一般バンドの苦悩その27

**名無し行進曲** · 2018/12/17(月) 21:20:53.46

前スレ
一般バンドの苦悩その26
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1505378749/

**名無し行進曲** · 2019/03/12(火) 17:13:35.40

>>252
コンクールってそれこそ部活の延長だもんな。俺もそういうのと縁のないところでのんびりやるのを選んでる。

**名無し行進曲** · 2019/03/12(火) 18:27:49.43

>>253
高校はコンクール下位でキャッキャウフフする糞雑魚だったから実のところよくわからんのよね
ただの偏見wで関係ありそうな気がしたんだけど、やっぱりあるもんなのか

**名無し行進曲** · 2019/03/13(水) 01:22:55.65

相手の出身校の序列であからさまに態度を変える幼い大人の何と多いことか

**名無し行進曲** · 2019/03/13(水) 08:57:26.40

神奈川の去年定演後に分裂した団体は毎回同じ奴にソロ吹かせてるけどあれプロなんじゃなかったか？いい加減見苦しいんだが団員は全員納得してるのかね？

**名無し行進曲** · 2019/03/13(水) 10:11:01.67

>>256
そうは言っても、ソロを吹けるだけの技術やセンスのある団員が他にいなかったらどうしても同じ人が吹く事態になりやすいんじゃない？
プロ団体みたいに、だれがリードやソロの担当になっても良いくらい

**名無し行進曲** · 2019/03/13(水) 10:13:56.32

連レスごめん
誰が担当しても良いくらい、奏者の実力が拮抗してる状態はアマチュアや学生だとちょっと難しいよね
本当はそれが理想なんだろうけど…

**名無し行進曲** · 2019/03/13(水) 12:06:07.47

>>257
そもそもソロ曲やらなければいいのでは？

**名無し行進曲** · 2019/03/13(水) 16:18:58.41

>>259
それは流石に無理だよw
吹奏楽でもオケ曲でも、有名どころの曲は大抵、いろんな楽器の見せ場のソロがあるもんじゃない？
見せ場がない曲は平坦な構成になりやすいから、お客側も演奏者側も退屈してしまいやすくなるだろうし…

**名無し行進曲** · 2019/03/13(水) 16:32:57.75

独奏曲とソロがある曲でごっちゃになってる感
後者無しは選曲の幅狭すぎて無理だなw

アマチュアなんだから上手いやつにそこまで拘る必要ないでしょ
上手いの聞きたきゃプロのコンサート行くよ
もちろん最低限吹けるのは大前提だけど

**名無し行進曲** · 2019/03/13(水) 16:43:50.91

アマチュアなんだから技術なんてとかいう奴の下手糞率って限りなく100%に近いよな

**名無し行進曲** · 2019/03/13(水) 17:16:06.62

>>262
技術いらんとは言ってないよ
ちょっとしたソロも任せられんやつを入団させんなと思ってるだけ

**名無し行進曲** · 2019/03/13(水) 20:20:39.01

別にトラにソロ頼んでもいいんでないの？本人たちが納得してるなら。
二ユーサウンズのCDだってソロはだいたいゲストミュージシャンだし。

**名無し行進曲** · 2019/03/13(水) 20:23:50.44

音大を出ても介護職しながらアマチュアバンド所属とか、時代なのかな

**名無し行進曲** · 2019/03/13(水) 21:48:03.08

>>265
時代というか、自分が中高生だった約20年前でも地方の音大卒はそんな感じだったよ
自分の先輩（♀）も音大のピアノ科を出て就職先は工場だったもの

**名無し行進曲** · 2019/03/13(水) 22:29:57.12

一番タチが悪いのは音楽専門学校卒()で非正規雇用しかされず、その分アマチュアバンド内でイキってる奴な
将来どうするんだろう

**名無し行進曲** · 2019/03/14(木) 11:09:57.93

>>267
ああいう人達は、バンド仲間（？）や取り巻きの中から、金持ちのお坊っちゃんお嬢ちゃんを上手いことゲットして玉の輿に乗れたらそれで良いんじゃない？
それか最近よくあるスピリチュアルの教祖みたいに、取り巻きを信者化して自分にお布施させるとか

**名無し行進曲** · 2019/03/15(金) 00:50:40.22

旦那が音大卒で元全国金賞常連団体の団員って人がトラで来たことあったな。
合奏中に立ち上がって指差して「そこ違う！」みたいなこと叫んだり、指揮者に問い詰めて長い間合奏止めてたりしてた。
・・・指導に来たと勘違いしてるのかな。
その後、出入り禁止になりその影響か知らんが奥さんと離婚したよ。

**名無し行進曲** · 2019/03/15(金) 01:47:39.00

>>269
ええと…そのトラの人自身が音大卒じゃなくて、あくまで「トラの人の旦那さんが」音大卒なんだよね？
さすがにそれは痛すぎるw

合奏なんて最初はとりあえず自分とこのパートがきちっと纏まってりゃ後はどうでも良くない？
パートリーダー差し置いてヨソの人間が口出しすべきじゃないと思うけど、そうでもないのかなあ

**名無し行進曲** · 2019/03/15(金) 02:20:25.42

>>270
いや、なんとも言えんな。
最後の一文は旦那目線で書かれててイミフだし、旦那に元全国金常連がかかるのかどうかも読み取れない。

>>269
日本語くらいちゃんと書け。、

**269** · 2019/03/15(金) 23:34:18.16

失礼、
奥さん=団員普通の人
旦那=トラ音大卒元全国金賞常連団体所属

出入り禁止は旦那です。
ちなみに、奥さんの方も気まずくなって後日退団しました。

**名無し行進曲** · 2019/03/15(金) 23:49:28.73

日本語ムズカシイよな

**名無し行進曲** · 2019/03/16(土) 00:52:29.48

>>272
解説ありがと
何の楽器か知らんけど、合奏が始まってからごちゃごちゃ揉め始めてもあまり意味は無いよなあ
音大卒として他メンバーに注意やアドバイスをするなら、合奏前の段階で教えてあげとかないとダメだよね

**名無し行進曲** · 2019/03/16(土) 06:10:49.82

よっぽど下手な団体で我慢ならなかったのかな…

**名無し行進曲** · 2019/03/16(土) 06:15:34.14

嫁さんにいいとこ見せようと妙に張り切った結果だったりして。

**名無し行進曲** · 2019/03/16(土) 11:02:45.29

衝撃的なレベルで下手なバンドに虎で呼ばれた時はひたすら息を殺して時が過ぎるのを待つしかない
もちろん二度目以降はない

**名無し行進曲** · 2019/03/16(土) 18:30:17.96

ケラケラケラケラケラケラ

**名無し行進曲** · 2019/03/16(土) 19:23:36.18

>>272
その元の団からも追い出されたんじゃないかと予想

**名無し行進曲** · 2019/03/18(月) 16:42:49.44

>>267
俺は音専中退だよ。公務員のクソ女に鼻で笑われてらあ。

**名無し行進曲** · 2019/03/20(水) 13:20:41.94

義理で断れない一般バンドのお手伝いをすることがよくあるが、演奏が下手でも客が少なくてもかまわない。
ただ、一人暮らしの中年男性への謝礼がクッキーとかのお菓子というのはやめてほしい。

充分な謝礼とか望まないけど、お菓子を用意するならせめて当日の交通費ぐらい出してくれた方が助かるし誠意を感じるのだが。

**名無し行進曲** · 2019/03/20(水) 16:32:46.19

>>281
それを「謝礼」と言って渡されるのならふざけんなだな。
「謝礼は出せませんがせめてもの気持ちです」とか言って渡されるのなら、どうせ利を求めてるわけでもないから味見位しよかとなるけど。
同じ物を渡すのでも言い方で結構違う。もしかしたら公的機関絡みで現金渡せないのかもしれないけどそうじゃなさそうだし。

満足いく額の謝礼が出せないのなら手伝いに呼び付けたことで生じたマイナスを埋める意味でもまず交通費補填が優先。
「足代にもなりませんが」とか言いながら渡すわけだ。

**名無し行進曲** · 2019/03/20(水) 21:30:48.97

現金を渡したく無いんじゃない？

**名無し行進曲** · 2019/03/20(水) 23:07:10.28

・地域サークルなどに登録していて、ホールの使用料で減免が効く場合｢出演者への謝礼｣が発生すると｢営利目的｣となって申請が通らない。
・入場無料だと基本かからない著作権料も出演者への謝礼が発生してるとジャスラック等へ支払わなくてはならなくなる。
・代表者が公務員のため｢団員皆からお金を集める行為｣が営利行為になるから行えない(購入や支払いの取りまとめしかできない)

などなど謝礼や交通費ではなく｢誰が見ても金銭的なものではないと断言できるもの｣しか渡せないってことは考えられるから、お金じゃ無くても許してあげて。

**名無し行進曲** · 2019/03/21(木) 01:01:52.48

気にくわないなら直接言えば？
チンケな菓子なんか寄越すなそこは現ナマだろ馬鹿、って

**名無し行進曲** · 2019/03/21(木) 11:11:06.96

>>284
これまでの時代はそういった古い慣習が通用したんだろうけど、これからはもう、交通費も出せないような団体は外部の人を呼ぶべきではないんじゃない？
まあ時代の移り変わりはしょうがない

**名無し行進曲** · 2019/03/21(木) 13:02:20.97

>>286
いつの時代だろうと謝礼が必要な奴は謝礼なしなら断ればいいだけだろ。
吹くの好きだからタダでも手伝うよ、なんて奴はいくらでもいるんだし。

謝礼の話何も無く受けたのにお菓子もらったら｢こんなのなら現金よこせ｣とかいう奴が一番非常識だよ。

**名無し行進曲** · 2019/03/21(木) 13:25:02.64

お菓子買うお金があるなら交通費も払えるんじゃないの？

**名無し行進曲** · 2019/03/21(木) 15:11:43.85

>>288
なんでたった4レス前すら読めないの？
金銭の授受NGな理由があるときだって多々あるんだろ。

一番可能性が高いのはジャスラック関係だろね。入場無料なら手続き不要だけど、謝礼払ったら手続きしなきゃならん。
https://www.jasrac.or.jp/info/event/bepro.html

**名無し行進曲** · 2019/03/22(金) 00:33:10.12

楽譜のコピーはバンバンするけど、ジャスラックのからみで謝礼出せませんじゃあ納得出来んわな。

**名無し行進曲** · 2019/03/22(金) 01:03:15.72

QUOカードで謝礼ってのはあったけどお菓子はないなぁ

**名無し行進曲** · 2019/03/22(金) 06:30:48.67

打ち上げ代タダってのはあった。
打ち上げ参加せんならんのかよと。

**名無し行進曲** · 2019/03/22(金) 15:36:59.76

>>289

例外の規定が以下の通りなんだから、交通費が支払えなくて菓子が出せる理由にはならない。

>(6）出演者（実演家）に報酬が支払われるとき、あるいは、出演者（実演家）に交通費・宿泊費の実費を超える金銭、
>または常識的範囲を超える弁当代、もしくは物品等が渡されるとき

**名無し行進曲** · 2019/03/22(金) 17:52:05.65

昨日最期のチャンスがあったのにスルーしたね。
誠に残念ながら手遅れです。
手加減は一切いりません。お手数かけますが宜しく。

**名無し行進曲** · 2019/03/22(金) 19:11:11.27

>>293
こういうときの実費ってリッター10キロ計算とかだぞ？
20キロ離れたとこから来ても、150円×4=600円とかなんだが欲しいか？

普通の大人なら600円しか渡せないなら、何かしら日持ちするお土産渡すのが普通の感覚だと思うけど

**名無し行進曲** · 2019/03/22(金) 19:48:18.02

足代くらい払っても、いちいち申請なんかしてないバンドのほうが多いんじゃないの？？

3000円くらいさらっとパートリーダーとかが渡しておけばいいんじゃないのかな。

そんなことより、ちゃんと楽譜買ってコピーしないとかのほうが大切だろうにそういうのやってない団体がまだまだあることのほうが問題。

**名無し行進曲** · 2019/03/22(金) 22:22:58.09

>>296
自分とこで買った楽譜をコピーしてても課金されることはまずないけど、謝礼払ってたら確実に課金されるよ。

**名無し行進曲** · 2019/03/22(金) 22:53:38.73

>>295

JASRACの規定を読む限りでは、交通費の実費以上の金銭、もしくは、物品を渡すと無償の演奏会の定義を外れる。

だから、菓子を渡した時点で、JASRACの規定から外れる。

交通費に練習時が入るかどうかは規定から不明だが、入らないと判断する根拠もない。

普通に疑問なんだけど、
　指揮者は団内（無償）
　演奏者は、賛助
というのは、普通なの？

有償の賛助を集めるなら、指揮者も頼んだ経験しかない。

ちなみに、ホール代はともかく、JASRACの著作権料は、入場無料なら、2,000人のホール、2時間の演奏会で8,000円くらい。

https://www.jasrac.or.jp/info/create/calculation/concert/event.php

PS
独身男性の身としては、菓子をもらっても困る。
謝礼を期待して出演するわけではないので、無償のほうがありがたいくらい。

**名無し行進曲** · 2019/03/22(金) 23:00:09.35

>>297
演奏会でコピー譜面使ってるところが、著作権申請とかしてるとは思えんのだけど。
楽譜買わずに著作権だけはちゃんとしてるの？

**名無し行進曲** · 2019/03/23(土) 00:03:11.45

海外で取り締まりが厳しい国のように演奏会当日に抜き打ちで楽譜検査をやって、使ってる楽譜が違法コピーって確認された時点で演奏会本番中であっても中止させるとか日本でもやればいいのにね。

**名無し行進曲** · 2019/03/23(土) 10:07:53.20

最低限の常識すら持ち合わせてない処も結構あるからなぁ
いつまでも学生気分が抜けないんだろうか

**名無し行進曲** · 2019/03/23(土) 10:23:17.37

コピー禁止なんかしたら吹奏楽文化が衰退しちゃうよ

**名無し行進曲** · 2019/03/23(土) 12:05:08.55

>>299
有料演奏会や出演者への謝礼有りだとホールからジャスラックに報告行くから逃れられないよ。

うちはトラの謝礼は五千円だけど内訳を
交通費3千円(練習三回リハ本番の計5回×600円)、昼食代千円、衣装クリーニング代千円
としてホールと市役所(市の登録団体だから)に報告してる。

おもしろいというかせこいのが指揮者の謝礼。
ジャスラックの話ではなくうちの市の話なので他地区では当てはまらないかもしれないけど、練習場所の公民館は営業利用禁止なので指導してもらっても十分な謝礼を払えないのよ。
規定では一回最高二千以上払ったらダメ。
んでも二千円で来てくれる人なんていない。
そこでうちは｢二千円で来てくれる講師が楽器レンタルもしてくれる｣と申請。ハーモニーディレクターとアンプをそれぞれ一日二千円で貸してくれる契約を指揮者と結ぶ。
そうするとハーモニーディレクターとアンプを持った指揮者が指導してくれたら計6千円払ってもOKになる。
これがコソコソ言い訳してるんじゃなくちゃんと公にしても通るというのだからなんだかなぁってとこなんだよね。

**名無し行進曲** · 2019/03/23(土) 12:23:05.63

演奏会の有料無料はともかく、エキストラに謝礼払ってるかどうかなんて申請する必要ないし外部にわからないでしょう？

**名無し行進曲** · 2019/03/23(土) 13:04:05.57

>>302
おめえは巣に帰れ。騙り野郎。

**名無し行進曲** · 2019/03/23(土) 13:24:05.88

>>304
ホールの人とかけっこうよく見てるよ。

**名無し行進曲** · 2019/03/23(土) 13:54:30.65

>>304
バレなきゃ良いって、君はピエール君？

**名無し行進曲** · 2019/03/23(土) 14:59:19.40

音楽監督が指示する例もあったりするんだなこれが

**名無し行進曲** · 2019/03/23(土) 21:08:41.84

手書きの写譜も違法ですか？

**名無し行進曲** · 2019/03/23(土) 22:15:40.37

コピーがダメって完全に意識高い系の思考停止だよな。
音楽より金が大事なタイプ。

**名無し行進曲** · 2019/03/23(土) 23:56:30.80

>>310
こんなこと言ってるから質の良いアレンジャーな作曲家が水槽関連から手を引くんだよね
彼らの生活支えるためにもちゃんと金払ってあげなよ…

**名無し行進曲** · 2019/03/24(日) 07:02:44.18

手書きでも違法だと考えます
楽譜をそのままコピーする場合は印刷物に対しての著作権法にひっかかるけど手書きは曲そのものに対しての複製
耳コピでオリジナルからの起譜漏れがある場合は改変になってしまうのでは

**名無し行進曲** · 2019/03/24(日) 07:56:17.92

ピアノの講師とかが勝手に改変やるんだよね
そしてそいつのやりたい曲ばかりになって…

**名無し行進曲** · 2019/03/24(日) 08:15:26.78

>>310
はい残念。
その考え、中国あたりのコピー大国でなら通用するんじゃね？

**名無し行進曲** · 2019/03/24(日) 09:42:07.16

本当に吹奏楽界は程度の低いガキが多くて嫌になるな

**名無し行進曲** · 2019/03/24(日) 09:52:07.40

優秀・有能な人はオケをはじめとした他ジャンルに避難するからね
他所から声のかからないような連中が大半なんだから当然レベルも下がる

**名無し行進曲** · 2019/03/24(日) 16:33:37.45

>>316
吹奏楽から逃げた、オケで活躍してる有能な人？

最近そんな人いる？

**名無し行進曲** · 2019/03/24(日) 16:48:14.24

関係ないところでオケを絡めるのはやめてくれ。
普通に吹奏楽もオケも楽しんでるもんからすると非常に厄介。
んなもんどこだって面倒な奴は一定数おるもんよ。

**名無し行進曲** · 2019/03/25(月) 11:08:04.81

まぁどっちがマシかって言われるとオケの方が多少良い気がするけどそんなに差があるわけでもないしな

**名無し行進曲** · 2019/03/27(水) 07:06:22.24

隣の芝生は青いってやつ？
そんなにオケがいいなら、こんな板でうろついてないで他にいけばいいのに。

**名無し行進曲** · 2019/03/27(水) 07:19:54.28

団の役員になったのですが、複数の団員から相互に陰口的な相談が寄せられ、呆れてます
みんな大人になれよ
本人同士で話し合う気は無いのか？
気に入らないやつにやめて欲しいとか言うな
お前は自分で思ってるほど上手いと思われてないぞ

以上、チラ裏

**名無し行進曲** · 2019/03/27(水) 09:30:41.65

>>321
チラ裏に反応するのもアレだけど、役員なんて愚痴を聞くのがお役目の半分と思ったらいいよ。別に聞いたところでなにかしなくても、聞くだけで多少のガス抜きになるから。

**名無し行進曲** · 2019/03/27(水) 10:50:14.88

役員になってから言ってくるのが浅ましくて実に微笑ましい

**名無し行進曲** · 2019/03/27(水) 14:15:55.23

大学生から団にはいってもう10年越えたけど入った当時は大人でも変わらないなって呆れたのを思い出した

**名無し行進曲** · 2019/04/02(火) 15:04:55.26

東京スカバラダイスオーケストラ
Live At ロラパルーザ・チリ 2019 Full Show (3/29)

https://www.youtube.com/watch?v=hJr2k-TKFiQ

**名無し行進曲** · 2019/04/05(金) 23:50:10.93

先日、付き合いで集客協力のために中学校の定期演奏会に聞きに行ったんだけど、

・三年生がソロで泣き出して音が出ない
・顧問の先生が生徒の演奏バックにカラオケ
・アンコールに校歌

勘弁してくれ状態。
身内主体なら無理に一般人を呼ばなくてもいいでしょ。

**名無し行進曲** · 2019/04/06(土) 00:06:01.67

>>326
中学生くらいなら生暖かい目で見守る。

なんていって、近所の中学もそんなんだから途中で帰って来ちゃったwww

時期もかぶってたりするし、他校の演奏会なんて行かないから内輪ねただとわからないのか、行ったら同じようなことやるからそんなものと思ってるのか、去年そうだったからって続けるのか…

**名無し行進曲** · 2019/04/06(土) 01:25:49.19

一番目は許してやれよ
顧問がカラオケはクソだけど

**名無し行進曲** · 2019/04/06(土) 07:36:17.27

そんな一見クソな部活でも泣くほどの思い出があるのか、青春だねえ
穿った見方すれば、緊張とかクソから脱出できる嬉し泣きとかの可能性もあるがw

**名無し行進曲** · 2019/04/06(土) 09:01:00.80

>>329
大人になるとこうやって歪むから嫌だな。

**名無し行進曲** · 2019/04/06(土) 18:06:01.36

>>329
穿った見方＝真っ直ぐな見方

**名無し行進曲** · 2019/04/14(日) 15:37:41.57

うちの団はコピー譜配布されるけど、
目的の演奏会が終了したら即回収される

**名無し行進曲** · 2019/04/14(日) 15:58:26.77

>>332
団が購入した譜面をコピーして配布とかはやってるところ多いんじゃないの。

他団体から借りてコピーとか、まだやってるバンドあったらクソだけど。

**名無し行進曲** · 2019/04/14(日) 16:51:54.75

賛助で行くと普通に各団体の判子が押された譜面渡されるんだよなあ

**名無し行進曲** · 2019/04/14(日) 16:52:22.96

語弊がありそうだから訂正しておくと各団体＝賛助で行った団以外な

**名無し行進曲** · 2019/04/18(木) 09:39:29.82

SNSで練習や本番の映像に、奏者席から楽譜を写している画を見ますが…
楽譜に全然違う団体印が押してあるとウケるw

**名無し行進曲** · 2019/04/20(土) 13:50:58.17

毎年コンクールに出る出ないで揉める。
出るって決まってからは早いけど、それまでがしんどい。
コンクール出たくない人もいるから人数揃わないし。
揃わないけど人数がいないとできない曲やりたがるし。

**名無し行進曲** · 2019/04/23(火) 00:54:25.28

>>337
その状態でコンクールに出ないんじゃなくて出るという決定に至るのが不思議。その不思議な議論過程に興味あるわ。

**名無し行進曲** · 2019/04/24(水) 22:05:01.38

最近、トランペット関連のスレのあちこちに
ものすごい粘着ストーカー気質な基地外女が
しょっちゅう出てくるんだけど、ここの人達の中で誰かその女に心当たりある人いない？
自分の気に入らないレスにあそこまで粘着する性格だと、絶対、過去の部活や趣味サークルでも問題を起こしまくって辞めてるだろうし、その界隈で有名になってると思うんだよね

過去スレで、夫婦で団体演奏に参加してきたカップルのうち、奥さんが他のパートに文句を言いまくって問題起こしたせいで、夫婦そろって居辛くなって辞めた話が書いてあったけど、荒らしの正体はひょっとしてその夫婦の奥さんだったりして…？

**名無し行進曲** · 2019/04/26(金) 01:02:30.03

>>339
自分で調べろ
http://hissi.org/

**名無し行進曲** · 2019/04/26(金) 07:49:58.00

ハッハッハ、老害ババア2人組はよ引退してくれ
鬱陶しい、ババアのくせに女子会とか言うな、と言うかお前ら自分が思ってるほど上手くないぞ、気に入らない団員を虐めて退団に追い込むのやめろ、陰口ばっか言ってんじゃねえよ

**名無し行進曲** · 2019/04/26(金) 17:00:27.45

指揮者が怒って帰る

**名無し行進曲** · 2019/04/27(土) 05:28:47.08

>>341
うちにもフルートとクラリネットに一人ずついる

**名無し行進曲** · 2019/04/27(土) 12:55:44.51

>>341
うちはピッコロとバリサク

**名無し行進曲** · 2019/04/27(土) 13:08:31.91

>>341
うちはフルートとフルートｗ

**名無し行進曲** · 2019/04/27(土) 15:20:30.13

支部大会で上位を目指す！

とか言ってる割に、この曲はクラにソロがあるから嫌だとかなんとか。めんどくせぇ。

**名無し行進曲** · 2019/04/28(日) 08:28:42.48

FgソロやらObソロやらある曲を選んで来てトラに丸投げする団体もあるくらいだし

**名無し行進曲** · 2019/04/28(日) 08:51:40.57

クラにソロ吹かせたらクソって認識なんだから仕方ない

**名無し行進曲** · 2019/04/28(日) 10:04:24.55

>>341
うちはクラとクラの2人組

**名無し行進曲** · 2019/04/28(日) 10:09:23.26

旋律楽器ばっかりw

**名無し行進曲** · 2019/04/28(日) 17:35:00.61

ウチはオケだけど、やっぱり木管に嫌われると厳しい。
ただ、昔上手だった人が老害化みたいのは男女を問わないような気がする。

**名無し行進曲** · 2019/04/28(日) 17:40:50.70

ＣｌとＦｌは下手に退団すると次の居場所がなくなりかねないからかお局化する傾向強いよな
Ｏｂ吹きが「そんなに不満があるなら辞めればいいのに」とか言ったら顔真っ赤にして怒ってたのは中々どうして笑えた