一般バンドの苦悩その26 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し行進曲** · 2017/09/14(木) 17:45:49.16

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**名無し行進曲** · 2018/11/10(土) 06:30:31.21

明日がゲネプロ今日と明日の練習を入れて本番まで六回しか練習がない。
でも、今日と明日まだ咳が酷くて本調子ではないから練習行けそうにない。
今回のは９月もあまり練習いけてないのよね。
本番まで休会して本番でるべきじゃいのかな？

**名無し行進曲** · 2018/11/10(土) 10:59:35.43

>>917
こんなところで訊いてないで、今すぐ団に訊け。
出ろといわれたら、今からでも体調含めてとりかえす努力をすべきだし、
出ないとなったら、団はパート振りを見直したり代わりの人を探したりしないといけないから
遅くなればなるほど団の人や代わりに呼ばれる人に迷惑がかかる。

**名無し行進曲** · 2018/11/10(土) 11:07:43.67

917の腕前もそこの楽団の状況もわからんのに答えられんだろ
それに6回の練習と言ったって明日以降の練習が週1と週3じゃ状況違うし
9月に練習出られなかったと言うがお前さんには10月と言う月は無かったのかい？

**名無し行進曲** · 2018/11/10(土) 12:49:58.97

>>917
ここは敢えて、今回の演奏会を降りる旨を
相手に伝えて判断を仰いだ方が良いと思う。

**名無し行進曲** · 2018/11/10(土) 17:24:17.88

一般の吹奏楽団ってチケットノルマこなせないと吊し上げにあったりするの？

**名無し行進曲** · 2018/11/10(土) 22:35:59.87

>>919
私は居ても居なくても変わらない感じ。逆にお荷物になってそう。

**名無し行進曲** · 2018/11/10(土) 22:40:41.45

>>920
パートリーダーは、体調が悪いなら無理してきても心配だから休んで。吹奏楽は趣味だから、仕事や家庭を優先で体調がきついことが多いなら旦那さまにも相談して休会してとメールきました。

**名無し行進曲** · 2018/11/11(日) 00:06:21.61

>>923
パートリーダーとしては吹ける吹けないよりも体調最優先で判断して欲しいみたいね。まぁ、吹けなきゃ乗るな、とは露骨に言えないけれどね。
今回の練習はゆっくり休んで、残りの練習と個人練習でやれそうなら頑張ってみれば？
それとオーディションとか無い団なら足手まといとか考えなくても良いと思うよ。

**名無し行進曲** · 2018/11/11(日) 01:06:14.82

>>921

チケットノルマというか、ほぼ出演料扱いじゃないの？

配布チケットに番号振って、誰の客か集計する団体もあるけど。

**名無し行進曲** · 2018/11/11(日) 06:16:57.89

>>923
休会って表現が引っかかるけど、同好会か何かなの？
あまり練習行ってないのならそっちの方が問題よ。

**名無し行進曲** · 2018/11/11(日) 11:29:31.85

普門館いくから練習欠席って・・・・
ほんと迷惑だから

**名無し行進曲** · 2018/11/11(日) 21:39:37.18

>>927
大した練習してないと思われてるんだろ。
そんなに僻まなくてもいいんじゃね？

**名無し行進曲** · 2018/11/13(火) 07:16:34.49

>>917
降りたら

**名無し行進曲** · 2018/11/14(水) 09:19:47.12

人の好き嫌いでソリスト決めるクソデブス氏ね

**名無し行進曲** · 2018/11/14(水) 19:32:17.30

>>930
その前にオマエ下手くそじゃん。

**名無し行進曲** · 2018/11/21(水) 18:04:37.44

最近楽団の雰囲気がよろしくない気がする…

お前あれやってないじゃん、ちゃんとやれよ、みたいな非難が多い。

言われて仕方ないとこもあるけど、言ってる方も出来てないから陰口も聞こえてくる。

自分は入団して日が浅いから、出来ることはやります(笑)みたいな雰囲気でやってるんだけど…長くやってる人が仕事とか忙しくなって荒んでるのかな…

**名無し行進曲** · 2018/11/23(金) 00:00:50.37

そんなことよりみんな会費を前払いで頼む。
立て替え多すぎて死にそう。

**名無し行進曲** · 2018/11/23(金) 01:26:13.35

>>933
立て替えするのが悪い。おそらく活動が停滞するのを見てられないんだろうけど、それでは払わない奴が問題に気付くのを遅らせるだけで悪手だ。
金がないので動けません。例えば金がなくて練習場も押さえられないので以降の練習はナシです。とかいう立場を明確にすれば払わない方が一方的に悪いと追及できるものを。

**名無し行進曲** · 2018/11/23(金) 16:58:22.27

指揮者のいない日の練習ってなにをするべき？
パート練習？個人練習？いつもひたすら曲をメトロノームで通すだけだから身になってない気がするんだよね。
でもそういうものなのかな。

**名無し行進曲** · 2018/11/23(金) 17:08:51.11

>>935
休みにして飲み会

**名無し行進曲** · 2018/11/23(金) 17:50:24.00

いつも振ってる指揮者がいないからと言ってメトロノームはあかん。他の人が振ればいい。

**名無し行進曲** · 2018/11/23(金) 19:18:03.26

個人連した方が効率ええわ

**名無し行進曲** · 2018/11/25(日) 07:01:53.97

http://tsukubabrassorquesta.web.fc2.com

**名無し行進曲** · 2018/11/25(日) 09:31:00.87

>>937
そんなの現場で言いなよ
おたくに人望があれば周囲は同調するだろ

**名無し行進曲** · 2018/11/25(日) 12:51:15.89

>>937
それは、メトロノームがあかんのではなくて、つきあい方があかんだけ。

**名無し行進曲** · 2018/11/25(日) 20:05:15.70

雰囲気悪くする人がいて迷惑。
合奏中もやたら態度悪いし他人に文句ばかり言ってくる。いつも団指揮が可愛そうで今すぐ辞めて欲しい。人気者気取りでやたら話しかけてくるのも鬱陶しい。
ここに愚痴をこぼして御免なさい。

**名無し行進曲** · 2018/11/25(日) 23:56:49.84

いるよね、そういう勘違い君。
常に自分が正しいと思ってるからタチが悪い。

**名無し行進曲** · 2018/11/26(月) 01:12:07.09

辞めさせたくてもクビにはできないでしょ。

**名無し行進曲** · 2018/11/26(月) 12:21:21.69

>>942
という被害妄想全開で逆に団をグチャグチャにする奴もいるから困る

**名無し行進曲** · 2018/11/26(月) 12:52:40.85

そうやねえ。

>>942がそういう訳やないんやけど、その人が生理的に嫌いで団指揮のことが好きだったりすると、そんなメンヘラもおるかもねえ。

**名無し行進曲** · 2018/11/26(月) 13:40:11.58

他にも同じように感じてる人が多くて運営上の被害あるなら、本人にパートリーダーか団長から態度を改めるよう警告の上、改善しなければクビにする、ということもできるけど

団長が意気地無しとか、あなたただけがそう思ってるならムリ

**名無し行進曲** · 2018/11/26(月) 13:54:22.11

そういう奴は大体フルート

**名無し行進曲** · 2018/11/27(火) 21:55:00.91

あー腹立つ
「団内恋愛って（笑）　デキる男は職場で選ぶ　これ通説だから」とか言われた
しかも新参者に
自由だろうがそんなの
確かに俺は職場では無能だが趣味では輝いてんだっつーの

**名無し行進曲** · 2018/11/27(火) 22:56:30.26

>>949
あー、うん、そうだな。(頭の方を見ながら)

**名無し行進曲** · 2018/11/27(火) 23:05:54.71

職場で無能だと趣味もできなくなるんじゃね？

**名無し行進曲** · 2018/11/27(火) 23:28:06.76

楽器のうまい人は、何でも出来る人か、楽器しかできないかの両極端な気がする。

**名無し行進曲** · 2018/11/28(水) 09:37:06.04

>>949
お前はライフスペースの代表か？って言ってやれば良かったのに

**名無し行進曲** · 2018/11/28(水) 09:55:23.93

指揮者に文句ばっかり言う人どうしたらいいの？合奏中に自分の席で演奏に合わせて指揮してて、それが指揮者のテンポと違ったりすると突然挙手して、そこ早いだの遅いだの文句言う。

**名無し行進曲** · 2018/11/28(水) 11:28:22.32

指揮者本人と団内の指揮者への認識はどうなの？
ウチは楽譜の記号と違ってようが何だろうが、団が選んだ指揮者は絶対なので、止めていただくか辞めていただく
曲の解釈がどうのこうのは本人同士で合奏中でなく別の所でお話し合いしてもらう

**名無し行進曲** · 2018/11/28(水) 12:27:41.99

>>954
奏者に対して、指揮者のテンポより速いだの遅いだの言うんじゃなくて、指揮者に対して、俺のテンポより速いだの遅いだの言うわけ？しかも合奏中に？

**名無し行進曲** · 2018/11/28(水) 14:26:46.32

大前提として、 Adagio って書いてあるのを Allegro で演奏するように指示されたら、いくら指揮者を立てるつもりがあっても指摘する。
他にも指揮者が指摘されても仕方がない技量だったり、遅くするなどの練習意図が伝わってなかったりといった指揮者側の問題も考えられる。それなら文句にも正当性があるからどうしようもない。
あと、その文句言う奴の不満がどこにあるかは明確にしておく必要がある。それが妥当ならそれを踏まえて改善すりゃいい。

でも、そういうことじゃないのよね?

文句の頻度や程度にも拠るが、合奏に支障が出る位の影響があって、指揮者、コンマス、団長が抑えきれてないなら指導力不足を理由に指揮者を交代させる。
それを指食わえて見てるだけの団員ばかりでどうせ交代要員もいないだろうから、ついでに煽ててその文句を言う奴に振らせればいい。
その上で同じような文句をあらゆる方向から浴びせてやれ。やっぱり元指揮者が有り難い人だったと認識させて復帰かな。

陰険なやり方だが、おそらくこれ以外だと突然性格が直るのを期待するか口を封じるか辞めてもらうしかないかな。

**名無し行進曲** · 2018/11/28(水) 14:31:35.51

指揮者が合奏のリーダーだからなぁ。指示に従わないってのはそこまでのやつなんだろ。

**名無し行進曲** · 2018/11/28(水) 16:59:59.63

>>953
なつかしw

**名無し行進曲** · 2018/12/01(土) 20:04:14.40

全国出場団体の今後の演奏会情報

☆大曲吹奏楽団
・第58回定期演奏会（2019年2月17日）

☆光ウインドオーケストラ
・TOSOブラスバンドフェスティバル（2019年2月19日）

☆川越奏和奏友会吹奏楽団
・第13回ファミリーコンサート（2019年1月6日）
・21世紀の吹奏楽"饗宴"（2019年3月10日）

☆横浜ブラスソサエティ
・アンサンブルコンサート2018（2018年12月16日）
・第20回定期演奏会（2019年2月24日）

☆アンサンブルリベルテ吹奏楽団
・第56回定期演奏会（2019年1月13日）

**名無し行進曲** · 2018/12/03(月) 15:13:23.54

気に入らない人を退団に追い込む怖い人何とかして。

**名無し行進曲** · 2018/12/03(月) 21:56:54.04

相談させてください。
一度は子育てを理由に退団したメンバーが、戻ってくる予定です。
ただ、人づきあいやマナーに問題が以前はあった方ですが今はパートタイマーで働き反省しだいぶ改心し職場で上手く言ってるとのことで受け入れました。
でも、あまり変わってない気がして。
そこの職場に知り合いがいるので色々伺えそうなので話しを聞いてみた具合で団体を辞めさせてもよいですか？

**名無し行進曲** · 2018/12/03(月) 22:07:28.59

>>961
最近知り合いにそんな話を聞いたなw

その人を退団に追い込んだら？
それかその人以外みんな辞めて新しい団体作る。

**名無し行進曲** · 2018/12/04(火) 15:36:27.00

>>962
もう遅いかも知らんけど、職場の知り合いが迷惑するというか職場に面倒な問題を持ち込むことになるから巻き込むのはやめてやれ。

やめさせていいかどうかについて相談という形だけど、実際のところやめさせる方法について訊いてるよね?
やめさせていいかどうかなんて団の規定によるとしか言えんだろ。規定がないなら本人含めた話し合いの結果次第。そこの団員でない以上、ここで相談できることはない。
やめさせる方法についても同上。

受け入れる時に以前の問題についてよく調べてからにすべきだったわけで、やめさせる判断ができる立場にあるとしても今更どうしようもない。
受け入れといてやめろなんてそんな勝手が許されるなら一見キレイな理由をどんなにぶち上げようと >>961 の問題と変わらん。
判断できない立場であって、そいつの存在が嫌なら自分がやめろ。団としては人付き合いの問題が明確に一つ解決する方がいい。

**名無し行進曲** · 2018/12/04(火) 15:45:07.64

追い出しの常習犯いるよね。
何なんだろうな。縄張り意識が関係してるんだろうけど、日頃から目つきもおかしかったりする。

**名無し行進曲** · 2018/12/05(水) 08:47:11.21

裏で聞き込みするのはやめた方がいい
あの人裏で根回しして辞めさせたらしいよ

後々あなたがそんな風に言われる可能性も少なくない

**名無し行進曲** · 2018/12/05(水) 14:58:03.60

・自覚なしの人格障害ぽいのと、
・確信犯のサイコパス
2タイプいるよね。
後者は厄介。周りをイエスマンで固めて、集団でイジメさせるから。
そういうのは、大概団体の役職にはつかないようにしてる奴が多い。
あと反論する人には、音楽知識で論破したりとかもする。
たとえ上手くても、自分の趣味に合わない音を出す人間に徹底的にダメ出しする。

**名無し行進曲** · 2018/12/05(水) 15:02:54.80

いい大人なのに真顔で「死ね」とか「殺すよ？」とか言っちゃうやつもいるしなぁ

**名無し行進曲** · 2018/12/05(水) 17:15:52.93

>>967
静岡スレで今話題の中心にいる団体の事よね、それ。

**名無し行進曲** · 2018/12/07(金) 01:57:58.87

人間関係面倒臭い

**名無し行進曲** · 2018/12/07(金) 07:05:49.18

>>969
ホームページの集合写真の中で満面の笑みを浮かべて満足そうじゃないのあの人。
全団員を自分の思う通りの支配が出来て大満足なんでしょ。

**名無し行進曲** · 2018/12/08(土) 00:49:10.79

サックスのおばさんとフルートの小僧

**名無し行進曲** · 2018/12/08(土) 00:53:18.77

タイガートランペット持って入団届出そーと思ぅけど大丈夫ょな？とりま楽器やし

**名無し行進曲** · 2018/12/08(土) 01:13:57.74

>>973
マルカートでも買ってから入ったほうが幸せになれる。

**名無し行進曲** · 2018/12/08(土) 08:28:17.95

>>974
マルカートって意外と侮れない

**名無し行進曲** · 2018/12/08(土) 13:36:33.78

>>973
そこの団の方針次第だな。うちなら歓迎する。本人がやる気ならなんでも構わん。
見た目の問題でプラ管以外が必要なら団で貸せるし。

いくら緩いうちの団でもタイガー魔法瓶持ってきたらさすがに遠慮する。

**名無し行進曲** · 2018/12/09(日) 06:10:21.75

ヤマハ吹奏楽団が全てヤマハ製のように、全パート楽器がJ.Michaelで揃えた団体とか作ったら話題にはなりそうだ。

**名無し行進曲** · 2018/12/09(日) 13:30:32.32

最高音出ない木管とかいやぁ

**名無し行進曲** · 2018/12/09(日) 15:56:23.58

Cervenyは職場の楽団あるんだよね？確か

**名無し行進曲** · 2018/12/10(月) 07:28:17.18

そこは話の流れから行けば
全員マルカートを持ったシモクラ吹奏楽団ってとこじゃない

**名無し行進曲** · 2018/12/10(月) 11:03:27.22

マルカートだとエスクラ、オーボエ、バスクラ、ファゴット無しになっちまうからなぁ…
ブラスパイア主軸でラインナップ無い楽器はマイケルとかならまぁまぁ行けるかもとは思う。
と思って検索したら、カルロジョルダーノも加えたMACミニオーケストラってのがあんのな

**名無し行進曲** · 2018/12/10(月) 11:12:09.59

大学の時にパートで楽器のメーカーを揃えろとか言う変な先輩がいたなぁ
音が変わるから全員Bachにしろと。流石にしなかったけど。

風邪をひいて数日間休んだ部員に終わりの会で全部員の前で謝らせたり、語学の授業でも休めと言われたり、いま考えるとキチガイのブラック部活だった。

**名無し行進曲** · 2018/12/10(月) 11:58:47.07

実際問題、家庭持ったりしてるとヤマハのステューデントモデルクラスの楽器を買う事でも家計の事を考えると断念せざるを得ない人がいるのも事実。
安価な中華系楽器を買ったら恥かしいとかいう風潮が無くなればもっと吹奏楽人口は居そうな気がする。

**名無し行進曲** · 2018/12/10(月) 18:22:21.73

なんか中華系だと、楽器ですら個人情報抜かれそうで怖いわｗ

**名無し行進曲** · 2018/12/10(月) 20:04:48.60

>>983
中華楽器だからと頭ごなしにバカにするやつは総じてその楽器の何がだめなのか論理的には答えられないからほっとけ。

**名無し行進曲** · 2018/12/10(月) 20:27:06.07

>>982
そんなブラック部活まだあるの？

**名無し行進曲** · 2018/12/10(月) 22:43:56.15

>>986
実際にあったよ。今は少子化のせいか部自体が崩壊しかけているらしい。
大阪のとある底辺私立大学ね。

**名無し行進曲** · 2018/12/10(月) 23:56:33.27

>>986
どっかにチューバはベッソンの縦バスに限るとか恐ろしい団体があったと思う

**名無し行進曲** · 2018/12/11(火) 09:17:33.25

ロータリーとピストン、Esチューバまで混在してたうちの団は懐深すぎだが

**名無し行進曲** · 2018/12/11(火) 14:09:27.44

そのくらい当たり前じゃないの？
うちなんてF管もいるぞ

**名無し行進曲** · 2018/12/11(火) 15:42:43.37

おそらく何でも出来の悪いのが集まって強くなると変なルールの多いクズな団ができるんだわ

**名無し行進曲** · 2018/12/11(火) 20:27:17.45

変なルールってか、よくあるのは｢ダメなものを排除するためのルール整備｣の残りカスだろ。

**名無し行進曲** · 2018/12/11(火) 22:54:09.62

>>989
チューバ、久々に4人全員集まったら全員の楽器の調が違ってたわ
当たり前だけど全然合わんかった

**名無し行進曲** · 2018/12/13(木) 11:45:31.42

だよなｗ
しかし一般の団体としてそうなるのは仕方がない。
自分の理想と違うからと言って、変な同調圧力かけてきたり、個人攻撃に走る子供みたいな大人いるけどなｗ

**名無し行進曲** · 2018/12/16(日) 21:44:48.57

>>993
それはそれで、面白そう。

**名無し行進曲** · 2018/12/17(月) 09:08:08.04

その四重奏聴いてみたい

**名無し行進曲** · 2018/12/17(月) 15:43:10.82

>>945
アンサンブルと称して実質的な派閥を作り、団を内部からかき回す女帝閣下に比べたらかわいいもの。

**名無し行進曲** · 2018/12/17(月) 18:20:26.62

だいたい悪貨は良貨を駆逐する

**名無し行進曲** · 2018/12/17(月) 21:22:17.35

>>997
あ、それそういうことだったのか。やられた。

ついでに建てといた。

一般バンドの苦悩その27
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1545049253/

**名無し行進曲** · 2018/12/18(火) 00:48:31.58

ﾉｼ

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