行進曲について語ろう

**名無し行進曲** · 2008/03/30(日) 22:14:42

1700年代の伝承曲からコンクール課題曲まで語りつくしましょう。

**名無し行進曲** · 2008/12/02(火) 00:35:24

>>104
管絃アンサンブルって何だよ

**名無し行進曲** · 2008/12/02(火) 02:21:10

>>105
そうなのか？
色々な演奏家の演奏曲を集めたCDの一曲(今年出たCDより）だったから、珍しいのかと思った。

>>106
管楽アンサンブルだった・・・・・orz

**名無し行進曲** · 2008/12/02(火) 21:00:03

>>107
http://www.amazon.co.jp/dp/B00005FIGI/
http://www.amazon.co.jp/dp/B00005FI5B/

**名無し行進曲** · 2008/12/03(水) 01:27:36

あー。俺もカラヤンのマーチ集持ってるわ。
ベートーベンの「ヨルク」とか割りに派手な編曲で時代を感じさせるよね。

珍しさならカラヤンじゃないけどベルリンフィルがフルオケで演奏した
「軍艦行進曲」とかあるよね。

**名無し行進曲** · 2008/12/04(木) 23:22:42

珍しい！珍しい！ってみんなが言ってる割には普通に買えるＣＤって、はたして珍しいのでしょうか。

**名無し行進曲** · 2008/12/05(金) 00:39:26

流通的に珍しかったり音楽史的に珍しかったり色々でしょ
「黒船以来」とか普通に買えるけど、珍しい音源盛り沢山といっていいと思うよ。

**名無し行進曲** · 2008/12/07(日) 20:48:25

我等の海軍を聴きながら数Ⅱのテスト勉強

**名無し行進曲** · 2008/12/09(火) 20:01:47

プロイセン王国の国歌いいね

**名無し行進曲** · 2008/12/09(火) 20:20:24

プロイセン国歌＝イギリス国歌

**名無し行進曲** · 2008/12/09(火) 22:51:11

スウェーデン王立海軍軍楽隊のCDがお気に入り

**113** · 2008/12/12(金) 21:49:59

>>114
イギリスの(God save the Queen)と曲が一緒なのはドイツ帝国の(Heil dir im Siegerkranz)ですよね。
その曲ではなくてプロイセン王国の(Preußenlied)のことです。

http://jp.youtube.com/watch?v=XUuFcsdo1Fs&feature=related

**名無し行進曲** · 2008/12/12(金) 22:34:22

>>113
はあ？
おまいの示したリンク先でイギリス国歌が高らかに演奏されてるけど？？？
プロイセン国歌もバイエルン国歌もイギリス国歌の替え歌だよ。

**名無し行進曲** · 2008/12/12(金) 22:59:37

トリオの部分がプロイセンリートだね。
Heil dir im SiegerkranzもPreusenliedも、ともにプロイセン国歌。
ようつべに上がってるのは、プロイセン行進曲だから、厳密にいえば
NATIONAL ANTHEM OF KINGDOM OF PRUSSIAと書いてあるのは間違い。

**名無し行進曲** · 2008/12/13(土) 07:45:43

いずれもそれぞれの国歌観が窺われる良いレスだと思います

**名無し行進曲** · 2008/12/13(土) 19:37:42

プロイセン行進曲ですか。

**名無し行進曲** · 2008/12/14(日) 21:31:25

今からNHK FMでマーチをやるらしい

**名無し行進曲** · 2008/12/16(火) 22:37:59

ヨークシャー行進曲は良い・・・

**名無し行進曲** · 2008/12/23(火) 17:46:00

hosyu

**名無し行進曲** · 2009/01/01(木) 12:56:51

保守

**名無し行進曲** · 2009/01/03(土) 15:55:14

中国人民解放軍進行曲が気に入った

**名無し行進曲** · 2009/01/18(日) 21:55:05

保守

**名無し行進曲** · 2009/01/21(水) 00:13:57

色々なところから引用されたりするトリオのメロディが行進曲の楽しみでもある

**名無し行進曲** · 2009/01/29(木) 21:40:18

米と独墺と日本の行進曲が好きだわ

**名無し行進曲** · 2009/01/31(土) 08:49:40

アメリカ海兵隊はいいよなー
音色がふっくらしてて、フルオーケストラを聴いている気分になる。でもシンバルがちと篭もり気味なので、ウォークマンのイコライザで高音を上げるといい感じになる

**名無し行進曲** · 2009/01/31(土) 17:03:56

シンバルはグレナディアガーズでどうよ？

**名無し行進曲** · 2009/02/01(日) 10:18:58

グレナディアの演奏するヨーロッパマーチが好きだ

**名無し行進曲** · 2009/02/04(水) 04:12:05

女王陛下の軍楽隊はコルネットの音色が素晴らしい。
音に深みと哀愁を感じさせるいい仕事をしてると思う。

あと英国軍楽隊鑑賞の楽しみの一つに、
演奏冒頭に付くドラムマーチ（って名前なの？）があるね。
近衛連隊、ハイランダー、戦車部隊、空軍、海兵隊…etc.
各軍楽隊それぞれで、微妙にドラムマーチのリズムが異なるのが面白い。

けど、自国の行進曲ならともかく、スーザとか他国の行進曲にまで
ドラムマーチを付与するのは如何な物かと思う。

**名無し行進曲** · 2009/02/04(水) 18:16:40

まあ大抵の国は大英帝国領みたいなもんだしな。

**名無し行進曲** · 2009/02/04(水) 20:19:03

>>132
英国軍は他国のマーチでも公式に採用してるから、そんな曲にドラムマーチつけてるのでは？無意味に付与してないと思う。

**名無し行進曲** · 2009/02/05(木) 23:49:43

コールドストリームのCDしか聞いたこと無いけど、確かに音色が独特だよねぇ。
ほぼ同人数の陸自第1音楽隊なんかと比べても全然違う

**名無し行進曲** · 2009/02/06(金) 12:00:25

アイリッシュとかウエリッシュとか聴いたことないんだけど、どうなの？
五連隊聞き比べた人いる？

**名無し行進曲** · 2009/02/08(日) 12:59:13

試聴したことはある。
録音の設備によっても音色はすごく変わるが、基本的にはどの連隊も
あんま変わらなかった。

**名無し行進曲** · 2009/02/08(日) 22:44:42

てかクラシック全般にあるのかもしれないけど、録音のプチノイズが気になる

**名無し行進曲** · 2009/03/09(月) 20:38:46

ノイズだらけの中から聞えてくるルルーの分列行進曲は何かいい味出してる

**名無し行進曲** · 2009/03/11(水) 01:06:51

ファウストの分列行進曲も忘れずに＾＾

**名無し行進曲** · 2009/03/14(土) 20:58:39

淀工によってのみ有名なバイエルン分列行進曲とかね

**名無し行進曲** · 2009/03/15(日) 10:37:14

.>>淀工によってのみ有名な
.>>淀工によってのみ有名な
.>>淀工によってのみ有名な
.>>淀工によってのみ有名な
.>>淀工によってのみ有名な

コン厨は恥ずかしいな

**名無し行進曲** · 2009/03/15(日) 12:54:03

>>142
皮肉も分からんのか。真面目だね。

**名無し行進曲** · 2009/03/15(日) 13:49:35

TAPEに録音した星条旗よ永遠なれ、が演奏が気に入っているけど
演奏団体がわからんのでCDが火炎。。。

**名無し行進曲** · 2009/03/15(日) 21:37:26

クラウンの瀬戸口藤吉作品集のマンオブウォーが気になる。
軍艦マーチのすべてで海自東京音楽隊のライブ音源を聞いた時の興奮がまた戻ってくる(・∀・)

**名無し行進曲** · 2009/03/15(日) 23:03:08

>>145
瀬戸口作品集で言うところの「マン・オブ・ウォー」は
軍艦マーチのすべてで言うところの「軍艦行進曲（ハッセルマン編曲版）」
じゃなかったかな？
譜面が一緒で録音が違うんだったと思う。

**名無し行進曲** · 2009/03/22(日) 00:36:09

日本人ならもっと瀬戸口藤吉（その他の日本人作曲家）の曲を愛しましょうよ。

軍艦
敷島艦行進曲
日本海海戦行進曲
愛国行進曲

↑どれも名曲。（〇条旗を永遠なれみたいに無駄にケバい曲でもない。）

さてこれらの演奏が実質的に自衛隊音楽隊の専売特許になってる現状を皆様はどう思われます？

別に自衛隊音楽隊にケチをつけるつもりはありません。

日本の中学～高校で「海兵隊讃歌」や「錨を上げて」などは盛んに演奏されてるのに
日本の行進曲（特に帝国陸海軍の）を何故演奏しないの？という事が言いたいわけです。
（仮に吹奏楽部員が顧問に敷島艦行進曲を演奏したいと要望しても即却下されるのは明白でしょう…）

軍歌系だから駄目という理屈は通りませんよね？
なんせ海兵隊讃歌もれっきとした米国の軍歌ですからｗ
帝国陸海軍の行進曲を好む人なら↑のような疑問や不満を感じる人は少なからずいると思われますが…如何でしょうか？

太平洋行進曲で中学の運動会の入場行進をしたら憲法違反でしたっけ？？

長文すみません。

**名無し行進曲** · 2009/03/22(日) 00:45:21

一部訂正m(_ _)m

〇条旗を永遠なれ…×
〇条旗よ永遠なれ…〇

**名無し行進曲** · 2009/03/22(日) 01:16:54

>>147
「軍艦」以外は事実上楽譜の入手がかなわない。
まずそこから改善しないとな。

**名無し行進曲** · 2009/03/22(日) 04:16:48

軍歌系に限らず軍人系作曲家の作品、いや戦前の作品、それどころか
ちょっと古い邦人作品さえも省みられず演奏されないという現状も
いかがなものかと思わないでもないですね。

新作演奏会だけじゃな旧作演奏会みたいなものがあってもいいと思うよ。
興行的にどうかは知らんが。

**名無し行進曲** · 2009/03/22(日) 07:54:53

>>149自衛隊に頼めば安値で手に入るのでは？（あくまでも憶測ですが）
>>150中学高校に限って言えば旧軍のものというだけで×になるんでしょうな～
しかしどうせ外国の軍歌演奏するのならその前に日本のもやるべきだｗ
決して変な曲じゃないんだから。

個人的な話で恐縮だが、五年くらい前に東京湾凱旋観艦式記念行進曲を知って「あぁ明治の日本にこんな名曲があったのか！」と感動した。
日本の曲ですよ。日本の
しかし学校ではスーザーその他外人しか演奏しないんですわｗ（←だいたいどこもこんな感じだと思う。）

東京湾凱旋～聞くのに何でわざわざＣＤ買わないとたどり着けないのか？と思うと腹が立つんですよ。

何で自国の曲聞くのに要らん遠回りさせるのか？と。
（ＣＤ買う金が惜しいって事じゃないですよ）

別に「学生に比島決〇の歌を歌わせろ」とか無茶言うつもりはないです。
しかし「錨を上げては〇」で「軍艦や敷島艦は×」ってのはそろそろ止めてほしい。

**名無し行進曲** · 2009/03/22(日) 13:50:33

>>自衛隊に頼めば安値で手に入るのでは？

営利出版社じゃないんだから、絶対に出さないってばｗ

**名無し行進曲** · 2009/03/22(日) 16:37:35

告別行進曲（瀬戸口）とか進撃追撃行進曲（吉本）とかやれたらうけると思うよ。

蛍の光とかむすんでひらいてを見ても分かるように軍歌系だから排斥されるわけでは必ずしもなさそう。

**名無し行進曲** · 2009/03/22(日) 18:34:21

なる程！！
名案ですね。

**名無し行進曲** · 2009/03/23(月) 09:56:40

うちの楽団でも定期演奏会に
日本の古い行進曲を何とか繰り入れようと根回し中だけれど、
楽団員から反対されてなかなか演奏できないんだよなあ・・・。

「軍艦｣の楽譜ならもう買ってあるんだが。

**名無し行進曲** · 2009/03/23(月) 11:56:07

譜面の入手の有無も問題だが、最大の問題は１５５さんの言うとおり

＞楽団員から反対されてなかなか演奏できないんだよなあ・・・。

↑でしょ？

だって譜面は耳コピで書けない事はない。（完全なものじゃなくても）

＞楽団員から反対されてなかなか演奏できないんだよなあ・・・。

↑この壁をいかに壊すかだ。

**名無し行進曲** · 2009/03/23(月) 18:39:30

他にやりたい曲があるから反対するのか
純粋にやりたくないから反対するのか

**名無し行進曲** · 2009/03/23(月) 19:47:44

>>157
反対する人間は理由まで言わない。「多数決を採れ」だけだな。

**名無し行進曲** · 2009/03/23(月) 21:18:33

「軍艦マーチやりたくない人！」っていう設問で多数決をとればどうだろ。
勿論その場で挙手方式で。

**名無し行進曲** · 2009/03/23(月) 21:46:47

高校の時に敷島行進曲をやりたいと顧問に言っても、
あぁ、そうね、考えとくね＾＾：
とかいって結局やらなかった・・・

**名無し行進曲** · 2009/03/24(火) 00:18:37

八木澤で泣けるとかＲＷスミスで燃えるとかメリロ最高とか
周りが言ってる中で「雪の進軍」やりたいとかよう言えなかった俺。

高校の時ね

**名無し行進曲** · 2009/03/24(火) 00:31:04

マーチング・アロングのポチ多摩氏がさんざん言ってたな>>147みたいな話

**名無し行進曲** · 2009/03/24(火) 19:45:20

ポチ多摩光臨ということ？

**１４７** · 2009/03/24(火) 21:30:56

自分はポチ多摩氏じゃないよ。
またポチ多摩氏の考えも知らない。

**名無し行進曲** · 2009/03/26(木) 01:31:11

あ

**名無し行進曲** · 2009/04/21(火) 23:11:41

ターンブルマーチの参考演奏すごく良いね。
こんなきびきび溌剌とした参考演奏があったとは。

**名無し行進曲** · 2009/04/21(火) 23:24:32

リーブ21のCMでやってたからと団員を説き伏せて「旧友」を演ったら、観客に大受け。
団員の行進曲嫌いもちょっとは緩和されることを望むよ。

**名無し行進曲** · 2009/04/22(水) 00:03:01

歩けないテンポで行進曲を振る指揮指揮者って無しだと思うのは俺だけか？

**名無し行進曲** · 2009/04/22(水) 00:10:34

いや、ありだな。

**名無し行進曲** · 2009/04/22(水) 22:52:49

逆にサーカスマーチを歩けるテンポでやったらどうなるんだろうとか思う。

**名無し行進曲** · 2009/04/22(水) 23:12:43

ギャロップやカンカンをアンダンテでどうぞ。
式典用のマーチになるかな？

やっぱり「カメ」にしかならんか。

**名無し行進曲** · 2009/04/23(木) 01:44:28

軍艦マーチはマーチテンポでやれば歩ける
より速くすればコンサートマーチになる
じゃあ遅くしたらどうなる？

**名無し行進曲** · 2009/04/23(木) 09:32:37

山田耕筰の「連合艦隊行進曲」は神曲だと思う。

**名無し行進曲** · 2009/04/24(金) 18:21:45

最近、今度の東京オリンピックのニュースやってる時に、たまに流れる行進曲って、昔の東京オリンピックの行進曲ですか？

**名無し行進曲** · 2009/04/24(金) 21:46:06

どこの局のニュースでどんなタイミングで流れてるんだ？

**名無し行進曲** · 2009/04/25(土) 02:39:13

１、テンポを120ぐらいにする
２、チューバを２拍ごとに強弱強弱・・・と吹かせる。
マーチ「えるかみーのれある」の出来上がり！

**名無し行進曲** · 2009/04/25(土) 12:53:03

すごいCD見つけた
ドイツ陸軍第13軍楽隊の｢マルシュパレード｣

**名無し行進曲** · 2009/05/09(土) 14:47:58

上岡洋一さんの「北海岸線」と言う曲は難易度高いんでしょうか…？

**名無し行進曲** · 2009/05/10(日) 13:21:46

>>178
難易度自体はさほどでもないけど
下手にやると全然雰囲気でない

**名無し行進曲** · 2009/05/11(月) 21:15:07

>>179
そうですか…
自分とこは無理そうですorz

**名無し行進曲** · 2009/05/12(火) 00:01:39

上岡洋一のマーチはいい雰囲気の曲が多いよね。
特に「潮煙」とか、よくぞまあこんなマーチをという感じ。

**名無し行進曲** · 2009/05/18(月) 23:15:04

デュッペル要塞突撃行進曲なんかいいよね
でも曲名聞いただけで引かれそうｗ

**名無し行進曲** · 2009/05/19(火) 22:50:12

進め大東亜とか

**名無し行進曲** · 2009/05/20(水) 22:16:20

>>12
「青空の下で」は、「した」で正しいと思ったけど。
課題曲のフルスコアのタイトルの「下」の字にだけ、
「した」と仮名がふってあったような記憶がある。

邦題「双頭の鷲の旗の下に」の「下」は、「もと」だけどね。

**名無し行進曲** · 2009/05/21(木) 16:32:11

>>184
そう。「したで」であってる。
JASRACのJ-WIDで調べると、「したで」で登録されている。

**名無し行進曲** · 2009/05/22(金) 01:15:53

おれ、トランペット吹きだけど、一度でよいから、「星条旗よ永遠なれ」
のピッコロをやってみたい。あの曲は、行進曲という名のピッコロ協奏曲だと
思う。
わずか３０センチのピッコロ一本で何十人という吹奏楽団と張り合うんだから
かっこいいよなぁ。

**名無し行進曲** · 2009/05/22(金) 02:06:51

>>186
あのPiccソロをTubaでやった奴が俺の地元の市民バンドにいたらしい。

**名無し行進曲** · 2009/05/22(金) 02:28:20

>>187
そういう奴よくいるよな
俺の知り合いもやってた

**名無し行進曲** · 2009/05/22(金) 11:32:18

まあ、あのピッコロは１６分音符も多くないのでテューバでも可能だろうね。
中にはクマンバチの飛行をテューバでやる人もいるから。
ただ、音域は全然違うので、きわものにしか映らないけど。

**名無し行進曲** · 2009/05/22(金) 11:45:14

そういうパロディーの楽譜？出てなかったっけ？
どっかのプロの演奏で聴いたことがあった気がするなー。
アンサンブルだったかな

**名無し行進曲** · 2009/05/22(金) 21:01:24

金管五重奏で、「星条旗よ永遠なれ」の（オリジナルではピッコロが受け持つ）
例のオブリガートをテューバで演奏したのは、「エンパイア・ブラス」（米国）
のサミュエル・ピラフィアン。
来日公演の度に各地で演奏されたほか、１９８４年にはＮＨＫ総合テレビの
音楽番組でも放映された。
ＣＢＳソニー（当時）からは、来日時のライブがＣＤとして発売されたが、
それにも収録されている。

また、金管アンサンブルで「星条旗～」を取り上げた場合に、
そのオブリガートをピッコロトランペットで演奏することがあるが、
「東京ブラスアンサンブル」のアルバム「デジタル・マーチ」で聴ける
「星条旗～」の演奏は本当に素晴らしい！
ＤＥＮＯＮは、あの名盤をぜひ再発売すべきだ！

**名無し行進曲** · 2009/05/22(金) 22:35:32

ピッコロトランペットと本物のピッコロ（フルート）って
同じキーの音域カバーできるの？　なんとなく、
ピッコロトランペットはオクターブ低いような希ガス。

**名無し行進曲** · 2009/05/24(日) 11:53:36

http://zinnfigur.com/all/DHome_Set.asp?Center=http://zinnfigur.com/shop/cgi-bin/artikel.asp&artikelnr=597%2F654&stl=1&qi1=5&qi10=3&qi11=1&pageno=7&sort=1

あんまり重厚で勇猛なマーチばかりでは頭がパー★になってしまうので、
↑のような軽やかなマーチをどうぞ

ドイツ陸軍第13軍楽隊（エアフルト） Heeresmusikkorps 13
　
M○レコードさんで買えます
http://www5b.biglobe.ne.jp/~mbfw/cd_dt1.html

**名無し行進曲** · 2009/05/24(日) 11:56:42

リンクがうまく張れませんね
タイトル書きますので

「ザクセンの大帰営譜＆歴史的行進曲集」

↑のドイツのサイトでは「Sächsische Armeemärsche aus Barock und Klassik」で
出てきますぞ★

**名無し行進曲** · 2009/05/24(日) 12:03:26

ついでに

http://www.musicline.de/de/product/7619967601538///1114891

↑「Wir präsentieren 」って日本語題名はなんなんでしょうか
どなたかご教授ください

**名無し行進曲** · 2009/05/24(日) 15:30:36

>>194
MBレコードに直リンすれば済む話じゃないの？何やってんだか
http://www5b.biglobe.ne.jp/~mbfw/y_DSC-318.html

**名無し行進曲** · 2009/05/24(日) 15:33:25

>>915
定訳はない。
直訳すれば「われわれは捧げ銃をする」。

**名無し行進曲** · 2009/05/24(日) 20:39:37

携帯からです

>>196

>>193のサイトで試聴できますぞ！

>>197

なる程、前にドイツの行進曲で｢捧げ銃！｣という題名をみたことがありまして、
多分それだろうと察しました
ありがとうございます

**名無し行進曲** · 2009/05/25(月) 14:47:29

>>192
もしかしたら２オクターブ低いかもね。ピッコロの高音はＣ８にまで到達するから、
ピッコロトランペットでは絶対太刀打ちできない。しかも、ピッコロトランペットは
高音での音程が安定しているというだけで唇は普通のトランペットで超高音を出す
時と変わらないからね。ファーガソンとかがやってもオクターブ下がやっとじゃない
かな？　いや、それすらも出来ないかも。

**名無し行進曲** · 2009/05/25(月) 17:09:24

あげますぞ！

**名無し行進曲** · 2009/05/26(火) 10:48:13

別にピッコロと同じ音域でやる必要ないだろ

**名無し行進曲** · 2009/05/27(水) 20:33:11

http://www.mufin.com/de//gruss_aus_mecklenburg--/album/243384

訳してはみたものの、

メクレンブルクに敬礼！ - ドイツ陸軍第14軍楽隊

1:メクレンブルク・プレゼンティア行進曲
2:メクレンブルクに敬礼！
3:独立行進曲
4:Salut Den Vier Toren
5:カドリーユの主題による速歩行進曲
6:Mit Klingendem Spiel
7:ロストクに敬礼！
8:Alltied Goode Fahrt
9:ハーベルランター行進曲
10:Cravant - Marsch
11:Geschwindmarsch
12:コーブルク行進曲
13:アンボス・ポルカ
14:Leichte Kavallerie
15:ABC行進曲
16:Fünfeichen - Marsch
17:ヴァイトマンスハイル
18:Abendlied

全然わからんですorz
どなたか力をお貸しください

**名無し行進曲** · 2009/05/27(水) 22:57:49

挙げ

**名無し行進曲** · 2009/05/29(金) 01:50:33

>>201
ないよ。しかし、ピッコロがあの小さな楽器で目立つのは、極端に高いあの
音域だからこそ。そこをピッコロトランペットで低い音域でやっても、曲的には
あまり新鮮味はない。

**名無し行進曲** · 2009/06/14(日) 02:03:18

例えば海外のイベントなりクリニックなりに招待されたとして、
30分枠で"Japanese March Collection"を企画するとしたら…

パターンA
・中橋愛生「シンタックス・エラー」
・團伊玖磨「祝典行進曲」
・斉藤高順「ブルー・インパルス」
・真島俊夫「五月の風」
・兼田敏「嗚呼！」
・黛敏郎「スポーツ行進曲」
・三善晃「クロス・バイ・マーチ」

パターンB
・保科洋「カンティレーナ」
・芥川也寸志「マーチ・イン・ド」
・瀬戸口藤吉「軍艦」
・川村昌樹「列車で行こう」
・原博「スタウト・アンド・シンプル」
・古関裕而「オリンピック・マーチ」
・間宮芳生「カタロニアの栄光」