行進曲について語ろう
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1700年代の伝承曲からコンクール課題曲まで語りつくしましょう。 一部訂正m(_ _)m
〇条旗を永遠なれ…×
〇条旗よ永遠なれ…〇 >>147
「軍艦」以外は事実上楽譜の入手がかなわない。
まずそこから改善しないとな。 軍歌系に限らず軍人系作曲家の作品、いや戦前の作品、それどころか
ちょっと古い邦人作品さえも省みられず演奏されないという現状も
いかがなものかと思わないでもないですね。
新作演奏会だけじゃな旧作演奏会みたいなものがあってもいいと思うよ。
興行的にどうかは知らんが。 >>149自衛隊に頼めば安値で手に入るのでは?(あくまでも憶測ですが)
>>150中学高校に限って言えば旧軍のものというだけで×になるんでしょうな〜
しかしどうせ外国の軍歌演奏するのならその前に日本のもやるべきだw
決して変な曲じゃないんだから。
個人的な話で恐縮だが、五年くらい前に東京湾凱旋観艦式記念行進曲を知って「あぁ明治の日本にこんな名曲があったのか!」と感動した。
日本の曲ですよ。日本の
しかし学校ではスーザーその他外人しか演奏しないんですわw(←だいたいどこもこんな感じだと思う。)
東京湾凱旋〜聞くのに何でわざわざCD買わないとたどり着けないのか?と思うと腹が立つんですよ。
何で自国の曲聞くのに要らん遠回りさせるのか?と。
(CD買う金が惜しいって事じゃないですよ)
別に「学生に比島決〇の歌を歌わせろ」とか無茶言うつもりはないです。
しかし「錨を上げては〇」で「軍艦や敷島艦は×」ってのはそろそろ止めてほしい。 >>自衛隊に頼めば安値で手に入るのでは?
営利出版社じゃないんだから、絶対に出さないってばw 告別行進曲(瀬戸口)とか進撃追撃行進曲(吉本)とかやれたらうけると思うよ。
蛍の光とかむすんでひらいてを見ても分かるように軍歌系だから排斥されるわけでは必ずしもなさそう。 うちの楽団でも定期演奏会に
日本の古い行進曲を何とか繰り入れようと根回し中だけれど、
楽団員から反対されてなかなか演奏できないんだよなあ・・・。
「軍艦」の楽譜ならもう買ってあるんだが。 譜面の入手の有無も問題だが、最大の問題は155さんの言うとおり
>楽団員から反対されてなかなか演奏できないんだよなあ・・・。
↑でしょ?
だって譜面は耳コピで書けない事はない。(完全なものじゃなくても)
>楽団員から反対されてなかなか演奏できないんだよなあ・・・。
↑この壁をいかに壊すかだ。 他にやりたい曲があるから反対するのか
純粋にやりたくないから反対するのか >>157
反対する人間は理由まで言わない。「多数決を採れ」だけだな。 「軍艦マーチやりたくない人!」っていう設問で多数決をとればどうだろ。
勿論その場で挙手方式で。 高校の時に敷島行進曲をやりたいと顧問に言っても、
あぁ、そうね、考えとくね^^:
とかいって結局やらなかった・・・ 八木澤で泣けるとかRWスミスで燃えるとかメリロ最高とか
周りが言ってる中で「雪の進軍」やりたいとかよう言えなかった俺。
高校の時ね マーチング・アロングのポチ多摩氏がさんざん言ってたな>>147みたいな話 自分はポチ多摩氏じゃないよ。
またポチ多摩氏の考えも知らない。 ターンブルマーチの参考演奏すごく良いね。
こんなきびきび溌剌とした参考演奏があったとは。 リーブ21のCMでやってたからと団員を説き伏せて「旧友」を演ったら、観客に大受け。
団員の行進曲嫌いもちょっとは緩和されることを望むよ。 歩けないテンポで行進曲を振る指揮指揮者って無しだと思うのは俺だけか?
逆にサーカスマーチを歩けるテンポでやったらどうなるんだろうとか思う。 ギャロップやカンカンをアンダンテでどうぞ。
式典用のマーチになるかな?
やっぱり「カメ」にしかならんか。 軍艦マーチはマーチテンポでやれば歩ける
より速くすればコンサートマーチになる
じゃあ遅くしたらどうなる? 最近、今度の東京オリンピックのニュースやってる時に、たまに流れる行進曲って、昔の東京オリンピックの行進曲ですか? どこの局のニュースでどんなタイミングで流れてるんだ? 1、テンポを120ぐらいにする
2、チューバを2拍ごとに強弱強弱・・・と吹かせる。
マーチ「えるかみーのれある」の出来上がり! すごいCD見つけた
ドイツ陸軍第13軍楽隊の「マルシュパレード」 上岡洋一さんの「北海岸線」と言う曲は難易度高いんでしょうか…? >>178
難易度自体はさほどでもないけど
下手にやると全然雰囲気でない >>179
そうですか…
自分とこは無理そうですorz 上岡洋一のマーチはいい雰囲気の曲が多いよね。
特に「潮煙」とか、よくぞまあこんなマーチをという感じ。 デュッペル要塞突撃行進曲なんかいいよね
でも曲名聞いただけで引かれそうw >>12
「青空の下で」は、「した」で正しいと思ったけど。
課題曲のフルスコアのタイトルの「下」の字にだけ、
「した」と仮名がふってあったような記憶がある。
邦題「双頭の鷲の旗の下に」の「下」は、「もと」だけどね。 >>184
そう。「したで」であってる。
JASRACのJ-WIDで調べると、「したで」で登録されている。 おれ、トランペット吹きだけど、一度でよいから、「星条旗よ永遠なれ」
のピッコロをやってみたい。あの曲は、行進曲という名のピッコロ協奏曲だと
思う。
わずか30センチのピッコロ一本で何十人という吹奏楽団と張り合うんだから
かっこいいよなぁ。
>>186
あのPiccソロをTubaでやった奴が俺の地元の市民バンドにいたらしい。 >>187
そういう奴よくいるよな
俺の知り合いもやってた まあ、あのピッコロは16分音符も多くないのでテューバでも可能だろうね。
中にはクマンバチの飛行をテューバでやる人もいるから。
ただ、音域は全然違うので、きわものにしか映らないけど。
そういうパロディーの楽譜?出てなかったっけ?
どっかのプロの演奏で聴いたことがあった気がするなー。
アンサンブルだったかな 金管五重奏で、「星条旗よ永遠なれ」の(オリジナルではピッコロが受け持つ)
例のオブリガートをテューバで演奏したのは、「エンパイア・ブラス」(米国)
のサミュエル・ピラフィアン。
来日公演の度に各地で演奏されたほか、1984年にはNHK総合テレビの
音楽番組でも放映された。
CBSソニー(当時)からは、来日時のライブがCDとして発売されたが、
それにも収録されている。
また、金管アンサンブルで「星条旗〜」を取り上げた場合に、
そのオブリガートをピッコロトランペットで演奏することがあるが、
「東京ブラスアンサンブル」のアルバム「デジタル・マーチ」で聴ける
「星条旗〜」の演奏は本当に素晴らしい!
DENONは、あの名盤をぜひ再発売すべきだ!
ピッコロトランペットと本物のピッコロ(フルート)って
同じキーの音域カバーできるの? なんとなく、
ピッコロトランペットはオクターブ低いような希ガス。
http://zinnfigur.com/all/DHome_Set.asp?Center=http://zinnfigur.com/shop/cgi-bin/artikel.asp&artikelnr=597%2F654&stl=1&qi1=5&qi10=3&qi11=1&pageno=7&sort=1
あんまり重厚で勇猛なマーチばかりでは頭がパー★になってしまうので、
↑のような軽やかなマーチをどうぞ
ドイツ陸軍第13軍楽隊(エアフルト) Heeresmusikkorps 13
M○レコードさんで買えます
http://www5b.biglobe.ne.jp/~mbfw/cd_dt1.html
リンクがうまく張れませんね
タイトル書きますので
「ザクセンの大帰営譜&歴史的行進曲集」
↑のドイツのサイトでは「Sächsische Armeemärsche aus Barock und Klassik」で
出てきますぞ★ >>194
MBレコードに直リンすれば済む話じゃないの?何やってんだか
http://www5b.biglobe.ne.jp/~mbfw/y_DSC-318.html >>915
定訳はない。
直訳すれば「われわれは捧げ銃をする」。 携帯からです
>>196
>>193のサイトで試聴できますぞ!
>>197
なる程、前にドイツの行進曲で「捧げ銃!」という題名をみたことがありまして、
多分それだろうと察しました
ありがとうございます >>192
もしかしたら2オクターブ低いかもね。ピッコロの高音はC8にまで到達するから、
ピッコロトランペットでは絶対太刀打ちできない。しかも、ピッコロトランペットは
高音での音程が安定しているというだけで唇は普通のトランペットで超高音を出す
時と変わらないからね。ファーガソンとかがやってもオクターブ下がやっとじゃない
かな? いや、それすらも出来ないかも。
http://www.mufin.com/de//gruss_aus_mecklenburg--/album/243384
訳してはみたものの、
メクレンブルクに敬礼! - ドイツ陸軍第14軍楽隊
1:メクレンブルク・プレゼンティア行進曲
2:メクレンブルクに敬礼!
3:独立行進曲
4:Salut Den Vier Toren
5:カドリーユの主題による速歩行進曲
6:Mit Klingendem Spiel
7:ロストクに敬礼!
8:Alltied Goode Fahrt
9:ハーベルランター行進曲
10:Cravant - Marsch
11:Geschwindmarsch
12:コーブルク行進曲
13:アンボス・ポルカ
14:Leichte Kavallerie
15:ABC行進曲
16:Fünfeichen - Marsch
17:ヴァイトマンスハイル
18:Abendlied
全然わからんですorz
どなたか力をお貸しください
>>201
ないよ。しかし、ピッコロがあの小さな楽器で目立つのは、極端に高いあの
音域だからこそ。そこをピッコロトランペットで低い音域でやっても、曲的には
あまり新鮮味はない。
例えば海外のイベントなりクリニックなりに招待されたとして、
30分枠で"Japanese March Collection"を企画するとしたら…
パターンA
・中橋愛生「シンタックス・エラー」
・團伊玖磨「祝典行進曲」
・斉藤高順「ブルー・インパルス」
・真島俊夫「五月の風」
・兼田敏「嗚呼!」
・黛敏郎「スポーツ行進曲」
・三善晃「クロス・バイ・マーチ」
パターンB
・保科洋「カンティレーナ」
・芥川也寸志「マーチ・イン・ド」
・瀬戸口藤吉「軍艦」
・川村昌樹「列車で行こう」
・原博「スタウト・アンド・シンプル」
・古関裕而「オリンピック・マーチ」
・間宮芳生「カタロニアの栄光」 星条旗よ永遠なれ、か…。
あのピッコロのフレーズねぃ…。
よ〜く楽譜見てみな。
たかたったった・たかたかたった・たかたかたったった〜、
の部分で、息継ぎは本当はやっちゃいけないんだよねぃ…。
次のフレーズまでレガートはかかっているんだけど…。
うちのバンドでやってみたら、あんまりよく解らなかった。 中高通して6曲くらいしかできなかった
行進曲が演奏したくて吹奏楽を始めたのに・・・ マーチの後打ちを強烈に吹いたら、スカになりますか? >210さま
いいえ、釣りではありません。当方、行進曲は全くの門外漢でして、
私でも聞き覚えのあるぐらいだから超有名曲だとは思うのですが、
恥を忍んで質問させていただきます。なにとぞよろしくおねがいします。 >>209
星条旗よ永遠なれ
バリトンが使われてるかと思ったら、サクソルンバスみたいだね。
身体が大きいから、バリトンに見えるw CDに合わせて演奏するしかないというのはさびしいものよ・・・ メンバーの誰もCDを聴いてなくて、あり得ない演奏をするのも困るけどな。 >>214
いや、それこそがやる音楽の醍醐味だと思うよ
期待の地平に沿って演奏してもしようがないよ。 >>215
醍醐味じゃねーよ。
知っててやってるならともかく、知らないだけなんだから単なる無知 >>216
知ってて外すことと知らずに外すことって実際的にどういう違いが出るの? 「外す」なんて生易しいものじゃない。慣例的にどう演奏されるか知らないから、
安物のシーケンサーでベタ打ちしたのを、そのままMIDIで再生したみたいな
「楽譜通り」の演奏を聴いたことがある。旋律が流れないでギクシャクして
明らかに変なのに、なんで気がつかないかな。 海自の定期演奏会にいっても行進曲は
軍艦行進曲を最後の最後に演奏しただけだった・・・ >>218
誰しもあなた(たち)の期待の地平に沿おうと演奏しているわけではないからね >>220
いつまで片意地張ってるの?
218みたいな演奏って無知を晒してるだけの低レベルじゃん。
下手なアマにありがちな自己満足くんですか?バカ? いや、まずは知ってることと知らないことで具体的にどう差が出るのか教えてもらえる? バカですか?218に書いたとおりです。まだ意地張ってるのか。
演奏慣習をまったく知らず、読譜能力も低いため、そもそも音楽として成立していない演奏があるんだよ。 自衛隊第1音楽隊のスーザ原典大全集とか
海自東京音楽隊のドイツマーチベストとかは
昔のレコードとかを聞きまくって参考にしてる印象が強いんだけどな。
それはともかく、最近よくMBレコードでCDを買うが、
シンバルの位置が右寄り左寄りとかになっててイヤホンで聞くとマジ
気持ち悪くなる。
必ず試聴したほうがいい。
ドイツのCDではOMOSが出してるものなんかが信頼できるね、録音も素晴らしいし。
ちなみに今日買ったのはこれ。
旧東ドイツの軍楽隊の隊員さんが中心らしいね。
迫力があって素晴らしい。
ハイデックスブルク万歳とか早く聞いてみたい。
http://www.amazon.de/Marschparade-Jubelkl%C3%A4nge-Erfurt-Heeresmusikkorps-13/dp/B00004YAFY
自衛隊第(ry→×
陸上自衛隊第1音楽隊→○
でした >>219
まえに本屋で吹奏楽の雑誌を立ち読みしたときに、
その雑誌には行進曲についての記事が全く無くて驚いたよ。
吹奏楽ってマーチだけじゃないって痛感した。
おまいの個人的趣味になんでつきあわなきゃいけないの フランスの名行進曲「第85連隊に敬礼」の良い音源を知ってる方教えてください。
フランス海軍トゥーロン軍楽隊の演奏はあっさりしすぎてだめでした。
ギャルドのが良かったのですが、録音が古いのはちょっと嫌です。 米海兵隊の演奏が生で聴けるといったら何々艦隊の帰港式とか
閲兵式くらいですかね? ハイデックスブルク万歳はドイツ陸軍第13軍楽隊の名演があるしな >>241
「それしか知らない」ってのがミエミエで痛々しいよ >>242
ブォルフガング・ヘルム大尉指揮の演奏聴いたことあるの?
悪いが吹奏楽大全集とドイツマーチベストしか聴いたことないんだが、
他におすすめがあったら教えてよ、自称物知りさんw
今日のモーニングコールはレニングラード軍管区司令部軍楽隊演奏の砲兵隊行進曲(チェネルスキー)
名演です 今見たら明らかに火傷ってるな、すまん・・・
さっき探してみたら結構見つかったよ。
ドイツ陸軍第300軍楽隊(創設40周年記念)ドイツ空軍第4軍楽隊
吹奏楽大全集Vol.5
世界のマーチ名曲集 第1集
ドイツ・マーチ・ベスト
ドイツ陸軍第13軍楽隊
ぐらいかな
ヴイルヘルムシュテファン大佐とかドイツ第11装甲擲弾兵師団軍楽隊とかは持ってないけど、やっぱりその辺にはかなわないのかな・・・
いずれにしてもドイツ陸軍第13軍楽隊「MARSCHPARADE」はおすすめだよ
我が連隊とかは本当に素晴らしい おまえ224?
いまさら勧められなくても、そのCDって割と有名なんだけど。
シュテファン知らないのは初心者。 > シュテファン知らないのは初心者。
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うわーw チャイコフスキーの軍隊行進曲で、手に入りやすいCDは無いですかね?
ソヴィエト国防省のLPはあるんですが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています