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基礎練習って意味なくね？ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し行進曲
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2016/03/28(月) 23:57:18.87ID:dScKWKd0
曲吹き込んでたほうが上手くなると思う
そもそも基礎練習はつまらないからモチベーションも下がって
効率的な練習ではないと思う
しかも10分くらいならまだしも1時間かけるからキチガイの領域
0120名無し行進曲
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2017/05/25(木) 23:46:26.28ID:MaiB9+Up
>>119
おまえが一番無礼者だって早く気付けよ
0121名無し行進曲
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2017/05/26(金) 00:36:41.52ID:FQV4mR9/
腹筋ランニングロングトーンしろや
0122名無し行進曲
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2017/05/26(金) 08:39:39.55ID:8ygnFOh4
>>115
長文云々じゃなくてクソコテに構うな。
アホかと
0124名無し行進曲
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2017/05/26(金) 18:34:15.31ID:iRLh/gFp
でもさ……体験談なんだけど、基礎練習したら、
どれだけ楽で素早い動きで指運びができるか。とか、
自分の癖とか不得意な音は何か。
とかわかるってことだろ？そのぶんでいうと基礎は無駄じゃないし、続けようとすればいくらでも上手くなる。
イキって曲ばっか吹いてて行き詰まった時、「あーもっと基礎練やっとくべきだったな〜」って気付くわけ。
それにプラスで音が分かってきたら、聴いた曲をある程度具現化できるようにもなるぞ？
だから、基礎をいらないって切り捨てるのはよくないと思う。
長文失礼しやした
0125名無し行進曲
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2017/05/26(金) 19:43:46.65ID:n6WOpYDI
>>122
すみません、つい構ってしまいました。

>>116、>>118
ああ、まあだいたいこういう事を返してくるだろうな、と思った通りですね。
これに全部律儀に反論すると途方もない長文になり、通常はざっくり書くしかない。
ざっくり書けば「あれが足りない」と挙げ足を取れば良い。
詳細に書けば「ポイントが絞れていない」と言えば良い。
ネット掲示板でとりあえず負けないための、議論におけるケンカ殺法ですね。

ネット上で「行動を見る」ことなどできるわけありません。
私の楽器も知らず、演奏も聞かず、具体的な行動を説明されても、適切なアドバイスをすることは通常は
できないでしょう。まともな人は、ネット上であっても演奏音源アップを求めますよ。
ジャジー氏は自分ではそれができると思っているようですが、ここまでの誰一人としてジャジー氏を支持して
いる意見がない以上、それこそ「理論を持っているけど、伝えて理解させて納得させることができていない」
ことになってしまっているでしょう。私も納得しなかったので、ああいう事を書きました。

「君の相手をしなくても、私は何も困らん。」と言うなら、私の相手はしない方向でお願いします。
ジャジー氏のご意見から学べる部分はあまりないようですので。
0126名無し行進曲
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2017/05/26(金) 19:57:39.21ID:VdXGiYyw
2ch de 長文自分語り
0127ジャジー
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2017/05/26(金) 22:21:07.89ID:azccjB3p
>>125
＞「君の相手をしなくても、私は何も困らん。」と言うなら、私の相手はしない方向でお願いします。

君がそれを言う！？

私は、君に「相手をしてください」なんて頼んでないよ？
頼んでいないのに、君の方から勝手に話しかけてきたんだよ？
自分から話しかけておいて、あんまりだわ。

分かる？
呼ばれたから行ってみたら、最後には「頼むから放っておいてくれ」と言われた者の気持ちが。

分からんのならもういい。
「俺を相手にするな」はこちらのセリフだ。ハッキリ言って迷惑。
0128名無し行進曲
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2017/05/26(金) 22:52:31.45ID:eGrvNo6A
>>127
はっきり言って迷惑
0129名無し行進曲
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2017/05/26(金) 22:53:00.56ID:eGrvNo6A
>>125
おまえも迷惑
0130名無し行進曲
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2017/05/26(金) 23:21:22.29ID:iLQbwrOp
ジャジー頼むからﾀﾋね
どのスレでもオマエが来るとスレが荒れるんだよ
0131名無し行進曲
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2017/05/28(日) 16:12:30.96ID:X85krIKB
>>81
基礎合奏をしない、完全に個別的に基礎練習課題を与えて実態に応じてレベルアップ…と言うのは、
ある種の理想の究極ですよね。
ただし、これが成立するためには、各楽器の上達の段階や課題、そして対応する基礎練習パターンが
全て指導者の頭に入っていなければならず、言ったら名医がサッと診断して外さずに最も適切な処置や薬を
処方するようになっていなければならず、さらに定期的に個別に診断をするということが必要になります。
何というか、相当に執着がないとできません。できたらすげえよな、と思いながら、未だできずにいます。
0132名無し行進曲
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2017/05/31(水) 00:05:20.27ID:ZOrCYTjQ
>>131
これ
東京のどこかの学校で
できてません？
アンサンブルのみ盛んな学校。
個人の実力を考えればコンクールに出場して，それなりに良い結果出せそうなのに
個人優先で。
0133名無し行進曲
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2017/05/31(水) 00:37:32.18ID:zfVeGVk9
>>131
大阪の工業高校や、
岡山の邦人よくやる高校はそうだったかと。
0134名無し行進曲
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2017/05/31(水) 00:38:52.59ID:zfVeGVk9
>>133
すんません、リンク先に工業高校言及されてたの見落としてましたm(_ _)m
0135名無し行進曲
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2017/06/03(土) 23:34:54.86ID:3WU6V9Kc
>>119
>>120
>>123
お互い様
笑
無礼者同士で楽しくやったら？
0136名無し行進曲
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2017/06/05(月) 21:28:30.88ID:/7uecbhy
>>86
確かに。

>>82
>>83
>>84
>>85
長いねぇ。

内容理解する前に疲れちゃう❗
0137名無し行進曲
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2017/06/20(火) 23:31:05.78ID:7+ND6PtH
>>56
この辺は
難しいですね。
それでも基礎練習する精神的意義は有効でしょうね。
0138名無し行進曲
垢版 |
2017/07/04(火) 20:12:26.09ID:ADtb5H9j
頼むからジャジーﾀﾋんでくれよ
0139名無し行進曲
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2017/07/04(火) 23:26:34.00ID:KK3yyfoZ
俺の中じゃジャジーは死んだも同然だよw
0140名無し行進曲
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2017/07/19(水) 21:43:28.17ID:yrGM9gvc
>>65
>>63
こちらに賛成。
0141名無し行進曲
垢版 |
2017/07/29(土) 20:25:04.51ID:fzrxgknQ
>>116
へぇ。
0142名無し行進曲
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2017/08/02(水) 22:08:24.78ID:+2OTvrFi
>>137
音楽の基本を分かっている人同士で合奏する場合は基礎不要。
そうでない人同士で合奏するには
基礎合奏に一定の意味があるらしいです。
0143名無し行進曲
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2017/11/11(土) 18:35:09.70ID:DaEsB0dO
基礎にどういう意味があるか説明するべき
ワイは未だに基礎練なんか意味ないと思っとるわ
0144名無し行進曲
垢版 |
2017/11/11(土) 18:47:46.19ID:mT8+R49y
淀工ブラスは無縁だ。
0145名無し行進曲
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2017/11/14(火) 05:14:27.88ID:JWP038Xl
基礎は絶対必要
基礎練習は必要な人もいれば必要ない人もいる
0146名無し行進曲
垢版 |
2017/11/14(火) 12:03:53.09ID:SV/RmOYU
腹筋ランニングロングトーンは必須
0147名無し行進曲
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2017/11/14(火) 22:29:36.85ID:OISAk6LR
>>146
まだ腹筋って必要だと思われているの？
0148名無し行進曲
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2017/11/14(火) 23:03:05.12ID:+B7jM/ZU
田舎だとそうですよ
0149名無し行進曲
垢版 |
2017/11/20(月) 17:16:17.23ID:w6zTa/sF
基礎練習は音が割れるまで吹き込め
0150名無し行進曲
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2017/11/20(月) 19:08:31.80ID:z3lb6qdf
自分が中学の時は朝練で筋トレとランニングとシャトルランだった、、
0151名無し行進曲
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2017/11/20(月) 19:16:57.90ID:0FmygiMI
社会人で練習時間が少ないのに合奏前に基礎練ばかりやってて合奏で曲が吹けてない奴腹が立つ。
0152名無し行進曲
垢版 |
2017/11/23(木) 03:04:43.01ID:2Yf9DyeC
それ時間の無駄っすよ
0153名無し行進曲
垢版 |
2017/11/23(木) 03:42:34.89ID:Q6atk7K5
何度もはんふ
0154名無し行進曲
垢版 |
2017/11/23(木) 03:48:31.43ID:Q6atk7K5
何度も反復練習してるなら、それは基礎練と変わらないだろ。使ってる音階がスケールなのかメロディなのかの違いだけで。

ただやってる曲が例えば、フラット系4個までくらいの曲ばかりで連符多用だと、Fisは練習しないし、ロングトーンもあまりやらないのでバランスが悪くなる。それを効率良く練習できるのがいわゆる基礎練なだけ。
0155名無し行進曲
垢版 |
2017/11/28(火) 23:30:09.64ID:q35PsSRF
やっぱりうっつー先生の演奏技術はたいしたものだよ。生で聴いたけど圧巻だった。
https://www.facebook.com/ono.takatsune/posts/1725451070807699
さて、そのうっつー先生に比べおまえらはどうかね？
演奏技術のわりに、自分より上手な人に嫉妬して叩くことしかできない程度の低いアンチなのかね？
0156名無し行進曲
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2017/12/04(月) 02:36:48.28ID:XQCfN2Kl
>>155
またこれ？
ネタ切れ？
0157名無し行進曲
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2017/12/14(木) 21:32:27.72ID:zzoX6MhU
>>154
それでいいじゃん。
反復練習が必要ということなんでしょうね。
0158名無し行進曲
垢版 |
2017/12/14(木) 21:52:56.17ID:5I3CU4fg
3時間ロングトーン

割れる位デカイ音でやれや
0159名無し行進曲
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2017/12/14(木) 22:21:10.11ID:PDQCwZs0
>>157
必要ってか反復練習くらいしか凡人ができるようになる方法無いんじゃないか？
0160名無し行進曲
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2017/12/16(土) 03:12:23.54ID:/7xZ6dhI
基礎練は、個人の力と言うよりもバンド全体の合奏力をあげるのが目的です
個人の力なら個人でやってた方がうまくなります。
楽器とか、個人によって癖とかあるしね
0161名無し行進曲
垢版 |
2018/01/08(月) 07:18:09.72ID:cGuqAZE4
>>160
みんなでする基礎練のことですね。
個人でする基礎練についてはどうですか？
0162名無し行進曲
垢版 |
2018/01/08(月) 07:21:30.54ID:jYsVVuy7
個人での基礎練は必要で、基礎合奏は昔は必要だった。
0163名無し行進曲
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2018/01/10(水) 20:47:33.63ID:L21eE88u
曲数が少なくて時間がないなら、曲だけやるものありかもしれない　でも、将来的に
色々な曲をやりたいなら、基礎練習はやったほうがいいですね　基礎力があるレベル
まで到達すると、そんなに時間をかけなくても色々な曲が演奏できるようになりますよ
0164名無し行進曲
垢版 |
2018/01/22(月) 15:36:10.65ID:UO6C2ezx
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0165名無し行進曲
垢版 |
2018/04/28(土) 16:21:41.27ID:WJ7urN0S
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0166名無し行進曲
垢版 |
2018/06/28(木) 08:04:51.20ID:jjV3pAuQ
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0167名無し行進曲
垢版 |
2018/06/30(土) 22:55:26.05ID:0/IoAkww
・」：。」：
0168名無し行進曲
垢版 |
2018/10/19(金) 18:50:20.65ID:2ATwzlge
3Dバンドブックを使ってる学校の人、教えてください。
各調の一番下（No.7）のコラールですが、Euph.は４声（ソプラノ・アルト・テノール・バス(バリトン)）に分かれてるうちの、テノールかバリトン(バス)のどちらですか？
Hrn.とTrb.は、たしかテノールのパートだったと思いますが…
0169名無し行進曲
垢版 |
2018/10/19(金) 20:28:28.29ID:9UgKA1E1
>>147
腹筋はしないけど、個人練で体幹トレーニングとストレッチは毎日やってるよ
やっぱ姿勢が良くて体が引き締まってる奏者は舞台映えするし、
どうせ音楽やるならカッコいいとか素敵だとか言われてみたいじゃんｗ
0170名無し行進曲
垢版 |
2018/10/20(土) 12:02:16.13ID:NTPsMLml
よく手伝いに行くバンドが、合奏の最初に必ず
基礎合奏を３０分くらいやるところで、
他人の音を聴いて自分が出す音のイメージをしたり
コードの動きに沿って出す音のニュアンスを変えたりと言った
個人ではできないような練習がナマの合奏体でできるので
たいへん勉強になります。

ただ、惰性で基礎合奏をやっている人達をみると
音がデカい小さい、音程が高い低い、アタックが合う合わない
みたいなことを指揮者者から言われることが日常茶飯事で
それで練習が終わってしまっているように思います。

本来、基礎練習というのは、音楽表現のために必要な
基礎を学ぶ手段であるのに、
ただ、決まった基礎練習を決められた通りこなすことが
目的になってしまっては本末転倒だと思います
0171名無し行進曲
垢版 |
2018/10/20(土) 13:05:50.75ID:/q+dxnV+
>>170
そそ、音楽は惰性でやってたら何時まで経っても上達しないよね

＞ただ、惰性で基礎合奏をやっている人達をみると
＞音がデカい小さい、音程が高い低い、アタックが合う合わない

↑こういうのって、もう基本的な音感・発音のトレーニングと
楽譜読みがまったく出来ていない状態で吹いてるのが原因だよね
0172名無し行進曲
垢版 |
2018/10/20(土) 13:15:09.96ID:fp2SVmBK
>>170
そういうことを知らずに、他校がやってるからウチも、みたいなところだと、
なぜするのかという「意義」が分かってないから、
どうしても惰性にならざるをえないわなあ。

まあ、分かったところで、実践しようと思わなければ同じことだけど。
0173名無し行進曲
垢版 |
2018/10/20(土) 17:38:15.06ID:/q+dxnV+
>>124
今ちょうどアーバン教本のおさらいしてるけど、クラシックな練習曲をやってると、
音程が不安定になりやすい箇所やリズムを間違えやすい箇所など、
いろんな自分の癖が掴めてくるよね
欠点を的確に捉える事が出来れば、後はそこを重点的に練習して克服していけば
良いのだから、自分の癖を分析できたらそれだけでも上達に繋がっていくと思う
0174名無し行進曲
垢版 |
2018/10/20(土) 17:43:08.00ID:/q+dxnV+
あとアーバンやってると譜読みがめっちゃ速くなるｗ
歌や楽器の下手な人ってやっぱ楽譜を読む時もいつもトロトロ、モタモタしてるよね

部活でも趣味でも、楽譜を理解するのに余計な時間ばかり掛かってたら、
そりゃあ表現や技術などの音楽的な練習をする時間が取れなくなってしまうから、
何時まで経ってもほとんど上達が見られない状況になってしまうと思うわ
スコア読みはもう美術デッサンの練習と同じで、
とにかく練習曲の数をこなして習得していくしかないよね
0175名無し行進曲
垢版 |
2018/10/21(日) 17:42:17.15ID:VyPNkdYb
基礎練習のときは常に音を割れ
0177名無し行進曲
垢版 |
2018/10/21(日) 22:11:42.43ID:VyPNkdYb
世界一でかい音を目指せ
0178名無し行進曲
垢版 |
2018/10/21(日) 22:18:37.96ID:ExeQEH5o
マジレスするけど、楽器が音割れするほど吹くって
初心者やアマチュア学生には正直かなり難しいと思う

自分に教えてくれた吹部の先輩は、
「細かいミスなんて気にしなくて良いから、最初はとにかく、
　思いっきり吹いてみて」
「たくさん吹いて練習してたら、だんだん音が良くなってくるよ」
と教えてくれたけど、「音を割れ」も、本当はそういう、
「最初はとにかく思いっきり吹いてみろ」という意図で言われてた言葉なんじゃね？
0179名無し行進曲
垢版 |
2018/10/21(日) 22:33:54.25ID:VyPNkdYb
楽器もマッピもでかくて太くて重いの使って音を割りまくれば上手くなる
0180名無し行進曲
垢版 |
2019/03/16(土) 18:41:47.13ID:KSyaYiYp
なと」やのよほよろ
0182名無し行進曲
垢版 |
2020/05/17(日) 17:37:12.14ID:hwdf1xVY
うんち
0183名無し行進曲
垢版 |
2020/05/29(金) 18:55:03.82ID:yJ8mNkBT
気合と根性で音を割れ
0184憂国の記者
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2020/05/29(金) 19:30:26.38ID:TDCpdKwy
いい演奏を聴くに限る

お前ら指導してる奴なんてぼんくらなんだから

インタネットで最高のウィーンとかの演奏をとことん聞けよ

それがまず第一歩
0185憂国の記者
垢版 |
2020/05/29(金) 19:31:23.69ID:TDCpdKwy
感動する音色に出会ったら　全然変わる

お前らはずーっと糞な演奏きいてるからクソなまま終わる
0186名無し行進曲
垢版 |
2020/05/30(土) 00:19:35.76ID:+ieehc6X
腹筋ランニングロングトーンは必須
0187名無し行進曲
垢版 |
2020/05/30(土) 00:56:02.67ID:QrN1uLJj
>>185
感動する音色に至るまでの必要な基礎練を具体的に、貴方の経験を基に教え下さい。貴方がそれらでどう変わったか、具体例も示していただけるとモチベーションが上がりそうです。よろしくお願いします！
0188名無し行進曲
垢版 |
2020/06/01(月) 20:21:01.67ID:iKWI3Mnc
クラ奏者です。

半音ずつのスケール
いろんな調性のスケール

これをやってきたから、
メロディーを知っているだけで演奏したことのない曲でも、
いきなり楽器で吹きこなせるようになったと思う。

ただ、やはり、ロングトーンは糞。
こればかりは、曲を吹き込みながら身に付けるもんだと思う。
0189名無し行進曲
垢版 |
2020/06/01(月) 20:53:28.23ID:buBIAvQq
>>188
そっかぁ。
トランペットはロングトーン（とその応用）だけでも結構上手くなれるけど違うんだな。
0192名無し行進曲
垢版 |
2020/09/13(日) 15:24:42.46ID:ews9qEac
age
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