一般バンドの苦悩 その31
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
大人になってまで吹奏楽やっている奴はキモいといえよう。健全な社会人はスポーツで汗を流すよ。
ブラバンなんてスクールカースト最下層だった底辺がやるもの。
多感な時期にいじめられっ子だと会社でも一生いじめられるし、子供にも遺伝する。その点、うちの旦那はバドミントン部でよかったよ。 89 それでも動く名無し 2023/01/24(火) 23:26:51.53 ID:pA5+SQtP0
痴漢ものAVと違ってこういうガチ痴漢は臨場感が違うわ
抵抗されて上手く行かなかったり、たまに他の客にバレて逃走してるからな
マジで興奮する
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620 名無しさん@ピンキー sage 2023/01/24(火) 21:36:57.85 ID:AS4vmq4R0
不朽の名作が復活していたので
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https://is;.gd/gydHXo どこのバンドもハーモニーディレクター使ってんのかね? >>11
引っ越し多いんで色んなバンド渡り歩いたが、どこもハーモニーディレクターはあるねえ
ただ純正調モードを使ったのを一度も見たことがない 純正調ならドミソの和音なら第5音は+2セント、第3音は−13セントとか意識してやってるものなのかね。高めにとるとか、低めにとるとかのレベルでの指導? 今のとこは数字とか高低は知ってる前提ぽくて何も言われない
自分は大学のバンドで結構言われてそこで一通り覚えたけど、数字より鳴ってる音聴いたほうがよっぽどためになるよ 使った方が間違いなく効率的に練習できるが、面倒くさい。 そのコードが長三和音と教えられればやるって人は多いだろう
でもパート譜見て曲の流れからそれを判断できるようになる、あるいはスコア見ておくのが必要よな
一々指揮者がそれを指摘してたらハーモニー合わせるだけのつまらん合奏になってしまう プラマイ何セントとか言うのは予備知識として覚えておいていいけど、実際の合奏になれば自分の耳が頼り。
ただ楽譜を棒読みするよりは、第3音は低めとかくらいは意識してみると良いよ、的な感じ。 >>18
いや普通に気にして吹くだろ
ドミソの和音だったら、ミ〜↓って
逆に3音下げないでどうやって和音を作るんだ
気持ち悪くならないのか? 三音難しいよお
でも合わないときは五音も大概狂ってる
最近花粉症のせいなのかバンドの調子悪いw 長三和音はあーだこーだいうけど、短三和音の合わせについていう人少ないよな >>18
それなりの吹奏楽部にいたのならみんな考えるというか
和音聞いて自分は第3音だなとわかって合わせる
チューナーに低め高め合わせるところにマーク付いてるだろ
0でぴったりと低め高め3パターン音程とれるように練習するんだよ
合奏のときにそれぞれ合わせる
その前に0のところすら合ってない人がほとんどだけどね 第三音だからって常に低めにすればいいってもんじゃないんだけどね この議論で思うことを書くよ
みんながどの音も楽器の特性に左右されずにピッチのズレが少ないように音を出せるのがまず必要だと思う
この議論が抜けてない?もしかしてできてること前提?
チューナーとにらめっこじゃなくて自分の姿勢,アンブシュアなどを固めることを前提に耳で聞いて合わせられるようにしたい
ピッチがそろってれば3音をsageるとかしなくてもだいぶそろって聞こえるよ
つぎにハーモニーを合わせる工夫ができるようになること
そのためには自分が出してる音がコードのどの音なのか理解するのが大事
パート譜を見ただけでわかるようになる,スコアを見る,他の音も聞いたときにわかる,指揮者が指摘するなどレベルに応じていろいろやり方はある
これは純正調を理解することが必要だよね
(なお,純正調でもIImのコード(ポピュラー的表記)はキレイには響きません)
そのつぎの段階が
コードのつながりあるいは声部の進行でどのように音楽に表情がつけられるか自発的にわかるようになること
ここまで来ると指揮者からの指示なしで合わせてても楽しいよなと思う
ちなみに
作曲スレ住民でもあるワイは和声と対位法の勉強した結果,初見の曲もパート譜を見てコードがある程度分かるようになったし,
3声くらいのアンサンブルなら演奏を聴いて楽譜が頭に浮かぶようになった 純正律やり始めてからむしろチューナーのメーターは使わなくなったな
使うのは発振器とメトだけ
>>26
少なくとも安定して吹けてて高低の傾向を把握してるとこまでは前提かな
やる気ある方ではないから、言われたとこの他は聞いて合わせるくらいだな
音源に合わせて声出して歌うのが手っ取り早い 頭でっかちになって、メロディが伸ばしてる第三音までピッチ下げさせるやつなら見たことはある。
その音単品でハモったところでそのまま曲に使ったらぶら下がって聞こえるっつうのがわからんらしい。 -13セントとか、口で調整しても結構下げないといけないので意外と難しい。抜差管のある楽器ならある程度抜けばいいが、木管とかだと替え指だの音程補正のため下管のキーを押さえたりするレベルだが、パターンが決まれば問題は無い。上手な楽団は実際音程補正の指使いを統一してやってると思う。 トニックとかドミナントとかの決め所だけでいいと思うけど
フラット2つのトニックならDを低めとか知識として知っておけばいい
ドミナントならF7とかの和音になるのかな
Aを低めにすればいい、ドミナントの7音は高めか低めか忘れたけど
コラールみたいな曲だとスコア見て全部の音に高め低め書いて合わせるくらいやってもいいかもね
コンクールで代表になるようなところならみんなやってるはずだけど
スコア見なくてもある程度は耳で合わせてるよね
気にしなくてもベー管の楽器だと特性でDは自然と低くなるから合う
だから吹奏楽はこの辺の調が多い
Cとか#系の和音になるととたんに音が合わなくなるよね 7音は特に何も言われない限りは平均律で取る
音程より音量のバランス取ったほうがいい感じになる 7音は低めにとるよ
金管楽器の倍音列の人ならわかると思うけど、第7倍音が低過ぎてトロンボーン以外は使えないでしょ? それ以前に厄介なのは、ごくたまに出席して爆音でメチャクチャにする奴とか、調整されていない楽器持って、その楽器大丈夫?とか、指揮者が溜め息吐きたくなるようなバンドがあるからなあ。そんなの自分が去ればいいんだけどね。 7音だから下げればいいとか頭おかしくないか?誰が教えたらそうなるの?
メロディに7音がきても同じこというの?キモ。 >>39
7音までは気にして無いし、1人だけ音程違うのも変だし普通の音程で良いと思う。観客にしっかりハモって聴かせるのは第3音をしっかり合わせるかと。音程調整幅が大きいから、大抵の人は追従出来ていないことが多い。 >>41
何を想像されているかわかりませんが、本当一般バンドはピンキリ。上手いところもあればど下手なところもある。割合ガチなところはプロになれなかった音大卒や楽器講師とか、教職員についている人とか多い印象はある。 最近思うが上層部の言うことを聞いてれば演奏なんかどうでもいいんだな。コンクールだって意見出していい結果出してもいい顔しないし、上の言うことだけ聞いて悪い結果でも仕方ないとか万全を尽くしたとかで片付くし。 都市の文化レベルが低いとやっぱ一般バンドも下手。自治体に全国常連校の学校があるか、立派なホールがあるか、講師を呼んでこれるほど文化活動を支援しているか、高レベルな物に幼い頃から触れている地域ほどやっぱり上手い。
田舎だと学校の吹部で初めて触れるといったケースは多いし、一部の奴が偉そうにしている程度。 >>43
お前が楽しいかどうかだ。満足度を他人に委ねるな。 中学生の演奏だそうだ
https://youtu.be/DwIOBHuaNmQ
これに及ばない一般バンドって結構あるよな
ちなみに,演出とか進行に業界あるいは地域の「方言」があるけど,そこには今回触れない そういえばうちコンマスいないな
チューニングはクラのトップがやらされてるから曲ごとに違う コンマスをクラがやるのなんで?
プロのバンドはクラ以外の方が多いよね。 プロでもクラ以外が「多い」だけだから、一般バンドでクラがコンマス・コンミスやってても何ら問題ないよ? >>51 純粋になんでクラが多いのかと疑問が出ただけだろ?そいつがそれに問題あるなんて言ったか? フルート→音高くて合わせづらい
オーボエ→音程取れない奴結構いる
サックス→ただでさえ目立つからそんなとこまで持ってくのムカつく
金管→後ろから基準音出されてもねぇ
クラリネット→まぁ人数いるからまっすぐ伸ばせる奴も1人くらいいるだろ
ってくらいのことじゃね? サックスでチューニングもトランペットでチューニングも経験あるけど
吹奏楽でオーボエはないな、アマチュアだとそもそも合ってないことが多いし
442が正義みたいな感じだからオーボエに合わせる必要もない 生きがいに無視されたり適当にあしらわれる人生とは… そいつ前スレから100レス以上クソレスしかしないやつ。相手にしないで。 吹部上がりって一般バンドになんでプロみたいなこと言うだろうかw
単なる出会い系サークルなのにw 別に野球部上がりで草野球にプロみたいなこと持ち出すやつもいるし、剣道部上がりで師範みたいなことぬかすやつもいるけどね。 大学の合同バンドを思い出すわ
偏差値が低くて大して上手くない奴ほど誰がかっこいいとかかわいいとか下ネタとか、そういう話しかしなかった アマチュアが音楽をとことん突き詰めてやるのは何もおかしいことじゃない。何言ってるんだろ。 >>74
あなたはその吹部でも除け者にされてたんじゃないのかな? >>71
それでコンクール出るとアウト。
規定違反で通報しちゃえ 指揮者がプロオケ奏者&吹奏楽知らない人だった時に、その人のツテでメンバーの1/3くらいをプロや音大生のトラで固めてコンクールに臨んだことがあるよ。
結果は県大会銅賞。誰から何も言われなかったよ。 吹部上がりは音楽をわかっていないw
ただなんとなくやっているだけw プロですら"わかってる"人なんてそうそういないだろうに、さすがですなあw >>79
粗大ゴミ自身何にもわかってないのにどうしたの?🤣 吹部は学校中でキモい存在だったw
吹部上がりは世間でさらにキモいw >>82
なんでそんなキモいとこに毎日書き込みしてんの?バカなの?バカだわな。 >>82
粗大ゴミのコミュ障レベルがヤバくて超ウケる🤣🤣🤣 語彙力無いし、分析力もない下衆のやり取り。ちょっと勉強してこいよ。 誰かのために少しでも役立てるように生きられたら十分幸せなこと。
ゲッターズ飯田さん 曲の候補出してボツになるのはいいが、こんな曲選ぶのは頭おかしいとかこの曲は笑えるとか一体吹奏楽曲をなんだと思ってるのだろうか。 >>93
吹奏楽曲はマイノリティーの極みw
学生の時やっていた自称知ったかキモ男が自慢する曲w 頭が悪そうな粘着質なのが相変わらずいるが、社会的地位もないゴミクズなんだろうな。 >>93
同じこと繰り返して懲りないなw
趣味が悪いのは手遅れだから、ゲテモノでも受け入れてくれるとこを探すなり、曲挙げるのをやめるなりすればいいんじゃね 言葉一つで人生は変わるもの。違う言い方を試してみたり、違う表現が無いのか探してみたり学んでおくと良いでしょう。言葉の面白さと奥深さに気がつくと人生が楽しくなるでしょう。
ゲッターズ飯田さん >>122
インポテンツ?
おっとインテンポじゃないよ! >>128
NGワードどんどんよろ
オイリーヘッド? プっ キチガイなのに根気負けしてスタイル崩してるの草🤣🤣🤣 >>132
鼻が曲がりそうなほど、ひどい悪臭が漂っている? キチガイが訴訟リスクを溜め込み始めてクソワロ🤣🤣🤣 >>139
嫌悪感を抱かせるような悪臭漂っている? >>141
大卒総合職夫婦もそんなもん。ただ転勤により離ればなれになる可能性があり、地域固定であれば勝ち組だよ。 大人になってから楽器を初めて1年経った頃に楽団に入ったけど、吹いてると周りの音が聞こえなくなってリズムが合わなくなる・・・
参考音源聞いてもメロディしか聞こえてこないけど、これって合奏練習を重ねたら他の音も聞こえるようになるのかな
個人練習は毎日やってるから、合奏につながる練習があるなら積極的にしたい >>143
吹奏楽以外、たとえばポップスを聴いてメロディーしか聞こえない、またカラオケ歌って自分の音しか聞こえないのであれば、それはもう才能がないとしか言いようがない >>143
リズムが合わなくなるということだから、個人練習においては何をやるにしてもメトロノームは必須。様々にテンポ変えても、メトロノームの音が聞こえ、追従出来ていれば大丈夫と思う。 >>143
他のパートが何してるか知りたければスコアを見るのが手っ取り早い
それが難しければ、合奏でパートを取り出してるときに少しずつ覚える方法もある
自分は吹いてないときにこっそり色んなパートを歌ってる
一人で何かするなら録音してデュエットやトリオやってみるとか、伴奏付きの教本使うとか?
そういう目的でやったことないから効果はしらんけどw >>144-147
カラオケで自分の声しか聞こえないことはないから、演奏に必死なのが原因なのかな
個人練習はメトロノームで合わせてるはずだけど、メトロノームの音が途中で聞こえなくなって合わなくなることが・・・
メトロノームが演奏中でもはっきり聞こえるようになるまで練習して、それでも合わなかったら一人で多重録音やってみます
みんなありがとう!
吹奏楽(楽器はほぼ)未経験状態で入ったから不安だったけどがんばるよ >>148
ワンパターンな罵詈雑言しか出来ず、
根拠も説明出来ず、分析力や議論を交わすスキルも無い、頭の悪さをご披露いただきましてありがとう。
多少頭のいい奴なら見解なり分析なり挟んで来るぞ。勉強してこいよ。 >>148
全く専門的でもない、経験者なら誰でも答えられるレベルの話が「プロ気取り」に感じるとかどんだけ低レベルなんだ? >>148
全く専門的でもない、経験者なら誰でも答えられるレベルの話が「プロ気取り」に感じるとかどんだけ低レベルなんだ? >>152
頭の言葉の引き出しが少なそうだし、ワンパターンな反応しか返って来ないと思いますよ(笑) 今日も吹部上がりで私大音大卒も就職先がなく社会不適合者の指導を受けるのか・・・ 「音楽」は一般人にとって麻薬みたいなもんなんだよな
のめり込むと才覚も運もないくせに音楽至上主義になり本当に人生潰れる
特にとっつき易い吹奏楽は被害者多数
中高で切り上げられず大学以降までハマり続けたアホは数段低い人生歩むことになる
勉学、仕事よりもその中途半端な「音楽」が価値判断の一番上に来るから
大学、社会人で吹奏楽に沼るのは本当に人生の機会損失
若者は後悔しないうちに足を洗って欲しい >>156
あなたの主観でしかなく合理性のある内容では無いね。一般人にとってとはどういう定義?依存性があるのか?才覚も運も無ければ別の道に進むし、社会問題にでもなっているなら事例を挙げてほしいね。 一般人→音楽で食っていけない人。
音楽は練習すればするほど技量の結果が出やすいため、それが面白くて依存症になる。
ビジネスとは無関係。 結局のところ自制心の効かない馬鹿なんだから、音楽じゃなくても他の何かで同じ結果になったと思うよ
ギャンブルとか車とか追っかけとかに没頭しなくてむしろ良かったんじゃね >>159
音楽に麻薬と同意の依存性があるというのは、ごく一部の人には当てはまるかもしれないが、一般的とは言えないね。
なかなか珍奇な思考をお持ちのようで(笑) >>160
いわゆる自己管理能力の無い人の事を言っているのだろうか。(発達障害などのADHDとかも含め)
それならそうと、こっちの方が分かりやすい。 できない人は毎回練習参加してもできなく、できる人は2回位練習参加して定期にでる実力社会w >>163
音楽にしてもスポーツにしても、何するにも素質はあるよ。努力でなんとかならないケースは多い。
一般バンドでも例えばトランペットなど、誰もがスタープレイヤーになれるかというとなれない。
経験年数長くとも万年3rdの人だっているしね。 >>164
3rd馬鹿にしてる時点であんたも知れとるけどな >>165
馬鹿にはしていないけど、3rdしかできないのもなんだかなぁ~と。
バテずにトップを最後まで吹けるなら問題ないんだけど。 3rdをバカにするのはどうかと思うけど、トランペットの1stは努力だけでは何ともならないは同意だわ。 >>168
ルパンの次元みたいな三日月型の顔で出っ歯じゃなくて歯並びの良い人がトランペットには向いているらしいね。 ラッパはたまに家で吹くけど上のFより上はほとんど出ないな
抵抗なさすぎて無理 >>171
そりゃ余暇増えるから引退しないでしょうよ(笑)
こんなところ覗いている暇あったら、働いてたくさん納税しろとか思っているんじゃない? >>171
ジジイになっても金管って吹けるもんなの?
口輪筋緩んだり口カサカサで音出なかったり
肺活量腹筋減って伸ばせなかったりf fで脳卒中なったりするんじゃないの?いや真面目に >>176
オケとはちょっと立ち位置が違うからな
あと大きい音出さんといかんのでリードの選択もオケとは異なる 老後用の2K万出してもらって老人ホーム作りゃいんだよw
ホール付きでw わざわざ言うまでもないが
ジジイの定義は40代以上な 見学の時にやたら馴れ馴れしいやつは距離置くのが正解 新参者にやたら絡んでくる奴は
そこで浮いてる奴定期 ジジイはJKでもJDも好きなんだよ。世代が若い妻子持ちも一緒。スキあらば仲良くしたいんだろうよww >>182
>>183
自分の派閥に引っ張り込もうとしている
だが次第に周囲との距離感を感じ結局離れていく。 ハゲデブ独身のオッサン。
学生時代に、女がたくさんいるはずの吹奏楽部で誰からも相手にされなかった・・・。
だから、一般に入ってそれを取り返そうと必死になってるんだよ。
そっとしといてやれよ・・・ 不倫狙いのおっさんも多いで
練習行くことにしてオジオバで見苦しい団内不倫w >>187
それはたしかに。メチャクチャな音程しかも爆音、何だよその楽器は!金欠のためまともな調整もされてない、とあれば追い出して欲しい。 合奏中に若い女の匂いでチンチンがたってしまいますw 逆に女性団員はどうなんだろ
アヴァンチュール求めてたり、実は意中の男がいる、
なんて人もいたりするんかな。 >>195
それはわからんww
団内結婚はいくらでも例があるな。
違う楽器同士が多いね。
同じだと喧嘩になると思うww BBAが気に入らないやつを排除しようとすんのがウザす。 >>202
しかも定演で流行りのJPOPやりたがる >>203
いいなあ…うちなんていつの曲?
てのしかしなくてつらい >>207
JPOPなんかやりたいの?
ゴミじゃん 流行りの曲を旬なうちに如何にプログラムに組み入れるかも大切な要素なのになぁ >>208
いやしたくない
使い古された古典音楽ばっかりは
もう腹いっぱい まあうちの所属団体が楽器足りてないという
事実もあるしねえ…
もっとオシャなのやりたい 使い古された古典音楽ってなんだろうね
ピリオド楽器とか使っちゃう系?
それはそれで魅力あるわ >>212
そんな本格的に古典音楽ではないけども
30年前からずっとやってるようなのとか >>210
宝島、オーメンズ、ジブリメドレー、ディズニーメドレー
オリジナルなら、ホルスト一組、アルヴァマー、たなばた
そろそろさくらのうたもランクインか?
曲の批判ではなくて、名曲だけどもさっていう限度ってあるやん? 同じの何度もやってたら飽きるのはわかる
今のとこは過去10年以内にやってる曲はなるべく外して選曲してる >>214
そう、まさにそれ。
たまにするならいいんだけども、
ジブリ、ディズニーはもういい。 オーメンズ・オブ・ラブなんて
1stからBassまでやったよ
いい曲なんだけどもういいかなと んで何やりたいの?
往年のニューサウンズとJ-pop K-Pop、ジブリ、ディズニーとっぱらってなにしたい?
具体的にってなると結局でてこないんだよね。コロナ禍前はParadise Has NO BORDER祭りになってたな。
否定するよりも提案したほうがいろいろ発展するよ。 ちなみにうちの団でここ10年くらいやって、アンケートの反応良かったそれらに当てはまらないジャンルの曲だと、
・MIRACLE SHOT(ニューサウンズ17)
・MOVE ON(ニューサウンズ13)
・We are Confidence Man(ドラマの主題歌、ウインズスコア)
・Ride(Samuel R. Hazo作、Boosey & Hawkes)
あたりはやってても楽しかったな。 機体のトラブルで酸欠状態に
僅か10分しかなく、必死で家族が待つ地球へ戻ろうとする様を描いています。
想像してみてください。
//youtu.be/oWs3yvVADVg 夢が叶うなら
鳥之石楠船神したいなあ
ってうちのバンドじゃ無理かな… >>225
拝聴しました
個人的にはメトロノームは消したほうがかっこいいかと 今年も本番の時しか練習に来ない怠け者団員がシレーッと参加する時期になりました 本番のときに練習する時期ってどういうこっちや
おんなじ曲の本番が続いてて最後が本命とか? ゲネ本じゃないの
その人正式楽団員なの?
トラでも数回は練習来るのに >>227の仲間がその本番しか来ない奴に送ったline
「まじ頼む!練習とか別に良いから本番だけ吹いてくれ!!>>227しかいないとマジでぶち壊すからなんとか出てよ。団費?いらんいらん、払ってることにしておくからさ、頼むよー」
って感じじゃねぇの?
戦力にならなくて来ない奴を出すような団なんてねぇだろ。文句言ってんのは毎回練習来てるのに1ミリも上達せず「出席してること」しか誇れることの無いお荷物団員だけってのはよくあるパターンじゃね? >>230
呼ぶ側の人間なんだろうけど
空気が悪くなるからやめたほうがいい いつも家で楽譜さらってゲネプロしか参加しないでトラで謝礼だけ頂いて参加してますw >>231
おらは傍観してる側。
運営してる団の方はちゃんと本番参加するための条件とかトラの選定方法とかきっちり規約作ってやってるのでそもそもこんな問題起こらん。 >>231
空気なんぞ気にするなら、うらでグチグチ言ったりネットに書き込んだりしてないで直接言えば? >>229
ゲネ本ならほぼ当日~2日間限りだし、それを指して時期とは言わんでしょ >>235が直接言われて 改めるような人間には思えんけどな >>237
・練習来ないのが悪い
・空気を乱すやつが悪い
・自分が言わないのは相手が聞き入れるような奴では無いからだ
うわー全部人のせい…ひくわ… 野良の自称演奏家
まだカーチャンに汚いパンツ洗ってもらってんのか そもそも本番ではトラ使うの当たり前みたいなバンドってなんなん?
自分らだけでやれよ >>243
なら団長なりの権限ある人に「自分もエキストラとして呼んでください」って言ってみれば?
実力と貢献度があれば切り替えてくれるでしょ。
>>244
プロオケなんてほぼ全ての本番にトラいるのが当たり前なのに、何をもってして「自分らだけでやれ」と言うのかい? うちも人が足りなくて名誉団員クラスのトラいるけど、そういう人らからすれば呼ばれなかったり最悪解散になっても構わんってだけだからなあ 足りないパートの補充の意味ならいいが、セミプロを呼んできて横取りでソロ吹かせるのは違うやろ、と思うけど。 >>247
ニューサウンズのレコーディングのとき、TKWOはエリックとかをトラで入れてバリバリソロ吹かせてますけど、貴方の感覚では「違う」のですね?
何がどのように違うのか教えてくださいよ。
>>248
開き直り?ただ事実を述べただけですよ。
エキストラの否定って要するに部活動の「俺達の力を合わせて乗り越えようぜ!」のノリから脱却できてないだけだと思いますがね。 >>251
こいつはそんな高尚な意識無いよ
金への執着だけ。
なんせ、「団費払って無くてセコい」
これが起点の思考なんだから >>247
そんなんは団の方針として決めること
クオリティには雲泥の差が出るけど、一般団体のあり方としてどっちであるべきとかはないよ
>>251
さすがに売上に影響するようなプロとそこらのセミプロを同列に語るのは違うような 正団員がいて吹けるのに、トラが上手いからトラに吹かせるのをよしとするの?自分たちの演奏を届けたいという誇りはないの? 上手な団体なら、ソロもそこそこ上手に吹ける人が入団してくると思う
選んだ曲のソロもメンバーで吹けないような団体なら全体のクオリティーが相当低いから、ソロだけエキストラに吹いてもらって上手でもあまり意味がない ソロと言ってもコンチェルトみたいないないと曲が成立しないのから、数小節だけのぶっちゃけ吹けなくても大して困らないのまでピンキリなわけだが…
後者で一々セミプロ読んでくるのは狂気の沙汰だと思う(理由は>>257の通り)が、財源があるなら好きにしろとしか言えん アマオケに所属してたことがあったけど、演奏会のメイン曲が決まったらまず人集めから始まったよ。
弦楽器は1/3、管楽器は1/2、打楽器はほぼ全員。
トラ代もちゃんと予算に組み込まれてる。
部活・コンクールが基本でとにかく自分たちが演奏したい吹奏楽と、
余暇で音楽を楽しむアマオケだと、考え方が違うんだろうな。 まぁ、定期演奏会なんてものは当人たちのオナニーでしか無いからな
どうでもいい >>255
それは悲しい団体
うちの楽団はたとえパートが少なくとも
一切トラ呼ばない プロ奏者もいるけどちゃんと団費払ってるし
来られるときはかなりの確率で
練習に来ておられます >>261
歯抜けの音楽聞かされるお客様が1番悲しい存在だな。
アマバンドの客なんて知り合いのギリで来てるやつ多数なんだから、せめてスコア分の音くらい用意しろよ。 自分はトラ呼べばと思うけど、運営が絶対させないのよね トラばっかりソロするのはそもそも選曲が間違ってるんじゃね? >>264
作曲(編曲)家の思い描いた音とは違うものにして「移設してる!」って…んなことすんなら素直にトラ呼びゃいいじゃん
他に選択肢が無いならいざ知らず
・楽譜の音をしっかりと鳴らすために普段の練習にはいないエキストラを交えて演奏してます
・楽譜の音を再現するために他の楽器でやりくりしてます
を選べるってのに前者バカにして後者でドヤるとかはずかしくね?
部活動ならともかく大人の楽団で後者選択はねぇわ >>267
そうなんよなあ…
うちの楽団はそれ一切しないからしんどい 自分は運営でも責任者でもないから
はいはいって聞くしかないわけで。
入団してから知った事実なのよ。 幹部になったら何をしてもいいと勘違いしてるアホが仕切ってるバンドだとそりゃ~定着しないよね コンマスって正指揮者が来られないときは代役しないの? >>270
そこでオススメは自分で楽団立ち上げること。
とりあえず最初のルールというか規約は好きに決めれるぞ。そこでやる気の無い団員を出さない、個人で好き勝手する幹部を認めない、トラを呼ぶのはこうする。などなど決めておくとその後がスムーズに行く
>>271
やらねぇんじゃね?
ってか指揮者の都合つかないときに練習しないと思われ >>266
つ>>251
客はトラか団員かなんて知らないんだから「できるやつがやる」が正解。
それとも何か?トラがソロ吹いたあとには司会者出てきて「ただ今のソロはエキストラ参加の〇〇さんでしたー。いやー早く我々も自力でソロ吹けるようになりたいもんですねー」とか解説でもしてるんか? >>272
立ち上げの時に居なかったらアウトなわけ? パートが足りてなくてもトラを呼ばないのが美徳とかマジで言ってんの?音楽やめた方がいいよ。
中学生じゃないんだからきちんと楽譜に誠実になりなさいよ。低脳すぎて震えるわ、アホくさ。 >>274
労力的には
既存の団体の規約変更>自分で1から作る
じゃね?
団員の大多数がそう思ってるなら、とっくに変更されてるだろうから、残念ながら変わって無いってことは、言い換えれば変えたいと思ってるのは少数派ってことでしょ?
少数派がわめいて何か変えようとするよりは、その考えの人たちで集まって新たにスタートしたほうがよほど簡単じゃんって話。 金が無い、もしくは団費増やしたくないのを見栄張ってるだけでは >>271
吹奏楽のコンマス(コンミス)ってただのチューニング係だから >>281
トラがーって騒いでんだからこのくらいのアナウンスはしてんじゃねえのww
じゃなきゃ客には一切わからないんだから、下手くそが吹いたり別の楽器で代用するほうがよほど客的には苦痛な演奏なんだけどな。 >>279
吹奏ヘイトで障碍とか気持ち悪いシソウの漢字使いたがるとか色々拗らせてんな🤣 >>273
大概プログラムにはトラの名前の前にわかりやすい記号がある
衣装も違うことがあるから、客側も団員とトラの区別は容易 >>276
エキストラ大量に呼んでくるなら団って形態じゃなくても良くない?
始めからそういう暇を持て余した演奏人らを集めてマネージメント()すればいいじゃない。 >>286
大概ではなくそういうとこもある程度だな。書いてないとこなんてたくさんある。
衣装違うなんてのは見たことねぇな。お揃いでジャケット用意してるとこはトラにも着せるし、単に黒服黒タイしか決まって無いとこはそれこそみんなデザインバラバラだし。
そしてそれらの問題ってステージ衣装の準備とか紙ものの作り方の問題であって、エキストラの問題ではなくね?
>>287
どこからエキストラ大量に呼んでくる話になったんだ?トラはあくまでトラだぞ。 虎を呼ぶことが悪ってのは絶対に間違ってる。
トラの割合云々が、団体としてどうなの?というのも程度による。
このあたりが混ざっててすれ違いになってるな? できればトラ抜きで自力でやりたい
しかしいないと厳しい
ジレンマだ 誰かの言ってる楽譜に誠実であれってのが音楽的にすべてだと思う。
全ての前提はそこにあるべき。自力でやりたいなら、ガンバって団員集めればよろし。 >>291
なぜ、できればトラ無しでやりたいと考えるの?そこがわからん。
トラの話になると「トラ無し>トラ有り」という絶対的価値観を前提に話する人が一定割合いるけど、そもそも何を持ってしてそんな前提になるの?
やっぱり金? >>293
トラは確かに上手いんやが人間性に問題あるヤツ多すぎ
団員の女に手出したりとか >>293
団費を毎月払っている団員が、たまに来るだけで払っていない人間の活動の分まで背負ってることになるが。 >>294
人間性しっかりした上手な人を呼べば良い。トラの問題というよりはただの人選ミス
あと大人の男女が出会ってラブは当人のプライベートな問題なので関係なくね?
>>295
でもお前も金出せって言ったらその人来てくれないんでしょ?
そもそも「金出してでもやりたい人」「無料だったらやりたい人」「金くれるならやってやる人」って別物なんだから、そこ妬むってお門違いじゃね? >>294の楽団での経験
登場人物
(1)>>294→40代独身下手くそ
(2)294と同じパート。26歳。社会人の女の子。仮に優子とする
(3)294のパートに来たトラ、音大卒24歳フリーランスのプレーヤー。
294は密かに優子に恋していた。優子は294を正直気持ち悪かったが、パートの古株なのでそういう素振りを見せていなかった。しかし、過去の打ち上げで294が匂わせてきたので「音楽しに来てるしチームワークとか大切にしたいから私は団内恋愛とかはあまり考えないかなぁ」と遠回しに牽制。
そこに今回の演奏会では294では吹けないようなソロがあるし、優子が全部1stやるのはきつい選曲なのでトラを呼ぶことにした。
トラは音大卒だけあり、数回の練習でもきっちり吹きこなし社交的でもあるので打ち上げで盛り上がる。優子はそのトラに好意をもち、結局打ち上げ2次会後二人で…
以上の経験を踏まえた294は匿名掲示板に「トラなんて呼ぶものじゃない」「数回しか練習してないのに混ざるなんてクソ」「トラは人間性に問題がある」「トラは団員の女に手を出す」と書き込み続けるようになったのでした。
すっげぇぇ、有り得るwww 予想通りトラ擁護派はトラが書き込んでるのが明確になったなw >>292
誠実であろうとなかろうと、オナニー演奏に変わりはない
全ての前提というなら客不在で自分らの欲求を満たすためってのが正解だろ
話変えて申し訳ないがね >>297で完全解決。
トラ呼んじゃうと何一つかなわない人間の存在を痛感するからねたむのね
>>298
涙拭けよww
>>299
その理論ならトラがいようといまいとなんも変わらないので、そもそもかみつく必要がないよね。 まぁみんな、テレビでもつけて今やってる題名のない音楽会でもみなよ。
東フィルが、トラ入れてポップスの編曲演奏してるからさ。
吹奏楽叩きに使われる要素を国内でも伝統あるオーケストラが満員のお客様の中やってる姿をほっこり見ましょうよ。 な、おまいらよく見とけよ
こんなヤツら演奏会呼んだら直前で断ることもできず、団内かき回されて本番迎えることになるんよ
やむを得ずトラ呼ぶのは仕方ないとして、日頃から他団体と仲良くしておいて、そういった所から実績あるヤツ呼べよ 確かに>>302みたいな団員抱えてたらトラでも呼ばないとまともな演奏会なんてできんわな。 今俺が在籍している団体は以前はトラ呼んでたらしいんだが、やっぱり上記のような理由でトラは呼ばず他パートで代用するように方針変更したらしい
作曲者の意図にはそぐわんし表現の幅は狭くなるしで、デメリットは多いんだが一回嫌な経験したらこうなるんだろうね
もちろん全部のトラがアカンわけでもなくて、立派な人もいるんよ
そんな人たちは総じて謙虚で、ここにタムロする馬鹿トラみたいに自分の技量をハナにかけるようなことは決してしないのですぐ判別できる 297はキモ長文すぎてほとんど読んでないけど、あながち間違ってない気すらしてくる拗らせっぷりだなぁ 最近は吹奏楽やる人がいないから慢性的レギュラー団員不足
周辺に3団体あるから協力して足りないパートを賛助して演奏会を開催
各演奏会に行っても見たことある奴らが他団体でいつも演奏していて草 >>305
ID:GUdaYrljが>>298で即座に「書き込みしてるのトラ本人」認定してるからドンピシャだったんだろ。哀れだな…
>>306
もういっそ3団体と合流して1つになったら良いのでは?バラバラに存在する意味なくね? >>306
なんていうかある意味凄いな
自分の周辺かなりの団体数いるから
どっかでけなしあいして引き抜きしてたり
って話は聞いたことがあるけど 中高大生が入ってきても卒業でやめていくし、若い人が入ってきても結婚、育児で来られなくなるし、病気、介護で離脱していく人もいるし、結局残るのは、健康で孤独で暇なジジババw いや、だから楽譜上足りないパートがあるならトラ呼ぶのが普通だろ。部活動じゃないんだから。
人間性云々は置いといてだ。 パーカスは人足りなすぎて地域のパーカスメンバーが融通しあって互助会みたいになっとるわw 吹奏楽なんて全パートそろわないのが当たり前
作曲家もそれを想定してるからパートが足りないのは気にしなくていい
音がないのはだめだけど
演奏会なんて団員の自己満足演奏会なんだからソロは団員が吹けばいいと思うけど
客からしたら上手なほうがいいよね
上で言ってる団員のソロが下手なら全体も下手だから気にするなっていうのは納得してしまった >>312
作曲家が無くてもしゃーないと思ってるのは特殊管系であって、最低でも
pi.fl2.Ob.cl5.Bcl.Asx2.Tsx.Bsx.fg.hr3.tp3.tb3.eu.tu2.SB.per4
で35人くらいは無いと成り立たんよ。
昔ホルストの一組をパーカッション少ないからってセットドラムでスネア、バドラ、クラッシュやってる団があったけど、マジでホルストに失礼な演奏だったよ。 そんなんで失礼なんて言ってたらアマチュアの演奏会ほとんど下手くそで作曲家に失礼だよ
まあ1組ならせめてバスドラムはほしいな >>314
別に下手なのを失礼と言ってるわけではないよ。
下手でもちゃんとその曲に向き合ってるなら失礼とは思わん。
失礼と言ったのはバドラ、スネア、クラッシュをセットドラムで代用してもかまわんだろって言う感覚な。 また吹部上がりが騒いでいるなw
音楽の本質が全くわかっていないw 人がいないのならしかたない
演奏してる人が楽しめたらそれでいいんだよ
それが吹奏楽
でも1組をドラムセットは普通は指揮者が許さないと思う >>307
主要メンバーに派閥があって誰それとはやりたくないってのがあるんだと思う
それとは関係ないメンバー同士の交流は活発なんでしょう まさにホルスト1組やってた洗足ブルータイの今夜の演奏会を聴いてきたんだけど、トライアングルひとつ取っても凄まじい存在感だった
ああいうのを人数が足りないからって集約するんだったらもう別の曲だとは思う
で、前に10人ぐらいで無理やりホルスト1組やってるのも聴いたことあるけど、そこまで行くと違いすぎて面白かった
どこかに「そこまで行くと」の境目があるんだよなあ >>317
真実はわからないけど、仮に指揮者が選曲に関わっているとしたら指揮者もダメでしょ
まともな指揮者ならそもそも演奏曲から外すはず
ドラムセット使用でどうしても吹奏楽曲(ポップスアレンジ以外)をやりたいなら、ディスコキッドなり今年の課題曲のレトロなりを選べばいいんだから ここまででトラ呼ばない理由が
・自分たちだけで頑張るのが美徳
・お気にの娘取られた
・金もったいない
の3つだもんな…
真っ当な社会人がこの発言してるって考えるとやっぱ引くよな… >>322
お気に入りの娘取られた、とかならまだええんよ
しつこく付きまとわれて困ってるとか、隣で吹いてるんだけど風呂に入ってないのか、なんか酸っぱい臭いがするとかの苦情が役員に来るのは何とかしてくれよ うちの団トラとしてくる人全員団友というか、仕事とか家庭の事情で定期的な参加は難しいけどコンクールとか定期の直前から短期とかで良いなら、みたいな元正団員だから平和で良いわw懐かしい友達と吹くだけで楽しいわな。 でも、団費は払わないでしょう?
って話になって無限迷宮 なぜか本番前になると仕事も家庭も落ち着いて復帰できる不思議な人々だよね 結論
トラをよぶかよばないかの世界基準などなく、そのバンドの好きなようにやればいい
そのバンドがよしとしてることを嫌だというなら、変えるか出ていくかのどちらか
裏で愚痴ることしかできないのならそれまでだから、ずっと悶々と続けるしかない >>326
数カ月やりくりするのならギリイケルって事例はいくらでもあるだろ。
そういう参加が嫌なら団の規約で年間通じて参加してないやつの演奏会参加を不可にすりゃ良いだけ。
>>328
「変えるか出ていくか」
本コレ。こんなとこに書き込んでも何も状況変わらねぇしな。 >>326
サービス業とかで
繁忙期になると都合よく子どもが熱を出したり親戚が結婚したり不幸ができるパターンな >>330
そういう事情で休みやすいのがバイト
派遣ならもっと自分で自由にできることだってある
バイトや派遣に文句を言っている正社員の気分なのでしょうね
働き方ですら自由に選べるのに
不足パートをバイトに助けてもらっていると思えば? 団費払っているから練習来なくても舞台にのせる寛容なバンドですw フルボッコにしすぎて来なくなっちゃったからつまらんなぁ。
トラの代わりに他の楽器で代用してるあたりもうすこし根掘り葉掘り聞き出せたらおもしろかったのに。
いったいどの曲のどの楽器を何で代用したのかとか語らせていじりたかった… 金とスポンサーがあればF-1ドライバーにだってなれるし、宇宙旅行も行ける昨今
アマチュアバンドでの出演ぐらい大目にみろよ ラフなコンサートなら普通にパート振り分けするぞ
定期はなるべく全パート揃えてる
ただしハープ以外… >>335
パート振り分けが普通って感覚も、本番にラフかどうかの格付けしてる感覚も、どちらも異常としか感じないがね。
今どき小編成用とかフレキシブル譜面とかやりようはいくらでもあるんだがね。 本来あるべき形から一切の逸脱を許さない過激派がいたっていいと思うよ
論破が目的じゃないから異常認定されたとこで何も困らないしw >>374
たかだかアマチュアの小さな本番相手に異常とか言い出すアンタも中々異常やで。アスペ並みのこだわりを感じるw 事情により『しかたなく』別の楽器でやることはわけるけど、それを『普通』とか言う感覚はどうかと思う。
ま、それを指摘されて顔真っ赤にして人格否定してる時点でお察しな方々だろうけど。 >>337
自己紹介オツ
>>338
誰がそんな極端なこと言った?俺は普通では無いと言ってるだけだが?
編成にあった曲を選ぶなり、奏者集めるなり(トラなのかどうかはおいといて)して演奏するのが普通であって、書き換えて他の楽器でやりくりするのは最終手段だと俺は思う。だから、それありきが普通という感覚は異常だと言ってるだけ。
>>339
全然俺の文章理解してないみたいだけど、思い込みで歪曲した理解になるのってアスペルガーの特徴らしいぞ。大丈夫か?
俺が言ってるのは、自分のやる本番にこれはラフ、これはしっかりって優劣つけるのが変だろって話なんだが?
どんな本番だろうとお客に聴かせるためにしっかりやるべきだってのが何かおかしいとでも言うのかな?
>>341
そうなのよ。
しかたなくをし続けた結果、その状況を普通だと考えるにいたってる事が異常だって言ってるんだけどね…
どうやら「異常」ってワードに過激に反応したみたいで全然伝わらなかったみたいだけどね。 否定も反論も一切してないんだから、わざわざそんな長文おかわりまでしてくれなくていいのにw
アンケでここの楽団はスコア通りに演奏していません、これは異常ですよ!とか教えてくれたりするの? >>344
否定も反論もできないけど何か言い返したい様ありありと伝わって来ますね。
パート書き換えで済ますような団体の客なんざ身内しかいないんだから、そんなアンケート来るわけねえだろ。 >>344
一生懸命マウント取ろうとして必死なのは伝わるけど見当違いも甚だしいぞ?
異常な演奏わざわざ聞いた上に異常ですなんてアンケートに書くバカいるわけなかろうに… >>347
オマエみたいな異常者なら余裕だろw謙遜すんなwww ワンチャン何らかの危機意識に基づいて啓蒙したいタイプ(大きなお世話だが善意)かと思ったんだけど、ただ弱小団体にマウント取りたいだけだったか…
つまんねー趣味だことw 少子化により、学校の吹部自体が小規模化しているからね。そりゃレベルも下がるよ。
田舎の方だと一般バンドはいい歳したオッサン、オバハンの集まりになってる。 老化防止の老人会になってますw
指が回らないので早い曲はできませんw >>353
真面目に練習するのがめんどくさいだけでしょ? 指が回らないのはまだ許せるが
ユニゾンが短2度の不協和音になる音程の悪さと空気の読めなさは勘弁してくれ >>356
似たようなバンドにいたんだが、
秘儀3やったらユニゾンになってしまってワロタ事がある >>353
木管は指が大変だから金管に転向すれば解決 一般バンドで、合奏に参加する最終目標が『譜読みができて音が出るようになりたい』ってヤツは本気でやめてほしい。 >>360
ちゃんと総会なりでそういう取り決めしたら良いのでは?
つうかそもそも入団募集どんな形でしてんの?そういうのアウトなら最初からふるいにかけとくべきじゃね? 腕におぼえのあるやつはコンクールバンドに行っちゃうからね。
コンクール出ないバンドだと、腕は良いがコンクールは嫌いという少数派以外はカスしか来ないジレンマ。 ジジババ→嫌
お局様→嫌い
子連れ親→勘弁して
コンクール→出たくない
下手なやつ→辞めてほしい
指揮者と仲の良い団員→ウザい
長年続けてる幹部→ムカつく
自分が幹部やるつもり→1ミリもない
こんなん満たしてる団体あるわけねぇだろ。 専ブラ復活記念!
>>364
まず、これを全て満たしてる団体は、こんなことグチグチ言ってる奴をお断りだしな みんな仕事や家庭をやりくりしながら趣味娯楽として楽器やってるのに、他団員をメンタル的に追い込んでまでレベルアップ求めてくる人がうざい。一生懸命なのはいいけど、学生時代の部活の延長の熱血感を強要しないで欲しいわ。 >>369
わかる。教え合いやフォローならまだしも、一方的で過度な指導とか指摘は通常の市民バンドには必要ない。そこまで要求するなら入団時にオーディションと厳しい面接でもやればいい。 メンタルやられてて下手なやつらっていつも同じこというよな
そして、そういうやつらにとってはTwitterと掲示板がストレス発散手段
あとはバカ騒ぎバンドで自己満足に浸るのが一番のお薬
お大事にな >>369
仕事と家庭を言い訳にしても許してもらえるほどレベルがあればよかったな
レベルあげればいいだけなのに、できないやつが仕事と家庭とか言い出すのも、下手な奴のお決まり というか、レベル上げようとか思ってないんだよ。趣味でやってるから楽しけりゃいい。あとパワハラしてくる奴や、↑みたいにイキってるやつほど性格も技量も問題あったりするんだよ。実際あなた周囲から嫌われてるでしょ? >>373
はよ恋人見つけなよ。吹奏楽以外にも生活で大事なことはいっぱいあるよ? >>375
他が充実してない前提で藁
レベルあって家庭も順調なら、おまえボロ負けやな
うまいやつは下手くそとは付き合わんし
もう完敗やな
あとは掲示板で愚痴るだけやな そういう行為に対して誰も何もしないならさっさと辞めるわ
そいつが先に辞めない限り、放置して良くなることはまずない ずーっと続けてるのに成長しないってのがすげえよなぁ…
普通はガツガツやらんでも、週一回でも、ちゃんと取り組んでたら少しずつは成長するもんなんだけどな。 >>378
ほんそれ
いまどきメンタル追い詰められるほど言われるってことは
その楽器歴ならできるだろってことができなさすぎて、周りに迷惑かけてるからだろうね
そのくせ仕事とか家庭とか犠牲にしろと言えないことを盾にして言い訳するから、下手くその中でも悪質やな >>369
仕事と家庭は求めてくる相手にもあるのでは?
求めてるのは仕事と家庭を蔑ろにすることではなくレベルなら
要領よく短時間でレベル上げればええやん 仮にどんなに下手くそで向上心が無いだけだとしても、そこまで言うなら入団時にハネろという話
他人がギャーギャー騒いだところで、じゃあがんばります!ってなる可能性なんかまずない ID:Z9BZm6KZみると、改めて下手くそなのを仕事と家のせいにし、てキャパこえると掲示板で愚痴るやつの方が身勝手だとわかるな >>382
吹奏楽しか無い人?
家でカーチャンに上げ膳据え膳してもらってる人?
プロになれなかったアマチュア。
正社員になれなかった高齢バイトリーダーみたいで笑うわ 高いレベル望む人は、コンクールで支部やら全国出てる団体でやればいい。平凡なバンドで気楽にやりたい人にマウント取るようなことはやめてほしい。 >>382
一言一句そのままネトゲ廃人が言ってそうで笑ってしまうわw みんなのバンドはコンマスってどうやって決めてるの?
うちはへたくそが譲らないから変なことになってる。 >>384
平凡なバンドで気楽にやりたいのはあなたの都合であって、なぜ高いレベルを望む人はコンクールバンドに行かなければならないんだ?
コンクールでないバンドに、あなたみたいな身勝手な基準の思い込みで入るやつが、理想と違って文句言ってるだけやん
コンクールでないところをお気楽にできるなんて勝手な理想押し付けないでほしいわ >>388
正指揮者が不在の時に代わりに指揮振るのがコンマスだろ
ただのチューニング係なら下手くそでもいいだろ
どうせチューナー見るだけなんだから レベルを求められることに文句を言ってる人に、人間性の問題があることがよくわかるわ
このスレッドの書き込みだけで。383や384なんかまさにね >>388
現代のアマチュア吹奏楽においてコンマスの存在意義あまり無くね?
プルト大量にあってボウイング合わせなきゃなんない弦楽器が存在してないし、そもそもクラやオーボエでザッツ出したところで見えない奏者多数だし。
練習時に指揮者いなけりゃハモディレなりメトロノームなり使うだろうし、本番で指揮者ぶっ倒れたら代役どころの話ではなく中止になるだろうし。
チューニングにしても合いづらいオーボエに寄せてた時代と違ってA=442(またはB♭≒468)に統一してるからコンマスが誰だろうと特に問題ないし。 >>397
頭が凝り固まってますね
中学からやり直して、また同じこと言い出してずっとループしてたらええやん 役割云々はさておき演奏者の代表なのよ。コンマスって。 うちはコンマスって役職自体ないな
代表は団長
合奏関連の打ち合わせとかは別に担当がいる で、まとめると吹奏楽のコンマスってどんな業務なの? 合奏中におならしたくなった時ってどうしてますか?
大音量の時にこっそり放屁しても臭いでバレそうでw うちはクラリネットのトップがやってる。
しっかり奏者を引っ張ってくれて、コンマスさすがだなと思ってるよ。 うちはクラリネットのトップがやってる。
しっかり奏者を引っ張ってくれて、コンマスさすがだなと思ってるよ。 かんちがいしている人がいるみたいだけど、コンマスがいないところは、コンマスなんて必要ないからいないのではなくて、コンマスができるほど優秀な人がいないからいないってこと >>406
と、ただのチューニング音出し係がマウント取るために申しております。 >>407
あなたやあなたの団の人は、その程度の役割すらできないからいないってことやんな
わざわざ卑下するために朝っぱらから書き込みしにきたん? >>408
と、わざわざ朝5時からマウント取るために書いた書き込みを否定されて、顔真っ赤にしながらわけわからんことを申しております。 その程度の役割って何?
何度聞かれても頑なに答えないのが不思議でならんのだが この流れは>>ID:NyYoKVsCがコンマスのことを>>406では「コンマスができるほど優秀な人」と言っておきながら>>408では「その程度の役割すらできない
」と言ってのけるアホさ加減を笑うところですか?
それとも自分が05:24に「優秀な人がいない」と他団体を卑下するような書き込みをしたのを棚に上げて40分後に書かれたレスに「わざわざ卑下するために朝っぱらから書き込みしにきたん?」と特大ブーメランを放ったことを小馬鹿にする所ですか?
ぜひぜひID:NyYoKVsCさんの団体のコンマスが「いかに優秀で」「素晴らしい役割」をしているのか語ってもらいたいとこですね♪ 今気付いたけど408は要するに
チューニング係を置いてない
=その程度の役割(チューニング係)をできるやつがいない
っていう煽りなのか
それ、誰でもできるので特に固定してないだけです…
てか、ほかに仕事無いのは否定しないってこと? >>411
せっかく長文書いてる所申し訳ないけど、あなたの頭の悪さしか伝わってこないんやて
412がかろうじて気づいたみたいだけど、それでもあなたにはわかるかな?
>それとも自分が05:24に「優秀な人がいない」と他団体を卑下するような書き込みをしたのを棚に上げて40分後に書かれたレスに「わざわざ卑下するために朝っぱらから書き込みしにきたん?」と特大ブーメランを放ったことを小馬鹿にする所ですか?
特にこれなんかあなたの頭の悪さをよく表してるやん。誰かに教えてもらうまで気づかないと思うけど。
どうやら、小ばかにされてるのは自分だってこともまだ気づいてない感じ?ここはそういうところなんやで藁 >>414
あなたのことやで。あなたが一番該当するんやで。
こんなことも教えないとわからないかんじ? >>415
>>412がかろうじて気づいたみたいって不特定多数に伝わらない文章書いて恥ずかしくないの?
だからバカにされてんだよ >>418
その言い返し方も頭の悪さを晒してるだけやで
不特定多数にわかる文章すら理解ができなかっただけやな
コンマスはチューニング係と言ってるやつらが頭悪いやつばかりってこと
その中でも一人だけがかろうじて気づけて良かったねという話
こんなことすら説明しないといけないわけやから、知性の低さがわかるってことや 頭の悪いあなたに教えてもわからんやん
たった一日で3回もあまたの悪さを晒してくるやつだもんな
とる気なくてもマウントとれるんやからな クソみたいな煽りは何文字でも何行でも書けるけど、コンマスの役割を語る言葉は一言も持ち合わせてないのね… >>422
頭が悪いあなたには煽りすらまともに書けないもんな
持ち合わせてないのは、不特定多数に伝わる文章すら理解できないあなたに教える言葉なんやで
また正しく理解できてないやん、全然学習せえへんやん、楽器も下手なんやろうな >>423
移動してID変わったけど422=412だよ
まあ日付も変わったしどうでもいいねw
そろそろ人を煽るダシにされてるばかりの君のとこの優秀なコンマスが気の毒に思えてきた
そんな人は実在しないならそれで良いんだけど >>424
卑下を間違ってたことには気づいたん?
勝手に自爆して勝手に解説して勝手に納得してるところとか、楽器も下手なの確定やん >>425
卑下なんて使った覚えないんだけどなんのこと?
それにしても話題そらすのに必死だねw >>426
頭が悪いこと晒しちゃった書き込みは自分じゃないもんって言いたくなるよな
だから頭悪いし楽器も下手なんやで >>428
うまくもないし面白くもない言い回しは楽器が下手だからなんやろうな
やっぱり頭悪いやん うちの団はコンマスいるけど
悪く言えばコンサートのときに最初にベー出すだけの仕事だと思う
指揮者がいないときに合図だしたりすることもあるけどめったにないし
アマチュアの吹奏楽には必要ないと思う 形だけオケのマネしてるからやろうな
そして、コンマスの役割を果たせる者もおらず、コンマスの役割を見て演奏できる者もおらず。
そりゃいなくていい気分になるんやろうな
だからといっていらないことにはならんのやわ なんで低いレベルの奴らが多数決で買ってるのをいいことに言い気になってるの?不思議。 なんで低いレベルの奴らが多数決で買ってるのをいいことに言い気になってるの?不思議。 ID:Lu7+9jAMさん
頭の悪さがめちゃくちゃでてんでえ >>432
その程度じゃない団のコンマスってなにやってるの? >>437
その程度の団にいるあなたには説明してもわからないことをやってるんやで
あなたがいつまでたっても答えにたどり着けないのは、教えてくれる人がおらんのではなく、あなたが教わってもわからない人だからやで 誰にも理解できないことをやってるのは間違いなさそうだな 下手クソだと嫌われるのかな?面白かったり人柄が良いといいのかな?あと、下手クソだとファースト吹いてみたくてもいったらダメだよね?
あと下手クソな人の隣には座りたくないのかな? >>443
団によるんじゃね?
その団がどういう人を求めてるか。下手でも一緒に楽しくやりましょって団もあれば、一定レベルの演奏できないなら来んなよって団もある。
ただ下手くそ自覚してんのに上達しようとせず、そのくせソロとかトップやりたがるやつはどこでも嫌われるかと。 >>443
そこがもし毎年コンクールに出場して上を目指してるような団体、入場料貰って定演を開くような団、出演料有りの依頼を受けるてような団だったら下手くそは一切不要
早く辞めるか上達してねって話
ただ、こういう所は自分が下手と思ってるだけで入団オーディション通ってれば実はそうでもない場合もある
例えば自己主張強めの現ファーストよりも君にファーストやってみて欲しいと密かに思ってる人がいる可能性もあるよ
上記のような団体じゃなければ全部OKでしょ
演奏会ごとに持ち回り制にしてる団とかあるくらいだし >>444
楽しくやりましょうって団ではあります。コンクールも出てないです。
でも、自分で家で練習したり譜読みする努力はしなきゃだめですね。 パートの面倒見良い人に色々相談するとか、
お金出してレッスン受けてみるとか、
新しい教本にチャレンジしてみるとか、
とりあえずできることしてみたら?
どうせ自分なんか、上手くできなくて当然、とか思ってると吹けるもんも吹けない 吹奏楽団上がりは全員下手w
プロのレッスン上がりは音色が良いw 雑魚吹奏楽部の情報しか知らないのかもしれないけど予算がある吹奏楽部、指導者がプロとコネがある学校はプロ呼びまくってるよ >>443
>>143だけど、練習積極的にしてがんばる姿勢があれば歓迎してくれると思うよ
ちなみに今苦労してるのは譜読み
みんな慣れだと言ってるけど1年たっても追いつかないくらい遅い・・・ 弱小吹奏楽部だと変な癖が代々受け継がれてて一生コンクールで成績残せない
んでそういうとこに限って上の学年は自分たち上手い、偉い
そのままの感覚で楽団入って来て我が物顔で自由に演奏→嫌われる
初心者で頑張ってる人の方がよっぽど良い 譜読みはマジで慣れだけど、合奏で追いつかないってのはちょっと違う気がする
目で追いすぎなのかな?
台本を一文字ずつ読むんじゃなくてフレーズで捉えるのと同じ感じだよ
別の話になるけど、知り合いにどうやっても楽譜が読めないって人がいて、ずっと指番号振ってた
たまにそういう人もいるみたい >>461
家で何度も吹いてたらリズムと音感でスピード上げられるけど、初見演奏のときは脳の処理が追いつかないのか視野が極端に狭くなって♪を1個ずつ読んでしまうよ
試しに4分と8分音符しかない簡単な楽譜を初見で吹いてみたらテンポ落としても読み間違い多発で自分にガッカリ、基礎練習の時間削ってでも今は最優先で初見練習してるよ
中高生は譜読みどうやってできるようになったんだろう >>462
25年吹いてて、どこで吹いてもすぐファンが付くようなめちゃくちゃ上手い人が「譜読み苦手なんです」って言ってて、本当にミスってるし落とすしw気にしないキニシナイ
ただ次の合奏では何事も無かったかのようにいつものめちゃウマでビビる >>462
とりあえず全調スケールをみっちり身体に叩き込んでおけば何かと役に立つ
あとはエチュードで曲数と経験値を稼ぐ
ただし、プロでもなければ初見で吹ける必要性はほぼない
そもそも基礎練習に先立って優先するべき練習なんかない
そこまでして初見に拘る理由が何かあるんだろうか 初見ほど上手下手が判別できるw
吹部の叩き上げは音楽が分かっていないので経験上で適当に吹くw
出来る人は子供の頃にピアノを習っているw 叩き上げの使い方すら理解できない半人前のド下手糞🤣🤣🤣 日本のプロオーケストラの管楽器奏者で「吹奏楽部」に所属したこと無い人って存在するの? >>471
誰?
ヴァイオリン、ヴィオラ、ハープ、打楽器あたりは純粋レッスン培養もいるだろうが、チェロですら「吹奏楽部コントラバス→弦楽器ハマってチェロに転向」ってオケ奏者複数人いるくらいだからな。
ギリで中高で学校に吹奏楽部では無くオケ部があったくらいしか日本で育って吹奏楽部経験なしにプロオケ管楽器奏者になる道まず無くね? プロを輩出している吹奏楽部はおまえらのやってる吹奏楽部とはそもそも中身が違う >>473
いや、全然そんなことないと思うが、、、 >>474
知らないからこそそう思うってこと
無知な人ほど無知であることを知らない >>478
こんなクソスレに50回も投稿して暇だなお前
前スレでも300回くらいやってたよな。マジキメェ。 >>479
吹部上がりっていちいちカウントしてて暇人超キモいw 結論
吹部上がりを貶めようとしたが、プロはみーんな吹部上がりでした。
吹部嫌い<<<∥超えられない壁∥<<<吹部出身のプロ奏者 >>481
プロは音大出身w
お前らみたいな音楽もわからない吹部上がりではないw その音大生
管楽器は吹部上がりがほとんどじゃないか?w >>483
吹部のみ上がり脳って音大卒でもない奴でもない社会的不適合者の集いが一般バンドだから理解できないのも納得w 吹奏楽部→音大→職業演奏家、指導者、常任指揮者になってる人なんて数え切れないほどいるだろ
同級生、先輩、後輩にもいるぞ
現役音大生もいる
そもそも吹奏楽の強豪は指導者が音大出てるしツテもたくさんある
ギャラ出してプロや音大生呼んで基礎からレッスンしてもらう中学校高校は多い
部活でプロのレッスン受けてたらプロ仕様で育つ
ハマったらそのまま音大目指す奴も多数
音大出てプロになる奴もいれば一般バンドにトラで呼ばれて出たり所属して楽しんでる奴もいるだろ
無知な奴はとことん無知なんだな
思い込み激し過ぎ あ~わかった
アンチ君の使ってる「吹部あがり」って
「学校吹奏楽部の経験しかない人」のことを指してるのね?
んで「俺は吹奏楽部以外にもこんな経験あるから上だ」ってマウント取りたいってだけかぁ。
名詞のあとにつく『接尾』としての『あがり』は「以前(かつて)その職、その身分にいた」って意味であって、最終学歴(最後の経歴)を表す言葉ではないよ~
吹奏楽部しか経験無かろうが、色んな経験を経てその中に吹奏楽部も含まれるプロ奏者であろうが同じ「吹部あがり」にくくられる。
言た語表現すら不自由なやつに音楽表現なんて絶対に無理だよーん >>486
悔しいのうw
お前の音楽表現を聴いてみたいなw
まあ雑音というオチだろうがw 内容のない誹謗中傷をするとき、人は無意識に自分のコンプレックスに起因する悪口が出てくると言います。
例えば周りの仲間に打ち解けているか不安な若者が、ウザいを連発する(=グループ内でうざがられてないか不安なため)のなんかがいい例ですね。
それをもとに>>487の書き込みを見てみましょう。>>486でドンピシャ言い当てられ焦った末書き込んだため、悔しい、自分の音楽表現なんて聞かせられたものじゃない、自分の音なんて雑音だ。という潜在意識がマジマジと現れた典型的な、コンプレックス転嫁型誹謗中傷、が完成されていますね。 吹部未経験で大人から楽団に入った人って全体の何%かは気になる
同士を見つけたいけど周りは皆吹部経験者・・・ >>480
君は自分の投稿回数表示されてないの?
君だけずっと出てるよ? >>480
君は自分の投稿回数表示されてないの?
君だけずっと出てるよ? >>490
学校で楽器が用意できる大学までならそこそこ初心者いたけど、一般で知ってるのはほんの一握り
割合で言えば数%とかになりそう
昨今は楽器の値上がりも凄まじいし更にハードル上がりそう >>490
大人になってから始める人は極端に少ないんじゃないかな?うちの団は53人いて大人から始めたのは1人だけだと思う。
マジでマウスピースでの音出しから開始してたけど、基本いい人だし一生懸命練習するから特に嫌がられてることは無いと思う。 ヘタでも初心者でも音楽に真摯に取り組む人は好印象よね >>490
コンクールに出ないバンドだと結構いる
そういうバンドを1つだけ内情まで知ってる
友人が掛け持ちで所属しているので
その人から話を聞くとそのバンド内で3分の1は初心者らしい
残りは経験者、でも超絶ブランクがあったりそこまでちゃんとやってきた部活ではなく自分は上手いと勘違いして経験者ぶって自由に吹きまくってる人で残りは占めているwという構成 大人になってから趣味で始める為に安い中華楽器を買って少し音が出たからといって楽団に入っちゃった感じの人、いるみたい
自分の楽器があれば入れます、楽しくやりましょう!と謳ってるところにはやっぱ集まっちゃうよね
レッスン通うより安いし楽しいし?
自分達の金で入場無料のファミリコンサートみたいなのをしょっちゅう開催してる
しかし各々が自由に吹いてて指揮者も主旨は理解してるから合奏中も終始苦笑い。地獄のような出来で楽しいのは本人らのみ笑
とても人に聴かせられるような演奏では無いので本番だけトラで経験者を混ぜ何とか聴ける状態に無理やり持ってくらしいw そういうバンドがあるから楽器に触れられる層も一定数はいるので、要は棲み分けの問題なんだよね。否定することでも見下すことでもなくて。 そういうバンドがあるから楽器に触れられる層も一定数はいるので、要は棲み分けの問題なんだよね。否定することでも見下すことでもなくて。 >>493−498
居るところには居るんだね、ありがとう 聴かずきらいのための吹奏楽入門をアマゾンで買って読みましたw賛否両論の内容でしたw コンクール何回も出場して万年銀賞以下の人、よくモチベ維持できるね。 銀賞とかの団体はそんなに練習してないでしょ
コンクールを目的として真剣に練習してるわけじゃなくて
年間イベントの1つでしかないよ >>502
賞取ることでしか維持できないモチベーションって大変だねぇ…
賞の出ない演奏会とかお祭りとかの依頼演奏のときってどんな風にモチベーション保ってんの? 地区で銀以下のとこだとそもそもモチベーションとかなくて、出ることになってるから出てるだけっていう印象 >>502
キミのとこが金賞なのはキミの能力じゃないから 502ですが、言葉足らずですまん。
3回ほど一般で出たが、結果は銀止まり。
半年2曲ばっかりやっててこんな結果なら
出ないでいろんなことやりたい。
という意味で >>507
自分もそう思うから、コンクール記念参加してるとこにはまず近寄らないよ >>507
半年一生懸命やっても銀賞なら、コンクール出てないともっとクオリティ低い演奏しかしないってことではないのか?
俺の知ってるとこだと、メイン曲をコンクール自由曲でつくって、ポップス曲を秋から冬にかけての依頼演奏とかで作って一年の集大成として2月に定演やってる団体とかもある。そこは別にコンクール代表とか狙ってる訳では無いが、そういうイベントでも無いとメリハリつかないからやってるって感じ。
コンクール出ないで夏までにメイン曲仕上げはなかなかできないので、そのステップとしてコンクール出てるようなイメージだな。
なのでそこの賞が何色でも別にモチベーションには関係しないし、何ならコンサートまでの中間地点でホールでできるし、プロからアドバイス(講評用事)も貰えるって感覚。 金賞とるようなところは1ヶ月しか練習しなくても金賞だよ
個人テクニックの平均レベルがそもそも違う
銅賞とるところは1年練習しても銅賞
そもそもはコンクール期間にその曲しか練習しないことが問題なんでしょ
別に5月や6月に定期演奏会や依頼演奏とかしてもいいじゃない
コンクールの曲のハーモニーとかを完璧に合わせるために基礎練パート練を同じところを何度もしたりしてるの?
なんとなく合奏してるだけでしょ
録音したりしてこことここが合ってなかったから次の合奏までに合うようにパート練しておこうとかしてる?
コンクールでこういうテクニックを身につけて演奏会で成果が発揮できる
なんとなくコンクールに出ても同じ曲であきるだけなら出ないほうがいい 経験あるけど、下手なとこほど時間かけても完成度が大して変わらんのよね
基礎も全然やってなくて楽譜通りに音を並べるので精一杯とかで、完成度を高める段階にまで辿り着けない つくづく一般吹奏楽団がつまらないことが
よくわかった。実にくだらない。 そもそも庶民の趣味で素に戻って考えて「くだらなくない」ものなんざねぇんだかな。
くだらんけど自分が好きだからやってるものを総じて「趣味」という。
ま「他人を貶める言葉をネット掲示板に書き込む」という>>512の趣味よりくだらないものはそうそう無いけどな。 自分が1番くだらない存在だから周りも下げようと頑張ってるんだよ
みじめだね 吹奏楽に100%かけてる人間もヤバいのしかいないのは何でかね >>523
大人になって何かに100%振り切ってるのは、傍から見るとだいたいヤバく見えるからだろ。
当の本人はそれで人生満たされてるんだろうから外野がとやかく言うことじゃないけどね。没頭できる何かを一つも見つけられない人生のほうが最終的にはつまらんのかもしれんし。 >>524
行間読めない人?
一つのこと以外が放ったらかしで周りに迷惑かけている人が駄目って意味だよ。 吹部上がり吹部上がりって何とかの一つ覚えみたいに吠え続けて草生やして吹奏楽部出身者に恨みでもあんのか 運営は仕切りたがりの吹部上がりにまかしておいて合奏だけ参加するのがベストw >>531
オマエは友達もいなけりゃ楽団にも入ってないんだから参加なんて出来ないじゃん🤣 >>533
安心しろ
お前の方が抜群にキモい
鏡見てみろ、変なの映っただろw >>535
つ>>488
デブで異臭放ってて誰からも相手にされない人生だからこんなとこで一生懸命マウント取ろうとしてるんですね。可哀想に… 吹部コンプレックスくんは、青春を謳歌し楽しい部活生活を送るっていう誰でもできることができずに、
楽器はうまくならないし友達もできないし先輩にもいじめられて、恨みしかないんだね 団体行動が好きなやつってそもそも仕切りたがりの変なやつでしょ 吹部上がりディスの人、オケを引き合いに出してるけどオケ上がりなのか?
一般バンド入団してみたものの
(前後読んでないからズレてるかもしれんが)>>155の内容的にそのバンドの指導者が吹部上がりでイキっててよほど酷い指摘をされたのか、
今もされ続けてるのか、或いはプラスそこの吹部上がりの連中に嫌われてるとかな
そのせいで「吹部上がりはこういう奴らに決まってる」と世の吹部上がり全体を恨むようになった
このようにひねくれた書き込みをするようになったのは君んとこの指導者(または吹部上がりの連中)のせいですか?
嫌われるような技術なのか態度なのか "吹部上がり"だろうがなんだろうが、和を乱す人にはなりたくないよね 途中で送信してしまった
アマチュアから指導受けることに抵抗があると思ってるんだろうな
完全未経験の自分がレッスン数ヶ月受けて楽団に入った直後を思い出したら、当時も(今も)皆先生に見えるよ
吸収することがとても多くて、やるほど成果が出るようになって第2の青春みたいなものを感じたよ
演奏のうまさが皆どの程度なのかは素人の自分には全く分からないからこんな風に感じてるのかもしれないけど、それでも大人から初めても皆と演奏できるチャンスがもらえる貴重な場所だと思う うちはプロの指揮者(吹奏楽部出身w)にレッスンお願いしてる
アマチュア指導に文句たらたらな割に外注しないの不思議だなあ
>>543
何年やってても尊敬できる人に囲まれてると引っ張られて上手くなるし楽しいよ >>545
一般的な団員たもとより、その全てにすら相手にしてもらえなく孤独にアンチとなりはてたか…可哀想に >>541
違うよ。
色んなことで失敗してリアルじゃ誰も相手にしてくれなくなったクソ雑魚だから、最初に躓いて仲間外れにされた学校の吹部を恨んでてこんな所でウジウジ言ってるだけ。
オケなんか当然やったこともないw
もしやってても早々に辞めさせられてるw >>547
それな
吹部の輪に入れないのも一般バンドになじめないのも全部相手のせい
図星なことを言われると下ネタで反論することしかできなくなる低脳なんだよね この人は結婚だけはしてるってことらしいね
相手がどんな人かが重要だから、この人の相手は物好きってことだね >吹部上がりの独身って草w
草の後にまた草を生やす奴って何なの そんな変わり者同士がくっついた既婚者
或いは
吹部上がりじゃない独身
どっちかだろ あー
そこまでくるとただのネタ切れだね
お疲れ様
帰っていいよ 打ち上げで過去の栄光で盛り上がる吹部上がりの老人達w >>551
オマエは途中で追い出されたから吹部上がれなかったもんなw
その上で独身彼女なし童貞とかマジで終わってんなw 吹部上がりの大企業正社員と音大崩れのアルバイトとどちらが幸せなのか >>561
何をもって幸せだと思うかによる
老後は都会がいいか田舎がいいか
人の少ないところで自然に囲まれたいなら田舎が幸せ
通院や日常的な便利さを重視するなら都会が幸せ
この時代に幸せの定義が人それぞれだってこと知らないの? >>563
オマエは楽器買う余裕なんかないから楽器自慢すら出来ないもんなwww 吹部上がりの選曲って学生時代にやった時代遅れな曲で草w ツンデレの吹部上がりマニア?
実は吹部上がりの奴らが大好きなんだろ? >>567
そのイキったやつがモテて付き合ったり、子供出来て結婚したりすることがうらやましいんだね
自分もできればやりたいのにできないもんだから残念だったね 吹部上がりって譜面に書かれているのにこれはジャズとか言っちゃってシャクれて吹くの草w なんでもないことが気になってるの自閉症の症状やん
そんな草wくんのことを周りの沢山の人がうっとおしがっているのがよくわかるやん
うっとおしがられてるやん >>570
「なんでもない」と思う社会不適合者が釣れたw >>571
どんどんオマエのコンプレックスが明らかになるな、貧乏童貞の社会不適合者🤣🤣🤣 >>571
ジャズだと言ってしゃくれて演奏している人を気になるのが社会に適合してると思ってる時点で不適合者なのはどちらかが明確やん
君以外だれもきにしてないんやで
それを教えてくれる友達もいないから知らなくてしょうがないけど、今日せっかく知れたから覚えとくといいよ >>575
クラリネットとデブにいじめられたんだね
そして君はがりがりなんだね
このスレをみたクラリネットとデブな人の中で、身近に頭のおかしいがりがりがいたら、君の正体がわかるだろうね 吹部上がり()が憎くて憎くて仕方ないという一般バンド団員の苦悩が披露されている
という視点で見ればまぁスレチではないがな
吹奏楽部出身者を恨んでいる、見下したいのは分かった
しかしこいつは金払ってまでID消して書いている、実にダサい
チキンであり悪い事をしているという自覚があるという証
他のスレでも下らない事書いてるしな
ここでコソコソ文句言ったって真の発散にはならんだろ
恨みの種になった奴らに勇気を出して直接言って来いよ
スレ民を巻き込むな
お前が思ってるような吹部上がりはここにはいない 吹部上がりって指導者にいかにも自分は音楽知識があるアピール質問はウザいなw 自分のSNSで勝手につぶやいてればいいのに
ここは書き込んでないだけでかなりの人が見てるし
みんなのものだよ 他の人は日が変わればIDが変わって別の人にもなれるけど、ID消すことでずっと「消してる同一人物」と認定されてるバカだもんね
579なんか文章めちゃめちゃやん
吹部上がりアンチくんはスレタイにはあってないね
共感を得られなさすぎてるし、単なる個人的恨みを書き連ねてるだけ
苦悩を与えている当事者が迷い込んでるという意味ではスレタイどおりかもしれんけどな 吹部上がりのキーワードでこんなに釣れるって自覚があるんだろうなw >>582
すでにそういう話ではないよ
ID消して偏った個人的なコンプレックスを書いてる面白い変態がいるスレだから見に来てるんだよ
変態のきみが餌なんだよ そもそもこのスレ見てる人(まして書き込んでる人)の中で吹奏楽部出てない人がどれだけいるのか・・・ 吹奏楽部板でもないから…
大人初心者でナカヨシ楽団入って吹奏楽楽しんでる人も極小数だと思うがいるにはいるだろうね
9割以上が吹奏楽部出身者だろうけども 音大まで行ったのにプロにもなれなかった自分が憎くてたまらんのだろう 自分は剣道部で楽器は19才くらいから始めたし
知り合いにサッカー部だった人もいたよ
大人になってから音楽教室いって始めたって人もいた何部か知らないけど
でも1割はいないだろ >>587
いや、こいつ音大入れるほど楽器やってない
部活(っつーか学校)に馴染めなくて早々にリタイヤしてるから 569と575の内容からすると、サックス吹きだね
マウスピースの加え方をジャズで変えるのを見聞きしてるってこと
自分にはできなかったもんだから、悔しくて記憶してたんだろうね
サックスは一番「うまく聞こえるような演奏がしやすい」楽器なのに、中学生レベルですらうまくなれなかった結果、吹部では居場所がなかったんだね
その結果がコンプレックス吐き出して見せしめに合う餌だなんてね 見下すのは自由だけど、自分よりうまいわけではないからね
肩書での評価しかできないポンコツだと思われるだけやで 吹部上がりって尚美を見下せる技量があると思ってしまうオナニー変質者がいて草w 面白かったけどもうNG入れていいんじゃないかなみんな 反応する奴らもみんな荒らしだよな。
カスは無視で行こうよ 反応する奴らもみんな荒らしだよな。
カスは無視で行こうよ 自分が飽きたからって周りを引き連れようとするなよ
まだ十分楽しんでるんだから >>598
すまん
単発名無し、そしてid非表示をNGに入れるってどうするんだ? >>603
ttps://hobby23.net/archives/wacchoi-ng/
書いてたごめん >>602
お前ら全員スレ違いなのよ。一緒に死んでくれる? >>606
スレが思い通りに動いてくれないから死ねとは病的発想やな
掲示板ごときに発狂してんなよ >>605
thx
しかしこの通りにやると全部消える
何故だー 吹部上がりはNGの設定もできないから演奏もNGで草w mateなら空欄で登録すれば非表示もNGになる
正規表現とかいらん >>609
こじつけにすらなってないやん
とうとう関連付けすらできないほどネタ切れなことまでばれちゃったな >>612
俺は楽しんでるんやで
たかが掲示板でしきってんなよ 吹部上がりってスレも仕切りたがり団も仕切リたがりでウザっw 仕切りたかったのに仕切れなかったとかどんだけ無能なんだこのアホ🤣🤣🤣 >>615
社会では万年平社員か非正規雇用で悔しいのうw >>616
オマエそもそもニートじゃん🤣
オマエみたいな貧乏人と違って年収も1,000万超えてるから安心しろよ🤣 >>617
吹部上がりの年収1000万ってリーマンなら確実に早期退職リストラ対象で草w 昨日からもう日本語崩壊し過ぎてて何が言いたいかさっぱりやな 無IDの日本語が崩壊してるのは昨日からじゃなくてずっと >>622
バカは無IDくん
クソなのはおまえだけ 上にはヘコヘコ、新しい団員には偉そうにする幹部がとてもダサい >>627
みな平等だなんて思ってる時点で幼稚
自分がへこへこしてもらえない側だから腹を立ててるだけ
へこへこしてもらっている側なら文句はないはずだからね ヘコヘコと言うか、常識的に目上の人には敬意を払って失礼なことをしないよな。
んでそういう常識持ち合わせてない下手くそにはあたり強くなるわな。
そんな当たり前の常識も理解できないアホが自分と目上の人が同等だと勘違いした結果出るセリフが>>627だろ。
そもそも他人の行動を「ダサい」と馬鹿にしてる時点で自分も人を見下すクズだと表面してるからな。
「偉そうに接する」vs「ダサいと陰口」
同じ穴の狢だが上に相手にされるてる分幹部のほうが勝ちだな。 >>627
君最低な団に所属してるんだな
だから君も卑屈で最低な人間になってしまったんだよ
昔はそうじゃなかったろ? 草よ
お前は今後「自分とこの団の」を最初に付けて発言しろ 吹部上がりって図星を付かれるとカッとなって必死になるって草w >>635
気のせいやで
君がコンプレックス吐き出すかネタ切れになったら下ネタしか言えなくなるから、面白がってるだけやで 一番めんどくさい女の楽器で真っ先に思いつくのはなに? 浅く広く面倒くせえのに遭遇しててどれもあんま変わらん
あんたは変な女に好かれやすいから気を付けろってその内の一人に言われた
マシなのは打楽器とテューバ 楽器が下手で人間性がダメだからなのかな?
私って団で「何やらせてもダメな人扱い」で見られてる。職場じゃ色々よく動けて出来るほうなんだけど。自分で言うことじゃないけどさ。イメージを変える方法なんかあるかなあ? 楽器というより楽器やってるGayがめんどくさいの多いな
見た目は男で心はめんどくさい女なんだよな
男としては一番関わりたくない欠陥品 >>644
思い切って退団
そんな奴らのとこにいる必要無い
暫くレッスン通って技術高めてから別の団で一念発起した方がいいよ
貴方が職場で色々動けるように団では演奏に自信が付けば団内での印象もイメージも対応も変わるよ >>644
実はもしかして本当にそんなキャラなのかも知れないと言う可能性があるかも知れないけれど(失礼)、嫌なら退団して別なところに行ったら良いと思うよ
お金払って参加してるんでしょ?自分のお金と時間を使って、音楽やりながら、そんな扱いされて嫌な思いをしているなら、自身に合うところ探したら良いと思うよ >>647
そんな解決方法だとまた同じ結果になるでしょ 楽団なんて楽器が吹ければいいでしょ
人間性って何が関係あるの?
下手なのが嫌なら練習量増やす 吹部上がりって自分の楽器のプロのレッスンを長期に受けて無いから下手で草w 個人レッスンという言葉が出てこないID無くん
なぜなら、個人レッスンを受けたことがないから
なぜなら、個人レッスンを受ける金がないから
なぜなら、個人レッスンを受けるための楽器を所有していないから
だから、自分の楽器のプロのレッスンなんていっちゃったね >>649
自分が良ければそれでいい奴なw
いいと思うよ、上手ければな >>644
まず仕事と違って吹奏楽団で楽器が下手だと評価の大半は低くなる。なので、例えば何か作業で1つでもミスったら「こんなことですら足引っ張るんかこいつは」と思われるのは妥当。
またあなたが「今求められている仕事を的確に判断してこなす能力」を持っているかも結構重要な評価観点。
これ、職場だと上司が有能だったり会社のシステムが効率化されていると、実は働く上で無くても困らない能力(自分がやるべきことが明確)なので、欠如してても気づかなかったり、本来はそんな能力持ってなくて環境に支えられてできている事を自分の能力だと勘違いしていたりする。
なので、もしイメージとか変えたいならまずは「その団の中の権力ある人」の言うとおりにテキパキ動いて、それ以外のことはせず空いた時間は練習に当てるとこからはじめたら?
あなたが「みんなが気づいていないこともこなしてる」と思っていても周りからは「そんなどうでもいいこと気にしてる暇あったら練習しろや」と思われている可能性もあるので。 >>644
不当な扱いの理由が分からないんだろ?
「何やらせても」って何だ?運営的な事か?
譜面の中の技術的な事を指してるなら理由は「下手だから」しか無いだろw上手くなれよ
そもそも「何やらせても」なんて言葉は所属歴が長い奴らとか指導、指示する立場の人間からしか出ない言葉だな
理由も述べずに団員に対してそういう排他的な態度を取る団側に問題があるだろ
自分で気付かせるとか気に入らない奴は自主退団の方向に持ってくだとか、その団のクソみたいな暗黙の方針が存在するかもしれないよ
理由が分からないという理由で悩むのは時間の無駄
どうしても居たいなら理由を聞いた方が早い
思い入れが無いならさっさとやめろ
吹ければいいなら他にもあるだろ 個人的には
「イジられてるだけじゃね?」って思う
キャラ変するには運営で成果出そうぜ >>649
演奏や合奏には妥協しなくて、でもそれ以外のコミュニケーション上の努力を一切しないだけなら平気
合奏崩壊させるのが楽しみだと言ってたパーカスは無理だった >>656
確かに吹ければいい、の意味に寄るな
いくら上手くてもソロじゃないとこで個人プレイされても困るわ >>657
吹けるってのは、そういう調整もできることをいうんだわ
ソロをプロ並みに吹けて、pの伴奏をビブラートかけまくりのfで吹くやつは、吹けないやつなんだわ 吹部上がりって伸ばしは全部ビブラートでピッチが合わなく草w >>657
それは吹奏楽じゃないことすればいい
困るような演奏するのなら指揮者に言えばいいし
それでなおらないならそれは下手ってこと
楽器吹ければいいは上手に吹けることまたは努力することが前提だよ >>662
658もそうだがそんなの当たり前だろw
吹ければいいの解釈が656の悪意あるパターンもあるねって意味だと思うが 先輩方、心底どうでもいい会話を繰り広げてますね
>644はネタだと思いますよ >>653
団体から言われたんじゃなくて、
自分でそう思われてるんだろうなってこと。何か頼むにも私は出来ないだろうと思われてる。 >>666
被害妄想なのか実際そうなのかで対処法は変わる
辞めずに解決したいなら身近な人に相談しろ
その場にいないとわからないことが多すぎる >>666
実際に言われてないのなら
>そう思われてるんだろうなってこと。
(↑予想、妄想)
>出来ないだろうと思われてる。
(↑決め付け、妄想)
って事だよね
実際に言われてから悩んだらどうです?
下手だから、とか身に覚えがあるならその悩む時間を技術を磨く時間に変えてみては?
貴方の時間、人生なんだから「きっとそうだ」で悩むのは勿体ないよ >>669
君はお呼びじゃないからちょっと黙ってて 元IDなしくんは吹部出身の45歳以上の人にいじめられたんだね
本人にいうこともできず、うまくもならず、掲示板ですら法を恐れて相手の名前もかけず
完敗人生やん 吹部上がりって家族サービスもしないで練習行くって草w >>680
お前の周辺ウロついてる吹部上がりはろくなのが居ないのなw どこの学校かに寄るだろ
お前みたいな奴にそこまで言われるつー事はよっぽどクソか中途半端な活動、成績、態度の学校だったんだろう
お前の文句はいつも限定的なんだよ
自分では分かってないだろうが注目し過ぎてもう吹部上がり好きになってるよお前 休日に子供連れて練習に来てる親には俺も思うな
子供を遊びに連れて行ってやれよって思う
親の遊びに子供をつきあわせるなんてな
子供は圧倒的に言いなりなわけだから 吹部上がりって昔自分で演奏した課題曲や吹奏楽オリジナルばかり選曲して草w 例えば、旦那は経済的な理由でダブルワークだから土曜の練習出れなくて大学生の娘は土曜日はバイトが休めないから練習出れない。
私は土日の両方とも休まず出れる。
これって、私は半日の時短勤務だし周りから批判されるものなんですか?
旦那には、周りは言わないだけでお前にはもっと働けと思い呆れてるはずだと言われました。
たまに、土曜日は旦那は練習来れないの?とメンバーに聞かれた事があります。仕事とだけいつも答えてました。 >>686に追加したら、旦那や娘から私の馬鹿ぶりや家のことを周りは聞き出す可能性ありますか? 吹部上がりって練習に行かないで本番に乗るとお前らより上手いのに陰口たたくので草w 一部の人はともかく、そこまでみんな>>686の事情は気にしてないんじゃないかな >>686
可能性の話しだしたら、やたら首突っ込んできて吹聴するのが好きな人だっているし、聞いてもないのに家族の内情や悪口言いたがる人もいる 吹部上がりってコンクール結果とかどうでもよい話で盛り上がって草w >>685
こいつらがお前の言う事なんて聞く訳ないだろw >>686
夫婦で自営業でもなければ、練習に行けるタイミングなんて違っても当たり前。在籍が長くなると、どんな仕事してるとかある程度分かるから、別にそんなに気にしない。土日どっちも来ないとかだと聞くかもだけど。
それは旦那さんが「もっと働け」と思っているのを人の口を借りて言ってるだけではw
家での様子は、旦那さんが吹聴するような人なら有り得ますけど、わざわざ聞いてくる人はあまりいないのでは。絶対にいないとは言えないけど。 変な質問かもしれないんだが、一般バンドにスポンサーが付くのはNGだったりする? 定期演奏会のプログラムに広告たくさん載せて金もらってるし
毎年依頼演奏して金もらってたりもするけど
こういうことではなくて? >>695
問題なくね?
演奏会パンフに地元楽器屋の広告とかもスポンサーっちゃスポンサーだし。
2chMate 0.8.10.171/SHARP/SH-M19/13/LT 本業の片手間で思う存分活動できるスポンサー付き吹奏楽団と
本業で食えない音大崩れw >>695です
答えてくれた人ありがとうございました あと異常な程吹奏楽部出身者に執着してる人いるけどどうしたの?w >>703
吹部上がりに恨みを持ったオバさんですか? >>702
ただの部活動ですら続けられない雑魚で、もちろん大人になっても誰からも相手にされない底辺が、ここで吹部上がりをディスれば相手してもらえるのに味占めてイキガッてるとこです。
ちなみに今までネットですら相手にされたこと無いもんだから「草」の使い方分からなくて骨骨ボーンとか頭が頭痛で痛い状態になってます。 吹部上がりって楽器の値段と演奏レベルが釣り合ってなくて草w >>706
趣味ってそんなもんだろ草
ゴルフクラブとゴルフの力量、車の値段と運転技術、集めた骨董品と審美眼の有無etc
逆に己の技術に卑屈になって安物買うやつのほうが社会人として雑魚だよw 吹部上がりって演奏会が近くなると出席率が高くなるって草w 介護施設で働いてるんだけど、職場で吹奏楽やってるって趣味の話しになったときに話した。
吹奏楽を知らない人だと本当に勝手な事いうね。
「ねえねえ、だったら来月の行事に演奏に来て貰えるように手配できない?」って。
今から来月ってさあ、、、一応はメンバーの中の1部が集まる毎月集まる委員会で議題に出して意見きいてから皆の意見聞いて更に曲決めて練習してだから最低でも三カ月以上前には言わなきゃなんだよいったら「えー、そんくらい直ぐに決めらんないわけ?」だって。 うちの団なら団長権限でうけて、いきなり出欠をとる
演奏可能な人数がそろうなら来月くらいなら演奏できる
だいたい毎月どこかで演奏してるし、それなりに練習してる曲はある 吹部上がりって3ヶ月以上ないと演奏できないって草w 他の団体紹介してやれや
引き受けてくれる対応スピードの早い団体なんてそこらにあるやろ
自団体がそうだから他団体もそうとは限らんやろ 吹部上がりって学校の派閥があるので近隣の他団体と仲が悪くて草w >>721
うちの楽団だと、ポップスとか、介護施設だと例えば懐かしの〇〇的な曲をやりたい…と思ったとして、シーズンによっては全くやっていない、団員の入れ替わりもかなりあり、レパートリー化している曲がない、団員が微妙に少なく、日程によっては人が集まらない…ので3ヶ月必要かも。
普段からそういう活動をしていたり、レパートリーがある団体なら1ヶ月後でもいけそう。
近隣の〇〇ならやってくれるかも?でもそういうとこって運搬費用とかも出してくれなさそう。
アンサンブルくらいの編成なら車持ってる団員で無報酬で出来るかもしれない。知人のアンサンブルチームは色んなとこで演奏してた。 そもそも吹奏楽団のこと知らない人が言ったことに腹立てる必要がない 吹部上がりの団体なんて世間の正常な人間には誰も知らなくて草w こういうことだね。
吹部にもいられず音大にも行けない哀れな子
それが吹部上がりコンプレックスだ
おまえたちにこの子が救えるのか?
何も知らない人が言ってることだから何も腹が立たないよね 吹部上がりって楽器を吹いている時間よりおしゃべりしている時間のほうが長くて草w 演奏するスペースがせまくてとか言われて
クラアンサンブルとかサックスアンサンブルで行ったことあるね 曲の準備なんかは最悪初見から2回合奏とかでもなんとかなる譜面はいくらでもあるけど、一番のネックはスケジューリングだろ。
集合、準備、演奏、撤収まで最低でも3時間、+往復移動時間も含めたら半日潰れる。
んなもんを一ヶ月後にいきなり入れて調整できるほどみんな暇じゃねぇからな だからまず出欠確認なんだよ
全員そろうなんてことはまずないけど
それなりには来るよ
団員があまりいないところはきびしいだろうけど >>735
うちは一ヶ月前だと良くて半分だろな。なんかのパート全滅とかもありうる。
あと土日の昼間とかが練習日の団体だとその時間当てれば動きやすいのかもしれん。うちは水曜夜が練習日だからイレギュラーな依頼に即予定空けられるやつは半数以下だよ 吹部上がりってフレックスという少人数楽譜で依頼演奏できなくて草w >>738
半数もさ
フルート3/3、クラ1/7、サックス1/6(しかもバリ)、ホルン4/5、ペット0/4、トロンボーン1/3、ユーフォ2/2、チューバ2/2、パーカッション3/3
で35人中17人みたいな集まりだと吹奏楽団として行くのは厳しいだろ。
アンサンブルでやっても地味だしな うちは集まれるのが週一の合奏前後だけ、あとはメールやラインで1日1~2往復くらいの連絡頻度(全然返事来ない人もいるw)でそんなに色々すぐに決められないわ
片手間にやってる活動で仕事ばりのスピード感を求められても困る NHKの朝ドラの曲をやれとか演歌やれとか、選曲つまんないんだわ >>743
バンジャ付録の大河ドラマとかシャパグラとかならそこそこやりがいあるぞよ。
あとは
一般人の感覚→音楽やってるなんて余裕のある生活、暇なときにさっとやってよ
楽団所属するようなやつの感覚→余暇は自分の好きなことにつかうぜ!来月?全部予定埋まってるぞ
ってことだろ。実際「毎日暇で週1の練習だけが決まってる予定です」なんて奴は極々少数だからな。
自分も楽団の他に市民オケ、ジャズバンド、フットサル、接待ゴルフの予定の合間ぬって家族サービスでお出かけするから来月とか言われても無理ゲーだな。数ある趣味の1つだから楽団優先して他を犠牲にするつもりもないし。 吹部上がりの思考って広く浅くだから全てが中途半端で草w 吹部上がりってどうでもよいところのこだわりがあって指揮に噛みついて草w tk_tk (不要な方のN.G登録用)
家族等など紹介して、更に¥4000×人数をGET。
https://i.imgur.com/qcC3lAo.jpg 吹部上がりで勘違いして海外留学して帰国して無職で草w 音大崩れがフリーターとか図星突かれて、ムキになって無職とか言い返してて草 吹部上がりで練習に夢中になり過ぎて家庭で無視されてバンド掛け持ちして暇つぶし草w >>767
顔本でイキリまくってるうちの老害パクリエイターユーフォおじさんかよw 吹部上がりのクラ老人って指が震えて全てビブラートで草w エキストラ問題がうちにもやってきた
4分の1がエキストラって多いほうなのかな
エキストラを極力呼ばずにやる派と団友のエキストラを積極的に呼ぶ派で対立してるけどどっち派につけばいいか考えれば考えるほど分からなくなってきた・・・ >>772
エキストラ呼ぶ呼ばないはどうでも良いことで、あなたの団の一番の問題点は「団の運営方針」が定まってないこと。
・団員のみでやる
・スコア上必要最低限のエキストラ呼ぶ
・ガンガンエキストラ入れてく
どれでもいいからちゃんと最初に決めてから運営すべきってだけ。 ヒーリング系もしくはドローンアンビエントで最強のリラックスを手に入れてください。
自然の波音も入っているので、さまざまな周波数の恩恵をえることができます。
神経過敏でイライラしやすい人、なんらかの依存症にも少なからず効果が期待できます。
//youtu.be/e1IPKVrDUoM 対立なんて団長か指揮者?が決めればいい話
会議で多数決でもいい、それで退団する人が多いのならまた考えればいい
例えば楽器で2人しかいなくて3rd吹く人がいないとかなら呼んだほうがいいし
オーボエファゴットなんかは指揮者が決めればいい
問題は人がいるのに呼ぶ場合、観客からしたら人がいたほうが迫力はあるだろうけど
前にいたところだと、エキストラ呼んだけど
指揮者がこの曲は各楽器一人ずつでいいとか言いだして
エキストラの人に吹かせないのは失礼だとか言いだして
その曲だけ舞台袖で待機してたことある
団員が吹かずにエキストラが吹くとかなんてばかなことをしてるんだ
何のための演奏会だと思ったことはあるけど、そんな話ではないよね
ていうか、アマチュアの演奏会なんだからみんなで吹けばいいのに
指揮者の考えはよく分からんかった 勝手にエキストラ頼んで問題になったことあって
団の規約にそのパートのパートリーダー、
団長、指揮者がサインしないと頼めないみたいな様式を作ったことあった
逆に言えばその3人が承認すれば呼び放題 エキストラの人に演奏会終わった後に来年もお願いするので予定あけといて下さい
みたいなことを同じパートの人が勝手に言ってしまったみたいで
結局次の年は人がたりてて呼ばないことになってそのまま放置してて
団長に連絡があって、予定あけてるんどけど連絡ないけどどうなのみたいな問い合わせがあったみたいで
団長が丁寧にあやまったみたいだけど
本人は社交辞令くらいのつもりだったのかもしれないけど
そんなトラブルがあった エキストラの人は上手だから呼ばれてることが多いからあまりないけど
あまり上手じゃない人のこともあって
その時に合ってないですよとか言いにくい
前に指揮者の人が合ってないとかぼろくそに言ったみたいで
なんであそこまで言われないといけないんだって怒って来なくなったことあった 呼ばれたから来てやったんだ、みたいな奴は次から呼ばれないw もう充分楽器吹いてきたんで、アラフォー境に卒業も兼ねて逃げるように退団。
その後、数年の間にトラとしての出場要請が11団体・・・そろそろ、そっとしておいてくれよ。 人望があっていいな
自分はたまたま重なって1年で5団体定期演奏会のったことある
あまり練習のないOBバンド含むだけど
この時はバラバラとしてたから良かったけど
ある年で、A団体土曜日夜定期演奏会
B団体次の日の昼から定期演奏会の連チャンやったことある
練習日は曜日違ったから良かったけど
B団体の前日練習休んだのと当日午前リハは吹いてるふりしてた
さすがにバテた バイタリティある人が多いのか、昼本番夕方練習とか、ひと月で本番3回とか言ってる人がうようよいるわ
さすがに連日本番はレアだけど
自分は1つの団体でいっぱいいっぱいで掛け持ちとかとても無理w
時間よりモチベーションが足りない 若者不足+貧乏化で俺みたいな還暦超えにまでトラ依頼が来る
あとやっぱり貧乏化のせいかダブルリードがますます不足している感じがする 前にいたところで、地元の祭りのステージとか駅前とかそんなやつだけど
ある月で毎週本番、そのうち1週は土曜日、昼夜両方、日曜日昼の3連チャン本番だったことある
団長依頼受けすぎだよ
全員全部参加したわけじゃないけど
団員はたくさんいたからなんとかなった 吹部上がりってシエナの演奏会に楽器持って吹こうとして草w >>789
吹部上がりじゃなくても佐渡さんの指揮で吹くの楽しそうって思うけど?
吹部上がりか否かをそんなに気にしてるの世界でお前一人だけじゃねw 曲決めでなんでこの曲がダメなのかずっと気になって問い詰めたら、指揮者が申し訳ないがいい演奏を指導する自信がないと返答がきた。奏者が技術あればそうな事なかったのかなと悲しくなったし指揮者頼りの団になってしまってることに悔しさが出た。 吹部上がりって真の演奏技術がなくて指揮者もお手上げで草w よっぽどやりたくないんだなw
その理由が本当かどうかは怪しいが、オブラートに包んでもらえただけでも御の字だからもう追求すんなよ 音程合わないクラのBBAがカンタベリーコラールをずっとやりたがってる。
「なんで選ばれないのよぉ~」とかいつも言ってて「お前が吹くとかおぞましいからだよ」って言えたらどんなにスッキリするか。
中高私立でオケ部しか無くて、一度やってみたいんだとよ。 >>792
どうせ下手ならどの曲やっても下手なんだから好きな曲やればいいだろと思ったが
この曲ではコンクールで全国行けないかもしれない
連続出場の記録が途絶えてしまうみたいな悩みの可能性もあるか 宝島の簡単アレンジなんて今はいくつか出てるぞ
カンタベリーコラールも何度か聞いたけど合ってないところが多いから気にするな 吹部上がりって退団じゃなくて休団にして連絡取れなくなって迷惑かけて草w 規約改訂して、休団中の人に退団届け返信封筒同封して送りつけて
返事がない場合は強制退団できるようにした
あと年に1回休団届け出さないとこれも強制退団になる うちはそもそも休団は年間計6ヶ月以内。
年間半分以上いないならさようなら。
過去2回以上退団経験者は入団不可
としてるのでそういうやつはいないな。
あと演奏会に出るには最低練習参加回数も設けている。まぁつっても演奏会2ヶ月前までに半分以上&演奏会前2ヶ月7割以上とかだから普通のやつは簡単にクリアするけど。 高齢化でドクターストップによる長期休団がちらほらいるわ… 休団なんかどうでもいいけど
突然練習来なくなって続けるつもりあるのかよく分からないとか困るし
コンクール前だったのに本番出るのかもわからんし
逆に本番出ますって返事は来てるけどほとんど練習に来なくて本番で吹いてる人とかもいるし
その割合のやついいな >>805
そのあたりをナァナァにすると衰退するからしっかり規約作ったほうが良いぞ。
ちな803だが、うちは幽霊団員はOKしてる。団費さえ払ってりゃな。でもコンサートには出れないから2ヶ月前とかからは合奏入れてもらえないけど。ただの養分さ。 ワイが使うことのある団の楽器をワイの預かり知らないところで役員が他の団体に貸し出してたw
総会で貸出についてのルールづくりを質すわ >>807
お前なんかいらねーよって事だよ、察しろよ >>810
そんな事ないよ、気にするな( T_T)\(^-^ )
ちな、なんの楽器? バストロは下手なやつが吹くと音程ダルダルのただ割れてるだけの音出すからなぁ…
「貸し出す」のが目的ではなく「所有しなくなる」ことが目的だったのでは? 初心者のおじさんを退団させるにはどうしたらよいのでしょうか? 初心者を入れないよう入団希望者は数回体験の後、オーディションをしないと!
簡単なので良いから例えばハーモニーディレクター使って、各和音を純正律で合わせられるかテストするとか。
一番最悪なのは音程悪いのはダメ。 下手で困るなら、ここが吹けてないので練習しといてください
ここが音程あってないでので、とかひたすら伝えればいいんじゃないの
自分には無理だと思えばやめるかも トロンボーンは自分の楽器買って普段から常に練習してないときれいな音はでないよ
バリサクはテクニックないと小さな音は難しいよ
静かな曲だとうるさい言われると思う 違うでしょ
バストロは練習してない人が吹くと上のほうに書いてある感じになるし
バリサクはかなり息入れないと鳴らないのにpにしろとかむちゃだよ 他のリード楽器に比べてサキソフォン、特にバリトンのpはマジで難しくて低音になればなるほど飛躍的に難しくなる。作曲家も弱奏部ではバリトンに音符を書かない場合も多い。でもそれを言い訳にせずにpに聴こえるように頑張れよとは思う。 サックスなんだからサクソフォンと書くべきだと思うんだよな
なんでサキソフォンなんて表記が出てきたんだろう
ユーフォは昔はユーホニウムが多かったけど最近はユーフォニアムが主流
これは日本語の発音のせいだからまだわかるけど
チューバとテューバも統一してほしいな
ヤマハのサイト見るとチューバなのか スコア見てて静かなシーンになると突然バリサクがなくなるから
書き忘れかなとか思ってたけどそんな事情があるのか
逆にいえばそういうオーケストレーションしてあれば
吹奏楽のこと分かってる信頼できる作曲家ってことか >>834
それはたしかに言える。静かにゆったりとした低音部分ではバリサク出てこない。 >>835
なにがアホなのか分からんけど
サキソフォンの理由を教えてほしい
そう言ってる人がいた?
なにかの書物に書いてあった? >>833
日本ユーフォニアム・テューバ協会がユーフォニアム呼びとテューバ呼びを採用してるから、これが業界としての公式見解だと思う >>838
テキサス
メキシコ
テキスト
キセノン
サキソフォン
エキスプレスとかエキスパートとかオキシドールとかキシリトールとかもある
綴りは違うけどエキセントリックも仲間だな >>838
サキソフォンの呼称なんて少数派かもしれないけど業界でも割と一般的じゃなほうない?何を目の敵にしてんの?恥ずかしい奴。 うわ、書き込もうとしてロードしたら書かれてたから非常に言いづらいけど
昔からバリサキ呼びがどうしてもそわそわする
バリサクバリサキは地域性なのかな みなさんありがとう
昔の人が考えた日本語発音的表記なんでしょうね
自分はサキソフォンは見たことないです
ネットで調べればそりゃあるでしょうけど
それでいくとユーホニウムが日本語発音では正しいんでしょうけど
これは英語発音表記なんですよね
チューバもテューバ表記のほうが近代的な気がします
関係ないけどバイオリンかヴァイオリンか問題もありますし
誰か統一しましょうって働きかけてほしいね
もしかしたら統一してあってヤマハのサイトに載ってるのが正式名称なのかもしれないけど なんなのといわれても困るけど
サキソフォンという書き方もあることは知識として知ってたけど
実際に使ってる人初めてみたので、おそらくマイナーであろうほうを使ってる理由が気になった
ただの個人的な質問なので申し訳ない
あとはスレチなひとりごとなので気にしないでくれ
サックス特有の書き方ではないことは分かったけど
地域によるものなのか、年代によって違うのかも気になる
ユーフォなんかも昔はユーホだったけど今はユーフォだし
アニメになったときもユーフォニウムじゃないの?みたいな書き込みも見たし
時代によって楽器名が変わっていく
今はユーフォニアムで定着した気がする
こういうのを調べるのが好きなんだよ
すまんね 正式名称Saxophone→xのあとにoなので「キソ」
略称Sax→xで終わるため「クス」
日本語表記のサキソフォンを略した訳ではなく英語表記をそれぞれ日本語表記にしただけと思われますね。
ってかそんなん言い出したら、英語表記Xylophone「ザイロフォーン」をシロフォンと呼ぶ方に疑問を持つべきだべ。 普通にサックスで良い。バリサク、テナサク、アルトサックス、ソプラノサックス、上になるほど略されないのはカースト上位だからか。 >>852
テナサクなんて言わないw
お前はアホかw テナサク初めて聞いた
合奏だと、アルト、テナー、バリサクかな テナートロンボーンやテナーバストロンボーンは単にトロンボーンって呼ばれるから、吹奏楽で日常的にテナーって呼ばれるのはテナーサックスだけだな
バリトンは金管楽器のほうのバリトンが70年代?ぐらいまで使われてたから、区別するためにバリサクとかバリサキとか略してたんだろう
今となっては単にバリトンと呼んでも混同されないだろうけど バリトンとバリサク共存してる曲あるし、普段から混同しないのが普通になってるかな アメリカの出版社はユーフォのことをバリトンって書くからな
じゃあバリトンで吹けばいいのかというと作曲者はユーフォを想定してるし
なんなんだろうな
楽譜係の人がサックスパートに渡してユーフォパート譜ないですとかよくあるし しかもブラスバンドメインの奏者向けだか何だかで楽譜がト音ヘ音両方ともあったりするんだっけ >>860
ヘ音inC使う国とト音inBbを使う国とそれぞれあるらしいよ バリサクに弱奏させないのはアマチュアへの忖度だよな。ソロが無いのもそう。本当はもっとできる楽器なのにね。 そーいや最近バリサクソロある曲やってないな
うちのバンドの人上手だから聴きたいわ バリサクソロなんてディープパープルメドレーしか知らんな
そもそもバリサクいないところが多くない? うちの団もバリサク奏者の人が上手くて、指揮者自前のアレンジ物はcelloの旋律やsoloをバリサクにやらせがち。
普通バリサクって下手な人が担当するから無駄にうるさい印象だけど、一般バンドに来て印象変わった。 熱帯JAZZ楽団のアレンジ物はバリサクにとってはけっこう美味しいぞ。
ってかビッグバンドだとバリサクのやりがいを感じる。 お前らがバリサクバリサク言うからバリサク吹きたくなってきた 運営も携わってた独身アラフォーパラサイトおばさんの退団理由が、「こんなに頑張ってくれるのに誰も褒めてくれない」だった。
かまってやるほどこちとらそんなに暇ぢゃねーんだよ。ちなみにその人が辞めてから、運営はよりスムーズになった。 >>870
所々日本語がおかしいが君は日本の人?
団員が君みたいな陰険な奴ばかりならその人は辞めて正解かもな >>871
省略の多いくだけた言い方だから、むしろ日本語母語話者ならではの言語運用だな
非母語話者だとこうは行かない 省略の多い砕けた言い方ではなくただ単に間違ってるだけやろ
>>870
>運営も携わってた独身アラフォーパラサイトおばさんの退団理由が、「こんなに頑張ってくれるのに誰も褒めてくれない」だった。
運営にも?運営と誰か? 運営にってことか?
頑張ってくれるのにって己で言うんか? 頑張ってるのにってことか?
>かまってやるほどこちとらそんなに暇ぢゃねーんだよ。ちなみにその人が辞めてから、運営はよりスムーズになった。
元々スムーズやったんなら文句言わんでもええやろ。
お前はそのおばちゃんに他に何か個人的な恨みでもあるんやろ >>873
>「こんなに頑張ってくれるのに誰も褒めてくれない」
一見変な日本語だが主語が(自分含む)運営全体を指してるなら変じゃないと思うけど上から過ぎて何様とは思うね笑
その前に じ を ぢ にするのは>>870がアレな証拠
聞いた言葉そのままじゃなく相手が悪いように言い換えてる可能性はある
知らんけど >>874
じゃ を ぢゃにするのは別に珍しくもないよくある表記
旧仮名遣いの頃は ぢや が正式だった
~である→ぢゃ、それでは→それぢゃあ、~ではない→~ぢゃないという関係だから同じタ行で表記するのが本来なら理に適っている
ちなみに日本人のザ行やジャ行の発音は実際には概ねヅァ行やヂャ行
単に今の日本人が区別できておらずザ行ジャ行で発音していると思いこんでいるだけ ローマ字変換間違えただけだろ
いちいち読み返して誤字がないかなんて見ないよ >>876
本来なら、とか昔は正式だったとか
屁理屈というかこじつけというか
全文読めばそんな知識があって書いてる文章には到底思えない
昔中高生がかわいく見えるから、で流行った時に乗っかって癖になっただけだと思うけどね
暇ぢゃない、ならまだしも 暇ぢゃねーんだよ。だし
普段から口も悪そうな人のただの書き癖でしょ >>876
おいちょっと待て
そもそも言語学的に「じゃない」は「では無い」が訛った言葉じゃねえぞ。 敵対が独身ババア属性ならみんな攻撃してくれるやろwww
としか読み取れなかった
普通に『運営にいた人がかまちょだった、いやーしんどかったわー』だけで済む案件なのに 吹奏楽団は弱者男性の巣窟
弱者男性にとって唯一の自己表現の場なんやで >>883
5chが唯一の自己表現場のお前に言われてもなぁ… x68000をエッキスろくまんはっせんって言ってたドクター宮永は正しかった >>886
昔、シャープのX1とかX1turboとかいうパソコンがあったなぁ。 >>892
そこまでいかない(笑)団塊ジュニア世代。
二人の子は大学卒業して就職し独立、家のローンも終わって、急速に経済的余裕が出てきたのでセカンドカー(ロードスター)と新楽器買ったよ。
休日は奥さんとドライブしたり、たまにに旅行したり。
毎週の吹奏楽の練習は奥さんと行ってるよ!そんな生活。 >>894
それは人として世の中のゴミクズがすること。やっと余裕が出来たんだから好きなようにさせてくださいな(笑) 夫婦で団員なのに奥さんばっかり子守してて練習来ないカップルいるよね 俺の周りは夫婦団員は夫婦で来てる率の方が高いけどな うちの団の若夫婦は子供も連れてきて別室で交代で見てるな。 まあ子供いなかったら独身と変わらないしな
周りも独身と同じ扱いしてくるし
既婚小梨はカテゴリ独身よ >>893
オープンカーいいね!
知り合いのTuba吹きは以前はビートでTuba運んで練習来てたなw ビートはすげーな
ユーフォ背負ってバイクで来てた人いたな 夫婦で参加したらピチピチ女とイチャイチャできませんw イチャイチャはともかく
他の女の人と話してるだけで嫉妬してくる
メンヘラぎみの人とかいるからね 原チャでTUBA背負って通ってた俺は、仕事と嫁さんGETした瞬間に退団してやったぜ。 嫁だけ休団して子どもの世話させて旦那は若い子と浮気するまでがセット 漏れなくキモイと噂の吹奏楽男子は界隈でしか息できないから結婚も浮気も団内のみ >>908
キモいと噂してくれる知り合いしかいなくお部屋でしか生きできないお前よりはマシだぞ >>911
過疎板にスルースキルなんかいらんよ。
うんこしてる間の暇つぶしだし。
ってか腹具合わろし… そいつ相手にする奴も荒らしと同類だから、無視して。 スルースキルが無いことを無視できないスルー派
煽り楽しい派閥としてはとてもオモロいぞ >>916
ご苦労さん。お前には一目置いているから、頑張ってくれたまえ(笑) >>919
お前は前頭17枚目か。もっと上がれば一目置いてやる。 「おっぱいがいっぱい」の吹奏楽アレンジは無いのか? >>927
ろくに来ないやつをなぜ辞めさせないのか >>929
ろくに調整されてない音痴楽器でなぜ爆音を鳴らすのか >>931
序ノ口から序二段に番付を上げるよう努力し給え。期待はしていないが(笑) 冬場は薄着の女と合奏できないので休みがちなのですw いちいちとなりのお局ババアが演奏指示してくるのだがどう対処したらよいでしょうか? 「指揮者の指示に従います」っていってあとは無視でおk 「指揮者の指示に従います」っていってあとは無視でおk >>937
その通りに演奏して、指揮者からダメ出しされたらみんなに聞こえるように「お局さんに言われたんですがじゃぁこんな吹き方で良いですか?」と言って変える。
数回やれば黙るよ その人の立場は知らんけど
普通トップの人に合わせるもんじゃないの
トップの人の指示なら従うし、トップじゃないならトップの人に合わせる もしかしたら演奏指示じゃなくてもっと基礎的な内容かもだが、求めてない人にはいずれにしろ大きなお世話か 1stやりたがるのは良いけど曲として成立させる努力はしてほしいわ。
例えばコンクールに出ないゆるゆるバンドだとしても。 1stやりたがるのは良いけど曲として成立させる努力はしてほしいわ。
例えコンクールに出ないゆるゆるバンドだとしても。 ババアは文句しか言わないなw
それをジジイがなにも言えなくそれに従うw 俺様はアンチの香りがする新アカウントを判別する能力があるのですw UPLIFT プレミアム・サービスのお知らせ
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5ちゃんねるを存続させるためには、皆様のご協力が必要です。
最後まで御精読いただきありがとうございました。 私立の音大出てアマチュアの寄せ集めバンド
穀潰しかよ 体育大出て趣味のサークルしかしてない人も、経済学部出て町内会の会計しかしてない人も、理系なのに営業職やってる人も世の中いくらでもいるので、穀潰しでも何でも無いだろ。
大学行ったら自分の専攻で働かない限り穀潰しとかどんだけ世の中見えてないんだ?むしろ大学の専攻→そのまま専門職のほうが少数派なんじゃね? 私立音大に行けたのが羨ましくて仕方ないんだろね
自分は音大ではないけど、やっぱり専攻とは直接関係ないことしかしてないわw 吹部上がりでいきがっている奴らって音大卒とはレベル違いで草w そりゃそうよ、腐っても音大だぞ
ちゃんと理論も勉強してるんだから 「趣味で人生は滅ぶ」
よく言ったもんだよな
大学以降の吹奏楽は趣味であり大人のお遊び
ただハマると人生滅ぶ 地域移行でこれから中高生受け入れるようになるんだろうか
練習が夜の学校でできるなら仕事帰りに練習できるんだけどなぁ 中高生受け入れはジュニアバンドを創ってそっちでやってほしい
常識無いクソガキ(およびその親)と一緒にやったら多分崩壊する あんま詳しく知らないんだけど、地域移行しても学校で楽器買ってメンテ代も出してくれるの? >>961
一番の問題はそこだね
金の問題が解決しないとどこも受け入れできないと思うんだけど結論だけが先走ってる気がする >>962
社会人相手でそこがなあなあとかありえないでしょw
問題児もモンペもいない、性善説で説明可能な優しい世界ならどうとでもなるだろうけど… 「音楽ボランティアは迷惑になります」大震災経験したミュージシャンが呼びかけ 石投げられ…自らの苦い記憶告白(まいどなニュース) - Yahoo!ニュース https://news.yahoo.co.jp/articles/95471d9c8a1df5265cfefe46a1befb027bd8dcdd >>968
やらかして怒られるまで結果をまるで予測できない(しない)のが実に音楽家らしい… 音楽家みんながみんなそうじゃないだろうけどこいつはアホすぎ 一般バンドの今年の演奏会の趣旨が震災のお見舞いになりそう 別にならんが
チャリティならともかくお見舞いってどういうこと? 24時間テレビと一緒でだいたいのチャリティーと名のつくものは
開催費≫≫越えれない壁≫≫寄付総額
なのがなぁ…
開催せずにホール代、楽譜代、トラック代全部寄付したほうが高額になるのは間違いなし 地域移行請け負ってる団だけど負担がえげつない
教育委員会も各中学校の顧問の先生も「国から言われたからよくわからないけど地域に丸投げしますね」ってスタンス
その割に中学生の出席率も悪く当日ドタキャン当たり前
こちらも社会人で仕事都合つけて集まってるのに
先生の負担が一般人に移行しただけで子どもたちにもメリット感じられない
地域移行とかスムーズに運営するには吹奏楽じゃなくスポーツ系でないと無理じゃないか…? >>978
ルール整備は学校と相談することでは
出席率や参加態度は先生と共有して内申にも反映されます、とかさ >>978
楽器のメンテとか部員の移動費とか、そういう決め事ってどうなってるのかな
(身バレしない程度に)言える範囲で教えてもらえたら今後の参考になる >>979
こちらは「国の指導で練習がなくなった分を地域の活動に参加することで補っている」という体を取っているため、学校の活動とは切り離しなので内申までの学校の関与は難しいな
ひとつの中学ではなく地域全部の中学を一気に請け負ってる
>>980
まだこちらも始めたばかりで模索中なのだが、打楽器以外は本人が(所属の学校から借りるなどして)用意
打楽器は団や個人持ちのものを貸し出し
練習場所は参加人数により団が選定、予約して提供
部員は原則保護者送迎(楽器持参なので自転車では危険)
移動含め活動中の人間と、貸し出す打楽器には保険をかけている
国や教委がもっと細かい指針や骨子を考えてくれないと、仕事終わりの一般人の一般バンドにはなかなかな負担だ >>981
地域全部はすごい、大変だ
練習を補ってるってことだけど、普通なら次の演奏会とかコンクールに向けた練習するよね
それが学校ごとにバラバラだったりするの?それとも合同? >>981
地域全部はすごい、大変だ
練習を補ってるってことだけど、普通なら次の演奏会とかコンクールに向けた練習するよね
それが学校ごとにバラバラだったりするの?それとも合同? >>981
地域全部はすごい、大変だ
練習を補ってるってことだけど、普通なら次の演奏会とかコンクールに向けた練習するよね
それが学校ごとにバラバラだったりするの?それとも合同? >>982
強豪校とそうでないところで練習内容を分けているよ
弱小校には基礎を教えて喜ばれてるけど……強豪校は正直色んな意味で本当に難しい >>986
その問題は運動部でもありそう
今後はコンクール頑張りたいなら私学行けってなるのかもね >>981
ttps://www.yomiuri.co.jp/culture/music/20220819-OYT1T50317/
>課題を検証するためのモデル事業を通じて、必要な支援策を検討することにしている。
まさかと思うけど、モデル事業として人柱にされていないことを祈るよ。
仮にそうだとしても、強豪弱小まとめて丸投げは楽団のレベルだってあるし上は何も考えてないと思わざるを得ない・・・ 地域丸ごとはしんどいな
共倒れ待った無しじゃないか…?
強豪弱小で分けて教えたとして大会は合同?選抜?希望制?自分たちだって一般で出るでしょ?自分たちに割く時間と労力は確実に減るんだから上も目指せなくなるし
誰かも人柱言ってるけど、そうかもしれないね…
こちらは現状知れてかなり参考になりますが…
やれるだけやってるのが伝わる、凄いと思う
応援してます。が、無理しないでね 中高時代、万年3rdだったオッサンでも入団出来ますか?演奏した事ある曲は狂詩曲ノベナ、インビクタ序曲、アルバマー序曲等です。 >>991
毎日少しでも練習できる環境とモチベがあれば楽器経験0の自分でも活躍できるようになったよ
おすすめの練習場所は車 部活の練習方法がまるでおかしいとか、間違ってはないけど合わない方法しか教わらなかったとか、そんなのザラにあるからなんとも
とりあえず初心者歓迎のとこ行けば断られない可能性が高い
うちは経験者のみってなってるけど、ブランク数十年でも平気だし、実は初心者もいけるw
そんなテキトーなとこもある >>992
>>993
楽器はトランペットです。
毎日30分位なら練習時間を確保出来るのでまずは地道にやってみます!!
ありがとうございました。 サッと出してスっと吹ける楽器は正直羨ましい
ケースにしまうのもしかり
大体その人達が椅子やら譜面台の片付けを率先してやってくれるから木管勢はしっかり片付けられる、助かってますありがとう
まぁここで言っても仕方ないが他の団も結構そうなんじゃないかい? >>995
うちのファゴットさんは片付けに時間がかかるからと準備は率先してやってくれる。
そういう持ちつ持たれつができる木管なら丁寧に片付けてて撤収作業に加われなくても何ら文句ない。 あんなランニングコストクッソ高い上に難しい楽器やってくれるなら片付けぐらいやるわw 遅れて練習に参加して終わったら片付けもしないで速攻で帰るババアがいるのだがw このスレッドは1000を超えました。
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