コルネット質問・雑談・総合スレ
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吹奏楽では兎角トランペットの影に隠れがちなコルネット
挙句の果てにはトランペット入門用の練習楽器扱いされる始末
入門楽器? 小型版? いいえ違います
柔らかさの中に鋭さを、鋭さの中に柔らかさを併せ持つ音色は
トランペットには到底真似出来るものではない
そんなコルネットの音色に惚れた人のためのスレがここ ロングコルネットにショートシャンク使っても
ショートコルネットにロングシャンク使っても無問題
そもそも使えるようになってる
それぞれの相性は別の話だがな チューニング管を3cmくらい抜いてます。
無問題といえば無問題ですが... そーゆーことじゃねーんだけどな
例を1つ
ワーバートンBCにロングシャンク付けるとすっげー音程が下がって
使えるか使えないかぎりぎりのレベル 今音程比較してみたけど
バック1xとデニスウイック2bw
1xのほうが高いよ カップが深いと低くなるんだよ >カップが深いと低くなるんだよ
理屈に合わない。
カップが深いと当然スロート中心も朝顔側に行ってるから、管長は短いはずなのに 理屈で言えばカップ内の気圧が上がるから波長も伸びるんだよ
わかったか? >理屈に合わない。
吹いてみればわかるはずだが。マッピ1個しか持ってないの? JKのロングタイプのC 3A A2をネット中古で買いました。
カップはデニスの3Bと3の間くらいです。
まだ吹いてませんが期待の膨らむシャンクの長さです。 それがあった 忘れてた
JKだとカップが深いロングシャンクあるよ
俺が持ってるのは4B バックAカップよりちょっと深いぐらいかな
でもリムの内側が低くてへんなマッピだよ >>619
言っとくが、女子高生のブラカップの話ではないからな。 現行のヤマハの23と43ってケースとベル以外は同じ? >>621
マジっすか?
VカップのJKっていますか? ゼノとかソベリンにデニスB系のUカップ使うと、上の実音AとかBbが異常に上ずるんですが奏法の問題?Vカップだと平気なんだけど、吹奏の時音が届かなくて疲れる。 >>627
B管でBの音階吹いたら普通に上ずる。
Vで気にならないのはぶら下がりギミなんだと思うが、そのままVで鍛えましょう。 近年発売のショートシャンクのマッピって
Vカップばっかりなのかな ひょっとして、ペット屋?
ペットのまっぴはスロートがコルネットのまっぴよりも細い。
ペット屋がコルネットまっぴで吹けば、息のスピードが上がらないので、音程はウワズル理屈。 >>632
中善楽器の工作員よ、バカなんだな。
漏れはデタラメをカキコしたりしてないよ。
物理法則を言ってる。
君のカキコはたんなる罵倒だ。
客から金だけ取って品物渡さないようなヤクザな店と
関わってるとロクナ人生にならんぞ。 >>632
>>633
どっちもromってろ
目障りだわ ヤマハのロングシャンクは深いカップが無い
(ロータリー用のDカップでコルネット用が有れば試したいんだが)
ショートシャンクはトランペットのマッピとの共通性がよくわからん
フリューゲル用はいかにも共通性がありそうなナンバリングなんだが >>633
この騒動よく知らんが
そもそもなんで偽名で買ってんの >>640 それはサロメチール!
んで結局ロング管のおすすめマウスピースはどれなの?とまぜっかえしてみるw >>637
ヤクザに住所氏名教えたい奴なんているか 漏れが現物でしらべた結果は、ショートとロングのシャンクは同じだった。
長さの違いだけ。
トランペット用とコルネット用のマッピの違いはスロート径。
今はボントロやバリトン奏者用にリムとカップとスロートそのまんまで
トランペットシャンクのマッピも販売されている。 昔あったキルティング生地でできたマウスピースポーチってどこからでてたっけ? シルキーやバックなんかのロングシャンクショート巻きって、トランペット屋が持ち替えたときの違和感は軽減するけどあくまでブリティッシュでの使用を想定してる感じ?それともオケや吹奏で使いやすいのを重視してる感じ? イエローベルのバックでブリティッシュ系の音なんて無理
ロングシャンク ショート巻きでも赤ベルならブリティッシュブラス系の音がする
例えばGetzen Eternaの赤ベル
ショートシャンク ショート巻きのBesson ソベリンでもロングシャンク用のマウスピースで吹けなくもない
なんの音楽やるかで選ぶべし XOのCR-GBS買った
吹きやすいし、マウスピースをデニスウィックの深めの4とか3にしたらいい音なるし、いい買い物できたわ 某オークションに出てる、LYON & HEALYというメーカーのコルネットを吹いたことのある方いますか?
吹奏感や音色はどんな感じなんでしょう? 646なんかの説も当人の思い込みだろ。合理的理由がない。
どうやらコルネットってトランペットとは結構異なる。
トランペットと同様に扱えばトランペットみたいな音になる。
つまりはマッピのスロート。コルネットのはフトイ。
そして演奏。コルネットは大きな音とか出さず細かいタンギングが多い。
しゅんぱつ的にぱっと出て消えるとかは少なくデズッパリが多い。 トランペットにもデカスロート+ショートシャンクはあるので
コルネットが特別ではないです コルネットもロングのマウスピースはトランペットと同じスロートです
650はショートのマウスピースならBACHでもブリティッシュ系として使えると思っているようですが
どうぞやってみてください
使用に耐えないです場合がほとんどです
ロングシャンク用の楽器にショートを使用してそれなりに使えるのはGetzenくらいでしょう
アントンセンがそうだと思います >コルネットもロングのマウスピースはトランペットと同じスロートです
ヤマハのカタログでも見てから出直せ。
コルネットは4mm標準 ペットは3.75前後
一瞬の試し吹きでわわからんが、数分吹いてみ。スロート系のマンコ1の違いが
どんだけ大きな差が思い知る。 ヤマハ
ショート 3.98〜4.10 #22〜#19
ロング 3.65〜3.76 #27 #25 >ロングシャンク用の楽器にショートを使用してそれなりに使える
いやどれでも使えるよ
ショートシャンクはカップにあわせて短いのであって
楽器に合わせてるわけではないよ >>656
ショートマウスピースの短さの内
2〜3mmはレシーバーとのギャップを大きくとる意味もあるよね
Bachの抵抗感はショートのマウスピースでの使用を想定していないと思う
少なくとも実際にロングもショートもbachに使ってみてそう思ったよ 小学生の子供が金管バンドでEbコルの担当に(まだ楽譜もらっただけ)
普段はBbコルで、Ebコルは楽譜の読み方も運指も違うらしい・・・とだけ先輩に聞いてきて不安がってる
同じコルネットなのに運指違うのかな? >>659
楽譜に対する運指はBbコルもEbコルも同じ。
ただ、BbコルとEbコルでは楽器のキーが違うのは理解できるよね?
同じ音程の音を吹く時の運指がBbコルとEbコルでは違うと言うだけ。(楽器のキーが違うから当然だよね)
ピアノでシ♭の音をBbコルで吹く時はドの運指。
ピアノでシ♭の音をEbコルで吹く時はソの運指。
そういう事。 >>660
悲しいかな私ではさっぱりわからないので、内容そのまま子供に伝えてみます
レス本当にありがとうございました >>661
えーと、子供さんEbコル用の楽譜もらったんだよね?
Bbコル用の楽譜渡されて読み替えて吹けと言われたわけじゃないよね?
きちんとEbコル用の楽譜を渡されているなら楽譜の読み方も運指も気にする必要は無いけど、
Bbコル用の楽譜を渡されてそれをEbコルで吹くなら楽譜と違う運指で吹かなきゃならない。
BbコルもEbコルもバルブのシステムは共通なのでそれぞれの楽器のキーで
ドレミファソラシドを吹く時の運指はどちらも同じ、でも鳴る音が違う。
BbコルもEbコルも移調楽器なのでドレミファソラシドを吹いても実音は
Bbコルはシ♭ドレミ♭ファソラシ♭の音が鳴る。
Ebコルはミ♭ファソラ♭シ♭ドレミ♭の音が鳴る。
Bbコルのドレミファソラシドと同じ音をEbコルで吹こうと思ったらソラシドレミファ♯ソと吹かなきゃならない。
先輩の言う運指が違うという話はこの事をさしていると思うよ。
でも、Ebコル用の楽譜があるならともかく、Bbコル用の楽譜をわざわざ読み替えてまでEbコルで吹く理由がわからん、Bbコルで十分じゃん。 >>662
レスありがとうございます
お礼が遅くなってすいません
楽譜には「Eb Cornet」と書いてあります
子供から顧問に聞ければいいのですが、なかなか質問しにくい雰囲気の方で、先輩に聞くしかないようで・・・
まだ楽譜貰っただけで譜読みもこれからなので、子供に読みも運指も楽譜通りと伝えます
本当にありがとうございました Eコルって難易度が高いから使わないほうが良いと思うよ
ピッコロトランペットよりムズカシイだろ
Eコルメインで使ってるソロアーティストいないじゃん やっぱりうっつー先生の演奏技術はたいしたものだよ。生で聴いたけど圧巻だった。
https://www.facebook.com/ono.takatsune/posts/1725451070807699
さて、そのうっつー先生に比べおまえらはどうかね?
演奏技術のわりに、自分より上手な人に嫉妬して叩くことしかできない程度の低いアンチなのかね? コルネット流行らしたいなあ
コルネット・フリューゲルのマッピ共通化すればいいのにな
ショートシャンクのバックボアはほぼフリューゲルとおなじくらいだし
ピッコロのコルネットシャンクもあるからコルネットシャンクで統一すればみんな幸せじゃないかな ボブリーブスのスリーブなんてものがあるから
同じような機能のアダプター開発すればトランペットにも使えて
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コルグの?もってるけど使ってないな…
ってかスレチガイ >681
679です。
コルグのです
スレチガイですか。。。
コルネットとの相性を聞きたかったのですが。 音質や唇の耐久など人前での演奏を全く考えない前提でリムが極力薄いマウスピースはどんなのがありますか?
冗談でホルンのマウスピースを差した時に結構自由が効いたので操作感覚のキッカケ作りに使おうかと思って。 ロングコルネットカッコいいが
全然オクにも中古市場にも出てこないな
たまに出てきてもていど的に手を出しかねるレベルで高価だし >>685
イシバシでよく見るけどな
>>683
メロフォン用が良いかも >>687
お、それは名案。
調べてみるとヤマハが出してたフレンチホルン代用メロホン用のマウスピースがショートコルネットのシャンクに近いらしいので買ってみる。
さらに調べるとフレンチホルン用からマーチングメロホン用への変換アダプタもあったけど、現代マーチングメロホンはほとんどトランペットシャンクらしい。残念。
いいヒントになった。ありがとう。 >>689
バック公式に書いてたシャンクの寸法が
コルネットとメロフォンがかなり近かったよ
残念ながら俺は厚いリムが好きなので試したことはない >>690
どうもヤマハ 26C4 は在庫がなさそうなんでそっちも調べてたところ。今のメロホンには合わないよって書いてあるからいけそうね。
あくまで実験なんで為替と送料次第かな。
今思い付いたけどプラスチックの練習用マウスピースを旋盤にかけてもいいかもしれんw 以前いたホルン吹きは本気で旋盤でマウスピースをいじってた。
アダプタは丸棒から削り出して作れそうだから夢が広がるね。
あるいは3Dプリンタでもいいのかもしれない。 >>691
このプラ製マウスピースって普通のマウスピースで言うとどの型番に相当するか誰か知らない? >>694
ヤマハのプラ製マッピは、初心者や中級者のバズィング練習を目的として作られてるんだから、ヤマハの初心者向けマッピとほぼ同じサイズと解釈して良いんじゃない?
自分もコルネット用プラ製マッピをひとつ持ってるけど、子供でも吹きやすそうな感触だった >>696
持ってるんならもうちょっと詳しく
>ヤマハの初心者向けマッピとほぼ同じサイズと解釈して良いんじゃない?
持ってない人が適当なこと言ってるのかと思ったww >>694 のレス書いた後、はたと思い付いてヤマハに直接訊いてみた。えらい早く反応があった。
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お問い合わせ内容:
コルネット練習用マウスピース TMPCR は標準的なマウスピースの形と聞いていますが、ヤマハコルネット用マウスピースの製品群の中ではどれに相当するでしょうか?
回答:
ヤマハ製品のお問い合わせをいただきましてありがとうございます。
コルネット練習用マウスピース「TMPCR」はヤマハコルネット用マウスピース「11E4S」に形状の近いモデルとなります。
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>>695
レビュー読むとどうやら信号ラッパで使うマッピだそうで。一応コルネットシャンクに近いみたいだし安いし希望に沿ってるし、試しに買ってみよかね。 >>697
ええと、釣りじゃないよね?
ヤマハのHPにマウスピースの解説が載ってるんだから、そこで「初心者向け」と書いてあるヤツの情報を見れば良いだけでしょ
もっと詳しいスペックや画像が知りたければ、ネットブラスなどを参照すれば大抵のマウスピースの情報が見れるし、それくらいは自分で努力して調べようよ >>699
素直な気持ちでオーナー様の使用感をうかがいたかっただけです
または
ボケに対するツッコミです
釣れたのなら釣るつもりはなかったのでラッキーな気分です ひょんなことで親戚から初心者用だけど…といかにも古そうなYAMAHAのロングコルネットをいただいてきました。本体はメンテナンスして問題なく音は出るのですが、YAMAHA 9と刻印されたマウスピースだけ変色や打痕でかなりボロボロです。
数年前までトランペットを吹いていてTR-14B4-GPだけ実家で大事に保管してるんですが、流石に互換性ないですよね…? >>701
>>702
承認要求が強いとかなんとか社会問題になってますから
気を付けましょう >>701
>>702
マッピ刺してみりゃわかるだろwwアホかと >>702
やっぱりそうですよね…。吹きやすいマウスピース改めて探してみます、ありがとうございます! ヤマハのマッピでDEカップのコルネット用あればいいのにな >>706
ロング用のがないってことよね?
ショートの楽器にロングのマウスピースを使ってもいいらしいので、逆も大丈夫なんじゃないかな? なら現行ショート用の D, E カップをロングの楽器に使ってもいいことになる。
現行のサイトでは消滅した FAQ サイトのウェブアーカイブから。
https://web.archive.org/web/20160401141034/http://www.yamaha.co.jp/u/naruhodo/answer/result.php?p=2&inst_cd=1&search_flg=inst#q11 >>707
ショートのEはカップ深すぎるし
バックボア大きすぎるので
トランペット用のEが欲しいんです
シルキーのEは種類が少ないし
バックは好きじゃないのでヤマハを試してみたいなと
ロングもショートもおもにマッピはロング使ってます
っていうかシルキーの11eです ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています