東京都の大学吹奏楽について ～第21楽章～ [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
東京都の大学吹奏楽について ～第20楽章～
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1451992799/ 玉川 金管８ 銀
中央 クラ４ 銀
駒澤 金管５ 銅
東海 木管８ 金（代表）
中央 サックス４ 銅
東海 クラ４ 金
明星 金管８ 金
玉川 木管８ 銀
明治学院 サックス４ 銅
専修 サックス８ 銀 >>795
わざわざありがとう。
あとで、吹連のＨＰも見てみるか。
しかし、東海さんは相変わらずの実力だわ。
金賞受賞の明星さんも、あっぱれです。
出場された皆様、昨日に至るまでの練習と本番、本当にお疲れさまでした。
休める方は、どうかゆっくりお休みください。 いまさらだが、現地行った方都大会の感想お願いしたい 結果見てるとだんだんと勢力図が変わってきた感じするな >>799
東海さんは、相変わらずの実力だね（苦笑）。
もちろん、演奏者の皆さんの努力が一番なのだが、
このバンドは、福本先生が指揮を始めてから、劇的に成長したからなぁ。 ＞中村あや（自由民主党／中村彩・なかむらあや）
＞Q.立憲民主党の議員が、韓国のレーダー照射問題で沈黙していた理由は？
＞A.お金をもらっていたから！
https://twitter.com/ayanakamura0702/status/1093139248566267904
・・・お前さぁ、こんなこと言って事実じゃなかったらどう責任とるつもり？
相手の気持ちを考えられないガキは、政治家に向いてないよ。
小学校からやり直せ。
ああ、ここをご覧の皆さん、
私は、慶応出身者をひとくくりにするつもりはないから、ご心配なく。
慶応の人間がこんな子供の集まりだとは、全く思っておりませんので。
東京都の大学の吹奏楽団の皆さん、どうか真似をしないでください。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>802
君の言う通りの行動をして、私に何のメリットがあるのかな？
私は、東京都の大学の吹奏楽団の皆さんに行動のヒントを差し上げているつもりだが、
全く関係ないと言い切れる根拠は何だ？
>>804
東海さん以外の関係者には厳しい言葉ですまん。
私は、今回の演奏を直接聴いたわけではなく、アンコンの結果を見ただけだが、
東海さんの地位を脅かそうと成長する楽団がない限り、東海さんの栄光は半永久的に続くだろうな。
私は、福本先生が指揮を始めた当初くらいは聴いていたが、
その時から実力は、東京の他の楽団の中でも群を抜いていた。
合奏コンクールやアンコンを見る限り、実力は今でも健在だと断言する。
以下続きます。 >>804
ところで、君はここで何をしているんだ？
ここで東海さんに嫉妬（しっと）すれば、他大学の楽団の実力が伸びるとでも？
「演奏」ということに関しては、私も偉そうなことは言わない。
世界には、演奏技術で私の上を行く奏者がいることを知っているから。
だから、私たちはせめて他人の足を引っ張ることをやめようや。
何も、君が自分の価値を下げることもないだろ？ >>805
いなくなることでスレが活性化するメリットがありますよ。 >>807-808
ねぇねぇ、どうしてNGにしないの？
くそコテぐらいしか話し相手になってくれる人がいないから？
どちらかというとおまえらの方が迷惑だし
見ていて恥ずかしいけど？
どうしてもかまってほしいならコテつけてよ
そしたらNGにできてスレも活性化するから 東海大は福本先生の他に土気シビックの加養さんも指導に入ってるから実力はピカイチだよ 東海は、系列校の東海大高輪の糞顧問とか、
福本氏指導が枯死皮のリベルテを連想させるなど、
嫌われる要素満載なんだよなあ。 高校の東海大系が衰退しない限りは大学もしばらく安泰でしょう。 >>804
ところで、君はここで何をしているんだ？
ここで東海さんに嫉妬（しっと）すれば、他大学の楽団の実力が伸びるとでも？
「演奏」ということに関しては、私も偉そうなことは言わない。
世界には、演奏技術で私の上を行く奏者がいることを知っているから。
だから、私たちはせめて他人の足を引っ張ることをやめようや。
何も、君が自分の価値を下げることもないだろ？ >>809
構ってほしいのにNGにされたらかまってもらえないですよ。
見ていて恥ずかしいのはジャジーの投稿が見れないからですよね。
スルーしてるつもりが間接的にスルーできていないのでは？ >>808
私が投稿したことによって、君を含めた「ジャジー以外」の人間が投稿も活発になりました。
堂々と嘘をつくのはやめましょうね。
>>810
そうなんだ。
私が学生だった頃と比べると、明星さんも躍進されたね。
>>811
加養先生は、トランペット奏者だっけ。
私もペット奏者だから、母校の吹奏楽団員相手に指導の真似ごとはやっていたが、
アマチュア奏者の付け焼き刃の指導では、加養先生の指導には及ばないだろうな。
>>812
書き方が違うようですよ。「ぼくが嫌っています」ではありませんか？
「嫌われている」などという言葉で、君以外の人間を巻き込むのはやめましょうね。 >>821
そうなんだ。どの演奏会か、私は分からないけど、
一生の合宿、そして演奏会になるといいですね。
指揮命令系統から外れない上で、指示を待たずに積極的に行動できるようになればいいね。
こちらが指示を出さないうちに「ジャジーさん、どうすればいいですか？」と言える人間と、
指示がなければ何もできない挙げ句、心の中で「ジャジーさんが説明してくれなかった」と思う人間では、
前者が後者を置き去りにしていくだけのことだから。
余計な言葉かもしれないけど、聞いて損はないよ？
間に合うか分からないけど、合宿も演奏会も頑張ってね。 置き去りにするのなら前者が後者に指示して動かした方が効率良いと思うが。
指揮命令系統というよりは予め段取りを決めておけば後者みたいなのは出てこない。
あなたは会社で他のみんなと上手くやってますか？
一生の合宿とは一生の思い出の・・・という意味かな？
指揮命令系統がグダグダなら聞いたら損です。
無駄な動きをするだけ。
>>821さんには普段あまり接しない他団体の方々と交流を深めて楽しんでほしいね。
822 ジｬジー[sage] 2019/02/17(日) 05:47:24.66 ID:ICmNo0K4
>>821
そうなんだ。どの演奏会か、私は分からないけど、
一生の合宿、そして演奏会になるといいですね。
指揮命令系統から外れない上で、指示を待たずに積極的に行動できるようになればいいね。
こちらが指示を出さないうちに「ジャジーさん、どうすればいいですか？」と言える人間と、
指示がなければ何もできない挙げ句、心の中で「ジャジーさんが説明してくれなかった」と思う人間では、
前者が後者を置き去りにしていくだけのことだから。
余計な言葉かもしれないけど、聞いて損はないよ？
間に合うか分からないけど、合宿も演奏会も頑張ってね。 >>824
＞置き去りにするのなら前者が後者に指示して動かした方が効率良いと思うが。
＞指揮命令系統というよりは予め段取りを決めておけば後者みたいなのは出てこない。
君さ、民間企業を学校か何かと勘違いしてない？
厳しい言葉になるけど、「他人に何かを指導する」って行為は、1円の利益にもなってないんだよ。
ハッキリ言って、やらなくてすむのならやらないほうがいいの。
指示の段取り？
もちろん、責任者には、従業者が効率よく働ける環境を作る義務があるが、
指示待ち人間に1から10まで教える義務なんてないな。
指示を待たずに積極的に動ける人間に指導するほうが、責任者も効率よく動けるし、
指導される側も、確実に戦力になってくれる。
指示待ち人間は、積極的に動く人間に仕事を奪われるだけのことだが、
「利益を出す」点から言えば、責任者がそれで困ることは何もないのでね。 >>825
え？誰が民間企業の話を？
まあ給料泥棒を量産したい企業にお勤めならそれでいいんじゃないですか？
指示待ちの人間には複雑なことをやらせないで簡単なことをやらせて糞の役にも立たせたほうが仕事は早く終わるでしょ。
一人仕事みたいなことしかしない人の意見に読めますね。
頑張ってください。 >>825
＞「他人に何かを指導する」って行為は、1円の利益にもなってないんだよ。
指導してその後それを活用してその人に手伝って貰うことも出来るので利益にはなると思うんですが。。。 >>824
＞指揮命令系統がグダグダなら聞いたら損です。
お前さぁ、それを言っちゃおしまいだよ。
民間企業だろうが公務員だろうが、どこにも働く場所はないぞ。
立場が上の人間が欲しいといったものを差し出す。それが下の人間の義務だ。
それができないときは、やめることを覚悟するしかない。
嫌なら、指示通りに行動することだよ。
>>826
＞指示待ちの人間には複雑なことをやらせないで簡単なことをやらせて糞の役にも立たせたほうが仕事は早く終わるでしょ。
あのな、簡単な仕事ばっかりだと思うなよ？
それ以前に、お前が仕事を選べる立場なのか？いつからお前は経営者になったんだ？
まあいいさ。年寄りの忠告は聞き流される宿命だからな（苦笑）。
でも、自分がいるところの責任者に対して敬意を払えないようじゃ、どこに行こうが苦労するぜ？
お前を評価するのは、お前じゃないんだぞ？お前以外の他人なんだぞ？ >>827
＞指導してその後それを活用してその人に手伝って貰うことも出来るので利益にはなると思うんですが。。。
勘違いしてるな。指示待ち人間が戦力にならなくても、責任者は何も困らないの。
いちいち教えるぐらいなら、自分でやるほうが早いのだし。 >>828
見てるとさも確実に完璧に仕事をこなしてるように感じ取れるけど、実際どうなんですか？
口だけ妖怪ですか？ >>830
いやぁ、私など とても完璧ではありませんです。
それこそ、誰でも知っているお話を偉そうに申し上げてしまって、
すみませんでした。 >>831
いえ、こちらこそ威圧的な態度ですみません。 >>835
>>836
2人とも同じ穴のムジナだな。そこまで言うなら、手本を見せてくれよ。
まさか、自分ではできないことを相手に求めていたとは言わないよね？
>>837
私がいなければ何もできないか？
違うと言うのなら、行動で証明してみせろ。
君のような「言うだけ番長」ばかりだから、私が他の人の何倍も動かなければいけないのに、
お前は何言ってんだよ。 ここからは独り言だが、レーダー照射問題はひどいものだなぁ。
日本が「証拠」として出したものは、誰でも作れる雑音で、
専門家の検証すら「防衛機密」と理由をつけて拒んでいるとか？
参考文献
https://blogs.yahoo.co.jp/lifeartinstitute/48144367.html
こんなものが決定的な証拠になる時点で、防衛省はまともな証拠を入手できてないとしか思えず、
雑音を「決定的証拠」として出してしまった時点で、防衛省上層部と日本政府の大敗が決まった。
（照射音を「証拠」として出した件では、現地で照射音をとった人間に責任はない。）
これはもう、悪意のある人間が、
弁当屋に対し、何の証拠もなく、
「ハエが入っていて、とても食えなかったから、慰謝料を払え」とカラむのと同レベルだろ。
韓国政府から「本来の業務を妨害されたから謝罪しろ」と言われたとしても、現時点では当然だとしか。 ジャジーは古巣からもう関わらないでくれと言われて凹み中らしいよ。 >>841
ありがとう。
日頃のストレスから解放されて、久々に穏やかな気分になれたよ。
君が私を何も知らないことがよく分かったからな。
まあ、現役をやめて何年も経つおじさんは、知られなくて当然か（苦笑）。
ちなみに、私は縁を切られるどころか、母校から定期演奏会の案内をもらっては、
「今年も、もう少しで冬だなぁ」と思う人間ですので。
君は、ひょっとしたら異世界の話をしているのかも知れないが（苦笑）。 >>838
や、何言ってんだよって、おもちゃが出て来なくて寂しいねって言っただけなのに何故そんなふうに言われなければならないのか。
そんなにストレス溜まってるんですか？
普段友達とかと遊んで発散とかしないんですか？ >>843
おまえこそ友達いないからこんなところでコテに粘着してるんだろ
バカにしてるつもりかもしれないがコテの引き立て役にしかなってないぞ >>843
君と私は、いつから親しい友達になったんだ？
馴れ馴れしい態度はやめてくれ。
私に対して不満は持っていいが、こんなことを言われる原因を作ったのは君だからな。
私に対して納得いかないのなら、どうぞお引き取りを。
親しくなりたいのなら、口の利（き）き方に気をつけな。
>>844
ねえ。失礼なことを言うものではないよ？
この子は、私を待っていただけの話だ。
もっとも、知り合いでもない人間に馴れ馴れしい態度をとったから、
怒られてしまったがね。
例えば、現実世界で見知らぬ相手に「ボールペンを落としたから取ってくれ」なんて言ったら、
相手は気分を悪くしてしまうだろう？
ボールペンを取らずに立ち去ったとしても、無礼な態度を取ったのだから当然だと私は考える。
同じように、ネットの世界でも礼儀はあるのさ。
例え話が分かりにくかったら申し訳ない。 合演出た人おつかれさま
このスレはだいぶ頭おかしいけど、連盟いる人らは各大学での横の繋がりが楽しいよね
ほとんどは殺伐だなんてしてないけど、たぶんこのスレにOBOGはいないのだろう
だから荒れる 今年合演のⅠ部隊に出ました、いやあ楽しかった
このスレももっと楽しくなればいいんだけどなあ… >>848
現役をやめてから、十数年経つおじさんが言わせてもらうが。
なんか、理想が低くない？
君は、演奏ができれば満足なの？
「こんなことができて嬉（うれ）しい！」とか、
「こんな失敗をして悔しいから、次は気を付けよう！」とか、
そんな気持ちはないの？
漫画「あしたのジョー」の矢吹丈（やぶき・じょう）は、力石徹（りきいし・とおる）という超えるべき目標ができたから、
ボクサーへの道に目覚めた。
君には、追いつき、追い越すべき先輩や演奏者はいないの？
これも、世代間のギャップなのかなあ？ なんか言われてるけど、どの部隊も本当にいい演奏をしたと思う
練習過程で色んな人間関係の繋がりが出来て、本当にいい経験だった
本来音楽は上手い下手で決められるものじゃないって再確認できた >>852
「いい演奏」って具体的に何が良かったの？
「いい経験」って「友達を作った」ことだけ？
「上手い下手で決められるものじゃない」のなら何で決まるの？
君は、反論しているつもりで、ほとんど具体的に語ってないんだよ。
唯一の具体例にしても、「友達をつくっていい思い出ができました」では、
十数年前に現役生だったおじさんにとっては、あまりにも物足りない。
どうだい。
大人にケンカを売るのはいいが、簡単には勝てないだろう。
君も私も、生きる限り勉強だよ。 このスレが廃れるわけだ
自らおじさんと申告してくれてるが、まさにおじさんしかいないのかもな
こんな奴らが平成の失われた20年を作ってきたわけか >>855
なわけない
コテはNGにすればいいけど
>>854みたいにコテに絡みたくて張り付いてる
吹奏楽と関係ない荒らしが粘着してるだけ >>855
逆だよ。このスレを廃れるのが嫌だから、おじさんが議論を活発にしようとしてるのさ。
その証拠に、私がいなければ、コンクールや合同演奏会など、
連盟主催の演奏会以外はまず話題にならない。
それ以外は、良くて各大学の定期演奏会が話題にはなるか。
私が書き込むことで、スレがそれ以外の話題でにぎやかになってきたなぁ。
>>856
私は「吹奏楽と関係ない荒らし」ねぇ。
自分を気持ち良くさせるおもちゃ以外はいらないってか？
ガキじゃないんだぜ？
ハッキリ言うが、スマホをいじっているだけじゃ成長できんからな。
どう受け止めるかは人によるし、感謝はしなくてもいいが、
厳しい言葉に耳を傾けられんで、どうするの？ >>857
君らが作ってきた時代は成長してないんだがw 実績作れないやつほどよく吠える
口だけで行動が伴わないからどこでも嫌われる
どんなに正論を出せても言動不一致じゃねぇ >>859
精神障害者に粘着してマジレスしてるオマエが言っても
全く説得力がないぞw
自己紹介か？ >>858
何の話をしているのかな？
君が成長をしなくてもいい理由には、全くなっていないようだが。
君の話をしているのに、君以外の人間の話を始めるそのクセ、何とかならないか？
反論があるのなら、君自身の話をしなさい。私は君の問題を話してるんだから。
>>859
君はひょっとして超能力者？
ネットの掲示板でやりとりしているだけなのに、私の行動の何が分かるの？
君は、知りもしないことを知ったフリをするのはやめよう。
私は、不愉快だ。
>>861
私のことを言っているのだとしたら、的外れもいいところだ。
私は、聴いてもいない演奏会の評価はやったことがないのでね。 >>860
>>862
まるでご自身のことのように受け取ってらっしゃるのですね。
どうかネット上だけで吠えててください。
現実世界で吠える方はいささか面倒ですのでね。
ちなみに、ジャジーさんを精神障害者とは微塵も思っておりません
糞の役にも立たないと思ったらスルーすればよいのです。 >>863
あなたが邪爺をスルーできないから
いつまでもスレが荒れているのが分かりませんか？
邪爺のレスを心待ちにして毎日毎日チェックして
何か一言書く事がどうしてもやめられないのであれば
あなたこそ医師の治療が必要だと思います もう関係ない話題はやめよーや。
ジャジーとジャジーにレスする奴、またそいつを批判する奴みんな同罪。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>867の言う通りよ。
ちょっかいかける人もそれにのっちゃう啓之ちゃんもキモいよ。
顔見えないからってさ。
貶してるつもりかもしれないけど、同レベルになっちゃってるって気付いた方がいいよ。 >>869
おめーも同類だよバーカ
とか言ってる奴を擁護するって本人か？
荒らすのやめろよ。 やっぱり、人が動くためにはキッカケがないとダメなんだなぁ。
座（ざ）して待っているだけでは何も変わらん。改めて私の心に刻むことにしよう。
何度でも言うが、私は「キッカケ」を与えただけ。
どう思って、どう行動に移すかは、皆さん次第（しだい）です。
>>867
いや、私への批判はあっていいのだが。
独裁国家じゃあるまいし。
むしろ、なぜ批判してはいかんのだ？
ハッキリ言うが、そんな「特権」など、私は必要ないぞ。 やっぱり吹奏楽っていいね。
自分でやるのもだけど、人のを聴くと参考にもなる。
それに、聴いてて気持ちいいし、リラックスできる。 ちなみに
あさって八王子でジョイントコンサートがあるってのは知ってるか
東海・創価に加えて関東から中央と関西から立命館が参加するってやつなんだが
行くやつ居たら感想欲しいんだ
興味だけはすごくあるんだがどうしても行けない用事があって。 >>874
その件で、私も調べました。
「開催する場所」だが、何で八王子なんだ・・・？
確かに、例えば中大ブラスはそこが学校から近い。
でも、立命館さんはどうなるよ？
あそこの皆さんは、楽器の移動は、業者に陸上運送で運んでもらうんだろうが、
人の移動は、大部分は新幹線を利用するんだろう？
新幹線の駅（東京・品川）から近いホールの方が、移動の負担が軽いだろうに。
おそらく、開催場所については、
関西の皆さんの意見は聞かずに、ほぼすべてを関東の大学で決めたとしか思えない。
どんな経緯で共同開催するのかは知らんが、ずいぶんと身勝手な親善があるもんだ。 関西でもおなじような大学のジョイントコンサートがあって
明星大がゲストで出るんだよ
こっちの会場もなぜかアクセスの悪い奈良
どっこいどっこいでしょ 時期も時期だし定期演奏会じゃないから、空いてる場所でそこまでお金のかからない場所でっていう考え方もあるしね。 今は大学の部活の遠征ってバス移動じゃないのか？
時と場合と予算にも依るのだろうが。 >>876
＞関西でもおなじような大学のジョイントコンサートがあって
＞こっちの会場もなぜかアクセスの悪い奈良
それは私も調べて分かったが、だったら何なんだ？
批判を覚悟でハッキリ言おう。他人のアラ探しをして、
お前が「何もしないための努力」をするくらいなら、演奏はやらんほうがいい。
技術の向上を日々目指す俺たちに演奏者とって、
「何もしない努力」は一番不要かつ有害なものだ。
それが嫌なら、全てにおいて一歩先を目指すべきだよ。もちろん、会場選びも含めてな。
>>877
「空いてる場所」「カネがかからない」って言葉を使うならハッキリさせようか。
それは新幹線の駅からのアクセスがいいホールの空きを、徹底的に調べた上で話をしているのか？
まさか、ホームグラウンドにしているホール以外は連絡も取っていないとは言うまいね？
当然、各ホールの使用料金は、事前に調べて入手した資料で即答できるよな？
間違っても「これから確認しなければ分かりません」なんて言うなよ？
大人を相手に、その場しのぎの対応はできんからな。
>>878
だから？ >>880
杞憂かと。
もしご心配ならジョイントコンサートお越しください。
各大学が仲良く交流しているのがわかるかと思います。
なにかご意見ありましたら、役員まで直接おっしゃってください。 >>880
中央大も八王子遠い訳じゃないし、創価が八王子ホールでよく演奏会やってるからじゃないの？
打楽器関連は創価の使って、変に品川とかで高いホール代払って慣れない場所でやるより、慣れてて安い八王子の方がいいいという判断じゃない？ 俺は高校までバスケやってたからの印象だけど、吹奏楽って狂った男多いイメージ
なんであの変な感じのが生まれるのかね
現にここにもいるし(男かは知らんが) >>881
おいおい、何をそんなに怒ってるんだ。
私が、いつ「関西の大学は移動手段に新幹線を使った」と断定したのかね？
>>882
大丈夫。私は、それぐらいは分かります。
どこかへ移動する際、移動手段やその費用について考える人間は、
君やお友達だけではないのですよ。
>>883
お気遣いありがたいのですが、
私は、いつ「合同演奏会はメンバー同士の仲が悪い」と言ったのですかな？
それと、本日の合同演奏会はこちらの都合で行けませんでした。申し訳ありません。 >>884
何だ、単なる現状維持か。
「慣れないことをやったら楽しそうだ」とは思わないの？
君は、まだ若いだろうから、多少の無理はできるだろうに。
>>885
私は変人だと言いたいのかな？
だとしたら、お褒めいただき恐縮です。
演奏という「実力」の世界で、「現状維持」には何の意味もないので。
演奏者として、1人の人間として、私は変わろうとしなければいけないし、
日々学んで成長したいですね。 その結果演奏は下手だから匿名の5ちゃんでのみ威張る生活 >>890
いや、そんな当たり前のことを言われましても。
演奏会を実施するのは主催者です。主催者ではない私に演奏日を決める義務などありませんよ。
ところで、私は演奏会に行けなかったことをいつ問題にしたかな？
行けなかったことは、それこそ「ジャジーの都合」に過ぎないことだからね。 「朝鮮大学校」の話ではないかもしれませんが、
学ぶ権利は「万人に平等」であると思うので、紹介します。
＞九州朝鮮中高級学校無償化裁判、原告側が敗訴
https://blog.goo.ne.jp/gekkan-io/e/76b15e21d46eece7552bf0fc57068ca8
学ぶ権利や差別の禁止の問題は、既に他の方が始めているようなので、
私は別の話をしたい。
君たち、演奏に興味はある？
少しお金はかかるかもしれないが、演奏は楽しいぞ。
何といっても、練習さえすれば、誰でもうまくなれるんだ。
「やりたい」と思えば、差別なく誰にでも門戸を開く世界に飛び込んでみたくはないかな？ ＞質問です。
＞どうして日本は悪い国だと教えている外国人学校に、
＞日本の税金を使って補助しなきゃいけないんですか？
https://twitter.com/yoruyoruyoruy/status/1108140988571107328
（改行は引用者による）
朝鮮学校が「日本は悪い国だ」と教えている事実を証明しろ。
調べもせずにデタラメを書き込んだのなら、論外だ。
もっと勉強してこい。
ちなみに、私が去年聞いた朝鮮大学校さんの演奏会での話ですが、
司会者の学生が「私たちは、日本と朝鮮の架け橋になる」というような言葉を使っていて、
印象的な言葉だったから、よく覚えています。
この事実が、君の勉強の助けになればうれしいですね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
