トランペットのマウスピース Part9 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>362
意外と浅くないんだよね
なんならもっと浅くてもいいくらい
人によってはえぐりが欲しいだろうけど メインはリサイクルショップにころがってたバック．ｃｏｒｐ５ｃ
今まで使ってきたティルツ6cなんかとは物が違うぶっとくてダークな鳴り。
高音域でも細くならないんだ。これでマウスピースお遍路の旅は終わったよ。
傷だらけの９００円の代物が旅を終わらせてくれたとは。 >>350
頼んだことあるよ
コルネットシャンクに変更してバックボアも変えてもらった >>364
良かったですね
そう言えば以前にレッスンの先生が
BachストラッドにBach 5Cのマウスピースを
使っていました トランペット吹き35年（10歳から初めて45歳）
だけど標準とされるCサイズが自分に合わなかったな
DとB・Fサイズが合う
１Bとか７DWとかボビーシューLEADのFサイズとか
CとEは相性悪いみたいだ 吹奏楽やってた時代は180MLにバック5Cの1本でよかったのに、マウスピースに迷い始めたのはビッグバンドに入ってリードを吹き始めてからだな
ビッグバンドはよくないw >>367
また極端ですね！
1Bとシューのリードなんかは正反対のマウスピースですが、ジャンルによって使い分けているんですか？
そういった場合、普段はどのマウスピースで音出しや基礎練習をするのでしょう？ 体力や経験の積んだ奏者にもよるがバックはシンフォニー、モダンジャズ系には使えるが
基本的にビッグバンドやムード音楽、ポピュラー系向けには作られていないでしょう
吹奏楽など1本だけで万能的に使おうとするから、あれこれのドツボにはまってしまうかも まぁ7Cでゴリゴリリード吹く人も知ってるし一概にこうだって言えないけどね すべての音楽ジャンルに合うマウスピースはないでしょう
どんな曲を演奏するのか？で使い分ける能力のほうが大事かもしれない バックの7C（修正なしで）でビッグバンドのリードを吹くことは不可能ではないが
本番でのソロ担当で長時間連続（2時間拘束？）は多分、無理でしょう 最近、ビッグバンドのリードでは
マーシンキウィッツを使っている人を良く聞く マウスピースの選択におけるジャズ系ソロプレイヤーの場合は
１、可能なだけ小さいカップ径・・・バックでいうと３～７
２、可能なだけ浅いカップでエグリが十分にある・・・バックでは３F、７E？しかない
３、可能なだけ小さなスロート・・・演奏時のエネルギー消費が少ない
ではないだろうか？クラシックのソロプレイヤーならバックでいう５～６Cが無難かも オマエラ
現行ノーマルバックにこだわるのやめたほうが良いよ
とにかく
バック以外買ってみ
安いのが良かったらティルツ買ってみ >>378
オマエラって、バックにこだわってるのは377だけじゃん >>374
「ハトと少年」1曲吹く為に
マウスピースを探して、
全然理想の音（透明感のある音）と
かけ離れていたけどシルキー14A4zを
買ってしまいました
今持っているマウスピースで一番
理想の音に近いのはストーク ヴァッキャーノ
3Cです
今度、シルキー 4Bを試してみます >>379
オィオィ たのむよ～
オレ様はとっくの昔、20年以上前にバック卒業してます（買ってません）
一般的にわかりやすいと考えるからバックなのです
金管大国アメリカのスタンダードは今や時代遅れかもしれないです
アジア系の日本人には研究心が必要でしょう・・・中川さんみたいに
身長１５０ｃｍの中学生と１８０ｃｍ以上の大男が同じ楽器？・・・無理があるでしょう >>382
でも、Bachをベースにしたマウスピースは
良いよ
シャイアーズ3C、1.5C好きだし 中川モデルも時代遅れだろう、、、
あれは下手くそが吹くマウスピースだぞ >>384
中川モデルでも、クラシック仕様タイプは
悪くない
Nモデル（バックボアが細い）じゃない
15B4EE（C）を持っているが
音圧が有りすぎる（音色に張りがありすぎる）のと、リムがフラットに近いセミフラット
なので、結局はお蔵入りorz
カスタムモデルの方が良いかも
カスタムモデルに15B4があったら
良いのに >>383
野球同様、アメリカンスタンダードをベースにすることは何も悪いことではないでしょう
シルキーはバックより巾があるし・・・メッキなど含めて作りもいい >>374
george・grahamは7cwだったな >>375
リード吹きでマーシンキウィクツは昔から良くある光景
お前が知らないだけだ >>389
仰る通りです
でも、マーシンを使っている人は一部の人で
他のを使っている人も大勢いるでしょ？ >>390
マーシンは年齢層高めのおっちゃんが使ってるイメージあるな
40,50代くらいのおっちゃん達
もちろん若者でもマーシン使ってる人いるけど、マーシンに限ってはおっちゃん達が目立つ それじゃあ20代30代の若い人たちは何を使ってるんでしょう？ 中川氏は可能な限り小さく浅くと言ってるわりには、俺に言わせりゃ中川モデルはまだまだ深い
リム径ばかり大きくする前に、せめて14A4aあたりをベースモデルに加えてくれればリードプレイでも使えそうだが >>14A4aあたりをベースモデル
いいこと言ってるね～あとはリムとエグリでほぼ完成でしょうか >>394
14A4aは、ヤマハとシルキーのどちらですか？
中川モデルの話が出ているので、ヤマハ？ >>395
>>396
もちろんヤマハのつもりで書いたが･･
14A4aにえぐり、#28スロート、aバックボアよりもう少しタイトなバックボア…
の仕様で試してみたいね
シルキー14A4zも興味ありながら試す機会がないが、あの重量とタイト過ぎるバックボアでは合わせる楽器が難しいような気がするな
シルキーでもヤマハでも、高音域向けのモデルにはえぐりが無いモデルが多いのが残念 楽器堂でOBRAC Type-LT 13 を注文しました
http://www.gakkido.jp/Wind-instrument/mouthpiece/trumpet-top.html#Obrac
Monette LT B3 のコピーで価格は税抜き
15,200円です。
輸入元（株グローバル）にも店舗にも
在庫が無いため、入荷まで2～3か月待ちです
おいらはラッパは趣味でやっているので
本物のMonetteを買うのは分不相応だと
やっと気が付き、これにしました。 楽天でこういうコメントよくみるけど
不愉快でしかないよな
自分好き過ぎなのかな プロとアマチュアの違いは何だろうか
練習時間量、楽器を吹いている時間の差はどうだろうか
おのずと仕様が違ってくると思うが・・・ >>399
俺としては、自慢ではなくて、情報提供しているつもりです。気を悪くされたら謝ります。
でも、普通はスルーするぜ
おまいは性格わるいヤツ？
情報としては次になります
①オブラックはモネットの半額以下で買える
②輸入元はグローバル
③在庫が無いため2～3か月待ち
（DACにも在庫はありません）
④スラップ付きは作っていない >>401
試奏はしなかったの？
あ、届いたらレビューよろしくね
本家のモネットとの比較でレビューが欲しいな >>402
良く読んで
在庫が無いので試奏が出来ません
一発勝負です
本家のモネットもほとんど在庫が無いため 比較も出来ません
（本家を買えないからオブラックを買うんだけど）
過去に持っていたのは、モネット シルバー 2で、試奏出来たのは Monette B4S3とB7Fだけです >>400
あくまで想像だが
アマ時代と比とべて(良い意味で)そこまで詰め込んだ練習はしてなさそう。
「ソレ」しかする事が無い事で時間的な余裕が持てる、とでもいうのか。
その代わり練習時の集中力は物凄いんだろうなと思う。
来客のインターホンがなろうが携帯が鳴ろうが何がどうあっても練習「しか」しない、みたいな。 >>404
>>403 で分かると思うが
モネット シルバー 2を持っていたし
モネット B4S3は試奏した事がある
シルバー2は大き過ぎたし
B4S3は小さかった（B4S3はフラットリムなので、余計に小さくなる）
今はB3しか選択肢が無いという事 >>406
わかんねーよ
B3が合わなかったらどうする気？
というかB2売れたんだね（笑） >>408
モネット
シルバーに金メッキ
高い中の高い。
店で買うより
失敗した人から個人的に購入したいよね～。 >>409
失敗した人から購入したら
失敗して要らなくなったマッピしか
手に入らない
プラナとかB3FS7とか >>407
B3（本当はオブラックだが）が合わなかったら
もう、モネットを諦めるしかない
でも、シルバー2でも大きいのを我慢すれば使えたけど 俺の経験上OBRACはダメだった。響きも無いし高音出ないしふくよかな低音も無い。スロートの厚みがモネに比べて厚すぎじゃないか？それかスロートの中。少しの差だろうがこれは大きい。 >>412
Thx!
OBRACのベースモデルタイプ（STC-1とか）は
何？
俺はType M-LT にしたけど ｼｬｲﾆｰさん、あなた異様に他人が使ってるモデルを気にするが、楽器やジャンルを無視して語っても、メーカーや販売サイト以上の情報になる訳でも無く全く無意味だぜ
ちなみに前述のシルキーは、何の楽器で吹いたか書いてくれればかなり有益な情報だと思うが >>414
シルキーはC管ポケトラです。CarolBrassの
C管ポケトラで「ハトと少年」1曲吹く為に
マウスピースを探していました
でも、CD録音のような、透明感のある
マウスピースには巡り会っていません
一番近いのはストークヴァッキャーノ3C
ですが、それでも違います
CD録音は数原晋さんが吹いていたんだっけ？
ピッコロみたいな音に聴こえるけど
普通のトランペットで吹いているのでしょうか？ >>414
情報提供ばかりさせないで
おまいも情報提供よろしく
（ギブ&テイクだろ？）
強制はしないけど
この前買ったシルキー14A4zは
オールラウンドに使える オブラック17FでとりあえずハイF位までは使えて30本位あるマウスピースの中では一番鳴るんだけどモネットB7F買うか迷ってる >>417
B7F 以前にジョイブラスに在庫あったよ
首都圏在住なら試奏できる >>416
そんな尖ったサイズの更に尖ったモデルがオールラウンドとは如何に？
つい先日買ったばかりでいい加減なレビュー垂れ流して「情報提供してます」ってどうなの？
歳考えなよ、恥ずかしい >>419
すみません
オールラウンドに使えるのは
シャイアーズ3C、1.5Cです
シルキー14A4zは高音に特化しています
（訂正）
でも、レギュラーに使えない事はないぞ
リム内径 : 17.09mm
→これ、尖ったサイズじゃないだろ？ 2Cじゃないとね・・・ボクはレッスン出来ないな
だそう。
@hotaru19121958 >>420
>>363 に
意外と浅くないんだよね
と書いてある
マッピはスペックに騙されるなという
良い例かも
>>419
なんなら、おまいが試奏してレビューを書いてみてくれ
話はそれからだ >>422
意外と浅くはないと書いたが、ヴィズッティやシューのリードに比べて、だ
一般的には浅い部類に入る
人の意見やメーカーのスペック(内径)をよく引用するけど、
＞マッピはスペックに騙されるな
はそっくりそののまま返すよ >>423
＞そっくりそのまま返すよ
m(_ _)m マウスピースのアレコレよりも奏法に問題がありそうな・・・
奏法なくしてマウスピース選択で成功するわけはないでしょう 奏法に確信がないならば・・・適度な妥協でいいでしょう
確信があるなら・・・自己のリムをゲットする以外にはないでしょう >>423
当たり前の事を書くが、マウスピースのスペックはそのマウスピースを知る上で参考にはなる。
スペックに書かれている大きさやカップの深さ、リムの形状は物理的には疑いの余地は無い。
但し、感覚的にはリムの形状が違えば、リムの内径の大きさの感覚も変わって来る。
俺が言いたいのは、スペックに表された数値及び記号は、全くのデタラメでは無いと言う事だ。 あれこれのメーカーのマウスピース（プロ仕様）ではなく
１にリム、２にリム、3にリム・・・リムとは奏者のすべてでしょう ＞感覚的にはリムの形状が違えば、リムの内径の大きさの感覚も変わって来る。
その通り！実際に使ってみないと理解できない世界ともいえます。
人間の唇感覚はミクロの感覚といえるのかもしれない。 >>420
まさかシルキーの公表値を鵜呑みにしてんの？
ピッタリ一緒とも思えないし、検証したわけではないが、試奏や購入時にリムサイズの見当つける為なら、ヤマハの同品番のカタログサイズを参考にした方が思ってるサイズに近いと思うぞ >>430
おまい、疑い過ぎじゃね？
俺は信じ過ぎだけど
メーカーがウソを書いて、メーカーに何のメリットがある？ メーカーを疑ってるんじゃねーよ
メーカーによって内径を測るポイントが違うから、メーカーの公表値だけで比較なんて出来ないってんだろ
マーシンキウィッツのリム内径なんかどこ測ってるのか分かんねーくらいデカいだろ？でも実際当てた感触はその数値より小さく感じるだろ？少しはない頭ひねろ >>432
ウソじゃなくてメーカー毎に測り方が違うだけだろ
服でも日本のSサイズとアメリカのSサイズじゃ全然違うだろ それと一緒だ
少しはない頭ひねれよ >>432
そもそもおかしな話だが、マウスピースのリム内径を計測するのに統一規格がないから、各メーカーが自分たちの規格で勝手に測って公表している
中でもシルキーは他メーカーとはかなり違う位置の寸法を表記しているようで、バックなどと比較すると実際に口に当てた時の感触はかなり小さい
これは一般に良く知られた話だ
それを言ってんだこのks 靴流通センターにでも行って２７ｃｍの靴を試し履きしてみれば
小さく、きつく感じたり、イマイチぴったり感がなかったり・・・メーカーで違いがありますね
まったく同じ７Cを試奏しても奏者によって感覚が違い５～３C程度に感じる人がいるかも
７Cと７Eでも内径は同じことになっているが全然別物に感じます >>433
>>434
>>435
ありがとう。これで謎が解けた。
確かに同じ型番同士でシルキーが
YAMAHAよりもリム内径が大きいと思っていた
（シルキーは食わず嫌いで、これまで吹いた事が無かった）
ジョイブラスのサイトでは、「Schilkeは独特のリム・カップの形状を持つため、数値のみで比較することはできません」と書かれている
おまいら揃って口が悪いな。ストレス溜まってんのか？ そのうちジョイブラスからウッツーモデルが出るから皆さんの悩みは解決
行動力か高まるので一曲目からオクターブ上げガンガン行けますよ
但し大事なところでは外す仕様になってます
高校生の皆さんにはオススメ
お布施で欲しい人は購入したら穴掘って埋めましょう >>438
それはリム内径が同じと言う事だよね
上の流れで行くと口当たりは
ヤマハ13B4=シルキー13B4という事になる >>441
くどい様だが･･
あくまでヤマハとシルキーの同品番は全く別物って前提で聞いてよ
例えばシルキーのマウスピースを試奏や購入しようとして、バックの〇番くらいのサイズはどれかな？とある程度の見当をつけたい場合は、シルキーの公表値より同品番のヤマハの数値を参考にした方が比較しやすいんじゃねーの？
ってレベルの話だろ
ピッタリ一緒だったらヤマハのマウスピース買う人いないぜ つーかバック自体のサイズ表記もどうなってんのか疑問があるが いや、口当たりからヤマハ13c=シルキー11だよ。
数値は見てない。
正確に言えば13cの方が微妙に小さい。
ごめん、ラッパは30年しか吹いて無いわ。 >>445
この表はちょっと変ですね
14が15よりも大きいと読み取れます
ジョイブラスに問い合わせて見ます 話変わるけど、ヤマハの13B4を手に入れて吹いてみたらかなり良いマウスピースってことに気づいた
少し厚めのリムに大きすぎず小さすぎない内径
深すぎず浅すぎなくて、耐久力もハイノートもそこそこ吹ける
あまり出回ってないのが難点 >>442
俺の記憶違いでなければ、1986年頃？
YAMAHAはシルキーとの記憶提携契約が
終了し、それまでシルキーを模倣して
作っていたマウスピースの製造を終了し
マウスピースIIとしてBachを手本にした
マウスピースを製造し始めて今に至る >>448
YAMAHAのマウスピースは、型番こそ
シルキーの型番形態を継続しているが
Bachを手本として開発したマウスピースを
作っている今では、YAMAHAのマウスピースは
シルキーを代用出来ないと俺は思っている >>447
ヤマハ13B4はBach 5C相当ぐらいかな？ オブラックとモネットで同一サイズを謳ってる型番はリムや深さも同じなのかな？ >>453
メーカーはサイズ等を一切公表していません
信じる者は救われるw >>446
ジョイブラスに問い合わせてみたところ
この表はメーカー（シルキー）が
発表している表なので、修正はしないとの事です 例えばバックの３Cが８０％気に入ったら各メーカーの３C付近を手あたり次第試奏すべき
そうするとマウスピースの何たるかが実践的に理解できるかもしれない
残りの２０％はカップ深浅形状やスロート径で９９％までは持っていけるかもしれない >>456
オイラはラッパは道楽で楽しくやっています
もう、マウスピースの旅も終りにします
今日、TPステーションでシルキー14Bを
買いました。こういう柔らかな音は
Bachのマウスピースでは出しにくいです
リムの形も気に入りました
このマウスピースを使って、NHK連続テレビ
小説「ひよっこ」の挿入曲（耳コピーした 二長調）を吹きます
俺はトランペットの音色の魅力は
ロングトーンにあると思っています
（実はただ下手なだけですorz） >>456
何事もプロの世界は練習、稽古がすべてですが・・・
トランペットはリムのフィット感に問題があれば・・・練習、努力、根性は徒労に終わる！！ >>453
オブラックとモネットは別物と言われて
いる人は多いみたいです
TPステーションの店員さんのおねーちゃんも
別物派のようです
それと、オブラックにはスラップ付きが
無いようです
お金があればモネットを買えば良いと
思います
オイラみたいに貧乏でオブラックで妥協できる
（または妥協せざるを得ない）人はオブラック
を買えば良いと思う オブラックとモネット
カップからスロートへの形はいいと思うが・・・リムはプロ仕様ではないですか？
ボディも１００ｇを優に超える重量系で軽量楽器には不向きかもしれないし・・・
アマにはバックやヤマハ、シルキーのノーマルなスタイルが一番無難ではないですか？ >>461
オブラックにも軽量のLTモデル
（Type M-LT）があるよ
LTモデルなら軽量楽器でも使えるよ
俺はType M-LTを注文したよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
