吹連のマーチング パート9
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個人の感想
最高の演奏をしたのは高輪台
演奏の質だけなら、箕面、淀工、習志野が時点で、その他の金〜銀は好みの問題と言える程の差を感じた
楽器の鳴り、清清しい音の美しさの面では淀工、箕面は関東勢が追随できない素晴らしさ
かわいらしさ前面の箕面は金賞1号になる素晴らしい演奏で会場を盛り上げていた
休憩後の淀工は地元の手拍子と共に始まったが、観客の手拍子が6分持たない状況で
素晴らしい演奏とまばらな手拍子と言う、まわりがどうしたらいいかわからない
変な空気感のまま六甲おろしに突入する事故状態、六甲おろしのノリに救われたが
高校生のためにも関係者にもっと頑張って欲しかった。
滝Uは出場順の影響もあってか、力強さや低音まで含めた楽曲が映えていた印象
インクレディブルの曲と最後のフォーメーションのつながりが理解できなかったのは僕だけじゃないはず (追加)
楽器の鳴り、清清しい音の美しさの面では淀工、箕面は関東勢が追随できない素晴らしさ
その分だけ、演奏に入り込む、楽曲の余韻に浸るような面がないことが引き立つ、全てが軽い印象の演奏 生徒に罪はないのは重々承知だか、淀の時だけ手拍子がまばらに始まって自分の席の周りは「え?」って白けた空気だった
地元っていうだろうけど他の関西勢にはなにもしてなかったし >>148
金賞でブラス製じゃないのは習志野だけか。
滝二は2台がブラス製で2台がコンバーチブルで4台が白のFRPとABS樹脂製
柏はM協もでるからなのかコンバーチブルで揃えてる。
M協全国でてる東京農大はブラス製スーザフォンだけど、M協の大会だと浮いた存在になるんだよな。
まぁどこも6〜8台で安定した低音だからね。
伊奈学のトランペット16本とかも興味深い選択ではある。 >>161
フォーメーションとかはM協じゃないですからね。。 吹連 スーザ
M協 コンバーチブル
ていうイメージはある >>170
手具としてのシンバル隊を増やすなら個人的にはガード使ってくれた方が好みだわ >>169
そもそも総合的にっていう意味が分からない。
M協は、音楽と視覚の調和・演奏の調和・演技の調和・管楽器の技術・打楽器の技術・演技(CG含む)の技術で評価するわけだから、吹連みたいにほぼ音・音楽だけで評価するものと比較のしょうがない。
吹連のマーチングは総合的に評価してないからね。
ただ、管楽器の技術とか演奏の調和に関しては、吹連メインの団体でも勝負できるだろう。
実際、精華が久しぶりに出場した2012年のM協全国では、中編成だったけど金賞とハイブラス獲ってたからね。 >>165
どの席で見てたの?文句なしの金賞だと思ったけど?結果は惜しくもA6だったが >>173
とりあえず、嘘を書くな
基準が演奏・演技の総合点と書かれているのに根拠もない嘘は書くな
精華女子のM協についてもつまらんことを書くな
M協の参加者にはもちろん、大会に向け厳しい練習に取り組んだろう精華の生徒にも失礼だ
何もわかってないくせに思い込みの嘘と敬意も表せないコメントとか
たった数行で理解できるぐらい最低な奴だな、君は >>175
でも、実際のところ、全国大会の審査員って楽器奏者しか選ばれてないでしょ。
県大会や支部大会ではM協の指導員とか呼んでるところもあるけど。
全国の審査員の楽器奏者は、事前に演技面の評価の仕方とか教えてもらってるの?
それとも、各々の感性でただ良いと思ったところに高評価付けてるだけなの?
そんなので演技面も含めて評価してるって言われても、納得できない人の方が多いと思うんだけど。 ぶっちゃけ学生さんはチューバかスーザどっちが体の負担少ないかな? >>176
今年のパレコン全国の打楽器審査員の人はマーチングパーカッションの経験皆無だよ
もちろん打楽器奏者としては一流だけど >>175
実際パレコンはMM下手でもコンテ多少崩れてても演奏よけりゃ金取れるしね
ところであなたはパレコンの審査員経験したことあるの? コンバーチブルは常に手で抱えてないといけないから、肩にかけておけるスーザの方が負担は少なそう >>180
スーザ始めたては負担で足ガックガクになるらしい
自分はやったことないけど 自分はバリサクだったけどそれでも肩が石になったからそれ以上だよな、辛い >>164
九州勢は女子高3校ともブラス製スーザフォン。
(玉女:ヤマハ、精華・活水:キング)
熊工はコンバーチブルと専用が半々のマーチングチューバ
専用は導入してから数年で肩当ての部分の金属疲労が酷い。 パレコンは審査も含めて「吹奏楽の人がマーチングをやってみる」がコンセプトだからね
素人のど自慢と似たようなもの
専門家による審査が欲しいのならM協に行きなさい 座奏じゃ箸にも棒にもかからない集団の唯一輝ける場所がM協マーチング >>184
その程度の大会・・・
何様のつもりで、どれだけ上から目線でコメントしてるのか知らないけど
予選も含めこの大会に参加した全ての団体に失礼なコメント
何をディスってるのかもわからない内容からすると
バカでしょ、君 >>185
パレコンの間違いだろ?
吹コンのメンバーから落ちた人にシンバル持たせて舞台に立たせるのがパレコン >>185
吹奏楽だって音楽家を目指すようなうまい子は、途中でやめてオケに行くよね
音楽を愛してるオケの演奏者が吹奏楽を下に見てるの聞いたことがない
君はいろいろな音楽へのアプローチを批判できる程の経験でもあるの?
それとも、ただの馬鹿?
まぁ、恥ずかしいぐらいの馬鹿なんだろうけど... どちらもそれぞれの流儀があって面白い
いちいち上下で争うなよみっともない これ以上はID:8ty58k80が憤死するからやめてさしあげろw 珍しくスレが伸びていると思えば・・・
まぁ匿名掲示板にモラルを求めてはいけない
軽くかわすのが大人ってもんだ 吹奏楽連盟のマーチングもM協会のマーチングも各々主眼が違ってどちらも良いもんだよ。
サウンドは吹奏楽連盟、パフォーマンスとコンテはM協会が良い。
高校までで両方良いところは無いわな。一時期の精華女子と市立柏が両方の全国大会に出たけど続かなかった。
大学以上になると吹奏楽連盟は参加がないからM協会のみになるからサウンドもコンテも圧倒的にM協会のレベルが上がる。
吹奏楽連盟で毎年オリジナルコンテを披露してる習志野が2年続けてM協会に参加したらどうなるのか見てみたい気もするけどね M協の上位層のサウンドはパレコンに出てる団体より断然上
なんならパレコン全国でも座奏の支部大会も出れないような団体とか演奏クソみたいな団体たくさんある 実際柏もM協全国でれるのは栄、湘南台あたりが招待演奏の時くらいだし、全国出ても全然ダメだし、東京農業も明浄もダメだし
座奏やパレコンですごくてもM協では輝かない 2006年までは関西とか明浄 武庫川 洛西などのM協のバンドがM協のリハーサルみたいな感覚で吹連でてきて全国まで勝ち上がって金とかとってたからね。
だから規定部門に統合してM協バンド締め出したんだし。 習志野はM協の県大会とかには出たことあるんじゃないの。
ダメだったけど。
市立柏は、マーチングと吹コンのチームが分かれているから、毎年M協にも参戦してるよ。
それで、去年は久々の全国大会出場を果たした。
精華女子は、遠征費の絡み等もあり、元々(三出休みとか)他の全国大会に出場出来ない年だけM協に参戦していたので、2012〜2013年に参戦したのはイレギュラー。
精華は吹コンとマーチングのチームを分けていないので、3つの全国大会全てに出場した部員もいるけど、やはり現実的ではないことから、現在はM協全国予選エントリーから撤退している。 >>194
何言ってるかわからないw
大学一般はそうだと思うけど高校部門がパレコンよりサウンドが上というのは1000歩位譲って聴いても無理があるよw >>198
関東までは出たことがある、が、サウンドは良かったけど動きとずれてたw
パレコン3出休みの時しか出てないから2年続けて本格的にやったらどうなるか見てみたいわ せっかくOBOGにDCIでやってるのが複数いるんだから、M協会に取り組んだら面白いと思うんだよなぁ 東邦とかは部自体が座奏とマーチングで分裂しちゃったんだっけ?部内でチームの方が色々融通ききそうなのに指導者のエゴで振り回されたのかな サウンドは管楽器についてはパレコン>M協だな。
打楽器はサウンド含めてM協>>>>>>パレコン >>194
座奏は地区落ちでもM協全国の団体なら知ってる 結局は指導者次第、生徒は練習すれば出来るようになるもんだ。 指導者もM協と吹連、両方教えた人いないだろうし経験不足。ポップスの先生に演歌習うようなもんだしな。 強い高校はやりたい生徒が集まってるから生徒自身のポテンシャルは他所よりあるだろうけど、中学なんかは本当指導者変わるだけであっという間に化けるよな
良い指導者がいる中学がたまたま自分の学区だった生徒が羨ましかった 今ってマーチングで吹連M協両方全国出てるとこあるの? 最近パレコンの方が常連ではなくなりつつある専大北上 >>205
隣の校区の中学校は顧問が代わった翌年には全国大会に行ったので、羨ましさはよくわかる
そう言えばうちも前任校を全国大会に導いた顧問が赴任していたが、うちに赴任している間は
支部止まりだった
でも次の赴任校では全国に行ったし…相性悪かったのかな あ、吹連信者はなにも本当のマーチング知らないのかごめんごめん。
実際に柏、明浄、東京農業とかミュージックでも管楽器の技術でも他に負けてるんだけどね笑
吹連にも地区落ち県落ちいるよね。
吹連信者は座奏で有名ってだけで上手いとか思ってるんだろうな M協はDCIの影響か、4和音や終止形に解決しないsus4などを取り入れる団体(特に県立湘南台)
があり音楽技術的には結構しんどいところがある(独特の和声文化?がある)
吹連はクラシカルなサウンドや基礎的なハーモニー、歩きやすさ、隊列の美しさを重視していると感じるが、
これを究めるのもしんどい
同じ管楽器編成でこれほど方向性の違うマーチングができるのかと驚くばかり >>212
そう考えると滝川第二とか安城学園はうまいこと両方取り入れようと頑張ってると思うけどな >>211
お前みたいな知識もないのが一番見てて痛いよw >>213
両方を取り入れる必要もないかもよ。
独自に進化していけば良いと思う。
素人だからわからなかったけどM協のブラスサウンドの独特な感じは音楽理論的にも確立されてるんだね。
吹連のサウンドはそれはそれで心洗われる。
やっぱり別のものとして見たらどちらも楽しめる。 >>215
これで結論
吹連が音綺麗面白くないM協は視覚的に楽しい音汚いみたいな議論は終わり ここでの言い争いとか見てると、改めて2012年の精華は凄かったんだなあと思った。
吹コンが前後半通しての1位で、パレコンは99点で淀工に次いで2位。
6年ぶりに出場したM協でも中編成だったけど金賞(@かえつA鎌女B西原C精華D関学)、そしてハイブラスを獲ってたからな。
座奏とマーチングのメンバーを分けずにこれだけの成果を上げたんだから、やりようによってはどこでも出来るじゃない。
滝二が今年からM協にも参戦し始めたから、今後に注目したいな。
教校・畷学・明浄の壁は厚いだろうけど。 >>218
その年の精華女子は凄いと思ったよ その3つ全てに出場した生徒さんも複数いるしね 何処でも出来ることじゃ無いのは確かだ。 吹連マーチングが終わったら引退シーズンだなーとしみじみ。全国行ったら行ったで就職組、進学組それぞれ大変そう コンクール出られないまま三年生になった管楽器の人にシンバルを持たせて本番の思い出を与えるのがパレコンだから >>222
だから、お前は何歳になっても卑屈なんだよw >>213
滝川第二は昔から今のようなスタイルを貫いてるけど、安城学園は顧問変わって急に滝川第二みたいなスタイルになったね。
どちらもかっこいいから好き。 >>222
えっ?そんな風に思うのかぁ
俺にしてみればシンバルのカッコよさよ
志願する部員は多いよ >>221
地元の私立高校は3年生も出場メンバーに入っているそうだ
部活の実績を盾に系列の大学や短大に放り込むという手が使える…かどうかは知らんが そういう事をやっているとIPUや奈良学にしか行けず、最底辺の人生を送ることになる。 >>228
螢雪時代とか読め。自分もカルト宗教は嫌いだけど、同列に語っては駄目だ。 DVD買った事ある人に聞きたいんだけど、定点カメラとかの固定映像に切り替えとかチャプター分けられてるとかある? 各団体ごとに
オリジナルアングル(youtubeとかでよく見るアングル)
フルショット(全体が見えるアングル)
どちらか選択して再生
曲の途中で切り替えはできない
チャプター分けは各団体ごと >>233
早速ありがとう
フルショットだけで見られるのか
YouTubeとかでみるとフォーメーション見たいのにアップとかになってて地味にストレスだったから全体の動きを通してを見られるのはありがたい Aが過半数なら金
cが過半数なら銅
それ以外なら銀
ってプログラムに書いてあるけど
参加団体は点数もかいてあるの? >>236
点数なんてでないよ。
だからオールAであっても1位とはかぎらない。
各審査員9つのAがあるから1〜9位までをAにするからね。
だから全審査員から8〜9位くらいのまぁギリギリAか。
って団体と
絶対1位だな!ってAが6人について、この団体の演技きらいだな!ってことでBにした審査員でオールAじゃない団体。
こんなのを比べられるわけがない。
純粋に順位もだしてないからあくまで賞決定するだけ!って感じ。 どこまでもM協の大会のアンチテーゼなんだよね
それはそれで極度な優劣をつけないという観点で悪くはないと思うが
中途半端さは否めない 毎年同じ曲同じコンテで金賞!とか言われてもねぇ・・
外周曲とコンテは十八番のものやるにしてもそれ以外はもうちょっと工夫しろといいたい 既に書かれている、というより今まで何度も出ているとおり、現行の評価方法では順位の出しようがない。
ぶっちぎりのA評価もあればギリギリのA評価も…というのも先に出ているとおり。
しかし、各審査員の中にはあった順位も、A・B・Cという評価として一旦審査員の手を離れてしまうと、それはただ単なるA・B・Cでしかなく、1番のAとか8番のAとかそんなものは存在しなくなる。
したがって、どうしても順位らしいものを付けたいのなら、A・B・Cそれぞれの個数で見るしかないわけだ。
AAAAABCよりAAAAABBの方が上で、AAAAAABよりAAAAAAAの方が上というように。
もちろん、順位を付けることに意味はないが… >>240
関西でまとめてしまいますか?
早稲田摂陵や滝川第二は全く同じ曲やコンテではないと思います。
箕面自由や淀川工科が毎年同じ曲にコンテなだけです。橘のSingは人によって捉え方が変わりますが… 橘はオープニングや繋ぎのソロ部分やシングに至る部分のコンテは毎年変えてるから許せる、外周曲も数年毎に変えてるし 激戦区は枠増やした方がいいと思うけどなぁ
激戦すぎて3年間同じ曲コンテやらないと代表落ちする可能性高くなるからな
3年間同じ練習できるのはでかい 3年間同じ事しかしてないのにそれで全国金とかで果たして嬉しいのか?まあ嬉しいだろうけど、座奏で同じ事やったら相当バカにされるよな・・・ パレコンは団体の資金力の差が順位の差に現れないようにしているから
同じ曲禁止も当面ないだろうし
規定の廃止もないだろうし
PITガード禁止も解かれないでしょ 規定はある方が面白いからそのままで OK
ピットもパレードではあり得ないので無しでOK
ガードは今でも別に禁止じゃないだろ、ガードに人員割くより管か打楽器にと思ってるところが多いのと審査にガードによる演出が考慮されないから使わないだけ
同じ曲禁止か否か?
普通の感覚なら作年と同じモノで出ようとは思わない、進化してないとか手抜きしてるとしか思われないからな、だからわざわざ明文化するまでもないけど、それを恥とも思わないところが逆手に取っているだけ
正直それで全国までこられても凄いとか思えないし尊敬出来ない、へぇーって感じ >>247
いや資金なくても好きな曲できるだろ
手抜きかとも思うわ ガードは少人数でもいると「マーチング」感が出るからいて欲しいなコンテにメリハリもつくし、弱奏部分の創作ダンスは無くていいけど
あとドラムメジャーいるのに始終指揮者がふってるのはあまり印象よくない 淀や玉名、箕面など毎年同じコンテ曲しかやらない理由って金賞狙いだから?もしくは金銭的な理由?
県大会から見てる神奈川含んだ東関東勢は全国行くのが殆ど千葉勢だけどさ全団体 曲も構成も新しいんで、全国大会で同じ内容ばかりを続けてる事が驚きだったんだけど。 私立のとこは金ないとは思えないな、ただ全国出場、金賞受賞とかは生徒集める際のいい宣伝になるから全国来れてるうちは変えるリスクを取りたくないんだろうね
淀は座奏もローテやら2年連続同じ曲やらで生徒はよく飽きないなって思うし思考停止してるとしか思えない
いずれにしても指導者や部の運営側が問題で生徒に罪はないけどね 十八番の曲があるのは良いことだけどね
6分という時間が短すぎ 個人的に吹奏楽コンクールとマーチングコンテストの間が少しなのが問題だと思う。
同じのやってれば一年中練習でき生徒の負担も少ないだろうからな。 せめて橘ぐらいの毎年の改変をした上での十八番芸なら受け入れられるんだけどね >>256
京都橘は完全に独りよがりだから
何でパレコン出てるか理解できないレベル
フェスやイベントで満足してればよいのに >>257
それ言ったら淀もそう、変わりばえしないこと3年間やって何が楽しいんだか 規定ちゃんとこなして独りよがりとか言われたら敵わんでしょうよ >>251
神奈川は規定でのガードは禁止なのにその上の東関東じゃぁ禁止になってない
まったくもって矛盾の極み
神奈川大会会場で吹連の関係者を捕まえて質問しても答えが返ってこなかった
理由を知っているひといる? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています