付いてる万年筆とは別物
漫画用として使われるGペン等を製造販売は2社程度だよね余りにも少ない
万年筆と比較するのはムリ
なんで万年筆スレで延々やってるのか意味が分からない
0430_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/15(月) 16:12:06.50ID:???
ナガサワの本店はセーラーの長刀もたくさん置いてるし
指定のペンを別料金払い長原氏に長刀(小太刀)にもしてもらえる
セーラーの長刀買うより指定のペン買って長刀にしてもらう方が安上がり
まあナガサワ経由で長刀にするならあそこのオリジナルペンでやるよな
手持ちのペンや自分の好きなペンでやるなら直接長原氏の会社に頼めば良いんだし
0431_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/15(月) 16:30:59.80ID:???
万年筆も本体重量40g超えるとサイン用だな
アウのイプシロン30gは余裕だからインジェニュイティ45g余裕だろと思ったら俺には無理だった。
0432_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/15(月) 19:07:17.62ID:???
>>428
それはこの場合客観的な比較はできない
> 万年筆ユーザーと比較にならないレベル
という言い方が曖昧だし、言った人の感じ方しだいで変わることだから
何が曖昧かと言うと、この言い方では何を比較しているかわからないし、比較した場合の尺度も示していない
比較する方法もわからない
だから、この場合それを言った人の感じ方が比較の基準になる
これを言った人が知っている万年筆使いとつけペン使いを見て大体の感覚で言ったことだろう
0436_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/15(月) 19:39:39.38ID:???
このスレの98%は女性スレ民なんだから
そんな理屈で理詰め立てて講釈さられても困るんだわ
もっと共感力が必要なのわかってほしいよな
0444_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/16(火) 00:22:01.41ID:???
その昔、中華万をGペンに改造するのが流行ったが
製図用インキを使えないので
漫画家は使わないと言う…

いまでは漫画家もタブレットでかいとる
0446_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/16(火) 01:15:02.81ID:???
>>442
中身をちゃんと読んでるなら、長いという理由を挙げる理由はないのにわざわざ長いと書く必要ある?
引用行を含んでたった7行を堂々と長いと言うなら内容を重視してないということにならないか?
それに内容について自分の意見を全く言ってないんだから、こんなのただのいちゃもんだろ
0449_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/16(火) 07:38:24.50ID:???
>>446
文章を読んだ上で中身がないことと、
中身がないことを冗長に記すってことに呆れてるんだろ?
>>432の様な中身のないレスに対する質問って形で意見述べてるように見えるぞ
0451_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/16(火) 18:09:01.16ID:???
>>449
長いというのが意見ならあんたの意見も長い、で終わりだよね
全く議論にならない
それでいいなら、誰が何を言っても無意味とか長いと言えば済む
まあそのほうが簡単でいいけど
0453_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/16(火) 18:14:50.62ID:???
えーとね、意味がないと思うのは思う人の勝手だけど、そう思うなら
そういう人はその人が考える意味があることを言えばいいよね
無意味と言うだけなら誰でもできるけど、それでスレが埋まってもいいならそうしようか?
0472_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/17(水) 20:12:44.34ID:???
>>461
色々かって遊んでたという以上のはないね
金魚模様とかモンブランパチモンとかあったが
ペンポイント削って長刀作ったり練習するにはとてもいい教材だった
それと600円~6000円程色々試した結果日本製最高と回帰した

ステンレス万年筆ならPLATINUM、PILOT kakunoやプレジールやらで筆記感最高だし
金ペンはPILOTの10号ペン先選び放題という日本絶対優位性
これらはコスパと完成度の高さと修繕やペンクリニックやインクなど総合しても変わらなかった

コスパ度外視したら1970-1980年代のモンブラン149が最高だったな

という殆どがたどる結果に落ち着きました
0473_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/17(水) 20:16:00.60ID:???
般若心経は智慧は存在するので真理に自力で至れというものだ。
自分にとって最適なペンにたどり着くことは価値がないことではないだろう。

弘法大師もいきなり字がうまかったわけではなく
うまくなるためにそれなりの努力をしているわけで
そこにたどり着くためには何本もの筆を使いつぶしてきただろう
一度うまくなってしまえばもう選ぶ必要はないだろうが…
0477_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/17(水) 21:12:04.96ID:???
仏陀は悟ってないよ?
というかそもそも人だったし
文字通りお腹下してウンコまみれで死んだ
それと一番大事な仏陀の残した経典はどれもこれも生活の知恵
生きてるときも相談者の言葉を良く聞き悩みに対して真正面から普遍的な回答をしていあ
これだから認められたんやで
死んだら天国に行けて幸せになれるなんて言ってなかったはずだ
親子兄弟皆仲良く手を合わせて頑張れが基本だったよね
0479_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/17(水) 21:53:20.73ID:???
>>472
中華なんて論外、眼中になかったけどたまたまアリで見つけて俄然興味湧いてきたけどやっぱり玩具にしかならないよね
買うのやめとくわ
0482_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/18(木) 01:11:41.17ID:???
弘法大師はビカムアンデットの秘術でリッチになった
第二次世界大戦の時にはルーズベルトを呪殺とかしたらしい

仏教では仏陀以前に6人が仏になり
これを過去七仏と言う。
毘婆尸仏、尸棄仏、毘舎浮仏、拘留孫仏、
拘那含牟尼仏、迦葉仏、釈迦牟尼仏
悟りを開いた仏を如来と言う。
釈迦如来、阿弥陀如来、大日如来、薬師如来など
一方で仏になる権利を持ちながら
修行者の地位にとどまっているものを菩薩と言う
普賢菩薩、文殊菩薩、弥勒菩薩、地蔵菩薩、
観世音菩薩、勢至菩薩、日光菩薩、月光菩薩など

極楽浄土は阿弥陀如来の主催する異世界で
まぁ…この世界よりかなりマシな異世界に転生したがった
異世界転生しないと六道を輪廻する

禅宗は己こそ仏だ悟れ!と棒でぶん殴る宗派

密教は…魔法の呪文で現世利益な宗派
0488_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/18(木) 08:10:29.22ID:???
>>487
嘘と教えて貰えただけでも有難いことなのに図々しい奴だな
勝手に本当のことだと思ってれば良いじゃん
そう思って生きて恥かくのは後の自分自身なんだし
0491_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/18(木) 08:52:40.50ID:???
>>488
無関係な方々にはすれ違い続けてすまんがどうして詐欺師のように根拠なく否定しているの?
最後に記した大乗仏教ですらただの物語なのに
日本語訳にすれば「仏陀のふしぎな物語」とタイトル付けて良い物ばかり
この辺何も知らずに経典って凄いものだと思い込んでる奴はある意味凄い
0496_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/18(木) 10:59:36.26ID:???
仏陀の時代は紙もペンもなかったので
口伝で伝えられていた

なので大半のお経は
私はこのように聞いています(如是我聞)からはじまる。

仏陀はソクラテスのように比喩を交えて話すことが多かったらしい。
これを方便と言う。うそも方便。

この時代から異世界転生ものが人気があった
夏目漱石の夢十夜なども異世界転生っぽい
これはおそらく万年筆で書かれたのだろう
最近はペンすら使わずキーボードで打っている
0499_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/18(木) 14:30:39.15ID:???
前世で転生ガチャに失敗し畜生道のうさぎに生まれ変わった
腹をすかせた坊主が通りかかったので
火に飛び込み肉を食わせてやったところ
善行を積んだので、転生ガチャでプラス補正が入った。

超訳原始仏教

無論フィクションだが、じゃあ善行を積むかなと思わせるのが目的であり
これを方便と言う。

成仏したのが7人いたと言ったが7人とも時代によって方法論が違った。
しかし共通の部分もありこれを七仏通誡偈と言う。

罪を犯さず、善行を積み、心を清めなさいと言うのがそれで
かつて白居易がそんなことは子どもでもわかると言ったが
道林禅師に子どもでも分かるが年老いてもなかなかできないと言われた。
0500_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/18(木) 15:01:34.18ID:???
知識だけで仏教を語るのは無意味
知識をどれだけ仕入れても何もわからない
生まれつき目が見えない人に色とは何かを教えようとするようなもの
瞑想して一時でも涅槃を体験すると悟りに一歩近づける
0502_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/18(木) 16:45:21.96ID:???
>>501
瞑想をして悟りに近づく修行をし、それが済んだら苦しんでいる人の助けになることをすれば良い。出家者はそうしている。
これを自己満と言うならまずその自己満というものを極めてみないと自己満がどういうものかわからない
どちらも知識だけでは理解できない
0505_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/18(木) 17:07:27.72ID:???
>>499
仏陀は人に合わせて例え話をしたので、それらの話が誰にでも通用するとは思わないほうがいい
そんなものを読むより、いま自分が苦と思っていることの原因を自らの心を掘り下げて観察するほうがよほど重要
苦は自分の中にしかないものだから、そうするしか解脱する方法はない
0509_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/18(木) 20:17:16.27ID:???
禅宗はただ禅定するだけではなく
前提として衆生は本来仏であるというのがあるので
禅宗ともちょっと違う。
なんとなくLSDとかやっちゃう宗教を彷彿させる。

釈尊が人により説法を変えるというのはその通りなのだが…

この辺営業マンのトークに似ている。
単に物欲を満たすだけに万年筆を欲しい層と
目的があって万年筆を欲しい層とでは
お店側も営業トークを変えるだろう。
0522_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/19(金) 16:30:43.65ID:???
>>520
そんなのあったんだな
延々とゴミみたいな独り言する奴はもう来てほしくないけど

>>491,494 の書いてる通り般若心経もただのお話だった
プラジュニャーパーラミター(般若波羅蜜多)と1つ唱えるだけで良いらしいΣ(・ω・ノ)ノ!
https://sousei.gr.jp/8619/
0527_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/19(金) 18:52:01.35ID:???
パイロットのカスタムKは聖句と般若心経がある。
セーラーはヒエログリフだね
暗号で有名な踊る人形もあった気がするけど検索で出てこない、あったよね?
0529_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/19(金) 23:30:08.74ID:DUxCrZoi
真鍮製で、ほぼパーツが入り組んだ作りじゃない胴部分とキャップって洗剤で水洗いして大丈夫でしょうか?

あとキャップの内側にわずかに錆があるんだけど、
重曹と水を付けた綿棒でこすってもいいだろうか?
0530_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/20(土) 03:00:25.75ID:n4cnv55b
般若心経の代わりに全漢字を「呪」に統一した万年筆
絶対売れるでしょ
0532_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/20(土) 08:58:22.49ID:???
>>529
表面のメッキが多少剥げるだろうけど錆びは落とした方が良いと思う
粗方錆び落としたら錆び置換剤塗って成分変化後もう一度さび落とし
最後にマニキュア上塗りをチョロッとぬるだけでいいんではない?
0542_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/20(土) 21:49:55.56ID:CR2fGqKu
>>541
中古ヴィンテージの149でも買えば?
あれガンガン使い倒す用の万年筆だし、定価も10万以上するやろ確か
現行は字を書く棒みたいなもんだけど昔のにはまだ使い倒す面白みがある
0545🐶
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2024/04/20(土) 22:47:00.31ID:CR2fGqKu
ホメロス万年筆かっこよかったけど、現行149っていう巨大なダメポイントあって買うに至らなかったな
0549_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/21(日) 03:25:17.01ID:SpEn7wkx
>>532
メッキはされてないと思います
0550_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/21(日) 12:33:45.23ID:???
レス投稿時点でのAmazon日本の万年筆新着ランキング
セーラーのTUZUのクリアネイビーのFが1位で2位がそれのM
TUZUはまだ予約注文段階だが普通に売れてる
0552_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/21(日) 15:22:35.33ID:???
次の記事にもあるが今と昔とでは万年筆に対する考えたかなり変わってるのじゃ
ttp://pelikan.livedoor.biz/archives/52318657.html#comments

上の記事にもあるように今は良い鉄ペンが次々に製造販売されたこともあり
昔と違い鉄ペンに対する評価も高くなってるのじゃ
むしろ普段使い実用的には鉄ペンの方が適してたりするのじゃ
金ペン=良い 鉄ペン=良くない はもう遠い昔の話になってしまったのじゃ
現に万年筆に詳しい人ほど金ペン鉄ペンに対する偏見がないのが現代の万年筆事情なのじゃ
0554_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/21(日) 15:40:04.23ID:???
>>552
シェーファー・ノンナンセンスみたいな安い鉄ペンが欲しいな。
できれば中字か太字の。国産で一押しはカクノだけど、見た目がもう一歩って感じがする。
サファリ、ライティブやプレラはちょっと細いっていうか、カスタム743や742が標準の感覚からは
やっぱり細い感じがある。
アルスターならまあって感じだけど、5千円超えてくるとわざわざ普段使い用のもう一本買うのはもったいない気がしてくる。
0557_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/21(日) 17:36:51.19ID:???
>>552
詳しい人ほどステンレス、金ペンへの評価をあっさりとしたものにしているだけでしょ
ただし、その方がたが使うものや大事にしている万年筆
これからも使いたいという万年筆
これらの部分を総合的に見て判断すると未だに金ペンの方が魅力的です
0558_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/21(日) 18:59:14.23ID:???
鉄ペンはメモ書き程度の普段使いならいいってだけで、しなりはないからね
金ペンのSFやFAが鉄ペンで作れるならぜひ出してほしい
0560_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/21(日) 19:42:21.51ID:neD2b5nl
>>558

一昔前に流行ったNoodler'sの Flex Nibなんか普通に鉄だよ〜
0562_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/21(日) 20:21:29.73ID:???
>>559
Monte VerdeのMONZA3にOmniFlexというペン先があり、フォルカンのようなFlexニブの形になってるけど鉄ニブで全くしならない。
Flanklin-ChristophにもFlexニブがあるけど、これも硬くて全然しならない。これもFlexニブの形になってる。
0564_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/21(日) 20:29:35.99ID:???
>>560
Noodler'sはしなりがあるのはいいけど、基本はFくらいの太さでEFの細さは出ない。大きめの英字筆記体を強弱つけて書くにはいい
漢字ならEFからBくらいまでの強弱が出せるようならかなりいいんけどね
0565_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/21(日) 20:41:33.28ID:???
>>560
肝心のしなりだけど、Flexの鉄ニブは切り割りが長いのでペン先を開くとニブ全体が緩やかに反り
ペン芯から離れてインクが途切れやすくなる。かと言って切り割りを短くすると硬い鉄ではしなりにくくなってしまう
金ペンのFlexならこういうことにならない
0569_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/21(日) 22:19:18.16ID:???
>>566
ある程度は合金配合によって変化させられるというだけで
ステンレスが金ペンと遜色ないなんて本気で思ってるやつはお前しかいない
0570_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/21(日) 22:36:23.60ID:???
>>569
最終的にはなんだかんだで金ペンの方がペンポイントガチガチで良いのついてるし
撓り調整もきっちり仕上がってるし
有名どころの万年筆なら金ペン限定で保守点検も数十年単位で出来るし
という所で金ペンで落ち着くんだよ

鉄ペンがーいうヤツはステンレスと言いなおせよ
アホらしいわ
0575_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/22(月) 02:07:43.82ID:gvtLvT8A
しならせてうまい字が書けてるならわかるんだが
0581_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/22(月) 08:42:50.58ID:sbcAW/qU
YouTubeで万年筆動画検索するとグロ動画が検索結果の中に挿入される問題どうにかならんのか
通報しても非表示にならないし
0584_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/22(月) 13:54:14.86ID:???
分離課税のETFはともかく現物の純金投資は利確時の確定申告がメンドイ
せっかく分離課税所得のみ上げて総合課税の所得ゼロにして名目上収入なしでやってるのに
総合課税の所得を上げていらん税金や保険料や年金払いたくない
非課税世帯の給付金ももらえなくなるし現物の純金投資は実物でも委託保管でも避けたい
0585_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/22(月) 15:48:32.13ID:s5w9t5lg
ペン先にホコリや繊維が付いているときはどうやって除去しますか
0586_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/22(月) 16:59:04.46ID:sbcAW/qU
>>585
ちょうどさっきやったけどルーペで見て繊維が纏わりついてたからプラモ用のTAMIYAの精密ピンセットで取った
0594_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/22(月) 23:59:21.31ID:???
マスキングテープみたいに粘着力の弱いので
ペン先に貼ってピッとやって取ればいいよピッと

今時そんなんでメッキ剥がれるペン先もないだろうし
0600_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/23(火) 22:38:28.53ID:???
万年筆は道具でしかないからプレミア価値を求めるのは無駄
使い倒せ
転売が頭をよぎるからシールも剥がせず使うこともしない
そんなの所有しているうちに入らん投資ですらない死に道具と死に金
0604_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/24(水) 10:10:46.42ID:ouvnEXcx
キングプロフィットstを買ったんだけど、キャップがしっかりと嵌まりません。
プロフィット21みたいな装着感はないものなんですか?
メーカーに聞いたら、傷防止のために尻軸、キャップ内部がテーパー形状になっていて、それでカチッとは嵌まらないと言われました。
0606_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/24(水) 11:30:47.69ID:???
ここらでカキコしてる方々って万年筆を具体的に何書くのに使ってるのん?
書類とかにも使う?それとも日記や作家してて書くものがあってそこに使うだけ?
お気に入りの一本欲しいなーって思うけど眠らせそうで
0607_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/24(水) 11:37:47.25ID:???
>>606
特に万年筆である必要はないけど日記でいいんじゃないの
社会に出て活動するととても重要になる
スマホでええやんとか
記憶力ばっちりだから
というのは社会では全くの無意味
0615_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/24(水) 17:32:39.26ID:???
最低でも持ってるインクの種類だけペンは必要なのでペンはまだまだ足らない。
早く買ってインク入れなきゃいけない。新しいインクもついでに買っとこう
0616_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/24(水) 17:36:52.58ID:???
>>606
あのね、万年筆は万年筆独特の書き味を楽しむものなので、
紙の上を滑らせるだけで楽しいと思う人が使うものなんですよ
日記やメモ、字の練習などで使うのもいいけど、意味なくインクを出して遊ぶだけでも
心が落ち着いて癒やし効果があるものなんです。落書きでもいいし、
思いついたことをただ羅列するだけでもいいんです。万年筆で書くことが楽しいから使うんですよ。
0622_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/24(水) 18:42:12.73ID:???
>>619
書き味がどうでもいいと言うなら別に万年筆でなくていい
書ければいいならボールペンでもシャーペンでもいいのに、わざわざ万年筆を使う理由が書き味じゃないというなら
一体何のために万年筆使うのかな
0626_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/24(水) 21:31:36.64ID:???
>>621
スゴい差別意識だね社会性が低い
だからみんなあーどんなとき万年筆使ってるのぉ?なんて頭の悪いレスを万年筆総合スレに書けるんだな
一本も持ってないんだろ
勝手から来いや低脳
0629_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/24(水) 23:48:07.09ID:???
>>606
理系だから計算や実験のメモに使ってる

鉛筆 → シャーペン → ボールペン → ゲルインク

よりスムーズにかける筆記用具を探して
ゲルインクでようやく安住の地を得たかなと思ってたけど
たまたま万年筆に触れてそのスムーズさに虜になって以来万年筆に乗り換えた

計算しているときとか余計な雑念排除したいから(出ないと計算ミスする)
なめらかにかける筆記用具を重宝するんだよ
万年筆が最適解だわ

高校生の頃に気付くべきだったわ
大学受験の勉強がもう少しはかどっていたはず
0631_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/25(木) 03:31:53.14ID:???
606ですがみんな達観した意見をありがとう
筆みたいに特定の場でしか使わんイメージあったけどもうボールペンと同感覚でええって感じね

偶然好みのフォルムのが文具屋にあったので買ってきたが、いきなり筆圧ゼロで字がかけてビックリした
0633_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/25(木) 10:15:01.63ID:???
最近、安い価格帯では太字のラインナップって全然無いんだねぇ。
サインや宛名用としてもう少し用意してくれてもって思った。
パイロットでも一番安くて74かNS、
プラチナは3776で1ランク以上高い。セーラーは新商品のTUZUが安いけど、ちょっと好みではないなぁ
輸入品も、中字はたまにあるけど太字はほぼ無い気がする。(特に安い価格帯では)
0634_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/25(木) 11:11:29.68ID:???
>>633
みんな大好きツイスビーがあるやろ
字幅は日本ブランドより少し太いからBで日本ブランドのコースほどじゃないがBBくらいの字幅ある
0639_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/25(木) 14:43:44.45ID:???
>>630
だからこそ訊くんじゃねーの
人それぞれだからこそ自分以外の例を知ろうとする
でなきゃノート術だのの本が売れるはずないでしょ
0640_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/25(木) 18:48:31.86ID:???
>>635
スワイプ自分も持ってるがコンバーターで使ってる。
そんでこれをカートリッジで使うならカートリッジの入手性がかなり悪いので注意。都区内でも置いてる店は限られる。
一応ヨーロッパ規格のカートリッジ使えるっぽいが軸の内径が専用品の大きさなんで挿していても抜けやすいみたい
0644_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/25(木) 19:29:02.86ID:???
>>640
自分もTWSBIスワイプ持っているけど、カートリッジ二箱あるから、入手性の問題って考えていなかった。
そういえばスワイプ専用の回転式コンバーターも、なかなか売っていなかったな。
ただスワイプは首軸がきしんで安っぽいと思ったので、なかなか一軍入りしない。
0647_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/25(木) 19:36:24.50ID:???
>>640
>>644
レポありがとう。某動画で軸がキシキシ言うのは見ましたw
クリップとかちょっとレタロンを感じたり、胴軸が多面体だったり惹かれる所はあるんですが、
カートリッジがヨーロッパタイプに見えて微妙に違うのか・・・・
実売6千円というのも、サファリやアルスターと出来を比べちゃうからやっぱりちょっと高く
感じちゃいますね。
0648_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/25(木) 20:04:17.16ID:???
>>647
首軸のきしみは最初気にならなかったんだけど。使ううちにきしみだして。
スワイプは確か中国工場製だった気がする。
カートリッジがすごい大容量の専用品です。
コンバーターもプッシュ式と回転式の二種類がある。
0649_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/25(木) 20:12:32.64ID:???
>>647
スワイプは見た目というか質感はカクノレベルと思う。
筆記感はカクノよりも普通の万年筆っぽい書き味だが良し悪しでなく好みの問題なのでなんとも。極細でもカクノよりはるかに太いし。
因みにクリップはクリップの機能はあるが固いし隙間ないし実質飾りなので使えない。
それにクリップ差し込みスリットからおそらく全個体薄いクラックというかスリキズ?が初期状態であるので無理させると割れると思う。
指摘されなければわからないほどの薄いキズなんで実用上全く問題ないが寸法的な設計ミスと思う。
まあ使ってたらそのクラックよりも嵌合式のキャップ部分の方が先に割れそうな気がするが
5年10年使えればまあ十分だろうと俺は思うしメーカーも思ってそう。

でまあボロクソ書いたけど俺はこれ何気に気に入ってるんだけどね。異様な軽さと持ちやすさが手に合ってる
0650_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/25(木) 20:22:35.04ID:???
>>648
自分のスワイプは軋んで鳴らないけど個体差なんかね。
持ってるツイスビーだと首がプラ版のミニが持つ手に力はいると軸部分と干渉してキュイキュイ鳴ることある。
やはりポリカーボネートは弾性ある分、力が加わると歪んで鳴きやすいんだろうな
0657_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/26(金) 15:21:43.09ID:95uZEhkC
久しぶりに万年筆にインクさしたら即座にインクが空になってびつくりした。
ボールペンに戻りまーす。
0658_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/26(金) 15:53:35.63ID:???
>>656
そういう方法もあったんだな。まあでもパイロット・ショートだったのでそのまま書かせてあげたよ。文具に1万円たしたら腰抜かすようなひとが沢山いる職場なのでそれでも珍獣扱いかもな(笑)。
0661_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/26(金) 22:35:42.48ID:???
>>658
世間一般的には高級路線は衣類バッグに車辺りだからそんなもんだと思う
ペン1本に1万円は職場全員腰抜かしてその日一日仕事ならない可能性があった事に反省するべしw
0662_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/27(土) 02:29:42.77ID:???
たった一万で?それは環境が底辺
わりとカルティエやティファニーのボールペンを使ってるのが多い中で
キャップレス使っててもふーんだぜ
0665_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/27(土) 11:01:56.41ID:???
高い安いよりも単なる物珍しさで貸してっていうだけなんだろうし、そういうのはいわゆる普通の万年筆よりも
カクノとかプレピーみたいなシャリシャリ書けるの貸してあげた方が書きやすくて喜ぶと思う
0666_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/27(土) 20:54:31.12ID:???
普通にセーラーの長刀買うより安い
長刀(小太刀)だけでなくふで万もあるし
ttps://www.instagram.com/p/C6NYSoBp2T0/?hl=ja&img_index=1
0671_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/28(日) 10:39:05.06ID:???
最近の若者はいろんな理由でブランド買わなくなってるし
その中で高級文具の宣伝見て記憶してる人がどれだけ居るかなっていう
0674_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/28(日) 14:51:30.53ID:???
>>672
あまり個人情報みたいのをつつきたくはないんだけど、三代目って全く会ったことはないが普通にサラリーマン
してるの??そういう雰囲気を感じた。
親父(2代目)は年齢もあれだし、退職後の自営業でいいかもしれないけど、さすがに調整師?だけで
食っていけるのか?って疑問がわく。
0675_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/28(日) 15:22:49.17ID:???
年金の足しにはなるだろうから、技術的な積み上げしておくのもいいかも。名前を売るのはさり気なくやれるから後ででもいいよね。
0676_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/28(日) 15:42:06.53ID:???
>>674
俺は1回やってもらった
最初から出来が悪いPILOT 金ペンFを磨いでもらったが研ぎについては真摯だと思った
普通のサラリーマンと言うか現代の人間らしく小太り
0677_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/28(日) 15:59:27.41ID:???
すまん、俺が言いたかったのは3代目が調整だけで食っていけるのか?って話。
現状、2代目の手伝いはしてるだろうけど、フルタイムで普通に働きながら
親父の仕事を手伝ってるんじゃないか?って思ったってことよ。
0681_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/28(日) 17:37:32.37ID:???
某店で販売されてるプロフィットライト(ズーム)からの長刀
ttps://bungubox.shop/products/sailor-profitkodachi

このライトを長刀にするにしても本体を安い店で買い
それをnib shaperに頼めば送料や振込手数料含めても
店で買うより安く済むのは言うまでもない

まあ最も安く済むのはすでに持ってるペンでやってもらう場合
0683_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/29(月) 00:38:47.14ID:???
セーラー万年筆 4本目立てようとしたら
ERROR: Sorry 短時間でのスレ立てを検知しました。しばらく時間をおいてから立ててみてください。 CODE:9997
というエラーが出て建てられませんでした
誰か代わりにお願いします
0686_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/29(月) 09:11:25.01ID:???
>>681
長刀っぽい研ぎにしてもらったやつを持ってるけどさ、既製品に対しての
「万能上位互換」なペンポイントってわけでもない感じはするなぁ。スタブみたいな感じというか、
研ぎ出しの形状上仕方ないのが横に書く時にシャリシャリするというか
独特の抵抗感ない?まあこれが快感というか所有欲みたいなところもあるんだけども。
0687_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/29(月) 11:00:45.47ID:???
>>686
長刀持ってるけど抵抗感はないよ
抵抗感があるのならそういう調整なのか調整仕切ってないのかもな
あと長刀いらん
長刀って結局昔昔の60年70年代の欧州のきっちり作り上げたペンポイントの真似でしかないかんな
0688_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/29(月) 15:37:44.67ID:qKbp1xjm
スクリプト対策保全
0690_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/29(月) 16:40:53.18ID:???
縦横比が逆ということはインクの出る切り割りのある縦方向が大きくて横方向が狭いってことになる
つまりスタブやミュージックよりも筆記角度の許容度的に有利だから
漢字文化圏でペン先角度を捻じる日本語筆記には向いてるってことになる
0691_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/29(月) 19:53:50.63ID:???
長刀の形状は日本語にはあまり向いてない
筆文字をみればわかるように、漢字は横線が細く縦線が太い。これはスタブの特徴と同じ
長刀でこれと同じように書くにはペン先を横に倒して書くしかなく、まともな使い方とは思えない
長刀使いの人は斜め45度くらいの角度にして、縦横の線幅が大体同じになるようにして筆文字っぽくなるようにしてるけど
こういう字を書きたければ安い筆ペン(細字)1本あれば書けるので、わざわざ長刀に何万円も出す必要性を感じない
0692_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/29(月) 19:59:28.47ID:???
筆してるが横細縦太は一つの表現手段でしかないと思ってる
警察とか躑躅とかほぼ全て細く書かなければいけない文字の場合バランス良ければどうでも良くなるんよ
0702_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/30(火) 03:19:10.01ID:???
パイロットのペン字通信講座の案内ページ見たら
初級コースでもめちゃくちゃ達筆に感じるんだけど
講座受けたら俺でもあのくらいは書けるようになるんだろうか?
0704_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/30(火) 04:59:04.43ID:???
>>702
通信講座でうまくなる人はYouTubeで勉強してもうまくなるとおもう。金払ったほうが気合い入るということなら通信講座はメリットある。
0707_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/30(火) 08:57:23.90ID:???
>>702
小学校入りたての頃から書道教室通わされて友達が遊んでる中、泣きながら通った思い出
当時は親を恨んだが今では感謝してる
いい歳した会社幹部の中、字が下手くそな奴は正直軽く見てる
0709_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/30(火) 09:54:23.65ID:???
>>704-708
なるほど、合う合わないは当然あるとして
人による部分と言うか、努力量に応じれば結果はついてくるって感じか...
通信でなく通いのペン字教室と比較すると圧倒的に月謝安いから魅力的と感じるけど
普通の児童や学生向けの通信講座と同じで、どこまで 自分で努力してついていけるかって感じなんだな。
正直字は上手くなりたいし、普段も万年筆は字の練習で使うことが多いのでどうしたものか考えてみるわ。
0712_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/30(火) 10:00:43.54ID:???
>>709
708で書いたけど
習字がいいよ
1000年前のテキストとかネットにあたり前のように転がってる
中国製のアンドロイド用アプリとかあっちの言葉わからないけど便利に使ってる
あと掛かる一式が金ペン一本買うの変わらなくて良い
(良い道具揃える場合がいまこれだけ安くなってる)
0713_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/30(火) 10:18:15.42ID:???
>>711
それはわかる。俺自身も大昔Z会でレベル高すぎて一人だとモチベつづかなかったからなあ
大学の時に何を思って始めたか東京農大の通信教養講座は面白くて期間をだいぶ前倒しで修了したけど
ぶっちゃけ自分の感心や直向きさを捧げることができないと通信は難しいよね

>>712
習字でも効果あるんか
近隣エリアのペン字教室は結構な月謝とるしボールペン字 だったりするけど
毛筆の習字なら子ども向けからあるから月謝も控えめなんだよね
0716_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/30(火) 11:57:24.54ID:???
ぶっちゃけペン習字には安いデスクペンでもかなり良いので
高級万年筆スキーがおかんむり

毛筆は毛先コントロールに神経を使う
万年毛筆がナイロンじゃなくウサギ毛(紫毫)だったら最強だと思うのだが

ふでDEまんねんは毛筆よりは線質が均一になるが小文字は書きづらい。
0718_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/30(火) 12:40:16.76ID:???
毛筆習字なんて習うとしたら何十年ぶりだろう
毛筆というか習字はセーラーの極黒で書くたびに墨みたいなインクやなと思い出してるが
0719_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/04/30(火) 13:09:55.95ID:???
俺は下手字を悩んでいて40過ぎてから書やり直す事としたけど
0.7mmや1.0mmのボールペン書の方が掛かる金額に準備不要と言うのもあって凄く良いと思うよ
インクの減りが激しいとはいえ吹けば飛ぶような額しか使わん
0721_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/30(火) 15:22:20.57ID:???
創作書道は薄く摺ったりわざとにじむ紙をつかったりもする。
そういえば光る君への影響でかな書道がプチブームのようだ。

紫式部が源氏物語を書けたのは、藤原行成のおかげ?
「光る君へ」書道指導・書家に聞いてみた
https://intojapanwaraku.com/culture/234835/

んー 筆touch サインペンで書いてません?
0724_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/30(火) 17:21:19.00ID:???
>>721
気のせいかもしれませんが先週見に行った大阪の書道展はかなが多かった
来月1日から第52回 日本の書展 2024があるので再確認してみる
0732_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/30(火) 23:05:27.99ID:???
>>726
あれが無かったころは
リブとかのプラ芯をあえて潰して筆風にしていた。
最近はプラマンの入手性がよくなった気がする。

これらよりはデスクペンの方が細字が書け
払いなどもしっかり効く。
上の方に長刀批判があったが、
エラボーはどうだろう。

ここまで長刀を使いこなす動画を見たのははじめてかもしれない…
寫樂なのでセーラー筆王はキングプロフィットかな…
https://youtu.be/cLYt5GmFfJU

毛辺と言うと書道の黄色い半紙を思い出すが…
0733_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/30(火) 23:06:32.35ID:???
文字の上手い下手の特徴は線と空白の間が等間隔と言うのが大事だと下手字の俺は気づいた
真っすぐ線がガタガタでも等間隔に線を引けてるなら大丈夫
例えば 「三」とか「目」とかの横線の上下間隔を一定にするだけで綺麗に見える
基本的過ぎて今更何がと言われるかもしれないが
下手字の俺が数十年たって始めて気づいた真実だったの
0734_ねん_くみ なまえ_____
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2024/04/30(火) 23:34:53.89ID:???
我々は活字に洗脳されているので
文字は全て同じ大きさで書かないといけないと思い込んでいるが
楷書の場合、漢字は大きめにかなはやや小さめに書いた方が映える。

黄金比率で住所を書こう
https://www.excite.co.jp/news/article/NHKtextview_26984/

またホントのところ、
正方形のマスに納めるのはイメージせず
縦書きの場合、やや縦長に
ハネやハライを意識して書くとよい結果を得られやすい。

万年筆の場合は特に。
0738_ねん_くみ なまえ_____
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2024/05/01(水) 11:55:25.33ID:???
そもそもなぜ万年筆を使うのか?

疲れないから?
筆記感が好きだから?
インクが好きだから?
きれいな字が書ける(を書きたい)から?
見栄?
0740_ねん_くみ なまえ_____
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2024/05/01(水) 13:14:25.00ID:???
>>738
そもそも何故そんな質問をしているの?
何故その質問に至るのか全く語らずに他人から情報を吸ってBlogやマトメに掲載しようと思ってるの?
0741_ねん_くみ なまえ_____
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2024/05/01(水) 13:15:36.35ID:???
筆記感は紙に依存する
お気に入りの紙プラス万年筆の組み合わせは何か?

わら半紙は紙の繊維が引っかかり最悪である。
0743_ねん_くみ なまえ_____
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2024/05/01(水) 14:14:40.81ID:???
ジェットストリームかな。完全に万年筆(F・EF)殺しに来てるよね。筆圧かけなくてもスルスル書ける。万年筆はロマンだから。ロマン補正が効くので存在が認められている。
0745_ねん_くみ なまえ_____
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2024/05/01(水) 15:23:39.96ID:???
美文字界隈では筆、筆ペンを除くと
ゲルインク、プラマン、つけペン、万年筆が使われるが
やはりドライアップがネックで万年筆は敷居が高めなイメージ。

慣れればどうということもないのだが…
0746_ねん_くみ なまえ_____
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2024/05/01(水) 16:24:13.66ID:???
>>743
ジェットストリームの書き味は万年筆と全く違って滑りすぎるから書きづらい
ただ、俺はジェットストリーム10年放置しても筆記出来るというのを経験してるから愛用してる
0747_ねん_くみ なまえ_____
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2024/05/01(水) 17:02:04.40ID:???
今更ちょっと古い話題かもだが、こういうの見るとなんか
内ゲバじゃあないけど、何か揉め事でもあったのか?って思ってしまう。
ttps://twitter.com/tokyostationmnh/status/1733816577928441965

エボヤのブログが急に更新が止まった時も、万年筆担当してた人が
急に辞めちゃったんだっけ?
https://twitter.com/thejimwatkins
0751_ねん_くみ なまえ_____
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2024/05/01(水) 20:22:32.95ID:???
十年前に買ったボールペンをまた使う人ってそんないるのか?
リフィルなんか120円とかだろ
芯が十年持つかなんて考えなきゃいけない人は十年山にでもこもるつもりなの?
あとジェットストリームはたぶん顔料染料両方入ってて書いた字は十年経つと滲むよ
0752_ねん_くみ なまえ_____
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2024/05/01(水) 21:22:19.14ID:???
10年放置はしないが、今使ってるぺんてるハイブリッドボールペンの軸は30年くらい使ってると思う。
乱雑に使ってキズだらけだけどヒビも割れもなく元気

一方バチクソ丁寧に扱ってるつもりの各社万年筆は
ちょっと革ケースの角に擦ってクリップに傷ついたり
毎回丁寧にキャップ開け閉めしてるのに突然キャップネジがほげたり
ただ使ってるだけでも薄いクラックとか二重リングのはめ込み樹脂リング欠けたり
丁寧に濡らして絞ったしっとり激やわらか布巾で拭いてるだけで拭きキズついたり
こいつらどんだけ繊細でひ弱なんだよ。なめてんのかw
と思いながらそれでも大事に使ってる。

まあ長年使ってると筆記に関係ないダメージはもうしゃーねーわで許せるようになるが、
ただどう考えても万年筆ひ弱すぎる。高いのほど繊細で脆弱だったりするし
0755_ねん_くみ なまえ_____
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2024/05/01(水) 22:03:02.13ID:???
>>751
ボールペンはあまり使わないもんだからほっとくとすぐ数年くらい経ってる。もういつ買ったかわからないのもある
出来が良くないのはインクが固まって出なくなるので、そういうのは捨てて書けるのだけ残してる
万年筆主体なのでボールペンは宅配便の伝票書くとか万年筆の字と比較したいときくらいしか使わない
結果的に長持ちしてるってだけ
0756_ねん_くみ なまえ_____
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2024/05/01(水) 22:05:58.77ID:???
>>754
万年筆の0G筆記慣れてるとジェットの0Gはなんか違わない?
ジェットストリームはボールペンらしく筆圧は少し必要でツルツル滑っていく
こんな感じだな
0757_ねん_くみ なまえ_____
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2024/05/01(水) 23:12:18.73ID:???
ジェットストリームは、字の上手い下手に関係なく受け入れられた大ヒットだと思う。なお万年筆に軍配が上がる部分があったとしても、ジェットストリームの成功は揺るがない。
0758_ねん_くみ なまえ_____
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2024/05/01(水) 23:48:42.18ID:???
>>757
当時ジェットストリームが受け入れられたのはそれまでのボールペンが油性でヌトーと書き味が悪買ったからだ
それまでのボールペンに対してジェットストリームの優位性が有っただけです
以上からジェットストリームの成功と万年筆は無関係です
貴方の身勝手な関連付けは止めなさい
0760_ねん_くみ なまえ_____
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2024/05/01(水) 23:59:33.86ID:???
>>757
ジェットストリームはあれほど滑らかなボールの動きを実現したところは技術的にすごいけど、
書き味を追求したわけではないと思う。
それと、ボールペンと万年筆を比較するのがそもそもおかしい(比較対象でない)ので、
ジェットストリームと比較するならそれ以外のボールペンと比較するのが正しいかと
0762_ねん_くみ なまえ_____
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2024/05/02(木) 01:03:47.24ID:???
10万超える欲しいボールペンはなかなかない上に金属が重くて書きにくくなるっしょ
万年筆は一杯ある意匠が良くて書きやすいものがたくさん
欲しいなー高いなーと言いつつ買うのは嬉しい握るのも書くのもたのしい
だが今外で使っているのはユニボールワン!w
0763_ねん_くみ なまえ_____
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2024/05/02(木) 02:09:50.43ID:???
>>738
なぜ使うのか?から始まった話。ボールペンでも十分書きやすい。世の中的にもボールペンで十分と思われている。それでもなぜ万年筆なのか?そういう話でジェットストリームを出した。
0765_ねん_くみ なまえ_____
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2024/05/02(木) 07:06:09.15ID:???
万年筆を使う理由は主にペン先の感触と見栄え(金の希少性を含めて)だろうな
低筆圧ならボールペンでも良い
軸やキャップの造りならローラーボールも同様
インクや描線ならつけペンの方が万能
0766_ねん_くみ なまえ_____
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2024/05/02(木) 08:00:41.80ID:???
万年筆は紙を選び
うっかり放置してると書けなくなりやすい。

それでも万年筆を使うからには
それなりの理由があるはずだ…
0768_ねん_くみ なまえ_____
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2024/05/02(木) 08:25:53.79ID:???
>>765
> 万年筆を使う理由は主にペン先の感触と見栄え(金の希少性を含めて)だろうな
見栄すら張れないほどの貧乏だと現状の経済状況説明しているのどうして?

>>766
> 万年筆は紙を選び
上記に同じで何故貧乏で匿名でしか他人に嫌がらせを掛けられないというのを曝露してるのですか
知能が低いから自らの経済状況を説明しているのでしょうけれど
余りにも情けないと君自身は思わないのですか?
0770_ねん_くみ なまえ_____
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2024/05/02(木) 09:53:45.06ID:???
人生を5回やり直しても消費できないほど集めた。なんで万年筆なの?とか何本買う?のとか説明するのは無理だしそんな必要もない。誰にも迷惑かけてないしな。
0771_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/05/02(木) 10:21:39.50ID:???
>>770
よく引き合いに出すのだけど車趣味で2年カーリースでベルファイヤ乗ってるアホよりましだろうと言いたい
都市部なら駐車場代で2~3万円掛かり
月600kmと殆ど乗ってなくてもガソリン代で7000円掛かる
そして保険代
事故、人身事故etc
こういう消費するだけの趣味に比べ万年筆はどれほど安く安全なのかと

2年カーリースやってる奴は総じてアホっぽいけな
スマホもそうだけどなんでこんなのに騙されるんだろうな
0775_ねん_くみ なまえ_____
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2024/05/02(木) 11:02:58.20ID:???
>>774
担当「2年経って返却されるのは良いのですが、箱ないんですか?ケーブル凄い下手ってますね。コネクターもガタガタですね。画面きずはいってますよね」
担当「え、スマホ保険入ってないんですか?これら修理費、実費で5万円お支払いください」
0777_ねん_くみ なまえ_____
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2024/05/02(木) 11:09:47.97ID:???
>>775
ほぼそれ
箱取説あっても手脂とかで汚れてるだけでアウト
車の2年割りも同じでしてバッテリーは2年で交換期限来るため交換返却必須
タイヤも摩耗度合い、走行での傷の補修、車内の臭い傷汚れetc全部請求される
だから2年割りは全く割に合わない

スマホ、車の2年割ってのは新品を普通に買って2年後中古処分する方が結果とても安くなる
0779_ねん_くみ なまえ_____
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2024/05/02(木) 11:19:25.65ID:???
>>775
自動車は任意保険入ってから運転するだろう?スマホのリースも同じ。いちいち言われないと分からないなら、客も知的障害ありそう。
0780_ねん_くみ なまえ_____
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2024/05/02(木) 11:21:37.59ID:???
>>779
運行上の精神的負担についての話だよ
人身事故の危険付きまとうの嫌じゃん
そして2年割なんて使うど素人はこの可能性がとても高い
0786_ねん_くみ なまえ_____
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2024/05/02(木) 14:43:42.61ID:???
ttps://bungubox.shop/cdn/shop/files/IMG_4042_edited.jpg
長刀って、切り割りの内側の面取りはしない仕上げなの?
馬尻にならない程度に、切り割り内側はごく軽く面取りするもんだと思ってたんだけど。
ガチガチなら平気そうだけど、ソフトなニブだとこれで引っかかったりしないのだろうか?
0789_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/05/02(木) 19:31:12.76ID:???
>>785
万年筆でチラシの裏、レシートの裏、封筒の空きスペースなんかに書いてるけど普通に書けますよ
厚紙やわら半紙でもいらない紙なら書くし。これらに比べたらプリンター用紙なんかいいほう
ノートや便箋紙、和紙なんかもあるけど他の紙がたくさんあるのであまり使わない
0790_ねん_くみ なまえ_____
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2024/05/03(金) 05:25:51.87ID:???
インクジェットプリンタ用紙は表面のコーティングがペン先のスリットに詰まる場合がある
そういう意味では安い非塗工紙の方が万年筆にとって安全
0791_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/05/03(金) 07:14:48.98ID:???
インクジェットプリンターの写真用紙がどういうものか知らないのかなと思うのでレスさせてもらいます
高級で滲みやすい毛筆用紙と同じくらい凄くにじ見ます
これが面白いと感じ色々な写真用紙に筆記した事があります
0792_ねん_くみ なまえ_____
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2024/05/03(金) 08:20:59.94ID:???
>>787
長刀ってそういうニブ。
>>788
これはブングボックスのカスタム品だから、多分N原さんがやってると思うので、これで完成なんだって
疑問に思ったの。
0794_ねん_くみ なまえ_____
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2024/05/03(金) 14:23:35.80ID:???
ペンクリに同じペンを複数回持ち込んでいたら、あるときルーペを覗いた調整師さんがコレは随分使い込まれてますねと言ってくださり、いいえこれは殆どすべて先生に削って頂いた分です!とは言えなかった。若き日のおもひで。
0795_ねん_くみ なまえ_____
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2024/05/04(土) 18:02:46.48ID:???
昔、都内には万ヲタをも唸らせる調整販売店があった
書き手の癖に合わせてカルテを作り極細もBから研ぎだすフルハルター
入荷したペンのペン先を全部バラシ、研ぎそしてペン芯の位置まで拘る金ペン堂
これら2か所の職人と当時まだセーラーに属した長原宣義、幸夫の親子
4人はペン先4大研ぎ職人だった
当初はモンブランも扱っていた金ペン堂とフルハルターもモンブランの方針転換により商品を扱えなくなる
その後は金ペン堂もフルハルターも主戦力ペンはペリカンになる
森山スペシャルと呼ばれたペリカンと金ペン堂のペリカンは絶大な支持を受ける
腰を悪くしてから店は息子さんに継がれ名物親爺さんに会うこともなくなった
頑固とかいろいろ言われたが実際店で会うとザ職人という感じで怖い感じはなかった
1万は1万なりの(当時価格で)5万以上は夢心地の調整をしていると豪語していた
持ち方が正しくない人には正しい持ち方をするよう助言もしてくれた
親爺さんの技は息子さんに継がれたがもう神田の実店舗が無いのは寂しいかぎり
実店舗は非常に小さかったので入りきれない人が外で待っていたのも良い思い出
都内に店舗があった時代のフルハルターもそうだったが外人もよく買いに来ていた
ネットでの販売のみに特化して再開する予定だそうだがこれも時代の流れ
ttp://blog.livedoor.jp/techou_bag/archives/50825052.html
0797_ねん_くみ なまえ_____
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2024/05/04(土) 19:03:59.43ID:???
確かに金ペン堂のスーベレーンは鉄板の1つだが
例外なくどれも無調整時の字幅より線が太くなる
細字を好む人には向いてない
てか細字を好む人は国産ペンを買うべし
0799_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/05/04(土) 21:32:37.67ID:???
一時代を気付いた伝説なのだろうけど
ペン先拡大してどういう調整は言ってるのかとか書き味がどれほど違うのかとか分らない限りよくわからんで終わる
0801_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/05/05(日) 16:17:32.73ID:???
ttps://www.abarth.jp/scorpion/fashion-culture/339
古春の森山氏はモンブラン本社幹部にもその名が轟くほど腕が立った
長原宣義氏とも交流があり技術面で教えを受けたこともあるそうな

ttp://blog.livedoor.jp/kugel_149/archives/51258900.html
この記事には???
金ペン堂だけならいざしらず全国の小売店は軒並み悶を扱えなくなった
あの森山氏の古春だって悶を扱えなくなった
本社の販売戦略の変更でそうなったというのが正しい認識ではないか?

その点ペリカンは調整研磨店の販売を今も変わらず認めている
さすがペリカン!懐が深いと思う
古春も金ペンもまだ悶も扱ってた時代に両方の店主に悶とスベ連
調整するとより化けるのは?と質問した時2人ともスベ連と回答したような?
←なにせ数十年前の記憶なので間違ってたらごめん!
0802_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/05/05(日) 16:51:13.14ID:???
モンブラン、ペリカン、パーカー、シェーファー持ってるけど一度も調整せず普通に使えてる
国産ならパイロット、プラチナ、セーラーも調整しないと書けないものはないな
昔と違い製造技術上がってきてるから、現代では研磨不要で普通に使える
0803_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/05/05(日) 16:57:26.17ID:???
よくわかんないけど調整料払って持ち込みはダメなん?
m800とか好きじゃないしわざわざ調整頼んでまで使いたくないんだけど笑
お代支払って研ぎ出し?お願いするならもっと他のペンがいいなあ
パイロットのCとか
0805_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/05/05(日) 21:37:39.60ID:???
出荷時のバラツキがひどかったのってけっこう昔の話でしょ。
無論、そういうメーカーは淘汰されたとも思う。
モンブランはブランド戦略上の問題で、ナミキとかと同じで卸す店舗をかなり絞ってメーカー側が選ぶようになった、
そういう話な気がする。
馬鹿にする気もないけど、こういう話って昔話の類で武勇伝になってしまってるよ
0808_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/05/06(月) 02:35:50.30ID:tz2z78dB
初心者だから新しい万年筆を買ってもどこまでが正常でどこからが異常なのかが判別できない
フローが悪くても単にまだインクが下りきってないだけなのか、不良個体なのか
色々調べてみたら太字はスキップが起きやすいとの事だから、それが普通なのかなとか
0810_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/05/06(月) 03:51:16.03ID:???
>>808
初心者であっても使ってみて何かおかしいと思ったらメーカーに問い合わせればいい
症状を伝えればメーカーが判断して適切に対処してくれる
普通に書けるなら変とは思わないのでそのまま使うだろう
0811_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/05/06(月) 07:56:07.46ID:???
購入店ならともかくセーラーやプラチナは初心者が電話しても適当にあしらわれる事もありそう
それに購入店つっても今日日ネット通販で買う人も多いだろうからショップそのものが相手にしてくれなさそう
0812_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/05/06(月) 08:22:38.24ID:???
>>811
日本メーカーのサポートがそんな対応をするというなら根拠を示してほしい。根拠なしに言ってるならただの妄想
もしそんな対応をされたら次からそのメーカーの商品を買わなければいいし、それで困るのはメーカー
それにそんなことをすれば当然評判が落ちる。ネットショプも同様
よほどクレーマーのようなことをしなければわざわざそんな対応をするとは考えにくい
0813_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/05/06(月) 09:38:09.39ID:???
不良率の低下とともに、色々やってくれるような手厚い店は要らなくなってきてしまったってことよね。
ネットショップもサポートはしてくれるけど、不良率の低さを担保にしてるし、
実店舗で割引率が渋くてもそれは対面でのリターンもあるわけだから、ネットで買わないのはアホ、とかって
片付けるのはちょっと短絡的すぎると思う。
そもそも手厚くサポートしてくれる店だったとしても、市場規模の縮小で無くなっていくわけだし
0816_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/05/06(月) 13:46:06.21ID:???
業界にとって金P堂の先代の影響はかなりあったと思う
堂々とメーカーの人に助言や文句=改善要求してたし(笑)

ペリカンのペン先&芯位置が変化したのも先代の影響受けてるかも?
ttp://pelikan.livedoor.biz/archives/52195356.html
0817_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/05/06(月) 13:56:33.70ID:???
>>816
雑誌がほぼ唯一の情報交換の時代ならそうだっただろうね
今は様々な嘘情報が淘汰されてネットの情報精査時代になったので
根拠を用意されないネタはどうも見ていて良くわからん
0818_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/05/06(月) 18:11:14.88ID:???
>>816
ペリカン全盛時代はそうだったかもしれないけど、今やペリカンはほとんどの資産を身売りしていて
どういう製品を作るかは親会社が決めてます。日本の助言とかもう関係ないと思いますよ
モンブランも身売りして今や時計や革製品なども扱う高級ファッションブランドですからね
万年筆はそれらのうちの1つという扱いになってます
0819_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/05/06(月) 23:14:49.55ID:9umw/eOG
ペリカンってもう全く新しいデザインの万年筆を一から作ろうとか無いんだろうな?
スヴェーレンの色サイズ違いばかり
0821_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/05/07(火) 08:28:46.74ID:???
>>819
しらんけど、定番+色違い限定でけっこう売れてるんじゃない?
新しいことをやるより確実に儲かるとしたら、変なのは作らないっしょ。
0823_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/05/07(火) 10:21:38.63ID:???
賛否あるとは思うけど、モンは生存戦略としてはすごいうまく立ち回れたと思うよ。
LVMHグループだっけ?
パーカーやウォーターマンだって、コロコロ主要株主が変わってたと思うし。
最近はラミーが話題だけど、セーラーだってプラスグループだし、
昔と違って筆記具メーカーは厳しいと思う。
クロスやシェーファーなんてひどいもんでしょ・・・
0824_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/05/07(火) 12:54:04.25ID:???
>>823
業績と言うか決算や各国の販売実績推移確認しない限り分からんよ
ラグジュアリーブランドとはいえ超赤字垂れ流し続けているかもしれない
0825_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/05/07(火) 13:07:36.84ID:???
>>824
実際の販売数は知らんけども、やっぱり宝飾品路線は生き残り策としては正しかったんじゃないかと
思うわけ。万年筆メーカーでも宝飾品路線の権化というかそういう感じじゃない。モンは。
シェーファーとかもかなり軟派な感じというか、宝飾品的な色が強かったし
ウォーターマンとかもそう。ウォーターマンはそれでも実用筆記具って感じのも売ってるけど。
0827_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/05/07(火) 17:15:19.40ID:???
>>823
デュポンは既にどこかの傘下みたいなイメージだけど独立してフランスの上場企業として頑張ってる

でもそのうちどこかに身売りしそうなオーラあるけどな
0831_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/05/09(木) 08:46:39.11ID:???
>>829
間違いなく幸夫さんでしょう。長刀の形自体も昔と今で多少変わってる気もするし、
幅広線を引けるところの面がもう少し直線ぎみだと、アーキテクト研ぎって分類になるのかな?
どう違うかいまいちわからんかったが。
長原さんのは書いたことないが、同じ様な研ぎ出しのニブで書いた感じでは、
やっぱり立てたり横に書く時には、普通のペンポイントと比べてシャリシャリ抵抗が強い感じはあるな。
0833_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/05/09(木) 08:53:23.41ID:???
昔の海外万年筆のペンポイントって本当良いよな
国産万年筆はこの研ぎをやらずに安かろう悪かろう作って今に至る
0834_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/05/09(木) 13:46:25.84ID:iNbtjezy
>>808
自分は万年筆長いけどこういう人の気持ちわかるな
そもそもネットでモノ買う時代に高い金かけてペン先ガチャしないといけない商品がもう時代遅れだよ

パイロットのライティブ?とか無印OEM万年筆とか日本製の安物の書き味が驚くほど進化してて、たまに万年筆使いたい時これでいいやとなる

今はペン先心配しなくて良い高級ボールペンしか興味持てない
0835_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/05/09(木) 14:23:11.01ID:???
>>834
そうなんや?
人の気持ちがわかるのにこんな事言うのか
ちょっとおかしいんちゃうの??

> 71 名前:_ねん_くみ なまえ_____[] 投稿日:2024/05/09(木) 13:00:02.06 ID:iNbtjezy
> >>70
> どのへんが?言えないならお前が頭おかしい
0837_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/05/09(木) 14:27:33.19ID:iNbtjezy
>>835
誰の話してるの?糖質?
0838_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/05/09(木) 14:28:20.26ID:iNbtjezy
誰かと混同してるよw
恥ずかしい人いるね
0839_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/05/09(木) 14:48:35.54ID:???
セーラースレ
> 73 名前:_ねん_くみ なまえ_____[] 投稿日:2024/05/09(木) 14:25:44.83 ID:iNbtjezy [2/2]
> >>72
> さっさとパーカー互換にすれば良いのに
>
> 日本語わかる?英語で言ってあげようか?

> ID:iNbtjezy
>>834,837-837
あーあ発狂した
どう見ても同一人物です
0840_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/05/09(木) 14:50:15.52ID:iNbtjezy
>>839
一体だれと混同してるのやら
頭おかしい糖質さんはメンタルヘルス板へどうぞw
0841_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2024/05/09(木) 14:52:04.82ID:iNbtjezy
都合が悪くなったらヨソのスレでどこの誰かも知らない自分に都合の良いレスをコピペして貼り付けるのw?

控えめに言って異常行動
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