万年筆総合スレ164本目

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/26(金) 13:19:29.64

俺は壊したら全額弁償だよといって15万の万年筆を渡す
そうするとそのまま返される

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/26(金) 15:21:43.09

久しぶりに万年筆にインクさしたら即座にインクが空になってびつくりした。
ボールペンに戻りまーす。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/26(金) 15:53:35.63

>>656
そういう方法もあったんだな。まあでもパイロット・ショートだったのでそのまま書かせてあげたよ。文具に1万円たしたら腰抜かすようなひとが沢山いる職場なのでそれでも珍獣扱いかもな(笑)。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/26(金) 18:33:09.10

あっそ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/26(金) 21:36:50.36

>>657
その万年筆壊れてます

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/26(金) 22:35:42.48

>>658
世間一般的には高級路線は衣類バッグに車辺りだからそんなもんだと思う
ペン1本に1万円は職場全員腰抜かしてその日一日仕事ならない可能性があった事に反省するべしｗ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/27(土) 02:29:42.77

たった一万で？それは環境が底辺
わりとカルティエやティファニーのボールペンを使ってるのが多い中で
キャップレス使っててもふーんだぜ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/27(土) 07:37:55.72

1950年代の大卒年収が1万円ほどだったというから、
70年前の話かもしれないぞ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/27(土) 09:05:31.82

普通の人は宝飾メーカーがペン出してるのすら知らないと思う

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/27(土) 11:01:56.41

高い安いよりも単なる物珍しさで貸してっていうだけなんだろうし、そういうのはいわゆる普通の万年筆よりも
カクノとかプレピーみたいなシャリシャリ書けるの貸してあげた方が書きやすくて喜ぶと思う

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/27(土) 20:54:31.12

普通にセーラーの長刀買うより安い
長刀（小太刀）だけでなくふで万もあるし
ttps://www.instagram.com/p/C6NYSoBp2T0/?hl=ja&img_index=1

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/28(日) 01:48:20.24

>>664
それは底辺の普通w

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/28(日) 06:36:44.08

>>664
男の宝飾品は時計・ベルト・万年筆ってのは常識

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/28(日) 07:43:19.84

>>664
ネタとしてユーチューバーが結構紹介してるから案外知られてるかも

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/28(日) 07:53:05.92

>>669
そういう動画を見ていて記憶してる人限定になるけどな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/28(日) 10:39:05.06

最近の若者はいろんな理由でブランド買わなくなってるし
その中で高級文具の宣伝見て記憶してる人がどれだけ居るかなっていう

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/28(日) 13:39:26.86

3代目はペン先をチェックし基本的な調整はできる段階
特殊ペン先へカスタマイズ及び難度の高い修理調整はまだ2代目でなければできない
ttps://twitter.com/nagahara_takuma/status/1784399361457418595
https://twitter.com/thejimwatkins

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/28(日) 14:23:28.88

>>672
漫画☆太郎アイコン怖いｗ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/28(日) 14:51:30.53

>>672
あまり個人情報みたいのをつつきたくはないんだけど、三代目って全く会ったことはないが普通にサラリーマン
してるの？？そういう雰囲気を感じた。
親父（2代目）は年齢もあれだし、退職後の自営業でいいかもしれないけど、さすがに調整師？だけで
食っていけるのか？って疑問がわく。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/28(日) 15:22:49.17

年金の足しにはなるだろうから、技術的な積み上げしておくのもいいかも。名前を売るのはさり気なくやれるから後ででもいいよね。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/28(日) 15:42:06.53

>>674
俺は1回やってもらった
最初から出来が悪いPILOT 金ペンFを磨いでもらったが研ぎについては真摯だと思った
普通のサラリーマンと言うか現代の人間らしく小太り

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/28(日) 15:59:27.41

すまん、俺が言いたかったのは3代目が調整だけで食っていけるのか？って話。
現状、2代目の手伝いはしてるだろうけど、フルタイムで普通に働きながら
親父の仕事を手伝ってるんじゃないか？って思ったってことよ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/28(日) 16:07:32.71

>>668
そうですよ常識
この「普通」の人は普通の一流社会人とは関われない場所の生き物なんでしょうな
ユーチューブってw

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/28(日) 16:08:33.09

>>677
現状ナガサワ社員でしょ
そう紹介してたよナガサワで

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/28(日) 16:37:57.66

>>677
役所の人間じゃないからそんなん聞けないわ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/28(日) 17:37:32.37

某店で販売されてるプロフィットライト(ズーム)からの長刀
ttps://bungubox.shop/products/sailor-profitkodachi

このライトを長刀にするにしても本体を安い店で買い
それをnib shaperに頼めば送料や振込手数料含めても
店で買うより安く済むのは言うまでもない

まあ最も安く済むのはすでに持ってるペンでやってもらう場合

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/28(日) 17:55:29.61

田中角栄

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/29(月) 00:38:47.14

セーラー万年筆 4本目立てようとしたら
ERROR: Sorry 短時間でのスレ立てを検知しました。しばらく時間をおいてから立ててみてください。 CODE:9997
というエラーが出て建てられませんでした
誰か代わりにお願いします

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/29(月) 01:00:43.18

セーラー万年筆４本目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1714319989/

立てましたぜ旦那

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/29(月) 01:05:52.83

>>684
流石だな息子よ！

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/29(月) 09:11:25.01

>>681
長刀っぽい研ぎにしてもらったやつを持ってるけどさ、既製品に対しての
「万能上位互換」なペンポイントってわけでもない感じはするなぁ。スタブみたいな感じというか、
研ぎ出しの形状上仕方ないのが横に書く時にシャリシャリするというか
独特の抵抗感ない？まあこれが快感というか所有欲みたいなところもあるんだけども。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/29(月) 11:00:45.47

>>686
長刀持ってるけど抵抗感はないよ
抵抗感があるのならそういう調整なのか調整仕切ってないのかもな
あと長刀いらん
長刀って結局昔昔の60年70年代の欧州のきっちり作り上げたペンポイントの真似でしかないかんな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/29(月) 15:37:44.67

スクリプト対策保全

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/29(月) 16:21:52.45

>>686 >>687
長刀は縦長形状なので横長形状のスタブの逆じゃ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/29(月) 16:40:53.18

縦横比が逆ということはインクの出る切り割りのある縦方向が大きくて横方向が狭いってことになる
つまりスタブやミュージックよりも筆記角度の許容度的に有利だから
漢字文化圏でペン先角度を捻じる日本語筆記には向いてるってことになる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/29(月) 19:53:50.63

長刀の形状は日本語にはあまり向いてない
筆文字をみればわかるように、漢字は横線が細く縦線が太い。これはスタブの特徴と同じ
長刀でこれと同じように書くにはペン先を横に倒して書くしかなく、まともな使い方とは思えない
長刀使いの人は斜め45度くらいの角度にして、縦横の線幅が大体同じになるようにして筆文字っぽくなるようにしてるけど
こういう字を書きたければ安い筆ペン(細字)1本あれば書けるので、わざわざ長刀に何万円も出す必要性を感じない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/29(月) 19:59:28.47

筆してるが横細縦太は一つの表現手段でしかないと思ってる
警察とか躑躅とかほぼ全て細く書かなければいけない文字の場合バランス良ければどうでも良くなるんよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/29(月) 20:55:18.24

横が細いのは明朝体とかフォントの話で
実際の書道は横が細いということはなくね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/29(月) 21:26:18.26

躑躅や臺灣で横線が太かったら字が潰れてしまうので自分では横線を細く書いてる
潰れない人は太く書けばいいかと

画数が少なくても横線は細く書いたほうがバランスがいいし
https://pon-navi.net/nazuke/name/img/k/%E5%9B%BD

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/29(月) 22:05:53.97

TUZUって良さそう？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/29(月) 22:22:59.85

>>691
普通に持ったら、ペン先の向きが真上や真横にはならないと思うけど。
かなりきつい持ち方じゃないの？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/29(月) 23:10:10.82

漢字は横画の多い字が多いから横線の細い方がバランス良く見える

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/29(月) 23:15:57.69

ふーん、で？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/30(火) 02:34:56.14

書道では横画の多い字は単純に字を縦長にする

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/30(火) 02:48:25.53

>>699
そんなことをしたらバランスがひどいことになるがw

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/30(火) 03:08:21.62

>>677
書道知らんのか

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/30(火) 03:19:10.01

パイロットのペン字通信講座の案内ページ見たら
初級コースでもめちゃくちゃ達筆に感じるんだけど
講座受けたら俺でもあのくらいは書けるようになるんだろうか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/30(火) 03:39:40.34

>>701
バランス無視する書道など知らないが

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/30(火) 04:59:04.43

>>702
通信講座でうまくなる人はYouTubeで勉強してもうまくなるとおもう。金払ったほうが気合い入るということなら通信講座はメリットある。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/30(火) 07:11:24.77

>>699
横書きでは通用しないな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/30(火) 07:52:11.51

>>702
上手くなるよ
テキストがわかりやすくバランスのとれた文字を書くポイントがよく分かる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/30(火) 08:57:23.90

>>702
小学校入りたての頃から書道教室通わされて友達が遊んでる中、泣きながら通った思い出
当時は親を恨んだが今では感謝してる
いい歳した会社幹部の中、字が下手くそな奴は正直軽く見てる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/30(火) 09:11:00.76

>>702
購入して見たけどテキストがスカスカだから何をどうすればいいのかわけわからんくて直ぐに放置して今も誇り被ってる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/30(火) 09:54:23.65

>>704-708㌧
なるほど、合う合わないは当然あるとして
人による部分と言うか、努力量に応じれば結果はついてくるって感じか...
通信でなく通いのペン字教室と比較すると圧倒的に月謝安いから魅力的と感じるけど
普通の児童や学生向けの通信講座と同じで、どこまで自分で努力してついていけるかって感じなんだな。
正直字は上手くなりたいし、普段も万年筆は字の練習で使うことが多いのでどうしたものか考えてみるわ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/30(火) 09:55:55.68

>>699
しねーよ
知ったかすんなｗ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/30(火) 09:58:17.85

>>709
基本的に自分でできるやつはほんの数％
通信講座は大多数が無理と投げ出すんじゃなかろうか

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/30(火) 10:00:43.54

>>709
708で書いたけど
習字がいいよ
1000年前のテキストとかネットにあたり前のように転がってる
中国製のアンドロイド用アプリとかあっちの言葉わからないけど便利に使ってる
あと掛かる一式が金ペン一本買うの変わらなくて良い
（良い道具揃える場合がいまこれだけ安くなってる）

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/30(火) 10:18:15.42

>>711
それはわかる。俺自身も大昔Z会でレベル高すぎて一人だとモチベつづかなかったからなあ
大学の時に何を思って始めたか東京農大の通信教養講座は面白くて期間をだいぶ前倒しで修了したけど
ぶっちゃけ自分の感心や直向きさを捧げることができないと通信は難しいよね

>>712
習字でも効果あるんか
近隣エリアのペン字教室は結構な月謝とるしボールペン字だったりするけど
毛筆の習字なら子ども向けからあるから月謝も控えめなんだよね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/30(火) 10:36:00.23

あっそ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/30(火) 10:52:52.33

>>713
毛筆だと下手字でも様になるのよね
だから続く
ぺんてる筆ペンでも良いけど

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/30(火) 11:57:24.54

ぶっちゃけペン習字には安いデスクペンでもかなり良いので
高級万年筆スキーがおかんむり

毛筆は毛先コントロールに神経を使う
万年毛筆がナイロンじゃなくウサギ毛（紫毫）だったら最強だと思うのだが

ふでDEまんねんは毛筆よりは線質が均一になるが小文字は書きづらい。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/30(火) 12:00:40.11

日ペン最近まで10000円引きやってたんだな
申し込めば良かった

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/30(火) 12:40:16.76

毛筆習字なんて習うとしたら何十年ぶりだろう
毛筆というか習字はセーラーの極黒で書くたびに墨みたいなインクやなと思い出してるが

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/30(火) 13:09:55.95

俺は下手字を悩んでいて40過ぎてから書やり直す事としたけど
0.7mmや1.0mmのボールペン書の方が掛かる金額に準備不要と言うのもあって凄く良いと思うよ
インクの減りが激しいとはいえ吹けば飛ぶような額しか使わん

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/30(火) 13:31:16.50

きれいな字はやっぱいいよね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/30(火) 15:22:20.57

創作書道は薄く摺ったりわざとにじむ紙をつかったりもする。
そういえば光る君への影響でかな書道がプチブームのようだ。

紫式部が源氏物語を書けたのは、藤原行成のおかげ？
「光る君へ」書道指導・書家に聞いてみた
https://intojapanwaraku.com/culture/234835/

んー　筆touch サインペンで書いてません？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/30(火) 15:53:34.40

アマゾンプライムビデオのフォールアウトの1話でパイロットのコクーンのシルバーらしき万年筆が使用されてたよ
https://i.imgur.com/Xx26iyo.jpg
https://i.imgur.com/nKlzNDc.jpg
https://i.imgur.com/noYh9E0.jpg
https://i.imgur.com/c0iaxzL.jpg

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/30(火) 15:53:45.54

これコクーンで合ってるかな？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/30(火) 17:21:19.00

>>721
気のせいかもしれませんが先週見に行った大阪の書道展はかなが多かった
来月1日から第52回日本の書展 2024があるので再確認してみる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/30(火) 17:36:04.26

美文字の練習はポイントをおさえてやった方が効果的かな
例えば
ttps://bimoji-tozan.com/

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/30(火) 17:47:51.48

>>721
筆touchは俺のお気に入り
筆之助もいい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/30(火) 17:48:21.73

ダイソーにも文字の練習帳あったわ。3冊(税込330円)も消費するころにはまあまあクセも直るかも？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/30(火) 17:57:29.80

>>727
基本的に治らん
だから毎回丁寧に書くんだ
ある程度うまくなったと思っても早書きしたら元の下手字に戻る
俺がソースだ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/30(火) 20:43:19.37

綺麗に書こうと思った時に手本コピーの字が書けるかもしれないだけで自分の字はもう自分の字だ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/30(火) 21:14:55.27

>>727
文字書く時の配置とかバランスの再確認にも良いと思うよ
丁寧にやるのは基本だけどそれを基に崩して行くと良いかも

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/30(火) 22:23:10.76

>>729
習字やめるときに先生に言われたよ。これが私の字ですという姿勢でいろ、恥じるなと。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/30(火) 23:05:27.99

>>726
あれが無かったころは
リブとかのプラ芯をあえて潰して筆風にしていた。
最近はプラマンの入手性がよくなった気がする。

これらよりはデスクペンの方が細字が書け
払いなどもしっかり効く。
上の方に長刀批判があったが、
エラボーはどうだろう。

ここまで長刀を使いこなす動画を見たのははじめてかもしれない…
寫樂なのでセーラー筆王はキングプロフィットかな…
https://youtu.be/cLYt5GmFfJU

毛辺と言うと書道の黄色い半紙を思い出すが…

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/30(火) 23:06:32.35

文字の上手い下手の特徴は線と空白の間が等間隔と言うのが大事だと下手字の俺は気づいた
真っすぐ線がガタガタでも等間隔に線を引けてるなら大丈夫
例えば「三」とか「目」とかの横線の上下間隔を一定にするだけで綺麗に見える
基本的過ぎて今更何がと言われるかもしれないが
下手字の俺が数十年たって始めて気づいた真実だったの

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/30(火) 23:34:53.89

我々は活字に洗脳されているので
文字は全て同じ大きさで書かないといけないと思い込んでいるが
楷書の場合、漢字は大きめにかなはやや小さめに書いた方が映える。

黄金比率で住所を書こう
https://www.excite.co.jp/news/article/NHKtextview_26984/

またホントのところ、
正方形のマスに納めるのはイメージせず
縦書きの場合、やや縦長に
ハネやハライを意識して書くとよい結果を得られやすい。

万年筆の場合は特に。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/04/30(火) 23:43:03.61

>>733
そうそう下手字は文字間を詰めがち
これも文字間を広げると一気に読みやすくなる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/01(水) 08:40:46.82

日本語読めないやつ多すぎだろ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/01(水) 08:55:02.80

>>736
自己紹介乙

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/01(水) 11:55:25.33

そもそもなぜ万年筆を使うのか？

疲れないから？
筆記感が好きだから？
インクが好きだから？
きれいな字が書ける（を書きたい）から？
見栄？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/01(水) 12:11:38.66

>>738
1, 2番目

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/01(水) 13:14:25.00

>>738
そもそも何故そんな質問をしているの？
何故その質問に至るのか全く語らずに他人から情報を吸ってBlogやマトメに掲載しようと思ってるの？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/01(水) 13:15:36.35

筆記感は紙に依存する
お気に入りの紙プラス万年筆の組み合わせは何か？

わら半紙は紙の繊維が引っかかり最悪である。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/01(水) 13:18:07.64

>>740
疲れないという点では
実のところゲルインクでも書ける
ぶっちゃけ美文字以外は
ほぼ見栄に帰結するのではないかと…

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/01(水) 14:14:40.81

ジェットストリームかな。完全に万年筆(F・EF)殺しに来てるよね。筆圧かけなくてもスルスル書ける。万年筆はロマンだから。ロマン補正が効くので存在が認められている。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/01(水) 15:05:25.30

ゲルインクはまだ万年筆の領域までは到達していないというのが現時点での結論

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/01(水) 15:23:39.96

美文字界隈では筆、筆ペンを除くと
ゲルインク、プラマン、つけペン、万年筆が使われるが
やはりドライアップがネックで万年筆は敷居が高めなイメージ。

慣れればどうということもないのだが…

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/01(水) 16:24:13.66

>>743
ジェットストリームの書き味は万年筆と全く違って滑りすぎるから書きづらい
ただ、俺はジェットストリーム10年放置しても筆記出来るというのを経験してるから愛用してる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/01(水) 17:02:04.40

今更ちょっと古い話題かもだが、こういうの見るとなんか
内ゲバじゃあないけど、何か揉め事でもあったのか？って思ってしまう。
ttps://twitter.com/tokyostationmnh/status/1733816577928441965

エボヤのブログが急に更新が止まった時も、万年筆担当してた人が
急に辞めちゃったんだっけ？
https://twitter.com/thejimwatkins

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/01(水) 19:36:10.89

>>742
ゲルインクボールペンとは筆記感が全然違うでしょ
書いててわからないかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/01(水) 19:38:51.51

>>743
ジェットストリームは滑りすぎて逆に書きにくい
万年筆であんなに滑るのはまずないし

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/01(水) 20:17:09.07

ジェストと万年筆が似てると感じる人は
相当筆圧かけて万年筆使ってんだな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/01(水) 20:22:32.95

十年前に買ったボールペンをまた使う人ってそんないるのか？
リフィルなんか120円とかだろ
芯が十年持つかなんて考えなきゃいけない人は十年山にでもこもるつもりなの？
あとジェットストリームはたぶん顔料染料両方入ってて書いた字は十年経つと滲むよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/01(水) 21:22:19.14

10年放置はしないが、今使ってるぺんてるハイブリッドボールペンの軸は30年くらい使ってると思う。
乱雑に使ってキズだらけだけどヒビも割れもなく元気

一方バチクソ丁寧に扱ってるつもりの各社万年筆は
ちょっと革ケースの角に擦ってクリップに傷ついたり
毎回丁寧にキャップ開け閉めしてるのに突然キャップネジがほげたり
ただ使ってるだけでも薄いクラックとか二重リングのはめ込み樹脂リング欠けたり
丁寧に濡らして絞ったしっとり激やわらか布巾で拭いてるだけで拭きキズついたり
こいつらどんだけ繊細でひ弱なんだよ。なめてんのかｗ
と思いながらそれでも大事に使ってる。

まあ長年使ってると筆記に関係ないダメージはもうしゃーねーわで許せるようになるが、
ただどう考えても万年筆ひ弱すぎる。高いのほど繊細で脆弱だったりするし

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/01(水) 21:24:11.02

俺も面倒くさいので10年は余裕で使いのでラバーとかついてるの避けてる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/01(水) 21:43:28.65

>>750
万年筆もジェットストリームも筆圧はかけないで使ってるよ。書いた感じは似てないけど、どちらも筆圧はいらないよね。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/01(水) 22:03:02.13

>>751
ボールペンはあまり使わないもんだからほっとくとすぐ数年くらい経ってる。もういつ買ったかわからないのもある
出来が良くないのはインクが固まって出なくなるので、そういうのは捨てて書けるのだけ残してる
万年筆主体なのでボールペンは宅配便の伝票書くとか万年筆の字と比較したいときくらいしか使わない
結果的に長持ちしてるってだけ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/01(水) 22:05:58.77

>>754
万年筆の0G筆記慣れてるとジェットの0Gはなんか違わない？
ジェットストリームはボールペンらしく筆圧は少し必要でツルツル滑っていく
こんな感じだな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/01(水) 23:12:18.73

ジェットストリームは、字の上手い下手に関係なく受け入れられた大ヒットだと思う。なお万年筆に軍配が上がる部分があったとしても、ジェットストリームの成功は揺るがない。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/01(水) 23:48:42.18

>>757
当時ジェットストリームが受け入れられたのはそれまでのボールペンが油性でヌトーと書き味が悪買ったからだ
それまでのボールペンに対してジェットストリームの優位性が有っただけです
以上からジェットストリームの成功と万年筆は無関係です
貴方の身勝手な関連付けは止めなさい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/01(水) 23:57:30.80

今はゲル顔料あるしな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/01(水) 23:59:33.86

>>757
ジェットストリームはあれほど滑らかなボールの動きを実現したところは技術的にすごいけど、
書き味を追求したわけではないと思う。
それと、ボールペンと万年筆を比較するのがそもそもおかしい(比較対象でない)ので、
ジェットストリームと比較するならそれ以外のボールペンと比較するのが正しいかと

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/02(木) 00:01:59.71

例えば >>757 の無茶苦茶屁理屈を使えば
フリクションが売れたのは万年筆では不可能な色を消せるからだになる
……ないな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/02(木) 01:03:47.24

10万超える欲しいボールペンはなかなかない上に金属が重くて書きにくくなるっしょ
万年筆は一杯ある意匠が良くて書きやすいものがたくさん
欲しいなー高いなーと言いつつ買うのは嬉しい握るのも書くのもたのしい
だが今外で使っているのはユニボールワン！w

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/02(木) 02:09:50.43

>>738
なぜ使うのか？から始まった話。ボールペンでも十分書きやすい。世の中的にもボールペンで十分と思われている。それでもなぜ万年筆なのか？そういう話でジェットストリームを出した。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/02(木) 07:05:05.84

万年筆以外の筆記具ではサラサが好きだな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/02(木) 07:06:09.15

万年筆を使う理由は主にペン先の感触と見栄え(金の希少性を含めて)だろうな
低筆圧ならボールペンでも良い
軸やキャップの造りならローラーボールも同様
インクや描線ならつけペンの方が万能

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/02(木) 08:00:41.80

万年筆は紙を選び
うっかり放置してると書けなくなりやすい。

それでも万年筆を使うからには
それなりの理由があるはずだ…

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/02(木) 08:21:57.24

>>766
DQNは頭弱いから
直ぐにばれる万年筆荒らしをする

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/02(木) 08:25:53.79

>>765
> 万年筆を使う理由は主にペン先の感触と見栄え(金の希少性を含めて)だろうな
見栄すら張れないほどの貧乏だと現状の経済状況説明しているのどうして？

>>766
> 万年筆は紙を選び
上記に同じで何故貧乏で匿名でしか他人に嫌がらせを掛けられないというのを曝露してるのですか
知能が低いから自らの経済状況を説明しているのでしょうけれど
余りにも情けないと君自身は思わないのですか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/02(木) 09:29:00.00

毎日仕事や勉強で使ってたら乾かないし、安い紙は使わない。
新一年生以下の生活環境と経済環境で恥ずかしいね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/02(木) 09:53:45.06

人生を５回やり直しても消費できないほど集めた。なんで万年筆なの？とか何本買う？のとか説明するのは無理だしそんな必要もない。誰にも迷惑かけてないしな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/02(木) 10:21:39.50

>>770
よく引き合いに出すのだけど車趣味で2年カーリースでベルファイヤ乗ってるアホよりましだろうと言いたい
都市部なら駐車場代で2～3万円掛かり
月600kmと殆ど乗ってなくてもガソリン代で7000円掛かる
そして保険代
事故、人身事故etc
こういう消費するだけの趣味に比べ万年筆はどれほど安く安全なのかと

2年カーリースやってる奴は総じてアホっぽいけな
スマホもそうだけどなんでこんなのに騙されるんだろうな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/02(木) 10:33:10.41

それを五十歩百歩と言う。

つーか仕事で使うシーンがあるなら
常に紙が選べるとは限らんだろうに。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/02(木) 10:43:30.63

>>771
スマホと車の2年割り（リース）はほぼ詐欺だと特集が年に数回行われてるの未だにやる奴いるもんね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/02(木) 10:57:23.27

スマホは２年後に返せば残債はなくなる。どこに詐欺の要素があるのか。。。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/02(木) 11:02:58.20

>>774
担当「2年経って返却されるのは良いのですが、箱ないんですか？ケーブル凄い下手ってますね。コネクターもガタガタですね。画面きずはいってますよね」
担当「え、スマホ保険入ってないんですか？これら修理費、実費で5万円お支払いください」

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/02(木) 11:03:31.72

>>775
5万は安すぎる8万だろ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/02(木) 11:09:47.97

>>775
ほぼそれ
箱取説あっても手脂とかで汚れてるだけでアウト
車の2年割りも同じでしてバッテリーは2年で交換期限来るため交換返却必須
タイヤも摩耗度合い、走行での傷の補修、車内の臭い傷汚れetc全部請求される
だから2年割りは全く割に合わない

スマホ、車の2年割ってのは新品を普通に買って2年後中古処分する方が結果とても安くなる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/02(木) 11:14:06.31

>>770
好きな物をなぜ好きかって説明できないのは病気もしくは言語か能力の欠如だよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/02(木) 11:19:25.65

>>775
自動車は任意保険入ってから運転するだろう？スマホのリースも同じ。いちいち言われないと分からないなら、客も知的障害ありそう。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/02(木) 11:21:37.59

>>779
運行上の精神的負担についての話だよ
人身事故の危険付きまとうの嫌じゃん
そして2年割なんて使うど素人はこの可能性がとても高い

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/02(木) 11:22:28.62

>>779
> 客も知的障害
うーんこのなんというか未熟としか言えませんね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/02(木) 11:40:19.09

2年割りなどない万年筆は素晴らしいというのを再認識した

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/02(木) 12:25:28.61

>>768
見栄えと見栄は違う
見栄ばかり気にしてるのかな?

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/02(木) 12:34:25.03

>>783
んで？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/02(木) 14:12:58.72

>>772
学校関係の診断書の事かな？あれはプリンタ用紙だからボールペンで記入するしかないね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/02(木) 14:43:42.61

ttps://bungubox.shop/cdn/shop/files/IMG_4042_edited.jpg
長刀って、切り割りの内側の面取りはしない仕上げなの？
馬尻にならない程度に、切り割り内側はごく軽く面取りするもんだと思ってたんだけど。
ガチガチなら平気そうだけど、ソフトなニブだとこれで引っかかったりしないのだろうか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/02(木) 15:03:10.05

このニブだと縦線は細く
横線は太くなりそうだが…

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/02(木) 19:20:39.86

>>786
研師がいじるのはペンポイントだけ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/02(木) 19:31:12.76

>>785
万年筆でチラシの裏、レシートの裏、封筒の空きスペースなんかに書いてるけど普通に書けますよ
厚紙やわら半紙でもいらない紙なら書くし。これらに比べたらプリンター用紙なんかいいほう
ノートや便箋紙、和紙なんかもあるけど他の紙がたくさんあるのであまり使わない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/03(金) 05:25:51.87

インクジェットプリンタ用紙は表面のコーティングがペン先のスリットに詰まる場合がある
そういう意味では安い非塗工紙の方が万年筆にとって安全

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/03(金) 07:14:48.98

インクジェットプリンターの写真用紙がどういうものか知らないのかなと思うのでレスさせてもらいます
高級で滲みやすい毛筆用紙と同じくらい凄くにじ見ます
これが面白いと感じ色々な写真用紙に筆記した事があります

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/03(金) 08:20:59.94

>>787
長刀ってそういうニブ。
>>788
これはブングボックスのカスタム品だから、多分N原さんがやってると思うので、これで完成なんだって
疑問に思ったの。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/03(金) 08:35:09.14

そもそもペンポイントが小さすぎて長刀と言う程じゃないね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/03(金) 14:23:35.80

ペンクリに同じペンを複数回持ち込んでいたら、あるときルーペを覗いた調整師さんがコレは随分使い込まれてますねと言ってくださり、いいえこれは殆どすべて先生に削って頂いた分です！とは言えなかった。若き日のおもひで。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/04(土) 18:02:46.48

昔、都内には万ヲタをも唸らせる調整販売店があった
書き手の癖に合わせてカルテを作り極細もBから研ぎだすフルハルター
入荷したペンのペン先を全部バラシ、研ぎそしてペン芯の位置まで拘る金ペン堂
これら2か所の職人と当時まだセーラーに属した長原宣義、幸夫の親子
4人はペン先４大研ぎ職人だった
当初はモンブランも扱っていた金ペン堂とフルハルターもモンブランの方針転換により商品を扱えなくなる
その後は金ペン堂もフルハルターも主戦力ペンはペリカンになる
森山スペシャルと呼ばれたペリカンと金ペン堂のペリカンは絶大な支持を受ける
腰を悪くしてから店は息子さんに継がれ名物親爺さんに会うこともなくなった
頑固とかいろいろ言われたが実際店で会うとザ職人という感じで怖い感じはなかった
１万は１万なりの（当時価格で）５万以上は夢心地の調整をしていると豪語していた
持ち方が正しくない人には正しい持ち方をするよう助言もしてくれた
親爺さんの技は息子さんに継がれたがもう神田の実店舗が無いのは寂しいかぎり
実店舗は非常に小さかったので入りきれない人が外で待っていたのも良い思い出
都内に店舗があった時代のフルハルターもそうだったが外人もよく買いに来ていた
ネットでの販売のみに特化して再開する予定だそうだがこれも時代の流れ
ttp://blog.livedoor.jp/techou_bag/archives/50825052.html

2024/05/04(土) 18:08:37.68

Blogにかけよと言いたい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/04(土) 19:03:59.43

確かに金ペン堂のスーベレーンは鉄板の１つだが
例外なくどれも無調整時の字幅より線が太くなる
細字を好む人には向いてない
てか細字を好む人は国産ペンを買うべし

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/04(土) 19:06:22.79

それから
金ペン堂の調整ペンはフローが増すため
国産ペンでも元字幅より太めになるのが普通

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/04(土) 21:32:37.67

一時代を気付いた伝説なのだろうけど
ペン先拡大してどういう調整は言ってるのかとか書き味がどれほど違うのかとか分らない限りよくわからんで終わる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/04(土) 22:20:51.34

先代時代の金ペン堂の影響力について
ttp://pelikan.livedoor.biz/archives/52319456.html#comments

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/05(日) 16:17:32.73

ttps://www.abarth.jp/scorpion/fashion-culture/339
古春の森山氏はモンブラン本社幹部にもその名が轟くほど腕が立った
長原宣義氏とも交流があり技術面で教えを受けたこともあるそうな

ttp://blog.livedoor.jp/kugel_149/archives/51258900.html
この記事には？？？
金ペン堂だけならいざしらず全国の小売店は軒並み悶を扱えなくなった
あの森山氏の古春だって悶を扱えなくなった
本社の販売戦略の変更でそうなったというのが正しい認識ではないか？

その点ペリカンは調整研磨店の販売を今も変わらず認めている
さすがペリカン！懐が深いと思う
古春も金ペンもまだ悶も扱ってた時代に両方の店主に悶とスベ連
調整するとより化けるのは？と質問した時2人ともスベ連と回答したような？
←なにせ数十年前の記憶なので間違ってたらごめん！

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/05(日) 16:51:13.14

モンブラン、ペリカン、パーカー、シェーファー持ってるけど一度も調整せず普通に使えてる
国産ならパイロット、プラチナ、セーラーも調整しないと書けないものはないな
昔と違い製造技術上がってきてるから、現代では研磨不要で普通に使える

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/05(日) 16:57:26.17

よくわかんないけど調整料払って持ち込みはダメなん？
m800とか好きじゃないしわざわざ調整頼んでまで使いたくないんだけど笑
お代支払って研ぎ出し？お願いするならもっと他のペンがいいなあ
パイロットのCとか

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/05(日) 21:21:05.51

ダメなペン先だと有料調整やメーカーの無料ペンクリやら使うだけ
良いペン先だと調整してもらわないよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/05(日) 21:37:39.60

出荷時のバラツキがひどかったのってけっこう昔の話でしょ。
無論、そういうメーカーは淘汰されたとも思う。
モンブランはブランド戦略上の問題で、ナミキとかと同じで卸す店舗をかなり絞ってメーカー側が選ぶようになった、
そういう話な気がする。
馬鹿にする気もないけど、こういう話って昔話の類で武勇伝になってしまってるよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/06(月) 00:50:16.61

今の国内3社でも普通にペン先が変なの混じってる気がする

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/06(月) 02:18:06.17

新品で買ってもし変だったらすぐ交換してもらうか無償修理でいいので、やはりペン先調整は不要

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/06(月) 02:35:50.30

初心者だから新しい万年筆を買ってもどこまでが正常でどこからが異常なのかが判別できない
フローが悪くても単にまだインクが下りきってないだけなのか、不良個体なのか
色々調べてみたら太字はスキップが起きやすいとの事だから、それが普通なのかなとか

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/06(月) 03:29:08.43

スキップは初心者だとペンのせいではなく書き方のせいという可能性もあるしな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/06(月) 03:51:16.03

>>808
初心者であっても使ってみて何かおかしいと思ったらメーカーに問い合わせればいい
症状を伝えればメーカーが判断して適切に対処してくれる
普通に書けるなら変とは思わないのでそのまま使うだろう

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/06(月) 07:56:07.46

購入店ならともかくセーラーやプラチナは初心者が電話しても適当にあしらわれる事もありそう
それに購入店つっても今日日ネット通販で買う人も多いだろうからショップそのものが相手にしてくれなさそう

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/06(月) 08:22:38.24

>>811
日本メーカーのサポートがそんな対応をするというなら根拠を示してほしい。根拠なしに言ってるならただの妄想
もしそんな対応をされたら次からそのメーカーの商品を買わなければいいし、それで困るのはメーカー
それにそんなことをすれば当然評判が落ちる。ネットショプも同様
よほどクレーマーのようなことをしなければわざわざそんな対応をするとは考えにくい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/06(月) 09:38:09.39

不良率の低下とともに、色々やってくれるような手厚い店は要らなくなってきてしまったってことよね。
ネットショップもサポートはしてくれるけど、不良率の低さを担保にしてるし、
実店舗で割引率が渋くてもそれは対面でのリターンもあるわけだから、ネットで買わないのはアホ、とかって
片付けるのはちょっと短絡的すぎると思う。
そもそも手厚くサポートしてくれる店だったとしても、市場規模の縮小で無くなっていくわけだし

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/06(月) 10:53:29.53

>>811
お前の低俗な想像は気持ち悪い

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/06(月) 11:01:10.67

>>811
キミに問題あるんじゃない？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/06(月) 13:46:06.21

業界にとって金P堂の先代の影響はかなりあったと思う
堂々とメーカーの人に助言や文句＝改善要求してたし（笑）

ペリカンのペン先＆芯位置が変化したのも先代の影響受けてるかも？
ttp://pelikan.livedoor.biz/archives/52195356.html

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/06(月) 13:56:33.70

>>816
雑誌がほぼ唯一の情報交換の時代ならそうだっただろうね
今は様々な嘘情報が淘汰されてネットの情報精査時代になったので
根拠を用意されないネタはどうも見ていて良くわからん

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/06(月) 18:11:14.88

>>816
ペリカン全盛時代はそうだったかもしれないけど、今やペリカンはほとんどの資産を身売りしていて
どういう製品を作るかは親会社が決めてます。日本の助言とかもう関係ないと思いますよ
モンブランも身売りして今や時計や革製品なども扱う高級ファッションブランドですからね
万年筆はそれらのうちの1つという扱いになってます

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/06(月) 23:14:49.55

ペリカンってもう全く新しいデザインの万年筆を一から作ろうとか無いんだろうな？
スヴェーレンの色サイズ違いばかり

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/06(月) 23:25:11.07

お前が新しいデザイン作ってみれば？
大体出尽くしているし
変態デザインは50万円以上なら幾らでもあるぞ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/07(火) 08:28:46.74

>>819
しらんけど、定番＋色違い限定でけっこう売れてるんじゃない？
新しいことをやるより確実に儲かるとしたら、変なのは作らないっしょ。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/07(火) 10:11:34.88

じゃあ中国共産党モデルのM800とかどう？
限定カラー・CCPレッドや

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/07(火) 10:21:38.63

賛否あるとは思うけど、モンは生存戦略としてはすごいうまく立ち回れたと思うよ。
LVMHグループだっけ？
パーカーやウォーターマンだって、コロコロ主要株主が変わってたと思うし。
最近はラミーが話題だけど、セーラーだってプラスグループだし、
昔と違って筆記具メーカーは厳しいと思う。
クロスやシェーファーなんてひどいもんでしょ・・・

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/07(火) 12:54:04.25

>>823
業績と言うか決算や各国の販売実績推移確認しない限り分からんよ
ラグジュアリーブランドとはいえ超赤字垂れ流し続けているかもしれない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/07(火) 13:07:36.84

>>824
実際の販売数は知らんけども、やっぱり宝飾品路線は生き残り策としては正しかったんじゃないかと
思うわけ。万年筆メーカーでも宝飾品路線の権化というかそういう感じじゃない。モンは。
シェーファーとかもかなり軟派な感じというか、宝飾品的な色が強かったし
ウォーターマンとかもそう。ウォーターマンはそれでも実用筆記具って感じのも売ってるけど。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/07(火) 13:16:51.49

>>825
話が全く違う
業績の話だから君が気持ちいい話じゃない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/07(火) 17:15:19.40

>>823
デュポンは既にどこかの傘下みたいなイメージだけど独立してフランスの上場企業として頑張ってる

でもそのうちどこかに身売りしそうなオーラあるけどな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/08(水) 22:10:05.69

あっそ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/09(木) 02:55:08.08

>>786
それはジュニアだね
父ちゃんとは割りとだいぶちがうんだよな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/09(木) 02:55:41.17

>>805
そういう気がするって話はデマと同じ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/09(木) 08:46:39.11

>>829
間違いなく幸夫さんでしょう。長刀の形自体も昔と今で多少変わってる気もするし、
幅広線を引けるところの面がもう少し直線ぎみだと、アーキテクト研ぎって分類になるのかな？
どう違うかいまいちわからんかったが。
長原さんのは書いたことないが、同じ様な研ぎ出しのニブで書いた感じでは、
やっぱり立てたり横に書く時には、普通のペンポイントと比べてシャリシャリ抵抗が強い感じはあるな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/09(木) 08:50:50.75

長刀ペンポイントってParker75とそっくりなんだけどな
だから俺はParker75を複数本確保してる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/09(木) 08:53:23.41

昔の海外万年筆のペンポイントって本当良いよな
国産万年筆はこの研ぎをやらずに安かろう悪かろう作って今に至る

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/09(木) 13:46:25.84

>>808
自分は万年筆長いけどこういう人の気持ちわかるな
そもそもネットでモノ買う時代に高い金かけてペン先ガチャしないといけない商品がもう時代遅れだよ

パイロットのライティブ？とか無印OEM万年筆とか日本製の安物の書き味が驚くほど進化してて、たまに万年筆使いたい時これでいいやとなる

今はペン先心配しなくて良い高級ボールペンしか興味持てない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/09(木) 14:23:11.01

>>834
そうなんや？
人の気持ちがわかるのにこんな事言うのか
ちょっとおかしいんちゃうの？？

> 71 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[] 投稿日：2024/05/09(木) 13:00:02.06 ID:iNbtjezy
> >>70
> どのへんが？言えないならお前が頭おかしい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/09(木) 14:23:43.39

>>835
セーラー万年筆 4本目のレスです

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/09(木) 14:27:33.19

>>835
誰の話してるの？糖質？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/09(木) 14:28:20.26

誰かと混同してるよw
恥ずかしい人いるね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/09(木) 14:48:35.54

セーラースレ
> 73 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[] 投稿日：2024/05/09(木) 14:25:44.83 ID:iNbtjezy [2/2]
> >>72
> さっさとパーカー互換にすれば良いのに
>
> 日本語わかる？英語で言ってあげようか？

> ID:iNbtjezy
>>834,837-837
あーあ発狂した
どう見ても同一人物です

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/09(木) 14:50:15.52

>>839
一体だれと混同してるのやら
頭おかしい糖質さんはメンタルヘルス板へどうぞw

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/09(木) 14:52:04.82

都合が悪くなったらヨソのスレでどこの誰かも知らない自分に都合の良いレスをコピペして貼り付けるのw？

控えめに言って異常行動

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/09(木) 15:57:58.32

>>841
へーそうなんだ異常だね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/09(木) 16:41:02.15

>>840
……うーん？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/09(木) 18:16:32.64

>>841
本当にどこの誰か知らないなら統失の恐れがあるから、
メンタルヘルス板とかじゃなく、あなた自身がメンクリかかったほうがいいよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/09(木) 18:55:40.82

しむらーID！ID！

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/09(木) 19:05:37.05

それよりも高級ボールペンしか興味が持てないのに「万年筆総合スレ」にそれをわざわざ書くなよ頭スゲエおかしいだろ…という気持ちでいっぱい
俺は既に万年筆を一杯持ってるからさ
ライティブ？とか無印OEM万年筆なんて安いもの買ってないし興味持てないなぁ

ゲスパーするならばだね
全く相手にされていない>>808がライティブ？とか無印OEM使ってるのかなぁー？どうでもいいけど
そこら辺は一生無縁(な程万年筆があって廉価まで手が回らん…ペチットワンに興奮した子供時代に戻りてぇなーっww)

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/09(木) 19:07:53.87

万年筆って微妙だよな
っていう万年筆ネタ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/09(木) 19:10:45.49

>>831
どっちも長原さんだw父ちゃんのも時期によってドバドバ目的だったりまぁ色々だが
僕のは紙に読む文字を書くのを目的にした父ちゃんの長刀なので
真っ直ぐはどのペンより真っ直ぐに跳ね払いもスムーズに書けるので字が綺麗に書ける
立てたり寝かせたりなんて全く意識してない
日々愛用してるよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/09(木) 19:12:21.59

>>847
それをネタだと思う君はスゲエ頭おかしい
そう僕は思うね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/09(木) 19:14:27.92

>>849
それあなたの感想ですよね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/09(木) 19:14:45.22

ID知らないふりってネタにしても微妙だよな
本当に分かってないならそこにあるものも見えないガイジ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/09(木) 19:15:54.40

僕は思うねを付けてるのに
感想ですよねって重ねて聞くのもネタのつもりなんだろうか…馬鹿にしか見えねぇが

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/09(木) 19:16:30.61

こいつ頭わりぃなぁ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/09(木) 19:16:41.54

>>846
俺も使ってない金ペンが50本近いから毎月2本ずつでも処分していきたいな
円安で色々値上がりしている今がいいかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2024/05/09(木) 19:18:21.06

>>854
どちら様ですか？古物売る相談ならメルカリかヤフーのスレへどうぞ