一般バンドの苦悩その26 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し行進曲** · 2017/09/14(木) 17:45:49.16

前スレ
一般バンドの苦悩その24
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1382685372/
一般バンドの苦悩その25
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1406727605/

**名無し行進曲** · 2017/10/03(火) 15:10:51.10

募るのは形だけなんだよなぁ

**名無し行進曲** · 2017/10/03(火) 17:41:23.16

曲決めの会合には、参加させてもらえないの？

**名無し行進曲** · 2017/10/03(火) 21:52:51.79

募るのも形式、会議も形式。決定権は、いつも同じ奴。

**名無し行進曲** · 2017/10/04(水) 00:18:45.07

じゃあそいつをどうコントロールするかを考えるのが大人ってもんでしょう。

**名無し行進曲** · 2017/10/04(水) 06:38:45.51

決定方法を取り決めて無い時点でしょうが無いんじゃないの？
「曲の決定はこのようにします」って取り決めがない以上慣例に習うのが常識で>>45さんの楽団の慣例が「意見を聞き会議を経た上で担当が決定」っていうことなんでしょ？
ちゃんとした団体なら規約などを作って年一回総会みたいなの開くけどそういうのも無いの？まさかそういうのがあるのにいっさい参加せずに「俺の意見通らない」とかじゃないよな？

**名無し行進曲** · 2017/10/04(水) 06:50:12.72

また来たよこういう奴が。心当たりがあるのか？
>>47

**名無し行進曲** · 2017/10/04(水) 07:02:25.09

>>48
ウチの団は選曲会議での多数決だから心当たりはないな。
会議に来ないで文句ぶーたれてるやつならいたけど。どうせそういうたまだろ？

**名無し行進曲** · 2017/10/04(水) 08:56:28.12

会議、出てるよ。
最終的に多数決じゃなくて司会役の奴が「まとめます」と言いながら自分がやりたい曲を押しってる。

**名無し行進曲** · 2017/10/04(水) 11:16:03.31

そんなのは、会議ではないね。

**名無し行進曲** · 2017/10/04(水) 15:19:56.59

会議が何たるか分かってないあたり社会経験云々どころか中卒ニートレベルじゃん
そんなとこにわざわざ残るの優しいんだね

**名無し行進曲** · 2017/10/05(木) 16:43:04.44

演奏そっちのけで衣装や踊りにばかり拘るプロデューサー気取りの団員がいる
高い金払ってホール練習しても半分以上が踊りの練習
「ホールを借りているから合奏練習させて」と言っても「お客様に喜んでもらうためです！」だって
ある程度の演出は大事だけどさ、グダグダな演奏でお客さんが喜んでくれるのかね

**名無し行進曲** · 2017/10/05(木) 17:05:14.02

選曲会議とかホール練習の内容とかって団によって決め方あるんじゃねえの？
つうかそんなことすら規定できない大人の集団ってやばくないか？

**名無し行進曲** · 2017/10/05(木) 17:16:41.28

本番どんな感じになるか？ってのでホール練習で躍りをやってみるってのはわからなくもないが、練習の半分費やすって馬鹿じゃねーの？
そういった演出を全て否定する気はないけど、どういう集団かってのがわかってたらそんなに時間とってやんねーよな
運営がそいつを止めないって事は中高生の吹奏楽部から抜けきれてない集団なんだろうね
よくそんな楽団にいれるよなぁ

53 · 2017/10/05(木) 17:56:44.42

色々付き合いがあって所属してたけど、我慢の限界なので演奏会が終わったら辞める。

>>54
タイムスケジュールはあるけど形だけ。
ホールや練習場の退出時間すら守れない、やばい人ばかりです。

>>55
ほんとそれ。何のために毎週楽器を持って集まっているのか…
いい歳した大人が中高生の吹奏楽部と同じ事やって何が楽しいのか分からないし、
グダグダな演奏のくせに「学生のお手本になろう！」とか言ってる。学生のほうがずっと上手いのにね。

**名無し行進曲** · 2017/10/05(木) 18:29:24.66

>>56
やめるが吉だね。

いっそ自分で立ち上げてみたら？

**名無し行進曲** · 2017/10/05(木) 20:45:48.59

>>57
色々疲れたから、しばらくは個人練習だけにするつもり。
一緒に楽しく演奏できる仲間が出来たら楽団を立ち上げるのもいいかもね。

**名無し行進曲** · 2017/10/05(木) 21:59:08.51

君が所属してたのは実はダンスサークルだったのさ。

**名無し行進曲** · 2017/10/05(木) 22:29:41.74

わかるわ～
演出にダンスや歌に小芝居まで。耐えられなくなって退団。
団員だった頃は「練習休んだら輪を乱す」と罪の意識すらあったけど、いざ退団してしまえば代わりはいくらでもいる事を実感したね。仕事と同じだw

**名無し行進曲** · 2017/10/05(木) 23:40:22.97

そして客になってはじめて分かる
演奏＜＜＜＜＜＜ダンス
の事実

**名無し行進曲** · 2017/10/07(土) 19:11:24.49

演奏が出来ないからダンスに逃げてるんだろ。
バンドのダンスなんて本来は演奏の「添え物」に過ぎないのに、
本末転倒になっちゃってるな。

**名無し行進曲** · 2017/10/08(日) 18:53:23.52

いい年して受け身で受け身で
自分を偽っている
ゆえに
自分で疲れ
自分の口から自分の意志を言えない人いるよね
かわいそうだね
人に決めてもらう人生ね

**名無し行進曲** · 2017/10/09(月) 08:30:56.28

人に決めてもらうのも面倒がなくていいぞ。
ま、そういう状態になるのは、よほど周りに興味がなくてどうでもいいときだが。

**名無し行進曲** · 2017/10/09(月) 21:23:28.76

出たわ自己保身

**名無し行進曲** · 2017/10/09(月) 23:04:04.74

(その自己保身で守られる利益ってなにかしら)

**名無し行進曲** · 2017/10/09(月) 23:07:16.91

穏やかにいきましょう

**名無し行進曲** · 2017/10/10(火) 10:21:48.26

ようやく趣味の世界で自分を大きく表現できる居場所を見つけたんだからよ。
邪魔しないでおくれよ。

**名無し行進曲** · 2017/10/11(水) 00:08:37.51

まじmurataキモ

**名無し行進曲** · 2017/10/11(水) 08:18:05.89

すまん。。

**名無し行進曲** · 2017/10/11(水) 19:31:52.00

　　　　　　　　　　,,,,,..ｰ彡彡ミﾐ))))ﾐノ､､､､
　　　　　　　　彡彡／／／ミミﾐ)))))))ノノ)))ヽ
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**名無し行進曲** · 2017/10/11(水) 19:40:31.65

思うに、一般バンドともなると、ある程度決まった行事があって、運営が作ってくれた流れに乗っかるのが楽なんだろうな。
楽器吹いて、帰っての繰り返し。
波風たてるより、穏やかに、まったりと、趣味だしねぇ。
みたいな団員が多数なんじゃないか。

**名無し行進曲** · 2017/10/11(水) 21:09:45.87

>>72
大多数がそうなんじゃね？
でたまにそういう参加の仕方なのにプログラムや親睦会などの自分が楽しいことだけやたら首突っ込んでくるやつが現れんだよね。
その他の地味な総務とか会計処理とか会場抽選係とかは一切手伝わずに。

**名無し行進曲** · 2017/10/12(木) 05:12:37.34

親睦会だけ参加してない
クソおもんないから

**名無し行進曲** · 2017/10/12(木) 06:46:22.33

>>74
親睦会って自分を楽しくしてもらう会じゃないからね。

出ないのは自由だけどそこで次回の曲目とか団の方向性とかの話題が出て盛り上がる。
そしてその後の総会でその事が追認されるなんてことも良くあるから、それを「裏で勝手に決めてる」とか言っちゃうと痛い奴にやるから気をつけてね～

**名無し行進曲** · 2017/10/12(木) 11:01:35.71

>>75
音楽ができれば十分なので文句は言わないよ
曲決めに関しては寧ろ「裏で決めてる」側の人間なので問題無し

**名無し行進曲** · 2017/10/12(木) 11:50:33.48

21インチの小さなTVでコンクール、定期演奏会のDVD鑑賞会。
わざわざ練習とは別日程での親睦会。ノンアルコール、コンビニのお菓子とジュースで。

高校生じゃないよ（笑）

兵庫県を代表するらしい老舗ウインドアンサンブル。
ハゲ指揮者とヅラ指揮者二人、老害引退でお願いします。

**名無し行進曲** · 2017/10/12(木) 11:51:23.50

申し訳ないがベクトルの違う痛さを醸すのはNG

**名無し行進曲** · 2017/10/12(木) 11:52:07.17

>>61
これイマイチ理解出来ないんだが
客にウケてるって事？

**名無し行進曲** · 2017/10/12(木) 14:47:46.27

>>79
吹奏楽団なのにダンスがうますぎるとドン引きしないか？
バックの演奏がヘタならなおさら沈黙。

**名無し行進曲** · 2017/10/12(木) 15:49:04.66

なるほど、そういう事か

**名無し行進曲** · 2017/10/12(木) 21:06:14.45

やっぱりうっつー先生の演奏技術はたいしたものだよ。生で聴いたけど圧巻だった。
さて、そのうっつー先生に比べおまえらはどうかね？
演奏技術のわりに、自分より上手な人に嫉妬して叩くことしかできない程度の低いアンチなのかね？

**名無し行進曲** · 2017/10/12(木) 21:08:43.91

>>82
こんばんは、新・偽斎場さん
うっつー先生スレに戻ろうね

**名無し行進曲** · 2017/10/13(金) 18:45:32.89

>>77

私立高校吹奏楽部外部講師クビになった人と
吹奏楽部顧問になることが出来ない人が指揮しているKWEですなｗ

酒飲めないそうだよ。

**名無し行進曲** · 2017/10/13(金) 23:59:02.18

ダンスになんか恨みでもあんのか？

**名無し行進曲** · 2017/10/14(土) 00:43:28.41

>>85
「バックの音楽も自分たちで演奏すべき」という理由で
踊りの練習そっちのけで楽器の練習するダンスサークル
ってあると思う？

**名無し行進曲** · 2017/10/14(土) 06:16:37.00

>>86
楽器までは到達してないが歌までならエグザイルの出現以降増えてるぞ。

ジャニーズだけどバンド組んだTOKIO
サーカスだけど演奏も取り入れたシルク・ドゥ・ソレイユ
お笑いだけどつまらないコメントしかしない爆問の太田
他ジャンルに入っていくなんてよくあること。

問題なのは
結　局　ど　っ　ち　も　中　途　半　　端
になることだけど、それはやってることの問題では無くレベルが低いことの問題だから。

**名無し行進曲** · 2017/10/14(土) 11:55:50.03

では皆さんは自分が客席で2時間耐えられる演奏会とは一体どんなものですか
・ハイレベルな演奏で余興一切なし／余興あり
・そこそこの演奏で余興なし／余興あり
・演奏レベルは高くなく余興なし／余興あり
ちょっとイメージしてみて。そしてお客目線でどう結論するか

**名無し行進曲** · 2017/10/14(土) 12:05:14.66

>>88
お客様の層にもよるけど，
ダンスは無しで大丈夫だと思う。

**名無し行進曲** · 2017/10/14(土) 12:42:44.31

>>89
その勘違いが悲劇的なステージを生むんだよな～

**名無し行進曲** · 2017/10/14(土) 12:56:58.03

神戸ウインドか。物好きの集まりだな。

ダンスできませんよ。
他団体へお願いします。

**名無し行進曲** · 2017/10/14(土) 16:24:59.93

ダンスはまだマシかな
寒い漫才や寸劇よりは

**名無し行進曲** · 2017/10/14(土) 16:56:09.52

>>87
アマの話をしてるんだけど、あるの？

**名無し行進曲** · 2017/10/14(土) 19:18:43.35

やっぱりうっつー先生の演奏技術はたいしたものだよ。生で聴いたけど圧巻だった。
https://www.facebook.com/ono.takatsune/posts/1725451070807699
さて、そのうっつー先生に比べおまえらはどうかね？
演奏技術のわりに、自分より上手な人に嫉妬して叩くことしかできない程度の低いアンチなのかね？

**名無し行進曲** · 2017/10/14(土) 19:26:02.42

>>94
やっぱりうっつー先生の演奏技術はたいしたものだよ。生で聴いたけど圧巻だった。
さて、そのうっつー先生に比べおまえらはどうかね？
演奏技術のわりに、自分より上手な人に嫉妬して叩くことしかできない程度の低いアンチなのかね？

**名無し行進曲** · 2017/10/14(土) 20:47:34.80

>>93
歌い出すアマチュアダンサーなんかいくらでも転がってるよ

**名無し行進曲** · 2017/10/15(日) 08:29:21.95

>>88
なんにせよ余興いらね。アマチュアが何をやっても寒いだけだから。
お客を楽しませるためなどと口実をつけるが、何を勘違いしているのかと思う。

**名無し行進曲** · 2017/10/15(日) 09:33:43.47

最悪なのは
ダンスもヘタというか
ヤル気なしというか
恥ずかしがってる場合

見てる方も困る

**名無し行進曲** · 2017/10/15(日) 10:15:09.64

プロはダンスもコントも何でもＯＫだがアマチュアがやっちゃいけない理由は？

**名無し行進曲** · 2017/10/15(日) 10:28:54.02

>>99
中途半端になるから

**名無し行進曲** · 2017/10/15(日) 10:43:14.28

プロ吹奏楽団が演奏のついでにつけたダンス

下手だった場合は笑いがとれる
だが
たいがいダンスもツボを心得て上手くやってしまう場合がほとんど

**名無し行進曲** · 2017/10/15(日) 10:47:30.01

>>101
それならアマチュアでも相当見事にやるバンドならＯＫってことだね

**名無し行進曲** · 2017/10/15(日) 10:59:49.54

吹奏楽という形態そのものが何かの機会に場を盛り上げる演奏をするためのもので、オケの演奏会
とは基本的に目的が違うと思う。
屋外のイベントでの演奏が最もそれに合致している。パレードやスポーツの場など。
これが吹奏楽の本来の形だけど、アメリカで生まれたウィンドオーケストラはご存知のように
交響楽団のような芸術を目指したものでこれも吹奏楽の一つのスタイル。
現代の吹奏楽は盛り上げるバンドと芸術性を発揮するバンドの２つの性格を併せ持っている。
実際に演奏会の第一部と第二部を音楽の性格ではっきり分けているところが殆ど。
第二部がポップスステージなら色々な趣向を凝らすのは寧ろ当たり前のように思う。

**名無し行進曲** · 2017/10/15(日) 11:59:09.29

>>103
ふむふむ芸術活動として
地域アマチュアの一般バンドが演奏のついでにダンス
で？
それは誰が感動するの？

長文乙だけど
ただお前らがやりたいだけで
それにたくさんの人を巻き込みやがって感が満載

プロじゃないしアマチュアなんだから好きにすればとも言えるが
いい大人が公共のステージでオナニーし放題
それってどうなの？

**名無し行進曲** · 2017/10/15(日) 12:11:23.11

＞いい大人が公共のステージでオナニーし放題

その言い方ならべつに吹奏楽に限らず全てのアマチュア音楽団体や音楽以外の
サークルもそうなってしまうな
寧ろそういうのに一々文句を垂れるのが”大人”の態度なのかね

**名無し行進曲** · 2017/10/15(日) 12:51:49.08

>>105
論点を大きく変えないでいただきたい

今回の件は
とある演奏が上手くないのにダンスが上手な一般バンド

話を拡大して自分は悪くないと逃げる作戦ですね

**名無し行進曲** · 2017/10/15(日) 12:54:37.12

>>105
“大人”とはもっと品があってのもの

これを文句ととる方は品位が低いということ

**名無し行進曲** · 2017/10/15(日) 12:58:01.42

>>106
そのバンドのどこが問題なのか全くわからないけどね
そういう方針が嫌なら他のバンドに行くだけでしょ
団員の多くが余興に反対なら止めればいいしね
お客さん目線でもそんな目くじら立てる人がいるのかね

**名無し行進曲** · 2017/10/15(日) 13:10:50.01

バンドのやり方のどこが誰に不利益や不快感?を与えているのか
違法だったり道徳に反するものでないなら一体何が問題なのか
どうもダメな理由が曖昧すぎるよ

**名無し行進曲** · 2017/10/15(日) 13:20:44.77

結論　ダンスは必要

**名無し行進曲** · 2017/10/15(日) 13:39:50.58

>>108-109
話は>>53から始まっているから
そこからここまでを読みましょう

相手の文脈を理解しようともしないでの上から目線は愚か者のすることですね

スクロールしたら読めますが
↓に>>53を貼ります

**名無し行進曲** · 2017/10/15(日) 13:40:07.93

演奏そっちのけで衣装や踊りにばかり拘るプロデューサー気取りの団員がいる
高い金払ってホール練習しても半分以上が踊りの練習
「ホールを借りているから合奏練習させて」と言っても「お客様に喜んでもらうためです！」だって
ある程度の演出は大事だけどさ、グダグダな演奏でお客さんが喜んでくれるのかね

**名無し行進曲** · 2017/10/15(日) 13:45:05.12

>>110
結論 >>53のバンドについてはダンスをいったん保留して団内で解決すべきことがある
問題が解決してない状態でダンスをするべきではない

あとはこれから買い物いくんで
>>53さん本人にでも書き置いとくしかないかと

**名無し行進曲** · 2017/10/15(日) 13:47:35.82

それではまず問題のポイントを明確にしよう

吹奏楽の演奏会におけるダンスの必要性に関する事
なのか
>>112のケースにおいてどう考えるか

どっちなんだ？

**名無し行進曲** · 2017/10/15(日) 14:15:38.28

あと>>112のケース限定で考える場合
・そう感じているのは本人だけか、あるいは団員の多くが困っているのか
・実際に演奏に支障が出ているならどの程度か
・リハーサルの段取りや意思決定はどうなっているのか
この辺の情報がないと何とも言えんね

**名無し行進曲** · 2017/10/15(日) 15:24:35.14

①プロ・アマ、上手い下手問わず嫌→ただの好み
②上手いなら良い。下手ならやるな→ただの悪口
③ (具体的建設的な意見をそえて)だからやるべきではない→大切な意見

①②はただのオナニーなんでなんの役にも立ちません。

誰が感動？やってる本人と見に来た身内だろ？素人の下手っぴぃな演奏会に他に何か必要なの？

**名無し行進曲** · 2017/10/15(日) 15:29:03.96

>>116
こういうのは論理じゃなくて客が決めるんだよ若造

**名無し行進曲** · 2017/10/15(日) 15:30:51.56

まあ、何にしても裾野か広いのは良いことだ。人口が増えるのは大歓迎。もし中国が生活水準日本並みに上がって吹奏楽人口も日本並みにいてコンクールの出場団体も日本の十倍だったらすごいだろうね。

**名無し行進曲** · 2017/10/15(日) 15:53:37.43

ベリーを摘んだら？

**名無し行進曲** · 2017/10/15(日) 16:10:16.60

ダンスにしよう

**名無し行進曲** · 2017/10/15(日) 16:20:16.54

劇にしろや
寸劇とか音楽劇な
町に一人は良いストーリー書けるんいるだろ？朝ドラ観るよりいいもんを何度かいろいろ見たわ
だから
市民バンドは劇をする
その中でのダンスなら許そうじゃないか
はい決定

**名無し行進曲** · 2017/10/15(日) 17:58:51.67

>>117
客はおおかた文句ねぇんだよ。老害。

**名無し行進曲** · 2017/10/15(日) 17:59:45.66

まぁまぁ

**名無し行進曲** · 2017/10/15(日) 18:25:31.88

観客は吹奏楽で歌とかダンスとかクイズとか漫才とか何の違和感も無いと思うわ
むしろあって当たり前くらいに感じているだろう
やたら神経質になってるのは吹奏楽やってる中のごくごく一部だけだよ
あるいは吹奏楽を叩きたいだけの奴

**名無し行進曲** · 2017/10/15(日) 19:12:33.87

>>122
自分の顔を鏡で見たこと
ないだろ？

**名無し行進曲** · 2017/10/15(日) 20:19:24.23

>>125
いまさら自己紹介文いらねぇから。

**名無し行進曲** · 2017/10/15(日) 20:43:42.04

？？？
用事終わって見てみたら
カオスな荒れっぷり

自分が買い物行く直前直後の人も愚問だし

皆さん
吹奏楽やって2ちゃんもやる人なんてスーパー少数民族なんですから自重しましょうね
吹奏楽の印象が悪くなりますよ
上品に上品に
ルバートきかせましょうね

**名無し行進曲** · 2017/10/15(日) 23:06:01.11

余興死すべし派とどうでもええやん派

前者重すぎ

**名無し行進曲** · 2017/10/15(日) 23:18:05.55

>>128
後者は
何がなんでもダンスしたい派

吹奏楽やってるのてオツムユルいの多いよな

**名無し行進曲** · 2017/10/15(日) 23:20:19.16

ホンマね
言い出しっぺ>>53さんの楽団のダンス動画
Youtubeにアップしてほしいわ

**名無し行進曲** · 2017/10/16(月) 07:11:29.52

>>124
まあ、そういうのが寒いと感じる人は聴きに行くのを避けるようになるから、
それでも聴きに行く人はそれが気にならない人ではあるだろうね。

**名無し行進曲** · 2017/10/16(月) 07:50:11.36

ダンスダンスダンスっていう競走馬いたよな

**名無し行進曲** · 2017/10/16(月) 11:33:39.31

この流れを見る限り、ダンスや寸劇やりたい奴って結構いるんだな
うちはそういう楽団じゃなくて良かった

**名無し行進曲** · 2017/10/16(月) 11:56:02.67

やりたいやりたくないとかじゃなくて必要だからやるんだよ。

座って楽器吹いてるだけなんて意識低すぎ。

**名無し行進曲** · 2017/10/16(月) 12:16:16.64

>>134
マーチングしなはれ

**名無し行進曲** · 2017/10/16(月) 12:42:52.65

>>112
はなしだけどダンスをやる事自体は否定しない。
5、6人の精鋭(やりたがり)がその曲の練習の間ダンスの練習して必要なら居残り。
ホール練やリハではダンスや照明の為に曲を一、二回通す位が普通でないか？

**名無し行進曲** · 2017/10/16(月) 12:54:16.20

マーチングスレでやれ

**名無し行進曲** · 2017/10/16(月) 13:12:25.64

>>136
53にアンカーをつけましょう
>>53へです

>>137
残念ながら一般マーチングバンドスレが存在しません

**名無し行進曲** · 2017/10/16(月) 13:13:28.34

>>126
トロンボーンのお仲間くんに全部お伝えしますね

**名無し行進曲** · 2017/10/16(月) 13:20:56.98

ダンスやりたいなら好きにやってもらえば良い
やっちゃいけないとか、やるべきではないという理由がない

**名無し行進曲** · 2017/10/16(月) 13:29:07.35

村田マジでキモいな～
事務局長やめてくんないかなあ

**名無し行進曲** · 2017/10/16(月) 15:22:36.22

まったくもって視野の狭い日本の吹奏楽界そのもの

**名無し行進曲** · 2017/10/16(月) 16:10:31.02

>>138
自分で立てろ。鬱陶しい。

一般バンドの苦悩 その26 [無断転載禁止]©2ch.net

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