2016年度課題曲について語ろう [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し行進曲** · 2015/12/11(金) 15:42:18.57

全日本吹奏楽連盟
http://www.ajba.or.jp/index.htm

課題曲のページ
http://www.ajba.or.jp/kadaikyoku.htm

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 11:40:58.46

4番え…
今年のマーチの響宴感

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 13:08:15.24

1番が割と酷いな
作曲者の持ち味がすっかり消え失せてただの量産型課題曲マーチになってしまってるじゃないか…
>>167-168で期待してた4番も結局普通の課題曲マーチでがっかりだけど、
こっちの方が独自性のあるものを書こうとしてる分好感が持てる

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 13:20:02.84

今年も結局マーチが酷いな
Ⅰは上にもあるように量産型だし、Ⅳは量産型を脱却しようとして手法をそのまま持ってきただけだし。
ただ、その分非マーチはいいのでは？
しかし結局全国大会では中高は1>4
大職一は5>3,普段マーチを選ぶ団体は1>4になって
2番は希少枠になると思うが…

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 14:42:15.71

量産型と言ったり気を衒いすぎと言ったりどっちなんだ一番は……

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 15:04:12.38

>>200
全体としては間違いなく量産型
ただTrio以降シンコペーションや二拍三連を用いて何故か旋律を不自然にしてる箇所があったりするので、
気をてらってると感じる人はおそらくそういう部分のことを言ってるんだと思う

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 15:14:09.94

それもうマーチならなんでも量産型なのでは

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 15:23:54.42

>>202
ごめん、ちょっと言ってる意味がよくわからないけど
俺はウィナーズとかクロスバイマーチ、スタウトアンドシンプルなんかのマーチは別に量産型とは思わないよ？

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 15:33:02.37

隔年制が廃止された以上、もうマーチには量産型しか来ないと思わないとな

もうあの頃には戻れないのか…

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 16:36:15.60

時間に余裕があったら複合三部形式から脱して課題曲マーチを作曲してみたいもんだな

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 17:24:18.54

1番K点じゃん

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 18:25:11.52

>>203
笑った
そこまで別のものじゃないと聴き分けられないって自白してるようなもん

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 18:34:57.80

>>207
要するに「たとえ様式は同じでも旋律がちょっと変わってたら量産型ではない」
と言うのが君の考え方、ということでOK？

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 18:53:13.29

1か100しかなくて笑うわ

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 18:59:37.94

>>208
横から入るが、それだと>>202の言ってることと矛盾せんか

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 19:06:19.39

そもそも何で急に「聴き分けられない」云々の話が出てきたのかわからないけど、
量産型って呼び方が良くなかったのかな

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 19:17:53.15

気をてらってる量産型ってもう意味わかんねえな

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 19:19:30.32

皆が言いたいこととして
結論

1も駄作
ということで異論は

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 19:26:06.46

すぐに「駄作」と言って切り捨てるほどⅠは悪い曲じゃないと思うけど

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 19:33:11.53

>>214
俺はまだフルで聞いてないから何とも言えん立場なんだがね、まぁ。
>>181なんて1は予想と方向違いと言って234ばっさりだったしな

二拍三連ってのが気になる
マーチで二拍三連といえばアルヴァマーだと思うがどういう使い方？

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 19:33:45.31

https://www.youtube.com/watch?v=rAesdUkmCF4

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 19:47:01.76

>>216
個人的にトリオちょっと面白いかなと思った
確かに盛り上がり酷似してんな
あのリズムのコード上昇簡易で使いやすいフレーズだよな
別に印象悪いのでもないし

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 20:00:50.41

>>215
アルヴァマーはマーチじゃないんですが

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 20:02:01.02

>>215
そうだった
一緒にしてたわ

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 20:17:20.35

>>214
かと言って良いところがあるわけでも無いし、その上既存の作品の影響がこれでもかと盛り込まれてたら
音楽作品として評価されないのも当たり前なわけで

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 20:29:42.03

とりあえずID:aGEOAHjn はフルで聴いてないなら黙れ

アルヴァマーをマーチと勘違いするってどんな頭してんだ

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 20:33:18.68

あれ、アルヴァマーがマーチって言って叩かれる展開既視感ある

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 20:34:08.12

何をどうしたらアルヴァマーをマーチだと思えるんだろうかｗ

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 20:35:13.79

>>222
どこかのスレで見かけたよね
たしか去年の話だっけ

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 20:39:25.05

>>223
課題曲にありがちな似非マーチみたいなを「マーチ」と言い張る人が居るんだから
アルヴァマーをマーチと認識する人が居ても不思議ではない…か？

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 21:27:22.66

1→K点
4→グリーン・フォレスト

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 21:38:08.24

おまえらしっかりしろよおおおおおん！！！！
酷似部分のせいで取り消しになった課題曲の代わりになった曲がッ！！
やっぱり過去の課題曲に似てるって　こんなんあるか！！！！

出来がクソなら補作者付けたっていいじゃないッ（多分無駄だが）！！
応募作がクソばっかりおっくせんまん(* ^ω^)ならいっそ入賞者なしでプロに委嘱したっていいじゃない！！！！
明らかにⅠ作った人のアタマの中にはＡメロしか降りてきてないじゃない！！！！
貧しいアイデア、貧しい旋律、音楽修辞学的な深みもナンにもないじゃないツ！！！！

もう演奏者も聴衆も馬鹿にされてるんだYO！！
これ以上コンクールやる必要すらない！！！！！

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 21:39:41.73

矢藤氏は確か補作賛成派だったよね

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 21:41:37.57

1→朝日作曲賞じゃなければ叩かれない
4→課題曲じゃなければ叩かれない
という印象

来年は保科氏に委嘱らしいから期待できそう。

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 21:46:07.77

やっと届いた。
Iのtrioのブリッジが「K点を超えて」に聞こえてしまう

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 21:55:14.89

いっそ保科氏にマーチを書いてほしいと密かに思っているそんな俺

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 22:21:37.40

改めて聴くとなぜ1が朝日とれたのが本当にわからないな。
テンポが一定なことくらいしか評価すべき点はない。
明らかに4番枠。

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 22:23:10.80

カンティレーナはいい曲

ただあまりマーチと思われなかったが

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 22:39:50.39

>>196
暇な奴がいるな
聴いてきたがまんまK点
あとところどころ花は咲くに聞こえる

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 22:47:49.84

聴いたわ

今年もゴミクズ決定だな
こんな曲を半年以上やらされる中高生が気の毒すぎる

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 22:57:48.62

課題曲聞いてみての感想
Ⅰ.前半はとっても自然な流れで期待してた。。。なのにトリオに入る辺りからなんか変。
Ⅱ.前半爽やかな感じで自転車に乗って市場を通りぬけ、中間部でハバネラでエキゾチックな雰囲気出しといてその後爽やかに
戻ってくる。流れが秀逸。自分はこれが一番好きかな。
Ⅲ.カッコイイし、ファンタジックだけど、親しみやすい旋律かと言われるとうーん。
中高生は好きだろうね。ただ、すっと耳に入ってくる感じではない。
Ⅳ.駄作。一番の期待はずれ。低音メロディー終わってからもうむちゃくちゃ。何がしたいのかよくわからない。
多少かぶっていてもいいから、哲哉氏の「蒼昊」が聞いてみたかった。残念。
Ⅴ.一度聞いただけでは理解し難い、難解な曲。ピッコロ無双は最後も。
総評
Ⅱ>Ⅲ>Ⅴ>>>>>>>Ⅰ>>>>>>>>>Ⅳ

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 23:03:30.81

>235
むしろこんな低レベルな曲を好んで演奏する大職一の連中はいい歳してﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉと言いたい

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 23:09:28.46

2番いいよな
自分は
5≧2>3 だわ

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 23:12:52.13

今更あーだこーだ言っても仕方ないけど、クローバーグラウンドなんか代用にするよりは、
明日への行進曲のほうがよっぽどよかったわ

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 23:16:00.66

>>239
アレもろくなもんじゃないだろう
オーケストレーションや旋律の作り方はさすがにこなれてるけど、
曲の中身は近年の課題曲マーチとそう変わらん薄さじゃないか

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 23:21:08.62

>>229 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%9D%E7%A7%91%E6%B4%8B

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 23:24:16.32

毎年、一分間視聴を聴いて「今年こそは当たり（良曲）年なんじゃない？」って思っても
フルを聞いてガクッと来て、「やっぱり今年も駄作か・・・課題曲は課題曲だな・・・」
って毎度のことでわかってるのにそうなるの、なんでだろう？
なんでだろ～？なんでだろ～？なんでだなんでだろ～？

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 23:32:13.52

1のK点と4のグリーンフォレストに笑ってしまった
99年大人気だな

**名無し行進曲** · 2016/01/30(土) 23:44:56.97

Ⅳのイントロとトリオのギャップ

**名無し行進曲** · 2016/01/31(日) 00:03:39.91

>>242
> 毎年、一分間視聴を聴いて「今年こそは当たり（良曲）年なんじゃない？」って思っても

去年は違ったろ？
朝日公募作品3作は冒頭1分の時点でダメそうだったんだし

**名無し行進曲** · 2016/01/31(日) 00:05:47.53

もう連続5,8や主和音の第一展開で3度重複は当たり前なんだな

**名無し行進曲** · 2016/01/31(日) 00:08:40.98

4番が既存の曲に極似していたから他の曲に変えたらそっちも既存の曲に極似してた…。
パクリ曲がパクリ曲に変わるなんて
曲の出来が入賞レベルから落選レベルに変わっただけやん。

**名無し行進曲** · 2016/01/31(日) 00:23:14.03

>>247
それも、取り下げた渡辺氏のマーチにも第一マーチングが酷似してるっていうね。
リズムなんてほぼいっしょだもんな。

**名無し行進曲** · 2016/01/31(日) 00:36:26.54

もう、若人の心、であるとか、スタウト・アンド・シンプルみたいな作品は出てこないんでしょうかねぇ。。。
ああいう日本のマーチらしい、歌いまくって時代を感じさせるような味の濃い作品を期待してるんですが。。。

**名無し行進曲** · 2016/01/31(日) 00:40:26.40

そういう旋律が好きならカラオケで昭和歌謡でも歌ってれば良いんじゃない？
というかスタウトアンドシンプルが「歌いまくる作品」？

**名無し行進曲** · 2016/01/31(日) 00:40:30.50

4番は「既存のマーチ・アラカルト」に曲名変えとけ。
去年の2番も大概だったけどこっちはより顕著だな。だって前半はメロディーまんまだし、後半は伴奏まんまだもん。

パクった曲一覧
◯第一マーチ→風の音に乗って
◯トリオ→マーチ・グリーン・フォレスト
あとなんだろう？笑
だんだん腹が立ってきたな。
連盟に問い詰めてみるか？

**名無し行進曲** · 2016/01/31(日) 00:48:32.94

Ⅲの団体は崩れることほぼ確定

**名無し行進曲** · 2016/01/31(日) 00:51:18.50

4の作曲者。
早速とある学校に指導に行ったっぽいよ。

**名無し行進曲** · 2016/01/31(日) 01:04:46.05

別に吹奏楽コンクールのメインは演奏技術なんだから課題曲が必ずしも良い曲である必要はない。
中身も書法も稚拙な作品で聴かせられるのならそこは技術の高い団体ということになる。
さすがに作曲賞として選んでるIやⅤまでしょうもないのはどうかと思うが。

**名無し行進曲** · 2016/01/31(日) 01:21:01.99

> 別に吹奏楽コンクールのメインは演奏技術なんだから課題曲が必ずしも良い曲である必要はない。

駄作を許容する理由としてはちょっと弱いかなー

**名無し行進曲** · 2016/01/31(日) 01:40:07.41

そういえば過去の響宴でアップルマーチとＫ点を越えてに似た曲があったな

**名無し行進曲** · 2016/01/31(日) 01:53:22.81

>>251
たかが課題曲に腹が立つってよっぽど視野が狭いんだね

**名無し行進曲** · 2016/01/31(日) 01:53:54.10

>>254
個人的には、作曲コンクールと吹奏楽コンクールの関連性はあまり考慮した所で意味を成さないと思うな
確かに吹奏楽の方では作品の良し悪しはそこまで細かく重視されんけど、作曲コンクールの方じゃどうなのっていう

意見上手くまとまってなくてすまん

**名無し行進曲** · 2016/01/31(日) 01:56:07.07

>>256
内藤作品2つ(栄光をたたえて、グリーンフォレスト)に似ている曲もあるね

**名無し行進曲** · 2016/01/31(日) 01:58:24.60

まあパクリ元が内藤作品なら良いんじゃない？
あの人も割とどっかで聴いたメロディー使う人だし

**名無し行進曲** · 2016/01/31(日) 06:39:55.83

よし　春の演奏会には１をして
コンクール本番は２をやろう

**名無し行進曲** · 2016/01/31(日) 10:19:53.17

課題曲1～4の中じゃ2が一番良いっぽいね

早くうちの学校にも届けや
(ノ#`Д´)ノ⌒┻━┻

**名無し行進曲** · 2016/01/31(日) 10:21:31.27

昨日の夜つべに上がってたけど一瞬で消えたなw

**名無し行進曲** · 2016/01/31(日) 11:07:13.89

http://youtu.be/qHwNxONHcpI
後半ってテンポ落としてまさかのト長調ですか
奇を衒いすぎてるとか言われてたのはこのことか

**名無し行進曲** · 2016/01/31(日) 11:08:12.63

>>264
動画説明くらい読みなさいよ…

**名無し行進曲** · 2016/01/31(日) 11:14:49.03

>>265
読んだけど
え？違ったんですか

**名無し行進曲** · 2016/01/31(日) 11:17:48.04

>>266
メロディだけ耳コピして「アレンジしてる」って書いてるじゃない

**名無し行進曲** · 2016/01/31(日) 11:21:30.62

>>267
単にピアノで原曲を弾き直したって意味かと思ってた(^^;;

**名無し行進曲** · 2016/01/31(日) 11:25:46.98

結局今年も1だらけだろうな

**名無し行進曲** · 2016/01/31(日) 11:51:49.82

去年１だらけでしたか？

**名無し行進曲** · 2016/01/31(日) 16:17:17.90

>>251
凸頼んだよ

**名無し行進曲** · 2016/01/31(日) 16:56:14.67

今日の昼頃届いた。＠長崎

またこれからじっくりスコアを見てみようと思うけど、
標準音域表の縛りが多少緩くなったんだね。
（3番のTpとか）

**名無し行進曲** · 2016/01/31(日) 17:23:38.09

今年もやります。
課題曲人気投票！
http://cgi.members.interq.or.jp/classic/teru/msgenq/msgenq.cgi
ご協力、よろしくお願いします。

**名無し行進曲** · 2016/01/31(日) 18:05:23.18

私は、ホルン的にはK点より、後打ちのないグリーンフォレストやりたかったことを思い出した。

**名無し行進曲** · 2016/01/31(日) 20:27:55.55

>>269-270
去年はⅡだらけだったな。

**名無し行進曲** · 2016/01/31(日) 20:56:13.56

まさかIVが南風よりひどいとは

**名無し行進曲** · 2016/01/31(日) 21:09:07.33

結局1番ってどの辺が凝ってるわけ？

**名無し行進曲** · 2016/01/31(日) 21:09:25.04

今年の課題曲は例年に比べて幾分いいだろ

1は朝日作曲賞を取った作品と考えるとすごく疑問ではあるが、課題曲としてなら悪くない
235は言わずもがな
4も風の音に乗ってやグリーンフォレストに似てるものの、構成はいつもの課題曲マーチに比べて凝ってるし、対旋律が工夫されている所も所々あるから叩かれる要素なんかそんなないだろ

不作と騒ぐならまだしも駄作と騒いでる人は、どういう点を工夫したら駄作ではなくなるのかご教授頂きたい

**名無し行進曲** · 2016/01/31(日) 21:15:06.08

>>278
> 1は朝日作曲賞を取った作品と考えるとすごく疑問ではあるが、課題曲としてなら悪くない

うんうんわかる
青葉の街でとか春の道を歩こうとかよりはほんのちょっとだけマシだし

**名無し行進曲** · 2016/01/31(日) 21:32:03.94

>>278
4の構成ってそんなに凝ってるかな？

**名無し行進曲** · 2016/01/31(日) 23:07:20.35

今年は豊作ってほどでもないが、駄作ばかりだと騒ぐほどでもないだろ

1番は朝日作曲賞が不人気だから、毎年演奏する団体の多いマーチを受賞させたと考えればまだ許せる曲だし
5番はコミカルパレードと同じ人が書いたとは思えないレベルだし

駄作駄作と騒ぐ奴らはあの曲と似てる！以外に何かないのかよ
音楽を好む人間なのだから完全なオリジナルの難しさを知らないはずがないだろうに

**名無し行進曲** · 2016/01/31(日) 23:18:45.54

>>281
完全なオリジナルを要求してるわけじゃないよ
理想としてはもちろんそれに近い方が嬉しいけど
ただ、ここまである特定の作品をはっきり想起するレベルでそっくりなものを評価する理由はどこにも無いよ

**名無し行進曲** · 2016/01/31(日) 23:31:29.56

ttps://www.youtube.com/watch?v=rAesdUkmCF4

ちょっと失笑してしまうな

**名無し行進曲** · 2016/01/31(日) 23:41:32.87

確かにそれ言い出したら風の音も徹子の部屋だしな

**名無し行進曲** · 2016/01/31(日) 23:45:24.60

>>284
ネタとしても面白くないよ

**名無し行進曲** · 2016/01/31(日) 23:53:48.65

先ほど帰宅。ＣＤとスコア集が届いていた。今から聴く。

**名無し行進曲** · 2016/02/01(月) 00:24:08.57

>>285
それくらいパクりパクり言ってんのがつまらないってわかっただろ？

**名無し行進曲** · 2016/02/01(月) 00:29:36.14

旋律のリズムが一小節同じなだけの例を持ち出して「わかっただろ？」とか言われても…

**名無し行進曲** · 2016/02/01(月) 00:31:12.23

今年の中高は1だらけだなこりゃ

**名無し行進曲** · 2016/02/01(月) 00:41:35.14

>>288
作曲の素養が無いのはよくわかった

**名無し行進曲** · 2016/02/01(月) 00:48:04.55

具体的に徹子の部屋と風の音に乗ってのどの辺りが似ているの？

**名無し行進曲** · 2016/02/01(月) 00:57:29.32

今年はマーチ以外の曲が完成度高いよね。誰もあまり触れてないけど。
スペインの市場でとかスペイン音楽の勉強になるしいいと思う

**名無し行進曲** · 2016/02/01(月) 06:47:58.41

>>278
対旋律の工夫って具体的にどこ？

**名無し行進曲** · 2016/02/01(月) 09:59:34.63

ⅡとⅢは吹連のホームページで公開された時聴いてすごく期待していたんだけど、全体を菊と期待はずれだった。
今年はⅠが、親しみやすいメロディーで人気を集めるかな？
コンクール聞きに行っても今年は課題曲がバラエティーに富んでいいかも、それにしても参考演奏のシオン、秋山和慶の
指揮もいいけど、演奏も上手いね～

**名無し行進曲** · 2016/02/01(月) 10:45:41.68

Ⅱは聞く分には悪くないし，曲は好き
でも，大会でやるとなる，全体的に作りが薄いのが難点。
それにより，粗が目立ちやすく，１パートでも弱いところがあると途端に評価がダウンする。
最近の爆音大会の傾向から考えても，鳴りづらい曲は避けられてしまう気がする。
個々が上手ければ問題無いんでしょうけどね。
演奏会で取り上げたい。

Ⅲは全体的に少し難易度が高そう
Bで出てくるモチーフを多用しすぎたのが残念でならない。
Lで何らかの変形を加えて欲しかった。
もしくは，オーボエソロからPのsoarへとつなげるための対旋律に生かすとかやりようはあったと思うんだけどな。
結果，お安い雰囲気になってしまった。

ちなみに，会報すいそうがくを読んだ感じだと幼稚園の発表会のために(自主的に?)作曲したとのこと。
これ，もしかして保育士さん達が苦笑いしてないですか？

**名無し行進曲** · 2016/02/01(月) 11:11:59.27

>>295
バンジャに書いてありましたがⅢの作曲者の奥さんが保育園の先生をやっていて
お遊戯会の劇の話を聞いたので「それじゃあ私が」って言うことで作曲したみたいですよ。