2015年度課題曲について語ろう [転載禁止]©2ch.net

**名無し行進曲** · 2015/01/09(金) 21:43:23.31

作ってみました

**名無し行進曲** · 2015/01/09(金) 21:45:21.96

全日本吹奏楽連盟
http://www.ajba.or.jp/index.htm

課題曲試聴開始(1/9)
http://www.ajba.or.jp/kadaikyoku.htm

**名無し行進曲** · 2015/01/09(金) 21:49:14.81

Ｉ ??天空の旅－吹奏楽のための譚詩－
（第25回朝日作曲賞受賞作品） ??石原勇太郎 ??約４分半
http://www.ajba.or.jp/2015sample_1.mp3

ＩＩ ??マーチ「春の道を歩こう」 ??佐藤邦宏 ??約３分
http://www.ajba.or.jp/2015sample_2.mp3

ＩＩＩ ??秘儀III －旋回舞踊のためのヘテロフォニー ??西村　朗 ??約４分半
http://www.ajba.or.jp/2015sample_3.mp3

ＩＶ ??マーチ「プロヴァンスの風」 ??田坂直樹 ??約３分半
http://www.ajba.or.jp/2015sample_4.mp3

Ｖ
??暁闇の宴　（高大職一のみ）
（第７回全日本吹奏楽連盟作曲コンクール第１位作品）
http://www.ajba.or.jp/2015sample_5.mp3

**名無し行進曲** · 2015/01/11(日) 00:15:10.78

Ⅰがカービィのエアライドっぽくて好き

**名無し行進曲** · 2015/01/11(日) 17:07:06.70

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1416069135/494-n

**名無し行進曲** · 2015/01/11(日) 18:49:24.16

Ⅲはともかく難解になりそうだね。秘儀Ⅰを聞いた感じだと、ずっとこの雰囲気でいくだろうし。
口ずさみたくなるようなメロディーがないだろうし。
やりたくないなー。でも、消去法でこれしかなさそうだよね…

**名無し行進曲** · 2015/01/11(日) 22:05:24.65

今年の課題曲、2は素敵です。

**名無し行進曲** · 2015/01/12(月) 00:03:19.17

サンプルなので変わるかもしれないが。
1明るいシンフォニックの1.はブライアンの休日以来か？(ライブリーは課題曲Cマーチなので。)
2課題曲Dマーチに相当。ただ、こういう曲もたまには委嘱作品にしてもいいと思う。
正しい書き方がされているかどうかも選択のポイントになる。Fgの扱いがEuに準ずるかKbに準ずるかは意外と盲点。前者の方が定石。オケマーチは言うまでもなく、米国マーチもEuに準拠する。10,13,14年のはその辺を理解して書いていたと思う。
その原則をわかって書いていればOKかな。
3ダークかつ深い味がある曲に思える。この後の展開に期待したい。県を抜けた地方大会では多くなる曲か。
4mollのマーチ、待っていた。10,11,13,14年は課題曲Cマーチもdurだったから余計に期待はできそうか。
07年のアラビー以来8年ぶりね。そんなに書かれる頻度が低いのか？
5韓人の作った課題曲5は初めてだがサンプルを聞く限りでは現代音楽の作りを勉強していて確かな作品と思った。最後は爆発するのか、ここ数年のように消えていくのか？コー・チャンスー氏のように今後活躍していくのかな。

**名無し行進曲** · 2015/01/12(月) 17:05:25.37

>>1
スレ立て、乙です！

**名無し行進曲** · 2015/01/12(月) 17:06:21.31

新スレです。
★

■■【実は】国立音楽院　Part7【無認可】■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1404622654/

■■■管楽器リペア＆ギタークラフト　２■■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1403005402/

★

**名無し行進曲** · 2015/01/12(月) 19:01:49.00

Ⅰは作曲者も言うようにスウェアリンジェンっぽく、
スクールバンド向けだと思います。

Ⅲが気になる。秘儀はＸまで作るそうなので、
2015年以降もどう展開していくか気になります。

**名無し行進曲** · 2015/01/12(月) 19:36:58.29

オッサンだから課題曲ＣだのＤだのいっててもわかるんだけどさ、
Ｃマーチだの、Ｄマーチだのの定義を明らかにしないと
若い子は議論に入れないよ？

**名無し行進曲** · 2015/01/12(月) 21:58:33.54

課題曲CとかDとかってなんのこっちゃと思ってたら、
74～92年まで採用されてた、課題曲のABCDの呼び名のことか。
おっさんのおれでも忘れてたわ。
もはや吹奏楽人口の大半がI,II,III,IVの呼び名が当たり前の世代なのに、
なんでわざわざ20年以上前の呼び名なんだかｗ

**名無し行進曲** · 2015/01/13(火) 00:33:08.13

実は無認可だなんてえええええええええええええええーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

**名無し行進曲** · 2015/01/13(火) 08:22:24.40

課題曲わたしの時代もA.B.C.Dだったから今のに慣れない～ww

**名無し行進曲** · 2015/01/13(火) 13:08:30.78

Cマーチ＝工夫を凝らした独創性のあるマーチ
Dマーチ＝初心者の多い団体でも演奏できる、軽快で親しみやすいマーチ

という意味合いで使ってるのであれば、I, II, III, IVではなくA, B, C, Dを使ったこともまあ納得できなくもない
IIIマーチ、IVマーチと言われてもなかなかピンと来ないだろうし

ただ、その定義に従うと「オーディナリー・マーチ」「ライヴリーアヴェニュー」「祝典行進曲ライジング・サン」「勇気のトビラ」がCマーチ扱いなことには疑問が残る

あと「ライヴリーアヴェニュー」がCマーチ扱いで「ブライアンの休日」が明るいシンフォニック扱いなのはちょっとよくわからん

**名無し行進曲** · 2015/01/13(火) 14:24:03.58

あと、

>コー・チャンスー氏のように今後活躍していくのかな。

これだとまるで今までは活躍していなかったという風に見えて気になる

**名無し行進曲** · 2015/01/13(火) 15:15:05.59

Ⅱは弱起の処理が難しいね
普通に吹くと停滞して聞こえる
よほど工夫しないといい演奏にならないだろう

**名無し行進曲** · 2015/01/13(火) 16:43:54.32

てか、参考演奏へたすぎ。秘技なんてあの演奏じゃ良さがわからん。

**名無し行進曲** · 2015/01/13(火) 16:53:01.98

>>19
同感
それっぽいこと某所で書いたら叩かれたけどｗｗｗ

**名無し行進曲** · 2015/01/13(火) 17:28:07.35

>>20
Yo○t○be

**名無し行進曲** · 2015/01/13(火) 18:22:50.17

今年のⅤはソロ合戦だな
Ⅲは微分音でも使ってるのか？

**名無し行進曲** · 2015/01/13(火) 18:46:56.13

>>19
参考演奏に何を期待しているのか知らんけど、あれは手本じゃないから。
あくまで参考。

**名無し行進曲** · 2015/01/13(火) 20:38:44.30

参考演奏は、大阪市音楽団（指揮：吉田行地）

**名無し行進曲** · 2015/01/13(火) 20:52:00.81

参考演奏はあくまで参考演奏だし演奏に関してはあの程度で充分だと思うけど、
結果的に全国で良い演奏が出なかった良作があったりすると、「参考演奏にもっと頑張ってほしかった…」と思ったりはする

最近はそもそも名演を期待したくなるほどの良作が少ないからそういうことも減ってきたけれど

**名無し行進曲** · 2015/01/13(火) 22:33:14.23

大まかに言ってだいたいこんな感じじゃね？確かに昔の感覚と今の感覚では分かりづらいところがあるな。
上の人が言うところの課題曲C系ってのはリズムが6/8または2/4、基本テンポが緩徐、mollのいずれか、または上の3つを満たさずとも何かの仕掛けがあるやつ。
D系というのは基本的に4/4のマーチテンポ、かつdurで長さが短いもの。07年だと1,2,4、08年の2、05年と一昨年は2,4とも。09、10、11、昨年は4。今は、これを「いわゆる課題曲マーチ」という事でしょ。

**名無し行進曲** · 2015/01/14(水) 12:38:32.60

ＡＢＣＤは過去の話だから今さらしない方が良いと思う

**名無し行進曲** · 2015/01/14(水) 19:39:56.53

ABCDは過去の話のなので別スレでｗｗ
ここは2015年のスレです

**名無し行進曲** · 2015/01/18(日) 23:03:57.59

まさか西村さんの秘儀シリーズが５ではなく3に登場するとは!

**名無し行進曲** · 2015/01/19(月) 00:02:28.24

委嘱だからそりゃ５にはこないでしょ。

**名無し行進曲** · 2015/01/19(月) 23:27:52.49

中学生も選択出来るのはいいがある程度実力がなきゃ選択肢が減るだけだな

**名無し行進曲** · 2015/01/20(火) 07:09:32.15

そういう学校はマーチしか選択肢がないだろうからあまり関係なかったりして。

**名無し行進曲** · 2015/01/21(水) 13:17:40.73

そもそも下手な団体のための選択肢なんて1曲有れば充分なわけだし

**名無し行進曲** · 2015/01/21(水) 20:43:03.87

最近はその一曲すらないから課題曲をもっとやさしくしろという声が出たようだ。
会報すいそうがくNo.196　に書いてある。
これ以上やさしくとか……

**名無し行進曲** · 2015/01/21(水) 20:50:59.26

新潟と中国支部と沖縄の中学生甘やかされすぎじゃね？
今の課題曲の標準音域の縛りだとできない曲がたくさんある

**名無し行進曲** · 2015/01/21(水) 21:02:40.81

４のマーチがエルカミっぽいんだよな～

**名無し行進曲** · 2015/01/21(水) 21:12:29.23

>>36
スペイン風の曲は全部エルカミに聴こえちゃうんですぅ～

ってか

**名無し行進曲** · 2015/01/21(水) 21:49:17.73

>>34
カント...

**名無し行進曲** · 2015/01/21(水) 22:14:16.18

そういう意味も含めて、
オーディナリーマーチは偉大だな

**名無し行進曲** · 2015/01/21(水) 23:49:29.91

>>35
ちょっとね。
技術的に未熟だからって、簡単な曲ばかりやったって伸びないだろうし、第一すぐに飽きるよなあ。
せっかく吹連が１月末から課題曲の配布を始めるんだから、
本番まで半年かけてじっくり取り組めばそこそこ吹いてくれるようになるんじゃないの？
と思うのは中学生に期待のかけすぎかね。

**名無し行進曲** · 2015/01/22(木) 00:37:16.61

>>40
中学生に、というよりは指導者に期待しすぎかね。
専門的に学んだわけでも無い指導者だって多いんだし、そういう指導者の元で何ヵ月頑張ろうとあんまり成果は出ない。

中高バンドって下手なところは本当に下手だからね。
連盟としてはそういうバンドにも楽譜を買ってもらいたいだろうから、
そういうバンドに合わせて難易度が低くて（これは低いにこしたことは無いけど）内容が簡単なものになっていくのは仕方ない。

**名無し行進曲** · 2015/01/22(木) 01:03:58.04

>>41
ま、その通りだな。指導者が変われば結果が変わるくらい指導者できまるからね。
簡単な楽譜も必要かもしれないが、それなら簡単でかつ内容のあるものをプロの作曲家に委嘱(日本人にこだわらず)して欲しいとおもう。
初級バンド枠はそれで。
あと、楽譜の値上げを25%ほどする。その増収分で、連盟主催の講習会を地区下位レベルのバンドで行うとかしたらいい。
ま、講習会に参加するような熱心な指導者はそこそこ結果だしてるんだろうけど、どうにか強制的に金かけて全体の底上げとかを考えてほしいな。

**名無し行進曲** · 2015/01/22(木) 03:25:00.82

>>39
まあ、ある程度同意する。ごくごくフツーのマーチなのに、
押さえるべき点はちゃんと押さえてある。それでいて聞きやすいし
演奏しやすい。目立ったところははないけどね。

**名無し行進曲** · 2015/01/22(木) 07:37:41.60

>>41
要するに、指導者である自分が未熟なのが悪いのに、
それを棚にあげて、課題曲が難しいから悪いんだといってると。
それが事実なら、どんなに課題曲がやさしくなったって、
生徒はやっぱり吹けないままなんじゃないかなｗ

吹連理事長の丸谷明夫氏だって、経歴みると、別に専門的な音楽教育を受けているふうでもないし、
であれば、課題曲をやさしくしろなどというのは、指導者の「甘え」なんじゃないのかねえ。
生徒への指導は積極的にするとしても、
てっとりばやく課題曲をやさしくしろなどと要求する指導者の「甘え」には
断固として厳しい吹連であってくれることを祈るが、まあ、無理かな。

**名無し行進曲** · 2015/01/22(木) 13:16:10.41

フラゲしたＣＤがアップされていたって本当なの？

**名無し行進曲** · 2015/01/22(木) 13:23:17.17

>>45
確認はしてないけど、九分九厘構ってちゃんの妄言だと思うよ

**名無し行進曲** · 2015/01/22(木) 20:11:10.07

>>44
課題曲も満足に吹けない中高生をA部門に出すのはただの見栄でしかない

然るべき部門で、然るべき曲を演奏させれば済む話なのにねえ

**名無し行進曲** · 2015/01/22(木) 20:25:15.45

>>47
人数の問題だろ
公立中学校は部活の実績に関わらず人が集まる

**名無し行進曲** · 2015/01/22(木) 23:20:50.64

>>47
A部門以外の部ってそもそも人数が少ないところのための部門じゃない？
レベルが低いからB部門（あるいはその他）っていう考えのほうがむしろ疑問なんだけど

**名無し行進曲** · 2015/01/22(木) 23:38:32.72

ただ、地域によっては下手くそでもA部門に出ざるを得ない団体もあるわけで

そういう事情を考えても、最近の課題曲はちょっと内容の簡単なものに偏り過ぎだと思うけどね

**名無し行進曲** · 2015/01/22(木) 23:49:53.13

>>49
小編成と人数制限のないB部門を別にもうけている地域もある。
大編成のAとB両方エントリー可能な地域もね。
人数が80人とかいるが顧問が1名で手が回らないとかで、Bに80人で出る場合もあったりする。
スポーツみたいにシビアにレギュラーと補欠、ベンチにすら入れない応援！とわけたらいいのにと思うが、できるだけ本番だしてやろうとする顧問がおおいね。中学とかだと。
中学1年なんてコンクールにださないで基礎徹底させたほうが良いとおもうんだがね。

**名無し行進曲** · 2015/01/23(金) 07:42:24.36

そもそも、中高の吹奏楽部は必ずコンクールに出なければいけないという、
義務みたいなものがあるのだろうか。
通常だと、コンクールの要求する課題曲がこなせないなら、コンクール出場を諦めるよなあ。
コンクール出場を強制されているのであれば、なら課題曲もっとやさしくしろ、
という要求もまだわかるんだが。

**名無し行進曲** · 2015/01/24(土) 10:31:15.84

課題曲を制定する側も、難しくてもちゃんと曲になってるのを選ぶべきだよね。

何だ最近の劣化は。。。

**名無し行進曲** · 2015/01/24(土) 10:48:05.59

>>52
実際にあまりにも課題曲が難しかった1994年は出場を断念した団体もあったね
そのせいかはわからないけど全部難しいってことはなくなった
それでも吹けないのはどうしようもないが吹けないなら出るなというのは違う気がする
大会に出る機会と資格があって生徒がやりたがってるのなら出してやったほうが良い

**名無し行進曲** · 2015/01/24(土) 11:02:09.03

>>54
もちろん出場するのは自由だし、コンクール主催者側も拒否しないだろう。
でも、吹けないから課題曲をやさしくしろと要求するのはおかしいと思うけどねえ。
プロでも演奏が難しい曲を課題曲にするなというのなら分かるけどｗ

**名無し行進曲** · 2015/01/24(土) 12:11:47.33

審査方法にも問題はあるのだろうけれど、
作曲家審査員が決定に関わっている朝日受賞作品にすらマズルカ、ライヴリー、ゼビアみたいな曲が選ばれてしまう辺り、
結局は応募者の質の低下が一番の原因でしょう

応募者の大半は朝日作曲賞スレに居るような「作曲＝メロディーに和声をつけること」で脳みそが止まってるような人だろうし、
そんな中から良い作品を選べと言われても限度があるのでは…

まあそんな状況になっても公募（がメイン）制を続けようとする主催団体も問題なんだけど

**名無し行進曲** · 2015/01/24(土) 18:25:54.25

中学生が吹けないのは、指導する側の問題なのだから、
課題曲が難しいから中学生には吹けないと言って連盟に文句を言う指導者は、
自分は指導できない指導者モドキですと言ってるようなものだよ

昔より音域の縛りが厳しくなったりしてるのにさ

**名無し行進曲** · 2015/01/25(日) 00:08:05.31

作品の質の低下はやはりＰＣの普及が一番の原因でしょう

課題曲が難しいのではという話題が1980年のバンドジャーナルに書いてあった

**名無し行進曲** · 2015/01/25(日) 01:24:31.48

>>58
加齢臭くせえ

**名無し行進曲** · 2015/01/25(日) 10:07:25.08

>>56
公募で決定したのをプロが加筆修正すればいいのにね
作曲賞の曲に手を加える訳にはいかないだろうがⅡⅢⅣの質は約束される
修正前提で選考されても困るけど

**名無し行進曲** · 2015/01/25(日) 11:51:22.89

>>60
昔はプロが補作してたよね。

**名無し行進曲** · 2015/01/25(日) 12:29:10.16

うん

**名無し行進曲** · 2015/01/25(日) 17:33:59.74

いつ届くのさ

**名無し行進曲** · 2015/01/25(日) 18:53:34.18

>>63
発送はこの金曜あたりでしょ。
手元に届くのは二月の第一週。
もちろん早くから申し込んでいた場合の話だけど。

**名無し行進曲** · 2015/01/25(日) 22:17:26.44

>>64
申込順とかものすごく適当だとおもう。

3.4だけでいいやと12月に申込して、1月の音源公開でやっぱ1.2も買おうと1月中旬申込。
そしたら1.2のが先にきた。1，2日だから運送会社の問題かもしらんが。

**名無し行進曲** · 2015/01/26(月) 07:10:03.22

>>65
3、4の注文が殺到して1、2がそれほどでもなかったらそういうことになるのかも。
その場合でもやっぱり申し込みが早いものから処理してると思うけどな。
ま、推測というかほとんど願望だけど。

**名無し行進曲** · 2015/01/26(月) 11:42:25.40

てす

**名無し行進曲** · 2015/01/28(水) 16:35:18.50

http://www.ajba.or.jp/info20150128.htm

**名無し行進曲** · 2015/01/29(木) 07:23:31.96

早い人ならこの週末にも課題曲を手に出来るだろうね。
うちは田舎だから来週だろうけど。

**名無し行進曲** · 2015/01/30(金) 04:49:59.99

いよいよ発送開始です！

**名無し行進曲** · 2015/01/30(金) 15:33:28.68

もう課題曲届いたっていう人はいないの？

**名無し行進曲** · 2015/01/30(金) 20:09:42.27

都内なら当日に届くところもアルカポネ

**名無し行進曲** · 2015/01/30(金) 21:21:39.80

今日の部活終了間際に届いた。
お陰で一時間延長。
ちな都内。

1が安っぽい。
ありゃないわ
３は初見では曲にならなかった

**名無し行進曲** · 2015/01/30(金) 23:38:47.47

いいな、早く着いて。
しかしいきなり初見で合わせてみるってのもすごい。

**名無し行進曲** · 2015/01/30(金) 23:52:29.91

今年はいつもの課題曲マーチが2曲とスウェアリンジェンもどきがあるし、初見合奏は例年より楽でしょうね

**名無し行進曲** · 2015/01/31(土) 00:16:39.94

>>74
ま、全国出場とか支部金常連レベルのバンドなら4～5月に配られたりとかよくあるが県大会レベルのバンドは必死だったりするからね。

そんなに早く配って初見やったところで意味ないことを顧問が理解してなかったりする。だからレベル低いんだろう。
または、2月とか早々に課題曲クリニックでモデルバンドとかならすぐにやるかもだけど。

**名無し行進曲** · 2015/01/31(土) 01:12:39.64

>>76
妄想乙としか・・・＾＾；

**名無し行進曲** · 2015/01/31(土) 05:55:04.83

吹奏楽は中高生でも初見である程度演奏できるんだよね。
これが合唱になると苦しい。やはり楽器を使うと音を取りやすい
からだろうね。

**名無し行進曲** · 2015/01/31(土) 10:14:58.12

だからなに？としか……

**名無し行進曲** · 2015/01/31(土) 10:56:08.00

今の時点で課題曲が届いたという方はいらっしゃいませんか？

**名無し行進曲** · 2015/01/31(土) 11:41:18.30

YouTubeとかにアップされないのか？

**名無し行進曲** · 2015/01/31(土) 12:14:17.63

最近は、特に今の時期にその年の課題曲をフルでYouTubeにアップする奴いないように思う。
アップしてもすぐに削除されてるんだろうけど。

**名無し行進曲** · 2015/01/31(土) 12:20:55.10

楽譜（フルスコア集）無事届きました。

**名無し行進曲** · 2015/01/31(土) 13:12:53.64

先ほど一式届きました。聴いてみたけど今年も全部ハズレ(^3^)/
しいて言えば三番が良いかな？怪しい雰囲気の漂う曲ですね(^^)

**名無し行進曲** · 2015/01/31(土) 13:13:37.51

>>82
自分でMIDI作って数日のうちにアップした職人なら去年いたよね。
今年はそういうのないかな？

**名無し行進曲** · 2015/01/31(土) 13:21:51.87

ⅢかⅤだな
他はちょっと厳しい

**名無し行進曲** · 2015/01/31(土) 16:10:20.05

ⅢとⅤの何がいいのか
ⅠⅡⅣの何がいけないのかはっきりってもらわないと。
「変わった曲を評価する俺の耳は肥えている」と言っているようにしか思えない。
なんなんだろうね。あの「変わった曲と昔の曲＝良作」とかいう風潮。
中高生が課題として吹くものなんだから「作曲」という面で未熟な作品でも外れとは言えんはず。

**名無し行進曲** · 2015/01/31(土) 16:32:05.33

>>87
>中高生が課題として吹くものなんだから「作曲」という面で未熟な作品でも外れとは言えんはず。

「親しみやすさ」と「作品の出来」は両立出来ないものではないし、中高生でも取り組める程度の難易度に抑えた上でその両方を兼ね備えてる課題曲だってあるんだから、
「親しみやすさ」だけの曲が酷評されるのは当然のこと。

**名無し行進曲** · 2015/01/31(土) 16:56:15.40

>>87
> 中高生が課題として吹くものなんだから「作曲」という面で未熟な作品でも外れとは言えんはず。

「中高生が課題として吹くもの」だからといって、「外れとは言えん」理由にはならないと思うが。
こんな曲でも吹かなきゃいけない中高生に配慮しろといいたいのなら、
それはおれらにではなく、選んだ吹連や応募者に言え。

**名無し行進曲** · 2015/01/31(土) 16:58:20.46

>>88
ちゃうちゃうｗ
別に親しみやすいとかじゃなくて、
その未熟な作品を「どこまで良い演奏に面白く聴かせるか」というのも課題なんじゃないか、
ということ。
例えば音楽の流れがおかしいところがあったら、
自然に聞こえさせるようにする工夫は大切だし、そ
うすることで音楽が流れているということを知るきっかけにはなるよね。
要は、「駄作＝はずれ」とは言えないよねって話ｗ

**名無し行進曲** · 2015/01/31(土) 17:02:35.85

>>89
＞こんな曲でも吹かなきゃいけない
そんなことは言ってない。
もし、最近の曲が駄作だとしても、
今の中高生は駄作とされる「最近の曲」しか課題曲として吹いてないから
別にその配慮は必要ないと思ってる。
それに曲の良し悪しなんて中高生は分かりませんよ―ｗ

**名無し行進曲** · 2015/01/31(土) 17:09:47.35

ⅡのマーチとⅣのマーチの特徴はどんなですか？小生宅、未到着。

**名無し行進曲** · 2015/01/31(土) 17:14:44.07

大会で演奏するなら未熟な曲は避けたほうがいいだろう
曲の不自然な部分を補う技術があるなら補う必要の無い曲でもっと良い演奏できるだろうし
簡単な課題曲で確実な基礎力を聞かせられるならいいけどそこまでの力がないなら難しいのを選んだほうが楽という事もある

**名無し行進曲** · 2015/01/31(土) 17:20:58.34

毎年この議論出るけど、結局ほとんどの学校がマーチ選ぶんだよね

今年のコンクールでも、このスレで酷評されてた4番が最も多かった(むしろ4番だらけだった)訳だし。

**名無し行進曲** · 2015/01/31(土) 17:22:17.39

連投スマソ

---------

それに加えて、課題曲と自由曲を演奏するにあたって、「マーチとそうでない曲」という組み合わせが健康的である、というのもあるかも知れない。
練習に取り組むにあたっても、プログラム的な面からも。

**名無し行進曲** · 2015/01/31(土) 17:32:14.08

ま、コンクールで審査される部分は演奏団体の合奏技術だから、
演奏する曲なんて本当はどうでもいいんだよね。
そう考えると、課題曲の当たり外れなんて言うだけ無意味なのかもしれない。
課題曲を選ぶ側としては、審査に都合のよい箇所さえ盛り込まれていれば、
曲の音楽性や出来不出来なんて関係ないんだろうし。

でもそうはいっても、長いところだと半年以上つきあう曲なんだから、
どうせつきあうなら、良作とつきあいたいのが人情というもの。

**名無し行進曲** · 2015/01/31(土) 17:40:31.31

>>90
音楽以前のものを少しでもまともに聴こえるようにするために努力するなら、
それをまともな作品でやった方がよっぽど健全だよね。

**名無し行進曲** · 2015/01/31(土) 17:43:25.09

>>94-95
去年Ⅳが多く選ばれたのは演奏時間と6/8マーチが避けられたのがあると思う
実際Ⅱは高校生の支部大会でもリズムがあやしい団体があったし
「健康的な組み合わせ」ってのは納得

**名無し行進曲** · 2015/02/01(日) 00:37:25.86

帰宅したら、課題曲到着してました。
スコア読むのは明日以降ですね。

**名無し行進曲** · 2015/02/01(日) 00:39:09.41

とりあえず全曲聴いた感想。
自分が選択するならⅣかⅤかな。

Ⅳはトリオのメロディーが意外に好き（笑）
Ⅴは曲の完成度が高く、やりがいがありそうだから。

ⅠとⅡは悪くはない感じ、Ⅲはとっつきにくい上に
チャイニーズゴングが必要なのがネックで
Ⅲが一番不人気になりそう。

**名無し行進曲** · 2015/02/01(日) 01:02:02.44

もう届いた人がうらやましい

**名無し行進曲** · 2015/02/01(日) 03:27:38.14

ヘテロフォニーはどうかな・・・
すごく興味のある曲でおれ的には一押しだけど、ちゃんと演奏できたとしても、
どこでその良さをアッピールしたら良いんだろう・・・
新しい学校でも指導できるか分からないけど、取りあえずそれに注力して
研究しておきたいと思う。

**名無し行進曲** · 2015/02/01(日) 04:41:52.73

>>102
県大会金レベルの中学だけど、楽譜まだだけどヘテロフォニー一択のつもりしてる。
ここ数年ずっとⅢしかやってないからマーチは考えてないんだよね。音出すのはしばらく先だけどね。
秘儀ⅠとⅡの楽譜も購入して研究中。
スコアだけでもバンド維新の楽譜は売ってるから買うといいかも。

**名無し行進曲** · 2015/02/01(日) 07:43:10.91

85 名前：名無し行進曲[sage] 投稿日：2015/02/01(日) 00:54:38.25 ID:7bsx9Bwc
ＣＤ届いた人、Ⅱのトリオは何分何秒からだった？
前スレ982は１分１０秒と書いている。
やっとフラゲのウソがはっきりするｗｗｗ

**名無し行進曲** · 2015/02/01(日) 11:50:30.03

１分２２秒

**名無し行進曲** · 2015/02/01(日) 15:35:36.66

聴いた。
聴いてて面白いのはやっぱり秘儀IIIだな。
後は暁闇の宴がそこそこってところ。

他の3曲は既存の吹奏楽作品のスタイルを下敷きにした感じが強くて、どれも微妙だった。

**名無し行進曲** · 2015/02/01(日) 15:56:23.90

こちら九州ですが本日到着しました。

早めに申し込んだ人たちはこれで大体は行き届いたことになるのかな？

**名無し行進曲** · 2015/02/01(日) 16:12:27.63

初日に申し込んだがまだ届かない…

**名無し行進曲** · 2015/02/01(日) 16:45:27.70

到着＠とうほぐ

**名無し行進曲** · 2015/02/01(日) 16:49:32.04

仙台なのに…

**名無し行進曲** · 2015/02/01(日) 17:22:36.93

>110
オレも仙台ですよ

ざっと見てるけど
IIのObがいきなり最低音のCはつらいな…
IIIのtrbの7ポジのHは厨1,2あたりでできるかな？

**名無し行進曲** · 2015/02/01(日) 18:10:37.50

南風のマーチの再来

**名無し行進曲** · 2015/02/01(日) 18:21:37.75

>>111-112
まじすか…

**名無し行進曲** · 2015/02/01(日) 19:50:25.79

>100
チャイニーズゴングは、曲を聴く限り、風鑼(フェンルオ)という楽器を使っている。
「チャイナドラ」で検索すると、１枚数千円で売ってるから、
お金のない学校（団体）でもそれほど負担にはならないのではないかな。

あと、Ⅱの出だしは、もろライヴリー・アヴェニューだった・・・。

**名無し行進曲** · 2015/02/01(日) 20:05:10.07

もう連続8は禁則じゃないんだな

**名無し行進曲** · 2015/02/01(日) 20:11:56.49

ニコ動にMIDI打ち込みあがってるよん

**名無し行進曲** · 2015/02/01(日) 20:18:51.58

仕事早いな。
上がってたから聞いてみたけど（課題曲Ⅱ）、トリオなんじゃこりゃ？
前半の親しみやすい感じはどこへ行ったんだ。
めっちゃ歌いにくい。

**名無し行進曲** · 2015/02/01(日) 20:43:59.50

課題曲II のどこかへ行ったきり戻って来ない感は何？

**名無し行進曲** · 2015/02/01(日) 21:00:14.54

それオモタw

伏線張って張って

もういいや！ペーイ！

みたいな。w

**名無し行進曲** · 2015/02/01(日) 21:18:04.04

>>117
前半から旋律も和声もかなりヘンテコだったと思うけど

**名無し行進曲** · 2015/02/01(日) 21:34:47.37

>>119
的確な表現ww

**名無し行進曲** · 2015/02/01(日) 22:03:21.17

後半も聞いたらⅣが思ってたより良いかも
曲そのものの魅力というか興味ならⅢⅤだけどⅢは何をどうすればいいのかさっぱりわからない
対してⅤは意外と特殊なことはやってないからしっかりしたソリストがいればやりたいけどｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
Ⅰはいい曲だし演奏会で是非やりたいけど大会向きではないかなぁ
Ⅱは第一マーチのアウフタクトから既にあやしかったからまぁうん

**名無し行進曲** · 2015/02/01(日) 23:19:54.36

>>115
並達五度だって使われている曲以前からいくらでもあるよ

**名無し行進曲** · 2015/02/02(月) 00:44:40.03

>>87

おそらく課題曲としての評価の意見を述べているのでしょうが…
課題曲としてではなく、芸術音楽として評価できるのは
Ⅲ、Ⅴであるのは言うまでもないでしょう。

>>「変わった曲を評価する俺の耳は肥えている」と言っているようにしか思えない。

変わった曲を評価できるのは当たり前でしょう。
芸術にマンネリというものはあってはならず、
芸術家、作曲家は常にオリジナリティを求めているのですから。
恐らく譜面自体も非常に複雑に作りこまれている2曲だと思われますから、
芸術音楽としてⅢ、Ⅴは非常に良い楽曲がと思います。

ですが、あくまで課題曲というのには変わらず。
Ⅰ、Ⅱ、Ⅳはどこかでよく聞いた曲…というイメージがしますが、
審査をしやすい楽曲とのことで課題曲に抜擢されたのでしょう。

審査をされやすい曲と芸術性の高い楽曲、合計5曲が用意されているわけです。
私は本当の意味の「課題」がその選択肢にあると考えています。

**名無し行進曲** · 2015/02/02(月) 01:35:09.55

芸術性の高い作品は自由曲で選べばいいんじゃないかな。課題曲の存在意義は
文字通り「課題」をクリア出来ているか見るためのものだと思うし、芸術性を
見るだけなら課題曲いらないんじゃないかと思うわ。朝日作曲賞の要綱に「
芸術性の高い、優れた楽曲」の一文が無いのはそういう意味では？

**名無し行進曲** · 2015/02/02(月) 04:13:48.43

複数の団体を「同一基準で比較する」ためにこそ、
課題曲はあるんじゃないのかな。
自由曲だけだと、審査員の個人的な好みや
恣意的になったりしがちかだから。

**名無し行進曲** · 2015/02/02(月) 07:26:58.39

うちんとこも昨日着てたな。今年はなんか早い。
一聴して思ったのは、去年よりはマシかなと。
まあドシロウトの意見だが。

**名無し行進曲** · 2015/02/02(月) 07:38:40.87

>>125
随分と手前勝手な解釈だこと

**名無し行進曲** · 2015/02/02(月) 09:47:24.46

>>125
その意見は分かりますが、全く音楽の真意を見ていないと思います。
課題曲もジャンルとして見たらクラシック性質を持っています。
周知の通りクラシックとは「西洋芸術音楽」の意味しますが、
文字通り芸術音楽なんです。(今は時代でいうと現代音楽の時代にあたりますが)
そこが大前提だと、大前提であってほしいと私は思います。

もし、作曲家が「中高生がこの曲を演奏したら大きく技術的に向上する」、
もしくは「演奏においての課題を計画的にいくつも組み込んだ曲」を
狙って作曲したとするならば、それは考えようによったら芸術音楽です。

どこかで聞いた曲だったとしても、そのような狙いがあったとするならば、
それは課題曲として大成すると思います。

>>課題曲の存在意義は
文字通り「課題」をクリア出来ているか見るためのものだと思うし、芸術性を
見るだけなら課題曲いらないんじゃないかと思うわ。

考え方を変えれば、その芸術性を見るのも十分な課題なのでは？

**名無し行進曲** · 2015/02/02(月) 10:26:04.35

>>125　大人気やなw

吹奏楽の課題曲って最初から芸術性捨ててるの？
課題を見るため言うならその「エレメンツ」はある程度
はっきりさせないといけない　マーチングみたいにな

課題曲は誰もが聞いて納得するような「公共性」を備えていればいい
クラシックの巨匠の交響曲には絶対に必要なものだが、吹奏楽なりの公共性のカタチはあるだろう

そもそも課題曲で大衆芸術性を捨てたら吹奏楽終了のお知らせなんだが

**名無し行進曲** · 2015/02/02(月) 11:30:46.42

芸術性のない課題か。

スケールでいいんじゃね？？

うん、それがいい！

**名無し行進曲** · 2015/02/02(月) 12:29:51.12

１分試聴ではⅢが良いかと思ってたけど，全部聞くと苦しいね。
練習してたら頭がおかしくなりそう。
楽器始めたばかりの中学生にこの曲を吹かせたら，何か基本的な感覚がおかしくなりそう。
この曲じゃホールは鳴らないよなぁ

ⅠのFgソロも意地悪だなと思う。（去年のどソロよりはマシだけど）
連盟は各パートがきっちり揃ってる学校ばかりじゃない（むしろ揃ってない学校が大多数）ってことをわかってないんだろうか。
ASaxソロはキレイで好き。

Ⅳは思ったより聞ける。ただ，Ⅰもそうだけど，後半の展開があまりなくて，聞いてて飽きるんだよね。

でも，総合的には去年よりはマシかな。

**名無し行進曲** · 2015/02/02(月) 12:40:12.29

不勉強だね。５曲とも素晴らしい作品。
わかんねえかなぁ。
意地悪？練習しろよ（笑）

**名無し行進曲** · 2015/02/02(月) 13:32:02.80

>>133
意地悪ってのはファゴットない学校が選択しづらいって意味だと思うんですが…

**125** · 2015/02/02(月) 13:33:40.18

>>129

>>もし、作曲家が「中高生がこの曲を演奏したら大きく技術的に向上する」、
もしくは「演奏においての課題を計画的にいくつも組み込んだ曲」を
狙って作曲したとするならば、それは考えようによったら芸術音楽です。

ここの点でこういう解釈があるのはとても同感です。ただ、課題曲に求めて
いるものがあまりにも曲の完成度や芸術性（課題としてでなく）に片寄過ぎ
ではないかなと思います。

今年の朝日作曲賞から応募料がかかるみたいですし、委嘱作を2年に1回して
プロの書いた課題曲マーチや非マーチの曲が組み込まれていけばまた現状
も変わってくるのかなと思います。

**名無し行進曲** · 2015/02/02(月) 13:35:39.05

>>133
りゅうた君メール欄のそれはどうした

**名無し行進曲** · 2015/02/02(月) 13:50:00.17

>ただ、課題曲に求めて
>いるものがあまりにも曲の完成度や芸術性（課題としてでなく）に片寄過ぎ
>ではないかなと思います。

そうかあ？
まず中高生にも演奏できるものである前提を満たした上で、次に求められるものに楽曲としての完成度が来るのは自然なことだと思うけど。

**名無し行進曲** · 2015/02/02(月) 17:05:10.02

楽器が揃ってない？
揃える努力してまっか？（笑）

**名無し行進曲** · 2015/02/02(月) 17:30:49.62

>>138
まずはそういう意味に取れなかったアスペっぷり反省しろよ

**名無し行進曲** · 2015/02/02(月) 17:38:10.24

>>134
「ファゴット無い学校が選択しづらい」って、去年規定も読まずに4番のファゴットソロにぶーたれてたお方？
無いなら別の楽器で代用すれば良いじゃん

代用が嫌なら大人しく2～4番のどれかやれば良いだけの話

**名無し行進曲** · 2015/02/02(月) 17:52:39.74

>>139
触るな　そいつサバゲー板でも荒らしてた真性キチガイだから

**名無し行進曲** · 2015/02/02(月) 18:02:00.02

>>134
小音符などの代替案を提示しないで
「規約を読め」と現場の判断に任せる主催者？

**名無し行進曲** · 2015/02/02(月) 18:42:26.15

金策も仕事のうち。
ファゴットは当然、Neoバス数本揃え低音充実。

**名無し行進曲** · 2015/02/02(月) 18:43:45.88

>>104
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1421687995/

**名無し行進曲** · 2015/02/02(月) 19:24:29.86

Ⅰのコンバスソロは？
CDとか頼んでないからわからんのだが

**名無し行進曲** · 2015/02/02(月) 20:04:13.60

>>145
ソロがあるとは言ってたけど、スコア見る限りではソロ指定は無いね
弦バスが複数台あるなら複数人で演奏しても問題無さそう
代用するならチューバかバスクラリネットになるのか？これは……
ニュアンス的には絶対弦バスが欲しいところだけど

**名無し行進曲** · 2015/02/02(月) 20:34:58.13

IVのラスト4小節はもっとひねって欲しかった

**名無し行進曲** · 2015/02/02(月) 20:42:36.83

>>143
バカだね。現場を知らない。
吹連の上層部も似たような考えなんだろうな～
１学年２クラスとかの中学校で、それでも部員をなんとか40人位揃えて、Ａ部門を維持してる学校もあるのよ。
そこに楽器はあっても、人員を回せないなんてことは多々あることなんだよ

**名無し行進曲** · 2015/02/02(月) 20:52:16.59

４が人気になるのかな？

**名無し行進曲** · 2015/02/02(月) 20:53:11.57

人数少ないなら小編成の曲をやればいいだけでは？

**名無し行進曲** · 2015/02/02(月) 20:57:14.42

課題曲Ⅳはさっきようつべにあがってたね。すぐ消されるんだろうけど

**名無し行進曲** · 2015/02/02(月) 21:05:00.98

>>150
確かにその通り。
でも、やりたい曲をやりたいじゃない

**名無し行進曲** · 2015/02/02(月) 22:18:41.07

そういえばヤマハ浜松が「深層の祭」の年にファゴット吹きがいなくて、
冒頭のソロをテナーサックスでやってたな。

**名無し行進曲** · 2015/02/02(月) 22:52:04.00

>>150
小編成の曲がかならずしも小編成にとって良いとはかぎらない。
オプション楽器のために代用もできない場合もある。
逆に大編成用の曲は、代用okだからやりようによって小編成でもなんとかなる場合がある。

小編成用の曲はオプション楽器禁止にする(オプションをなしにする)か、オプションというものを廃止して通常編成にして代用可能にしてほしい。

**名無し行進曲** · 2015/02/02(月) 23:18:20.98

>>151
視聴する人はまだしも投稿する人ってどういうつもりでやってるんだろうね
まさか「みんなに聞かせてあげるため」では無いだろうし

**名無し行進曲** · 2015/02/03(火) 00:39:16.48

2番面白いな
過去の課題曲のメドレーかよw
いろんな曲の要素が入ってる
ある意味過去の課題曲の傾向をしっかり研究した
良くできた課題曲なのかもしれん

**名無し行進曲** · 2015/02/03(火) 03:06:56.86

>>156
それは絶対にない
まあ、皮肉であれば同意する

**名無し行進曲** · 2015/02/03(火) 03:13:20.77

全国金賞取った玉名女子は去年の「青葉の街」でファゴットいなくてバスクラでやってたよ。

**名無し行進曲** · 2015/02/03(火) 09:05:57.95

うちの子の吹奏楽部(中学校です)にも課題曲届きました！
さっそくCD借りて来てました。
今年はどれが一番人気なのかなぁ～♩

**名無し行進曲** · 2015/02/03(火) 10:07:50.69

２はまあいいとして４はキツイな

d moll～As durの転調も違和感拭えないし、トリオからはダラダラ続いてる感しかない。
終わり方もやっつけっぽい。
前半良い感じだけに惜しいわ。

**名無し行進曲** · 2015/02/03(火) 10:20:30.76

Ⅰは何度か聞いてるとパッパパーが耳について嫌になってくるな。
茨城弁でいうところのだっぺなーって感じで田舎くさくて…

ところでⅢをやる団体ってあるのかな？
ⅠⅡⅣもそこそこの曲だから、あえてⅢを選ぶ理由が薄れるよね。
奇をてらって選ぶにしてもハードルが高い気がする。

**sage** · 2015/02/03(火) 10:45:15.36

>>161
課題曲にも「曲勝ち」って考え方がやっぱりありますよね。
例年難曲である課題曲Ⅴを演奏すれば少しでも審査員の心は惹かれることでしょう。

しかし、今年のⅢはどういうポジションになるのでしょう？
お恥ずかしいことに冒頭部分しか聴けていないのですが…
冒頭を聴く限りは例年のⅤのような「難曲」ではなさそうですね。
「聴くのが難しい曲」という意味の難曲に近い気がします。

高校生、一般の部の団体様が、もし「曲勝ち」を狙うならば、課題曲Ⅲよりも課題曲Ⅴが安定でしょうね。
ですが、Ⅴを選択できない中学生は素直に課題曲Ⅰ、Ⅱ、Ⅳが安定でしょう。
中学生にはハードルが高すぎる曲には間違いないでしょう。

…ですが、課題曲Ⅲを見事に仕上げて堂々と全国大会の舞台に上がる中学生団体が
多くなると予想してしまうのは、私だけでしょうか…？

楽しみです。

**名無し行進曲** · 2015/02/03(火) 11:27:41.23

秘儀IIIは5番と並べて語られることが多いけど、5番に比べれば圧倒的にわかりやすい曲想だと思うけどな

**名無し行進曲** · 2015/02/03(火) 11:32:48.05

>>143
部員を増やす努力すべし！
大人気バンドの現場を見学（笑）

**名無し行進曲** · 2015/02/03(火) 11:35:26.10

マーチが出来ないバンドは課題曲ⅢでもⅤでもダメだろう。
基本でんがな。

**名無し行進曲** · 2015/02/03(火) 11:35:53.03

スマホで見るとローマ数字が？？？に見える時があってわかり辛いです、アラビア数字希望！
課題曲12345みたいな

**名無し行進曲** · 2015/02/03(火) 17:45:30.72

中学でやるなら
ⅢかⅣ
高校以上でやるなら
ⅢかⅤだねｗ

Ⅱはないな。

**名無し行進曲** · 2015/02/03(火) 17:59:38.72

ってかⅡって何が良くて採用されたの？

**名無し行進曲** · 2015/02/03(火) 18:07:06.46

>>168
課題曲にありがちなマーチだから

**名無し行進曲** · 2015/02/03(火) 18:12:46.19

過去叩かれた南風の方が今回のⅡよりマシだと思う。
音楽的とか理論的にどうかは知らないが、少なくとも
今回のⅡよりも聴きやすい。

**名無し行進曲** · 2015/02/03(火) 18:19:00.31

>>170
メロディーや和声の流れが自然なのは南風の方だけど、どんぐりの背比べだね。
A～Eの五段階評価なら、どっちも仲良くE評価。

**名無し行進曲** · 2015/02/03(火) 18:49:16.48

ⅣとⅢは冒頭の１分間はよかったけど･･･。
今年もⅤがいいかな

**名無し行進曲** · 2015/02/03(火) 19:29:42.93

変な曲ばかり採用するのはいい加減やめてくれ。
ろくな曲が無いのなら、過去のから選べばいいだろう。

**名無し行進曲** · 2015/02/03(火) 19:33:11.48

>>164
一学年50人、全校生徒150人の学校で、部員を40人程確保してるのに、努力不足とな？
大規模バンドの学校の全校生徒数調べてごらんよ。ほとんどがマンモス校だから。

顧問や部員の努力だけじゃどうにもならないこともあるんだよ。
部員が少ないバンドが不利になる要素があるってことは、
田舎の学校は全国目指すなって言ってるのと同じだと思うんだ。

**名無し行進曲** · 2015/02/03(火) 19:37:11.46

だから部員が少ないんなら小編成でも演奏出来る課題曲やれば良いじゃん
去年ならともかく、今年は小編成でも演奏できる優れた作品があるんだから

**名無し行進曲** · 2015/02/03(火) 19:43:11.46

>>174
なんで少ない編成で勝負できる曲を無視するの？

**名無し行進曲** · 2015/02/03(火) 19:45:34.27

それに40人ぐらいなら2～3年生で小編成に出てもいいわけだし、少ないならその良さを活かせる曲をやるべき

**名無し行進曲** · 2015/02/03(火) 20:18:29.03

「3」ってなんなのあれw

**名無し行進曲** · 2015/02/03(火) 20:56:12.73

868 ：名無し行進曲：2015/02/03(火) 20:16:19.60 ID:Q4p8ZZKl
課題曲の「3」ってなにあれw

**名無し行進曲** · 2015/02/03(火) 20:58:03.21

分からんわ。Ⅲだけはいまだによう分からん。
ⅠⅡⅣは楽しいんだけどね。

**名無し行進曲** · 2015/02/03(火) 21:24:39.77

でもなんか最後まで聴いてしまうな、IIIは。
IIなんてIIIの半分しかないのに、途中でもういいやと投げ出したくなる。

**名無し行進曲** · 2015/02/03(火) 21:24:53.32

>>177
小編成には全国大会はありませんが…
>>176
選択の幅が狭まることに違和感を感じるんですよね。
大人数の学校は４曲の中から自分にあった曲(例えばソロパート、映えるパートなどを考慮して)を選べる
少人数は２択。しかも、そのうち一曲は、素人枠のマーチだったりする。
例えば今年は朝日賞の作品は選びづらい。
これは平等とは言えないと思いますよ。

**名無し行進曲** · 2015/02/03(火) 22:22:56.48

>>182
課題曲選択の幅が狭まるのを小人数バンドの専売特許みたいに語ってるけど、選択の幅が狭まる年があるのは大編成のバンドも同じなわけで

**名無し行進曲** · 2015/02/03(火) 22:56:30.03

好きな曲で、好きな楽器で、やりたい奴らで、かつ全国へ通じる部門に出たい

という欲求を満たしている学校は全国常連校を含めほとんどないと断言できる
そもそも人間が多すぎると、オーディション（笑）で落ちるぞお前ww

平等観なんて人間の目線でいくらでも変わるもの

**名無し行進曲** · 2015/02/03(火) 23:09:48.78

>>181
そうかな？
私はⅢやⅤは最後まで聞けない。
ⅤはまだいいにしてもⅢは本当に謎だし、分からん。

**名無し行進曲** · 2015/02/03(火) 23:11:12.15

IVを聞きながら作者の「すいそうがく」に載せたエッセイよんだ。
第1マーチのメロディをあの音域のクラだけでやるのは本当に厚いオーケストレーションなのだろうか？

**名無し行進曲** · 2015/02/03(火) 23:36:19.29

>>185
純粋に楽しい気分で聴いてれば124は良い曲なんだよね
でも先の展開を期待しながら聴いてると35も惹かれる
予想通りでなく唐突でもなく程よく期待を裏切られる心地良さというか
スコア片手に曲を鑑定しながら聴くのもいいけどやはり酔ったように聴くのが楽しい

**名無し行進曲** · 2015/02/04(水) 00:07:08.21

１は曲調は中学生向けだけど、中学バンドからすれば編成が厳しい。
Ｗリードや弦バスはもちろんだけど、
アルトクラがいないと伴奏の厚みが出ない。
木低が充実したバンドじゃないといい音しないと思う。

**名無し行進曲** · 2015/02/04(水) 00:18:45.88

>>185
エッセイ詐欺の1番や抽象的な5番に比べれば、3番はかなりストレートな部類じゃない？

**名無し行進曲** · 2015/02/04(水) 07:25:17.10

>>182
一口に小編成バンドったって、それぞれで違ったパートに偏りが出てるだろうから、
平等とかいいだしたらきりがないと思うがね。
大編成バンドだって、楽器があっても吹けないパートがあれば同じ悩みがあるだろうし。
そんな文句いちいち聞いてたら、吹連も課題曲決められなくなるわ。

**名無し行進曲** · 2015/02/04(水) 12:17:04.59

小編成向けだったクロスバイマーチみたいな曲を増やして欲しい。

**名無し行進曲** · 2015/02/04(水) 13:06:56.43

平等って・・・（笑）
底辺底上げも大事だが、優れたバンドのレベル向上なくして
コンクールの発展はない。

素晴らしい作品が５曲もあるのだから選べば？

**名無し行進曲** · 2015/02/04(水) 13:15:48.42

>>191
最近の小編成用課題曲ですら「吹ける小編成団体のためのものになっている」って言われてるんだから
クロスバイみたいなの採用したら奴等泡噴いてひっくり返るんじゃないの

**名無し行進曲** · 2015/02/04(水) 14:22:47.64

昨日から小編成について愚痴を言っている者です。

>>192
一応誤解の無いように言っておきますが、当方は支部ダメ金～銀賞レベルの中学バンドです。
多分底辺のレベルは脱してると思います。
少ない人数ながらもなんとか全国にと努力しているのに、楽器の有無という壁で選択肢を狭められてしまったときの悔しさをご理解いただけるでしょうか。

規約上は代替の楽器という方法もありますが、所詮は代替。そこにはやはり感情的な減点要素が入ると思います。
極端な例えを言えば、サロメのソロをソプラノサックスでどんなに上手く吹いても決して代表にはしてもらえないと思うんです。

パートごとの偏りがあるのは当たり前です。サックスやクラが下手なのなら努力不足も認めます。
しかし、ファゴットは果たして一般的な吹奏楽部に当然あるパートと言っていいのでしょうか。
例えば全国の吹奏楽部の所有率を調べたとしたら、30%は超えないのではないかと思いますがどう思われますか。
そんなパートにソロを配置するということは、大多数のバンドの貴重な選択肢の1/4を奪っていることになると思います。
そう考えたとき、吹奏楽連盟の考え方が、一部のハイレベルなバンドを基準にしたものではないかと思えてならないのです。

長くてすみません。

**名無し行進曲** · 2015/02/04(水) 14:33:27.54

>>194
50人マックスで特殊管揃ってるが、音や音楽性がダメなバンドより、30人いないけど必死にやりくりして良い音だしてるバンドのほうが評価たかくなるよ。
全国大会出場チームがすべて50人マックスにちかく、特殊管があるチームではない。
30人以下でも金とってるバンドは中学にはたくさんある。高校になると55人でマックスでゴージャスなばんどの比率はたかくなるけど、中学なら指導者の努力と生徒の努力でどうとでもなる。
特殊管があれば。特殊管ないバンドの事をとかネガティヴなことばかり考えてたら、その環境になったとしても全国へはいけないレベルなんだよ。
環境は関係ない。
もし、あなたが指導者なのだとしたらもっと勉強したらいい。

**名無し行進曲** · 2015/02/04(水) 14:34:43.51

>規約上は代替の楽器という方法もありますが、所詮は代替。そこにはやはり感情的な減点要素が入ると思います。
>極端な例えを言えば、サロメのソロをソプラノサックスでどんなに上手く吹いても決して代表にはしてもらえないと思うんです。

まずこれがただの思い込みに過ぎないんじゃないかな。
ソロを他の楽器に代替して全国大会に進んでる団体なんていくらでもあるわけだし。

**名無し行進曲** · 2015/02/04(水) 15:35:27.90

そもそもオーボエがないならサロメしないでしょ
課題曲程度の曲ならソロ楽器が足りず差し替えても支障が出るとは思わない。作曲者自身がそこまで考えてWR楽器にソロを渡してると思えないから。

**名無し行進曲** · 2015/02/04(水) 15:45:36.84

全国大会の中学校の部で課題曲4のファゴットソロをトロンボーンでやってたとこもあったと記憶してる
まあどうせ小編成向けの作品にするなら特殊管ない学校も多いし配慮して欲しいってのはわからんでもないがなあ
06の架空の伝説とか08の憧れの街あたりのオーボエソロは持ちかえでやってるとこも結構見たし不自然ではないんじゃないの
大編成のバンドで特殊管ないのは厳しいだろうけど小編成ならいいんじゃないの、オーボエとエスクラはほしいけどね

**名無し行進曲** · 2015/02/04(水) 17:36:21.84

>>198
全国大会の中学校の部で課題曲4のファゴットソロをトロンボーンでやってたとこもあったと記憶してる
どこですかそれは？

**名無し行進曲** · 2015/02/04(水) 18:22:53.85

ピッコロ、フルートが居ない編成でピッコロソロのある課題曲を選んで全国に出場した団体もあるんだから、
楽器の代用に関しては、おそらくそんなに恐れてるほどの影響は無いんじゃないかな。