【映画】セデック・バレ 賽德克・巴莱【霧社事件】
2011年、第48回台湾金馬奨にて最多11部門にノミネートされ、見事グランプリを受賞。
1930年10月27日。台湾の山深き村で起きた事件――その真実を、いま世界が知る・・・
日本統治下の台湾で起きた原住民族による武装蜂起「霧社事件」を、海角七号のウェイ・ダーション（魏徳聖）監督が描く、
台湾映画史上最大の歴史巨編『セデック・バレ』〔第一部：太陽旗／第二部：虹の橋〕
2013年4月20日、全国劇場公開
原題：賽德克・巴? / Seediq Bale（「真の人」の意）
出演：リン・チンタイ（林慶台）、ダーチン（大慶）、安藤政信、木村祐一、ビビアン・スー（徐若宣） 他
監督：ウェイ・ダーション（魏徳聖）
2013年4月20日 全国劇場公開
http://www.u-picc.com/seediqbale/
http://www.seediqbalethemovie.com/main.php
３月にチャイナエア使ったら、機内エンタメの「世界の映画」っていうカテゴリーに
なんと「女朋友。男朋友」がはいってた！
男同士のセックスシーンもそうだけど、それ以上にエロい指舐めのシーンとか、
キスシーンとか、どうすんだと思って、隣に人がいないことを良い事に
ｺｿｰﾘ見てみた。
「子供は見ちゃダメよ！」っていう警告から始まって、
お尻丸出しのシーンとかはぼかし、セックスシーンはカット、でも
指舐めとかキスシーンはそのままだった。
いやー映画館で観るよりドキドキしたよん。 誤爆にも程がある、どのスレと間違えたのか正直に言いなさい 台湾映画『セデック・バレ』…日本統治下の事件を冷徹に描写
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&;d=0426&f=entertainment_0426_019.shtml 霧社に行ってみたくなったんだけど、日本人観光客は歓迎されますかね？ セデック・バレ 第一部 太陽旗
http://info.movies.yahoo.co.jp/userreview/tyem/id342488/rid6/p1/s0/c2/
日本人による文明という名の下の野蛮な侵略
＞ 従来日本の保守的な政治家達の中には、「日本の植民統治にも良い面はあった」等と無反省な言辞を弄し、その例証として
＞台湾人の親日感を挙げていた。何度か台湾も訪ねた私も比較的親日的な台湾の空気を知ってはいたが、それはダム建設を進めた
＞建設技師等何人かの努力と、「大陸反攻以外に興味がなく、インフラ整備等をほとんどしなかった蒋介石治世下よりは日本統治下
＞の方がまだまし」と台湾人特に内省人（中国の社会主義革命以前から台湾に住んでいた漢民族や少数民族）が考えているから
＞だろうと思っていた。
＞ しかし、この映画を観て私自身も植民地を持ったことへの無反省な日本人のひとりであったことを思い知らされた。
＞「文明化してやる」という言葉のウラにある植民主義者の居直りについて日本の反省のなさに思い至らされる大作である。
意図して日治時代になされたことを矮小化しているのか、それとも知識がないのか知らないが、困ったもんだ。
「内」省人なんて言っているから、まあ、しょうがない。
こういった連中からも、電波保守からも、利用されることを危惧しなければならない映画ではありますね。 明日、見に行こう
でも首刈ったらいけん
台湾の族に沖縄もんも狩られますですね そもそも、あの当時、極東の貧乏帝國、日本が
何故？
台湾近代化建設をしなければならなかったのか？
色々ありますね
軍事基地？
欧米列強への面子？
微少に違うかな >>178
その論評ただの無名サヨク脳電波じゃん。しかも台湾の事を全く知らないｗ
当の台湾人から偏向甚だしいと訴訟沙汰になった犬ＨＫジャパンデビューの
台湾統治ネタを「高く評価」した狂惨党の連中よろしくｗ
ま、左高や週金あたりがもし論評したら同じ様な電波出すだろうけど。 >>178
霧社事件だけを見て日本の台湾統治を語るボケ乙 渋谷ユーロスペース本日12:40からの前後編当日分、10時40分頃に行って整理券番号10番前後でした。
販売開始は10時からで、開演10分前から整理券番号順の入場だそうです。
ちなみに平日に観た知人は、開演1時間位前で整理券番号40番代だったそうです。席数は145席。 開演10分前にチケット買ったら整理券番号80番ちょいだったよ。
ちなみに、整理券番号は1人ずつじゃなくて1組ごとな。 何割の人が、「セディックバレー」って覚えてんだろな？ 国歌斉唱中の出草で爆笑した人が1人いたんだけど、あちらの方なのかな どんな映画でも感情移入しやすいタチなもんで、前半終わる頃には、
なんでオレはセデック族じゃないんだろう？と思い始めていたw 寝不足のまま行ったけど、眠らずに何とか最後まで見れた
花岡兄弟には胸が詰まったな 東京じゃない本日封切りでみてきました。
おもしろかったです。4時間半が長く感じなかった。
見たらわかるけどこれ別に抗日映画ではないね。
日本人はたくさん死ぬけどね。
海角といい、イイ監督だわ。 エンディングの看見彩虹って曲、じーんと染みるすごく良いバラードだね
戦士たちがとうとう虹の橋にたどり着き、穏やかに、安らかになって優しく歌ってるって感じ
https://www.youtube.com/watch?v=YHpZsZFxiHw それから台湾の山々の映像が綺麗。
音楽も、通常の音楽と原住民の音楽がうまく組み合わさってよかった。
戦闘シーンは荒唐無稽な面もあったけど、監督がこれは娯楽映画だから
といってたからね。
事実そのままじゃ2部はやられっぱなしになっちゃって映画にならんはな。 【台湾/映画】日本統治下の事件を描写した『セデック・バレ』…｢人間とは単純な善人・悪人ではない｣とウェイ監督[04/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1366965697/ 連休中は混むのかな？
ニートなんで平日の昼の回で見に行ったら空いてて快適でした 次回作の「KANO」って、セデック・バレで安藤とマブの味方蛮頭目やってた役者さんが監督なのね
今回魏徳聖氏はプロデューサーだそうだ
台湾映画『KANO』に永瀬正敏、大沢たかお二大スターが出演！
http://asian.cocolog-nifty.com/paradise/2013/01/kano-19a8.html
日本語版FB
https://www.facebook.com/Kano.japan
大沢たかおは八田與一役だって
今度は台日同時公開がいいなー
スレチごめんよー ああああああやっとわかった！
塩か何か売ってた漢人のおっさん、見覚えあると思ったら、海角７号の町会議長だわｗ ＞嘉義農林
これが一番観たい
伝説的台湾野球チーム。 見てきた。４時間半がまったく苦にならなかった。これはとてもいい映画
監督が日本VS台湾原住民を 文化衝突と捉えたのがいい。下手な書き方をすると愛国映画になってしまう。
（台湾目線ではそれもありだろうけど）
原住民の理蕃政策については 一方的過ぎると当時から台湾全土で
批判があった。
日本人が上から目線、結局原住民を搾取という構図。
たとえばアマゾンの奥地で昔ながらの生活を営んでいる部族に
一方的にキリスト教信仰を教説させたり、無理やり町に移住させたら
今だったら批判される。それと同じことを当時の日本政府が行っていた。
それらの歴史的背景を踏まえて、日本に配慮はしていると思う 台湾人（漢人）にしても考えさせられる映画かも。
なんせ言葉のほとんどはセデック語で漢人には理解不能。
原住民を差別搾取してきたというのは漢人にとっても一面あるし。
もう一方では現在彼ら原住民も台湾人であり、同胞としてとらえてる一面もある。 うわあ、渋谷この時間で整理券番号もうとっくに20番こえてるw さぶちゃん、いい芝居してたなぁ
スゲエ存在感だった 当時、昭和天皇も強引な理蕃政策には苦言を呈してらしたと聞きます。
昭和の日に霧社事件の映画とは、なんとなく因果なもんですよね。
そんなことも心の片隅に、どうぞ楽しんで来てください。 高砂義勇隊にセデック族は参加したかご存知でしょうか？霧社事件があった後ですので、おそらく参加してないと思いますが、自分としては参加していてほしいという気持ちです。 高砂義勇隊って、皇民化を進めるための作り話じゃないことを祈る >>217
参加してますよ、色んな部族が参加してます、セデックも参加してます
蜂起蕃も参加してますが、彼らとしては汚名挽回という気持ちがあった
のは事実でちょっと複雑です >>219
ありがとうございます。やはり参加してたんですね。
ただ、汚名挽回とうのはどういういみなんでしょうか。彼らにとって汚名はないと思ってますがが。 ガヤ云々や精神論はともかく、罪人を見るような目を向けられらるのは、現実嫌だったんだろうね 概要で示されている説が一般的であるが、間違いではないという説もある。
「挽回」という言葉には「巻き返しを図って本来の良い状態に戻る」という意味である。
そのため「汚名挽回」は「汚名を被っている状態から元に戻る」という解釈が可能なため、
「汚名返上」と同じ意味であるととらえることも出来る。
実際、一部の辞書には「汚名挽回」は誤用ではないと記されている。
似たような用法の言葉として「疲労回復」を思い浮かべれば理解しやすいだろう。
また、同じ「挽回」を用いた言葉でも「遅れを挽回する」「劣勢を挽回する」と言う言葉が一般的に使われているが、
これも遅れや劣勢をもう１度得る、と言う意味では使われない。
なお、この説を正とする場合、「汚名挽回」は「汚名の有る状態から、良い状態へと回復する」と言う意味である。
「汚名返上」は、汚名を返上した後の状態を問わないため、根本的に意味の違う新語である、とする説もある。
この説への再反論としては、そもそも「汚名返上」「名誉挽回」と言う言葉が正しい熟語として存在するのだから、
それらを使わずわざわざ別の熟語を使おうとするのはおかしい、と言う物がある。
例えば「変幻自在」を「変幻自由」と言う事はない。「一刀両断」を「一太刀両断」とは言わない。
そもそもこの言葉については、言語学者の間でも正誤の判断が分かれるほど、難しい言葉である。
わざわざ「汚名挽回」を使わない事、そして「汚名挽回は間違っている」とわざわざ主張しない事、
それが一番正しい対応かもしれない。 鎌田彌??司令官は蕃人のとった行動に武士道を見い出しちゃったけど、
彼らの自決と武士の腹切りって、根本的に全く別物だよね？
蕃人たちの場合は宗教的なものだけど、武士の場合は責任や刑罰とかでしょ。 >>220
そりゃ、女、子供を含む130以上惨殺したんですよ、日本側は完全に凶族扱いです
他部族からも白い目で見られてました >>227
日本軍としてはセデック族を利用したい一方で、霧社事件の遺族のことも配慮せねばというとこで、結構難しい立場だったわけですね。 モーナが若い頃から死ぬまで、一貫して反日だったみたいに描かれているよね
実際は日本人とかなり親しく、和気あいあいとやってた時期もあったはずなんだけど、その部分はすっぽり飛ばされてる
まあ史実を元にしてるとはいえ、ドキュメンタリーじゃないし、台湾側目線なのは当然なんだから、別にいいんだけどねー(ﾟεﾟ) モナ・ルダオは味方蕃として働いていた時期があったんだから、モナ・ルダオの頬の刀傷は
日本の先兵として他部族の村を襲った時に受けた傷です キム兄演じる佐塚がそうだったように、当時理蕃の一環として、日本人と蕃族の結婚が推奨されていた（皇民化や情報収集等に役立つため）。
映画では触れられていないが、モーナの妹も後藤という名の日本人警察官の許へ嫁いでいる。
後藤氏はモーナのことを親しく「兄」と呼び、頻繁に日本酒を酌み交わす仲だったらしい。
劇後半、蕃族のことを知り抜いているという「後藤警察隊」の後藤警部ってのが出てくるが、
もしかしたらモーナの妹の旦那がそのモデルなのかな？なんて思いながら観た。 この惨劇
日治後の方ね
内地(日本)もあれやこれやあったし >>218
違う。
台湾版、小野田小慰も居たんだよ 3回目見てきました
やっとこさセデック側の相関図が分かってきたw
似たような顔で覚えにくい名前や地名で、バカにはほんとツライわw
しかも映画が始まるまでの待ち時間にうっかり茶荘なんか寄っちゃったもんだから、しっこガマンに悶えたわw >>231
でも近藤は花蓮に左遷されて、結局モーナの妹は捨てられるっぺ
モーナが日本に不信感を抱くことになる大きな原因のはずだ
ドラマ性はあるけど、割愛されても仕方無い部分な気がする >>18
米国精神科協会に公式登録された
エベンキ朝鮮人にしか現れない精神疾患
★火病（ファビョン）★
国民の7割以上が人格障害の、[朝鮮民族特有] の精神疾患。
神経系の [遺伝子疾患] であるため、特に海外にて意志疎通に困難を生じる例も報告されている。
1996年に米国精神科協会の精神疾患の診断･統計マニュアル（DSM-IV）に精神疾患の一種として [公式登録] された。
DSM-IVには ｢朝鮮人（Korean）にだけ現れる珍しい現象で不安･うつ病･身体異常などが複合的に現れる怒り症候群｣ と記されている。
なお治療については完治は不可能。
参考
http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/hiyamai3.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=0tPbisA4q-c#t=14s >>68
米国精神科協会に公式登録された
エベンキ朝鮮人にしか現れない精神疾患
★火病（ファビョン）★
国民の7割以上が人格障害の、[朝鮮民族特有] の精神疾患。
神経系の [遺伝子疾患] であるため、特に海外にて意志疎通に困難を生じる例も報告されている。
1996年に米国精神科協会の精神疾患の診断･統計マニュアル（DSM-IV）に精神疾患の一種として [公式登録] された。
DSM-IVには ｢朝鮮人（Korean）にだけ現れる珍しい現象で不安･うつ病･身体異常などが複合的に現れる怒り症候群｣ と記されている。
なお治療については完治は不可能。
参考
http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/hiyamai3.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=0tPbisA4q-c#t=14s
「隠者の国・朝鮮」 ウィリアム・グリフィス 1882年初版
朝鮮にはサムライがいない。日本にあって朝鮮に欠けているものは、心身ともによく鍛えられ、
兵士であると同時に学者であり、忠誠心と愛国心と自己犠牲の高い理想をかかげる文化的集団である。
http://www7.plala.or.jp/juraian/korrep.htm#Griffis_Korea 日本人に先祖代々の狩場をとりあげられ、社が滅ぼされるのを阻止するために戦うってのが表向きだけど、
モーナ個人的には、妹の人生をめちゃめちゃにされた恨みってのは大きかったと思うわ
劇中では「俺も日本人には恨みがある。お前らより根深い恨みだ」とかいうセリフに集約ってことかな そーです
事件の核心部はモーナの妹が日本人警官に捨てられた経緯 >>218
>>高砂義勇隊
事実ですよ
日本人が寄付して建てられた慰霊碑もあったが、
国民党系役所の輩にベニヤ板で隠されてしまたよ
その後の消息は不明。 台湾の寒桜って、花びらが散るんじゃなくて、ああいうふうに首から落ちるのん？ 花岡兄弟の最後のやりとり
「自分は天皇の子なのか、セデックの子なのか」
「切り裂け。切り裂いてどちらでも無い自由な魂になれ」
「ありがと...うっ！」
みたいな感じだったと思うけど、
必ずしも自分らはセデックの先祖が待つ虹の橋を渡るわけではない、ってことか
そもそもこの兄弟は誰の首も狩ってない？だからセデックの勇者として虹の橋を渡る資格を持たない？
彼らの葛藤は、モーナとはまた違う、つらい物だったろうな
この兄弟のこのシーンは、本当にせつないのう 霧社事件―台湾先住民(タイヤル族)、日本軍への魂の闘い [単行本]
邱 若龍 (原著), 江 淑秀 (原著, 翻訳), 柳本 通彦 (翻訳)
この映画の原作は最悪 台湾の日本時代は正直、
ﾊﾁｬﾒﾁｬ
日本の「ハイカラさんが通る」の世界 続き
日本が台湾に移植したい
ものは何だかのか？
答え
中華文明を尊重しつつ、西洋の医学と日本の誠の精神を融合させた夢の
桃源郷を夢見たに違いない
「しょうもないことを言うなボケが」と言う前に実際、台湾島は平均寿命30歳ちょっとの疫病島でした。
続く～ 続き
和洋折衷って何だろね
個人的に思うにに、
日本は「台湾を当時の支那゛朝鮮的価値観を切り離したかった」のではなかろうか？
大東亞戦争末期を除いて、台湾は日本と西洋に学んでいる～
そこに中国は存在しない。 日本時代の建造物は決して日本風ではない
西洋＋日本でし。
そこは中国的(支那)風は曖昧したい台湾総督府。
だったと想像はつく 従って、この映画は監督の思い入れ程の意味を
持たない。
台湾狂人発狂猟奇事件で決着を見たい。 【台湾/映画】日本統治下の事件を描写した『セデック・バレ』…｢人間とは単純な善人・悪人ではない｣とウェイ監督[04/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1366965697/ 上映館が少なすぎ、地方だと一館のみ、家からだと遠いもんなあ 人気が出れば上映館も増えるだろう
が、そもそも抗日の映画が日本で大ヒットするなんて、観せる側も思わないだろうからね
控えめにスタートするのも、いたしかたあるまい 見たい映画
でも無い
田舎的に仕方ない？
違う。
逆の発想が必要 ビジネスなんだから、赤字だったらやる意味ないもんね。でも残念だよね。 なんかムカつくので東京に逝くだよ
感想をお楽しみに～ １日だったので見てきた。小さいところだけど埋まってたよ席
なかなか面白かった
途中からセデック族（日本）、日本軍（アメリカ）に見えてきて切なかったな
圧倒的な物量差とかね
反日ではなかったと思うね。 東京に来ました
夜行バスで
マクドナルドで仮眠します～ ここ、誘導しまくったのだがね、あまり反応がない
↓
完全朝鮮板だね
【台湾/映画】日本統治下の事件を描写した『セデック・バレ』…｢人間とは単純な善人・悪人ではない｣とウェイ監督[04/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1366965697/ 
