ハードミニマル再考 [無断転載禁止]©2ch.net
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今更ながらこのジャンルにハマってしまった
この時の速いシンプルなものはもう戻ってこないんだろうか
https://youtu.be/l7XnSWnb3hU 今聴くと、音数多くてシンプルな感じはしないな
肝になってるサンプリングネタが邪魔ww 昔のカリレケは今でも良いと思える
昔のジョーイベルトラムも飽きないな >>4
カリレケの最新シングルだんだん昔に戻ってきたかなぁとか思ったけどやっぱり遅い…
>>5
そっちのスレが停滞気味だったんで…申しわけない >>3
音が似てきたから変えてみようとか思ったんかなぁとか考えたり https://youtu.be/DpY3VZrJzxs
有名なやつしか知らないので他にこんなの知ってるよって曲あったら教えてください https://youtu.be/43HQIAmHmyw
ベイヤーが世界を席巻してた頃を知らないからどれくらいの影響力があったんだろうとか当時を知る人に聞いてみたいとか思う >>16
schranzはすきだった。schranz気味のstigmataとか音割れてるけどすき
クリスリービングが昔サイトにハードテクノもハードミニマルもシュランツもみんな一緒でいいんじゃないみたいなこと書いてた記憶あるけど
https://youtu.be/GyfkVoiYTOw
https://youtu.be/c0PKkIapM5g
今のハードミニマルはしっかり音の空間が練られていて聞いていて楽しいんだけど、やっぱり少し昔の音の圧力って感じの方に戻ってきてしまう
https://youtu.be/zr5yYCEFbkc
ベースハウスは初耳だった ハード系全盛はやっぱ2000年代だろ〜な
2010年代入ってからはもう下火だったけど
EDM通過後の今はソフトなのも激しいのも一緒くたにされてる印象
RΞSISTΛNCΞ MIAMIがそれを物語ってるよ
https://www.youtube.com/watch?v=hr_lIxST_sc >>18
多分今はそーいうのが求められてる時代じゃなくなったのさ
また来るかもだけどねb
激しめならおれはzenit勢とか好きだったな、なつかしーw
https://www.youtube.com/watch?v=kOfuXwU6GoQ
https://www.youtube.com/watch?v=2_jKUf6hDTU
https://www.youtube.com/watch?v=CaSEV9LZT9s
他には…DJ ZANK、WJH、Gayle san、zzinoとか
昔のがネタの輪郭をボカさずにハッキリとさせてるから
カチカチとした印象になってしっかりノレるんだよね まだまだ知らないことがたくさんあって掘れば掘るほど色んな曲が出てくるからハードミニマルは面白い 今のハードなやつってハマって踊る感じだけど
昔のハードミニマルはフィジカルで直接的なかっこよさがあったなーと思う でも最近また激しいの多くなってきてない
とにかく暗い音調のトラックしかないのが気になるけど 昔少しきいてたから知ってることを
書き並べていいかな統一感はないけど
持論だけど
ハードミニマルって行くトコまで行っちゃって
振りきれてる曲って音がホラー入ってるんだよね
激しくなりすぎると別に4つ打ちの型でなくてもノレるんだよね
テンションがもうヤバイゾーンの曲だから
ヤバイやつは非4つ打ちっぽく聴こえるのとか多いよ
DownwardsとかBlue Pprintはそーゆうイメージ(レーベル名)
こんなような曲とかさ
https://www.youtube.com/watch?v=0jYBPkNoOiY
https://www.youtube.com/watch?v=kBzwBb1sCMU
ダークトーンを基調にしててシューゲイザーっぽい音響の効き方してる
やつを多分インダストリアルっていうんだとおもうよ
一昔前のインダストリアルを基調としたハードミニマルはかなり
インパクトがあった、ある意味音が狂ってた
最近のはそのインダストリアルに影響を受けた
次世代が作ったニューインダストリアルが広がってるね
(メリハリもそんなになくてひたすらダークトーンなやつ)
エクスペリメンタル・テクノとかいわれてるのもあるけど
>>24に同感で
次世代のはイマイチパッとせずな全体的にボンヤリ、ドローンとしてる印象 >>25
>ダークトーンを基調にしててシューゲイザーっぽい音響の効き方してる
>やつを多分インダストリアルっていうんだとおもうよ
>最近のはそのインダストリアルに影響を受けた
>次世代が作ったニューインダストリアルが広がってるね
なるほどなぁ…今のやつ独特の形容しがたい暗さが引っかかってたんだけど上手く書き表されているものを見つけて素直に納得した
luke slaterとかはうまくその暗さに乗れた感じが(元からシーンにうまく乗れる人だけども)
https://youtu.be/Zz7nadSu0sI そーだね、今のシーンの主要人物は色々いると思うけど
ルークのレーベルからSHIFTEDとか出てきたり
http://www.clubberia.com/ja/music/releases/3893-Crossed-Paths-SHIFTED/
ルーシーのレーベル(Stroboscopic Artefacts ←読み方が分からんという笑)や
Edit Selectらによってニュースクール系が広まっていったという印象だよ、詳しくは知らないけど
これらはざっくり2010年代からの動きじゃないかな
昔カリレケもベイヤーもスウェーデンだから
スウェーディシュ・テクノとかレコサイトに書かれてたの見たことあるよw
ハードデトロイト系も色々出てたよ、これはハードテクノ寄りの話だけど
激しさと浮遊感が一緒に入ったヤツ
KANZLERAMT(ドイツのレーベル)とかVINCE WATSONとか
爽やかですきだったなあ
そーいやそーいう音のも今減ったなあ
https://www.youtube.com/watch?v=iY592f1jvcw
https://www.youtube.com/watch?v=EBLwMdDo_OU カリレケはsteve stollのModel Tのリミックスが好きかなぁ…あれのおかげでハードミニマル(というよりハードテクノ全般)に入れた記憶
彼のリバーブがかかってるゴリゴリの音は今のインダストリアル系にも合うと思うんだけどなぁ
https://youtu.be/d_F9eTEmdgE
ハードデトロイトというとsino records関連は好き、トライバルっぽいやつもあるけど
https://youtu.be/uWObT1n9jso
https://youtu.be/tKWvdiBCndY
https://youtu.be/He5Vlny-f3s sinoあったね、ここもキレイ系のハードテクノを作ったりしてたよね
ベンシム…猿人のマークのレーベルからよく出してたよね
(プライメート)かな,
当時トライバル(民族系打楽器)とテクノの相性は原始的な感じが出てていいなっておもったよ
日本勢もハードミニマルはわりと得手な印象
今ざっと思い出したのこれ位、まだいたかもだけど…
Q'HEY
DJ MAYURI
DJ Shufflemaster
go hiyama
takaaki itoh
http://www.clubberia.com/ja/artists/716-Mayuri/
http://www.clubberia.com/ja/artists/3183-GO-HIYAMA/
http://www.clubberia.com/ja/artists/721-SHUFFLEMASTER/ >>30
シャッフルマスターの1stは持ってるなぁ、innervisionsのブレイクのかっこよさは今まで聴いてきた曲の中でも随一
https://youtu.be/NSLPBCE_3iA
日本人にも意外といたんだなぁって…田中フミヤとかも入るのかな
https://youtu.be/VYbe1lM5WnA
一考だけどハードミニマルってjeff millsのwaveform... vol.3で大体の骨組みが完成してしまった感じに思う時がある
あと彼の3枚矢継ぎ早回しDJスタイルにもフォロワーが生まれたけど、あれがスタンダードみたいになってしまった(surgeonとか3枚回してたような)ハードミニマルっていうジャンルの拡張が上手くいかなかった要因なんじゃないかなぁと。
でもjeffの3枚プレイは聴いてて全く飽きないから早く宇宙から帰ってきて
https://youtu.be/GTJtJ7h4vs4 自分は…完全なオタクではないけどライトオタクだな
なぜだか、容易に軽ノリで扱えない敷居の高さがあるよね
クリエータ自身が曲に対して真剣でストイックすぎて
ちゃらい部分が削ぎ落ちてるかんじだからかな
聴く側も真剣になっちゃうという
ハードミニマルの音は常にマジな音してるからな〜
それが魅力的にうつるともいえるけど
ん〜、そんなとっつきにくさもあって拡大はしなかったんじゃないかな
ハードテクノのサブジャンル位の位置が丁度なんじゃないかな
キャッチーさが皆無とはいわないけどやっぱ足りないんだよね
ハードテクノのがまだキャッチーとおもうよ
ある程度のチャラさ(軽さ)もあるし
メインはリズム隊で
不協和音的な少しのコードだったり連続した風変わりで奇怪なベースラインだったり
メロディーレスだったり、明確なコード進行など存在しないパターンも多い
こういうスタイル、スタンスは多くの人に受けはしないとおもうよ
どんなコアでマイナーなジャンルにも一定数のファンがいるコトは確かだけどね
軽い気持ちで友達にきかせたらなんか巨大な怪物が襲ってきそーで怖いっていわれたなw ハードミニマルはマッチョなイメージが強いんだよね
ゴリラがウホウホして喜びそうな… これ普通にショックなんだけど。
本当??
https://goo.gl/OFauup カリはMissileから出してたFred名義のからハマったから思い入れは深い
DRUMCODEから出してたのもかっこよかったし
Stealin' Musicを視聴して即買いしたのはいい思い出
あとハードミニマル系はいいコンピも多かった
AdventのShaded Elementzなんて100円とかで買えるけど内容濃いし このジャンルのクリエータはやっぱUKが多いね
DownwardsもUKレーベルやし
次にUS、
他にイタリアナポリ、ドイツ、JPN、ってかんじやね
https://jp.residentadvisor.net/ ハードミニマルでもいいと思う
ベルトラムよりはミニマル作品が多いイメージ
途中からはエレクトロ増えたけど 純粋に踊らせることを突き詰めた音楽がハードミニマルだったと思う
音が頭を介さずに身体に直接くるイメージだわ >>52
それは思う
だからクラブから帰る時は踊り疲れてヘトヘトになってたな >>54
ハードなのはそんなに記憶に残らないから曲を調べたりしないんだよなあ
Nachtstrom Schallplattenとかそれっぽいけどどうすか
https://www.youtube.com/watch?v=ytZ-X3jatg0 最近?tomoってレーベルに注目してる
まだフィジカルが少ないけどリリーススピードが早くて曲のクオリティも高い ミニマルって地味な上に誰でも作れるテクノの中で1番簡単だから直ぐ廃れたね
プレイしてる本人だけ楽しい、聴かされる方は退屈=ミニマル全般 >>73
曲の違いがちゃんとわかるくらい詳しければ楽しいよ
逆にわかりやすい曲ばっかのDJは安っぽくてノれない ハードミニマルとか懐かしいな〜。Steve Bicknellとか天才だと思ってたけど。
なんか、最近のBerghainとか、暗くて激しいだけであんまりピンとこないのだが、
俺が歳とったのか。https://www.youtube.com/watch?v=KI5IOgkXvaY というかハードミニマルなんて始まったの25年くらい前だし
よっぽど革命的な曲じゃないとピンと来ないよ ハードミニマルは疲れる
かなり上手いDJじゃないと3曲聴いたらお腹いっぱい 行くとこまで行って、覚醒しちゃった人たちの集団だもの。 >>85
聴くんじゃないんだよ。感じるんだよ
君みたいな解ってない初心者はこんなところに来ちゃダメだ。もう来るなよ とりあえず初期のRegisを爆音で聴きまくって頭の中に変なメロディーが流れ始めたら初心者卒業 >>88
ずっと聴いてて他のに聞こえてくるのは同意
宗教音楽と同じ効果 ハードミニマルってテクノやハウスより
インダストリアルやノイズや民族音楽に近い気がする
にわかだけど >>94
まぁ普通にハードミニマル、ハードテクノ
でもこういうシンセ音が入ってる感じはNo Future系に近い
VogelとかLandstrumnとか remixとかelekingで得た知識を後生大事に自閉してる友達いない電オタのおっさん
今日も1日ぼっちで自演すかw ハードミニマル再考とかいう前に自分の人生考えたほうがいいレベルの自演粘着っぷりだなw そんな考え方の癖にこのスレが気になって仕方ないんだなw ハードミニマルスレもうあるのでこっちは重複
削除しといてね >>105この「昨今のインダストリアルテクノ」ってフレーズが既に10年前と1年前がわからなくなってる痴呆老人のセリフw サージョンやリージスの音は自分には硬すぎる感じがして合わなかったけど
スティーブビックネルだけは大好きだった サジョンやレギスって20年前のテクニシャンだろ
このシーンって新陳代謝止まってんのな 5年くらい前からテクノ好きになって色々聞くようになったけど
Regisの曲は音がツボを抑えてて普通に聞ける RegisはDownwardsの中でも特にインダストリアルな音を出してる
Surgeonは意外と多彩な音作りが出来るタイプ
Femaleはなんか聞き応えがない、BlueprintのJames Ruskinを地味にしたような感じ ノーフューチャー系ってレジス以外に誰がいんの?
サジョンは昔原宿のシンセ屋で見かけたわ >>120
ノーフューチャーは、クリスチャンヴォーゲルとかニールランドストラムのことでしょ
レジスは違うと思う No Future出身で一番出世したのが一番地味だったJamie Lidellってのが以外だった ハードミニマルというには少し軽いけど、クリボーのTresor初期3枚はどれも名作 とりあえず重複だから削除依頼だしとくわ
こっちは書き込まないように Cristian Vogelは変態テクノとか書かれてますけどあ〜いう音がなんでno futureといわれてるんですかね
独自性に富んでてno futureっていう言葉がいまいちピンと来ない
パンクのノーフューチャーとは違った意味合いなんですかね 重複なのでこちらには書かないでください
こちらのスレは削除申請済みですので
以降の書き込みはは本スレでお願いします トレゾアの1番ってX-101のジュリアナみたいな曲なんですね
時代を感じる笑
ずっとトレ蔵だと思ってた ここは重複スレですよ
こちらは削除されるので書き込まないでください 重複です
このスレタイの話題は本スレでお願いします こちらのスレは重複スレなので削除依頼が出ています
新たな書き込みはお控えください 削除申請中の重複スレですので書き込みはお控えください 既に削除依頼が出ています
こちらの重複スレに書き込まないようご注意ください >>125
No Futureは自分達で名乗ってたんだよ確か。
パンク精神というか反語というか。
グラフィックアーティストも含めた総合アート集団って感じだった。 多分重複重複言ってるやつはあっちのスレ立てただけのやつだろうな
こういうネチネチしたやつが立てたスレだから居心地が悪いした人も寄り付かないんだろ このスレにあがってる曲ってどれも反抗期の中学生みたいなセンスで恥ずかしいやつばっかだなw ハードミニマルって結局ジェフミルズによるジェフミルズのためのジャンルだったと思う
あとはせいぜいロバートフッドとダニエルベルくらいじゃないのか
他の奴らはすべて猿真似だろ どの分野もイノベーターはごく少数だよ
テクノのジャンルの中でもこの分野はリスムを追求する職人みたいな人が多い印象なので
アーリーアダプターが多い気がする >>140
ダニエルベルはハードミニマルじゃねえし
にわかが知ったかしてんじゃねえよカス
フッドだって基本はハードじゃないミニマルだし >>142
そのくらい誰でもわかってる
ただミニマルとハードミニマルを厳密に分けられるとは思わない
根っこの部分で、偉大なのはその3人って趣旨で書いたんだよ 多分だけど今はあまりハード・ミニマルって形容自体
使われなくなっちゃった気がする
死語ではないけど オリジネイターとイミテイターで成り立ってるのはどこの世界でも同じ DAWやってたから曲の中身が少し分かるわ
駄作と名作の違い
単調で退屈といわれてしまうか、そうでないか
駄作に陥ってるトラックは展開がないという終始同じ断片、
どこを切りとっても同じに聴こえ飽きられてしまう
複雑で難解すぎても普通の客はついてこれない
シンプルにしすぎると大人しいかんじになる
展開、音使いが少々はちゃめちゃで暴れてる曲の方が味が出てると思いませんか
ハード系に大人しい雰囲気はあまり求めていない >>140
ミルズ、フッド、DBXが偉大なのは同意だが、その意見は厳しすぎる気が…
フォロワーだって、限界を感じながらも、独自性を出そうと頑張ってるんじゃないかな
シーンってそういうものでしょ 本家のジェフミルクがもうハドミニ丸飽きてやってないから真似ラー達がやってもええんでないかい?
そもそもミックソしてなんぼのジャンルだから単体で聴いたらそら退屈当たり前や
だいたい楽器弾けない奴がミュージシャン気取りしたい為のジャンルの中でも最も作曲スキル要らないのがミニマルで退屈なの当たり前ー >>143
とこがどう偉大なのかよくわからん
もちろん三人とも素晴らしいアーティストだがダニエルベルを上げるのならダニエルベルの才能を見つけて売り出したホーティンのほうが影響力も功績も大きいし
ミルズの影響でミニマルの道を選んだフッドを入れるならミルズと同時期に独自のハードミニマルを始めたルークスレーターあたりを評価するほうがまだマシ
そもそもその三人を特別扱いしたところでじゃあベーチャンはどうなんだ、デーモンワイルドとかのミネアポリス系はどうなんだって話になる ベルトラマンははハードテクノ
ミニマルテクノではございません >>146
まあmixしてなんぼなとこあるからな
単体でよう聴かんし >>151
ベイヤーも長いハードミニマルの系譜の中で重要な位置にいたアーティストだな
そもそもワイルドとよく共作してたテイラーのレーベルのミサイルからリリースして評価されていたカリのリズムプラネットからリリースしてブレイクしたのがベイヤー >>154
初期はミニマルだったけどさ、途中からミニマルつーより
ドラムコードがハードテクノでマッドアイがディープミニマルのイメージあるわ いや、それはハードテクノの認識を間違えてるんじゃないか?
ドラムコードから出てるものは典型的なハードミニマルだよ
ハードテクノというのは初期R&Sみたいな感じ PLANET RHYTHMからでたDRUMCODE2は最高だった!
クールでメロディアスなフレーズとハードなリズムは震えた。
ADAM BEYERの初期はほんとよかったね。
だんだんクソになってったけどw まあ、いちようドラムもピッチ合わせたりする場合もあるからね wikiより
Code
法典、規則、慣例
コード (暗号)
符号(符号理論、通信)
文字符号
遺伝暗号
放送コード
プログラム (コンピュータ)のこと。ソースコード、オブジェクトコード、バイトコードなど。
NATOフォネティックコード
Chord
和音
弦 (楽器)
翼弦 jeffmillsのi9を使えるDJはうまいと思う
合わせるの辛い Mills自身もミックスアップ2ではあまり上手くない使い方だったしな
ミックスするときに低音を上げすぎないほうがいい ドラムコードって和製英語だよなw
外人に笑われるぞw >>165
あれ自体が神プレイの連続だから許容範囲ではあるけどWicked Wipe→i9→Changesという流れだとi9の代わりにもっと効果的に使える盤があっただろと自分なら思う
前後の曲調と合わなすぎるんだよね
曲自体が盛り上がるように作られてるからどこで使っても盛り上がるんだけど >>168
なるほどね
俺は逆にその合わなさが良いコントラストに感じてchangesが映えると思えたんだわ
まぁ聞いてる方は色んな期待の仕方があるよね
あと今更知ったんだけどi9ってmix upの録音のために作られた曲だったんだな >>169
i9→Changesはまぁ悪くないかな
上手く使えてるしね
どちらかというとWicked→i9をイマイチに感じたんだと思う
派手な曲から地味めな曲に移ったからテンションが下がってると感じた
もう一枚なんか挟んでたらよかったかも ミックスアップのやつだいぶ速くしてるよななつかしい
ベルトラムのパーカッシヴな曲とかミルサートの曲とか色々なミックスCDで耳にした気がするなー
ハードミニマルではないかもだがI am not a DJのこの曲好きだったなぁ〜
https://www.youtube.com/watch?v=CWMJ5XQRVg0 LFOはそれぞれのソロ作作り出してからはハードミニマル系だったりするな >>170
millsは唐突に宇宙っぽい曲入れる時がある癖みたいのがあると思う(exhibitionistの9曲目から11辺り)
そういやbellsも元はリリースしない予定だった(ベスト盤のsequenceに書いてた) >>173
Bellsもミックスアップで使う用の曲だったのかも
でも周りで評判が良かったから遅れてPM2番で出したって感じかな
あとあのDVDも室内のミックスよりショーウィンドウでやってるDJの方を完全収録して欲しかったな
一応観客もいるし 何でBellsうけたん?
ジェフミルの曲にしてはキャッチーなメロディが乗ってるからか? >>176
まず使いやすい
ああいう印象的なリフが出てくる曲はDJやる時にその前の曲を切りやすい
それにあの時期は特にMillsの新曲は注目されてたしみんないち早く使いたがってた BellsにDJ Funkのカットインは衝撃受けた人多いのでは あの日のプレイの前半は神使いの連続だからな
映像も撮ってたみたいだしDVDで出して欲しい DJ Krush→田中フミヤ→Jeff Millsだったんだよな確か 昔regisとか熱心に聴いてた人って今なに聴いて踊ってるんだろう >>180
行ってたけど特に書くことは無いなw
その日はミルズ2回目の来日で1回目を逃したから楽しみにしてた
ロビーに今日のミルズのDJはレコーディングされてミックスCDで発売されますみたいな張り紙が貼ってあった
Krushのインストヒップポップの後に田中フミヤと交代する時にがっちり握手してた
ミルズはタンテ3台と909とオープンリールを使ってDJしてた
あと当たり前の事だけど当日聞いた音とCDで聞く音は全然印象が違う
こんなとこかな >>182
自分的に極上ミックスプレイと思ってるやつって今でも部屋でもクルマでも聴いてるジャンル問わず
しかしハードすぎなのって踊るためには聴けるけど部屋でもクルマでもっていわれたらキビシイものがある
ハードとは違う重み(エピック感)がいけるならお隣さんも覗いてみて
https://www.youtube.com/watch?v=vpqcF4XoAOk
https://www.youtube.com/watch?v=8bIlsIg_5v4
ミックスしてなんぼっていうのはわかる
並べ方がいいとミックスに流れができてドラマな展開はうまれる
でも楽曲も大事と思う、退屈な曲並べただけでやっぱ起伏に乏しいミックスになる 184続き
大元になるフレーズを残しつつも徐々に変化してくかんじ、小さな変化が実に気持ちいい
快楽的な反復マジック
ビートありきの感覚はむしろビート以外の部分を追うようになる
読書みたいなもんだとも思う、展開がミソ、次はどーなるの?次はどーなるの?の繰り返し >>183
予めミックスCDにしますって書いてあったんですね…自分もその場に居たかった…フミヤと握手してたのは意外
そういやyoutubeに上がってるソニーテクノTVのジェフの映像って来日1回目の映像なのかな
全部で3つくらいあるけど >>183
オープンリールってDJ中にどういう使い方してたんだろ >>188
わざわざオープンリール使うってことはアセテートすら作ってない新曲を使いたかったとかだと思う
あの時期だとCDJとか曲をCDrで焼くとかギリ間に合ってなかったのかも
多分Mix UpでやってるX-102みたいな使い方だろうと思うけどスピードコントロールが付いてればミックスは可能
自分はCDJ買う前はスピードコントロール付きのカセットで自曲をミックスしてた
慣れればタンテ並みにミックス出来る
まぁ909もミックスに使うミルズならスピードコントロールの無いオープンリールだろうとタンテの方を強引に調整しながら合わせそうだけど >>190
なるほど、X-102みたいな曲だったらオープンリールでも使いやすいか
サンキュー シッカリとミニマル基調の造りでさわやかで激しめなヤツって何か知りませんか?
こんなような
https://www.youtube.com/watch?v=LsM6zUduS84 これ聞いてるとそろそろDJ交代かな?って感じしますね。 何かと思ったらピコットかよ
こう言うシンセのコードで盛り上げる感じは初期のIan Pooley,Dave Angel,Jamez&Dobreとかが得意な感じだな ハードミニマルはドライブ感がある良さとドライブ感が無い良さの両面があるからなぁ
やっぱりハードミニマル的なのを聴き始めたこの辺りが好き
Clementine - Tracker
https://www.youtube.com/watch?v=9tP2RXhQmOY&sns=em
jeff mills - the extremist (retro mix)
https://www.youtube.com/watch?v=G59C2LAPTZA&sns=em >>193
これ聞いて思い出したのが、
Richie Hawtin - Decks Efx and 909
https://www.youtube.com/watch?v=0nvos57PDu0
一曲目に
Ratio - Preview - B2. Early Blow
https://www.youtube.com/watch?v=CnX3hd49HiU
使ってますね。 takaaki itohとoscar muleroが好き。 >>201
俺はむしろ昔を知らないんだけど、バリバリやってるよ。
クラブでもやってるし、
soundcloudにたくさんmixあげてるし、リリースもある。 バードミニマル系日本人アーティストと言えばOka+Yamaとか好きだった
Yamazaki vs. Oka - Living
https://www.youtube.com/watch?v=1h1WB8cEhlU&sns=em 90年代にハードミニマルやっていたけどディープミニマルに移行していく人が多い理由を教えてもらえませんか!? 爆音のクラブでずっと仕事してるから難聴になって激しい音が苦痛になってきたから >>205
単純に踊るのに特化された音楽がハードミニマル。
聞いててもしょうがない。
ディープミニマルだと軽く踊れて聞き疲れがしない。
気楽に長く踊れる。
ガシガシ踊れるのはやっぱり、ハードミニマル。 >>205
メチャ流行り廃りで音がガラッと変わるからやっぱ流行だと思う
時代の流れは大きいよ
例えばEDMでビッグルームが台頭してた時は挙って皆作ってたけど
トロピカルやフューチャーベースが台頭してからトップアーティストがスタイルを一気に変えたりしてるだろ?
それと同じさ
全然売れなきゃ作ってもしゃーないってとこあるからね
音楽もビジネスってこと https://www.youtube.com/watch?v=B3kP0sy2M1k
こういうのはディープミニマルと思います
ハードとの違いはbpmが少し遅め
ハード系はドゥウドゥウ伸びがある腹に来るキックをよく使う
ディープ系はトントントストス伸びがないキックをよく使う
明白な反復フレーズも少なく、
印象はドローンとまではいかないけど乱雑的でグチャグチャ
うにょうにょしたかんじ、その辺がディープなのかなと
>>210
BASIC CHANNEL
音の系統が似てるので今でいうディープミニマルっぽい作品が多いんじゃないでしょうか
でも例えるのが難しい
ディープとハードの中間ってかんじがしました笑 初期ベーシックチャンネルはハードで荒削りな感じだけどかっこいい >>206
>>209
とても参考になります、ありがとう御座います! 90年代中頃はハードミニマル全盛期でみんなやってたけどハーバート、アクフェン、ヴィラロボスなんかのブレイクで流行りがディープ系に移ったって印象は強い
2000年代前半もクラブだとディープ系クリックが基本で後半にちょこっとハードになるくらいのDJ多かったし スレチだがハウスもあんだけ流行ったハードハウスが消えてディープハウスになった。ハード系のが消えて20年か。。よくわからないがドラッグと関係あるのか? 作り手が年取って
ハードなものを作れなくなったんだよ
音楽にしろ小説にしろマンガにしろ
歳を取ると激しいものをみんな作らなくなる なるほどね。しかも景気もよかったしね。
今は停滞感がすごいから、そんなハードなやつよりミニマルで優しい感じのがいいよね。 ドラッグのピークはアシッドハウスが流行ってた頃かな
アシッドもそうだけどハードミニマルもハードハウスも基本四つ打ちで音質の定義も狭いから量産されると飽きられやすいってのがあると思う
新しいのがリリースされても金太郎飴状態だとさすがに売れなくなるし 音響機器の性能の向上で僅かなシーケンスの変化でも聴きやすくなったってのもあるのかな >>221
サージョンに縋ってるかんじでてるねえw
いつもスレ見て一番思う事
なぜこうも新世代のミニマルの話が出ないのか?という件
話は過去のトラック、ベテランのトラックばかり
新しく出たあいつのあの曲いいよな!ってあんまならないのね
今のクリエータはやっぱ黎明期のクリエータに比べて創造性に欠けるよ
残念ですなあ >>223
テクノって楽器弾けない奴がやっすいボロ機材でエネルギーだけでデタラメに作ったのがたまたま当たった偶然の産物だから
機材がソフトで高性能無料化の今の時代には逆に高エネルギーなテクノ期待するの無理 ハードミニマルに限らず
打ち込み系音楽全般に言えることだけど
昔は機材があまり良くなかったから
アイディアで勝負というか、みんな無茶なことをしてた
わざとローファイにしたり、なんじゃこりゃ?みたいな展開にしたり
それが機材が良くなって
音質のクオリティの追究に向かってしまった
あと、ネットで晒されるのを恐れて
無茶せずにクオリティ重視の無難なものしか発表しなくなった
テクノは新鮮で斬新な音楽だったのに
それが無難になったら楽しくないよね やっぱソフトシンセのお陰で流行りの音をすぐに真似できるのが大きいと思う
でも制限の中でトリッキーな技が生まれただけじゃなくて、奇抜な手法が出尽くして受け取る側の感覚が麻痺してる部分もあるんじゃないかな
あと、ベタな曲のほうがDJが繋ぎやすいとか 新世代のミニマルつっても正直聞いたようなのばっかだしまず名前覚えようって気が起きない
そもそも新しい事やってるやつがいれば自然と話題に上がるだろ
個人的にミニマル系で名前で追っかけてたのなんてPheekとかその辺りまでだな DJ NOBUらFUTURE TERRORまわり好きなんだけど2chだとまったく人気ないよねw テクノ板見てる人ってDJ・クラブ板みたりしてんの? 色々きいてきて、兎に角、ぶっ飛べる音楽という基準で考えたらハメ系のハードミニマルが一番なんだけど、ぶっ飛べるという基準だけで言えば、もっとすごいジャンルありますか?
ディープミニマルやミニマルダブ、ガバやスピードコア系、ゴア、サイケトランス、ドリルンベース、ブレイクコア、idm、そのどれよりもハードミニマルはぶっ飛べる、というところにきているのですが、、。 今聞いても最高に踊れるしハードミニマル最高なのに
時代は地味で全然踊れないのばっか ●カジノのスロットも遠隔でしたw●
パチンコ、スロットはアホ幹部がパソコンを1〜2回クリックして大当たりさせた大当たりしかない(=遠隔大当たりしかない)。
このアホ幹部に狙われたらパチンコなら単発大当たりしかしない。
じつはカジノのスロットもこれと同じで遠隔操作で大当たりさせている。
これから日本にカジノができるけど、自民党の政治家がカジノに行って遠隔大当たりを連続3回したりすると、懐に1億円以上も転がり込む。
既得権益はカジノで無限の金を得たことになるのね。
カジノで政治家が違法に儲けた秘密を守るために「特定秘密保護法」が作られた。
カジノのスロット以外のゲームも客が100%負けるようにできています。
例えばルーレットは玉を正確に入れて出したい番号の所に玉を入れることができます。
マカオのカジノは中国の政治家ら大金持ちのマネーロンダリングの場だったんだけど中国政府がそれを禁じたので今急激にカジノの規模が小さくなった。
それにあわてたカジノを仕切ってるマフィアが日本にカジノを作るようにせまったので日本にカジノができた。
中国の政治家ら大金持ちは100億〜数兆円の裏金をマネーロンダリングしていた。
これにからんで大勢のジャンケットと呼ばれるカジノの仲介業務者が殺された。
カジノはマフィアがやってるので普通の大企業や大金持ちは参入することができない。
カジノを誘致してもその地域が潤うことはない(巨大カジノの中でほぼタダ同然の値段で生活できる)。
【前編】苫米地NEWS 003「カジノ法案の強行採決 その@」苫米地英人
https://www.youtube.com/watch?v=2AlyOLz5A9o ここ10年くらいほんと同じようなのしか出てない気がする この曲いいな
仮面の男が流してた
Computer Numerical Control - Rotten (Original Mix) [KTRNEWERA001]
https://www.youtube.com/watch?v=fX_1ekPDf4c 90年代のハードミニマルの作曲は今のようにdawでなくて、みんな何という機材を使っていたのですか? >>231
ハードミニマルより大味になるけど速えーし
とにかく激しさを求めるならシュランツに一票 >>221
UVBは好きなアーティストだからおっさんに悪く言われたくないわ
まあ似てるのは否定しないけど
個人レーベルから出してるのはインダストリアル色が強かったりするね 最近は死体とかオカルトとか怖い趣味の曲ばっかりやで・・・ UVB結構やるな
これとか超いいじゃん
UVB - A Youthful Mistake
https://www.youtube.com/watch?v=oPtUJBqnaOw Lying in Your Faceって曲の執拗に繰り返されるフレーズが好きでよく聞く >>237
90年代初期ならハードシーケンサーかMacで打ち込んで
サンプラーやシンセ、リズムマシンを鳴らして
DATとかに一発録り
後期になるとHDDレコーダーだったりMacに録れるようになってきたので
最近のと近い作り方になってるかな?
それでもソフトシンセよりハードシンセだったりサンプラーがまだ主力だったから
それぞれの音の違いがハッキリしてた >>238
レス、ありがとう御座います!
シュランツ、良いですね!
スピードコアまでいくと速すぎて踊れない気がするけど、絶妙なラインですかね!
ハードミニマルに比べてメロディとか入ってる率が高いような気がするけど、そういうジャンルなんでしょうかね。 >>243
ありがとう!
90年代初期、特に気になる。
datに一発録りってマスタリングというか音圧上げとかどうしてたの?
今みたいに精密にコンプかけたりとかできなそうだし、ハードウェアのコンプとかで良い意味で大味な音圧上げ? >>245
むしろ大味なコンプの掛け方だからあの勢いや迫力が出せたんでしょ
ちまちま調整やってる曲なんてショボく聞こえる >>243
あとアナログミキサーを使用してたのも大きいかな
あれはやっぱり感覚的に音を作るのに適してる >>246
素晴らしいスタンスだね!
情報過多、クオリティ高すぎるネット時代の楽曲に疲れてる。
90年代初期の話、色々ききたい。。 beatportやtracksourceでの楽曲購入は正直素人では手が出せない。 当時はアナログミキサーでミックスして
最後にトータルコンプ(リミッター)で音圧上げだね
マルチバンドコンプとかマキシマイザーなんて使ってない時代
BBE、エキサイター、エンハンサーなんかが活躍してた時代だね このスレ見るようになってから、自分でも再考してるんだけど…。
Silent Servant - Demonstration
https://www.youtube.com/watch?v=NPa7xxC865M
ある一時期ダビーなのばっかで…何の影響なんだろ? >>251
この手の曲なら93年頃からいっぱい作られてるよ
Basic Channel関連のレーベルはミニマルダブを量産してたし影響力もあったからいろんなアーティストがこういう曲を作ってた >>244
別にこのジャンルはこうしなきゃダメだ!とかないじゃないですか
基本ドンドゴドンドゴいっててプラス色々なジャンルのリフをネタに使ったりとか
聴いたことあるのでそういう傾向のジャンルと思います
この人のミックスけっこう雑味がなくきれいなかんじ
https://www.youtube.com/watch?v=lajm2w2OBmM
https://www.youtube.com/watch?v=VRlOazOSFQA まあ、こんなんだよね。ちょっと違うけど。ダブステップの影響じゃないかな?
Rhythm & Sound - See Mi Version [Basic Reshape]
https://www.youtube.com/watch?v=G8jJfDFbQa4 Basic channel,Chain reactionは90年代
ダブステップはburialが知られるようになったのが2005年くらいだから、ダブステップの方がずっと後だよ
そもそもburialの名前の由来もBasic channel派生レーベルのBurial mixから来ているのだろうし テクノにダブの要素が増え始めたのはOrbのファーストの影響が強そう
その流れでAmbient Dubシリーズが作られてBasic ChannelのQuadrant Dub、Doninaなんかに発展する
ハードミニマル全盛期にはあまりダブ要素はなかったけどDeadbeatのブレイクあたりからまたディープダブテクノも増えたってとこかな >>250
凄く参考になります!
本当にありがとう。
全くパソコンが介入してこないアナログなかんじいいですね。
もっとハードウェアの頃の話ききたいなー 皆さん、bpmいくつまでなら踊れる?
シュランツくらい速いと自分の場合、ダンスミュージックとしてでなく、ノイズミュージック的な楽しみ方になってしまい。。
ハードミニマルのbpm150くらいが限界かな。。
140くらいが丁度よいような。。 >>257
この流れってどの音の類に属してるんだろ、デトロイトやテックハウスよりも若干おそい印象だし
monolakeってアーティストも似たような音作ってるよね?
ダブ?ダブテクノ?(スローモな4つ打ち)の有名所って誰なんだろう
ダブテクノDJって誰か全然知らないな〜 >>260
知らん。
日本だと聞いててもつまらんクラブばっかじゃないのかな。
ダブってどっちかというと音響とかエンジニアリング寄りの話だし。
糞音響だと確実につまらない。日本人の耳が糞なんだろ。 >>259
170ぐらいまで大丈夫よ
好きなのは120〜140ぐらいだけど >>261
Basic Channel絡みはダブが重要な要素になってるのが事実だから仕方ない >>260
そもそもダブテクノを専門にやるDJとかあんま居ないんじゃないかな
ディープテクノにそういうのを混ぜてやる人は多いと思うけど 909とかliveで使う場合、プロはどうしてるんですか?
素で卓に送ってもキックとか弱いですよね?
一捻りあるとおもうんだけど、普通どうしてるんですか? >>265
それじゃ、ダブの要素があるだけでベーチャンくくりで終わり。終了。 >>265
べーちゃん、べーちゃん言いたいのは分かるが。
ダブ要素でベーチャンと違うもの、又はそれ以降と分かるやつを
おすすめであげてみ? もちろん、法廷でもないんで事実を踏まえてとか言い回しもなしで南下
感覚で選んで。
テクノでダブ要素あればべーちゃん言ってるだけにしか聞こえんのだが。 もっと言うとベーチャンを再考するスレでもない。
あくまでハードミニマルを再考するスレ。
もう言葉をつくすのはいいからなんか貼ってみ?
自分の好きなやつ。お言葉ごもっともな発言で終わりじゃつまらん。 とりBasic Channelを良く知らないテクノにわかがベーちゃんベーちゃん騒いでるだけか
相手して損した ベーチャンの影響が凄いことは分かるんだけど
ダブテクノを作る奴をフォロワーの一言で片付けることはやめてほしい
その曲を評価するのに一々ベーチャンを引き合いに出すのってつまらないことだと思うわ これが特に当てはまるのはechospaceだと思う
確かにRod Modellが別の奴と組んでた頃の初期のDeepchordは何の革新性も無いけど
The Coldest Seasonはすごいアンビエントダブだったじゃん
それに一々ベーチャンを引き合いに出してきて、「こんなのQuadrant Dubじゃん」とか言ってる奴には本当にうんざりしたわ
https://mikeschommer.bandcamp.com/album/deepchord-01-06
https://www.youtube.com/watch?v=6ClkDbLXvdQ でもechospaceってHardwaxからスルーされてるよな
今でもあの辺の人達にはパクリうざいって思われてんじゃね? まあ限定CD-R商法でファンから金巻き上げてるんでw Maurizioの曲やっぱしいい曲だな
これにディープハウスっぽいボーカルのったり、もっと静かなブレイク入れたりしたら
構成が終始一本調子じゃなくてもっといいと思うんだけどな >>278
Basic Channelは特にミニマルにこだわりのあるレーベルだからわかりやすい展開や変化が無い盤が多い
10分以上あってもどこに針落としても変化の無い曲がほとんど
Maurizioで上で言ってるような事をやってるのは3番のDomina
Aではかなり展開にこだわってるしBのCraig RemixはVoice Sampleを使ったディープハウス テクノはとっくにオワコン
ミニマルというシンプルの極致に到達した時点で後は何やっても似たような曲の金太郎飴状態 友人にパンクロッカーに、Tresorのライブ聴かせたら、出口ないですね?だってよwww
そー言うことじゃないんだよ〜w テクノ耳が無い人に聴かせても分かんないよね、
ハードミニマルって。まあ、iPadで聴かせた俺も悪かったw 似たような曲の上にどこ切っても金太郎飴、しかも低品質だと確かに死んじゃうな(笑)
作ってる人はいいけど
マウリみたいな完成度の高いグルーヴのじゃないと買いたくないよな
曲のクオリティの問題になってくるよな ハードミニマルなんてRegisがアルバム出した時にもはや終わりなんて見えてたよ
Akufenの方法論を取り込むことでなんとか延命してたけど えっAkufenって何かした?ラジオのカットアップでちょっと売れたくらいのイメージしかないわ >>286
Akufenって革新的だったのではなかったのか。。 ハードミニマル、ディープミニマル、ミニマルダブ、シュランツ・・・、他には何かありますか?
テクノの種類を教えて下さい!
ミニマルなダンスミュージックならokです。 >>287
リアルタイムで聴いてたけど、そんなイメージないな。本人もハーバートのパクリって言ってなかったっけ? >>289
謙遜では、、ハーバートとは結構違うような、、 もちろん出てる音は違うでしょ。制作段階のカットアップ的なサンプリングの使い方とかじゃないの?
で、Akufenに革新的でシーンを延命させるような何かがあったか?っていうと、別に思い浮かばないんだよね >>292
そんなことない、今、ハードミニマルが熱い! Herbertは現実音をサンプリングして楽曲を組み立てる方法論を確立した
Akufenはそれを推し進めてサンプリングを無秩序にカットアップすることで新しい作品の作り方を見出した
そのフォロワーはサンプリングにこだわらずにカットアップ的な曲の組み立てをすることにより密度の高いトラック作りをするようになった
でもその方法論ではどれも同じ曲調になるというハードミニマルと同じ結末を迎えることに 90年代ハードミニマルの名盤ベスト5教えてください >>294
>フォロワーはサンプリングにこだわらずにカットアップ的な曲の組み立てをする
フォロワーって、例えば誰のこと言ってんの?
正直、ファンの人が大袈裟に持ち上げてる様にしか見えなんだよな >>296
ガイジをいちいち相手にするなよ。
その2人の解説すら無茶苦茶なんだから。 その言い方どうなの?って言いたいとこだけど、別世界の話を聞いてる様ではあるかなw あのコピペ的なコラージュ系はクリックハウスいわれてたよな
akufenとかVladislav Delayとかきいててすげーと思ってたけど
どちらかというとあれはハウスの流れやねん今考えると
ディープミニマルの流れとはまたちょっと違うんだろな
Luomoってマウリも関わってたんだ
リカルドも本質はハウスだよな
テクノとハウスの土壌の広さはトントン位かなと思ったけどハウスのがめちゃんこ土壌が広いよな
ジャンルで○○ハウスってのは腐るほどあるけど○○テクノってのは数えられる程だわ
当時はこんなのきいてた
https://www.youtube.com/watch?v=qO0pdJ50gUM
https://www.youtube.com/watch?v=Zn8Blz-0-Gc
https://www.youtube.com/watch?v=3urYtwTuPZk&list=PLF8LvZt7zTpfL8E1fcrSR4cXAvEzNMpXy&index=4
https://www.youtube.com/watch?v=qbgp5lbrL2w ハウス独特の有機的な、例えばボーカル入っちゃったりコンガ入っちゃったりカーニバル的なかんじが苦手だ、無機的な(グルーヴはほしいが)ミニマルテクノが好きな俺としては。 リカルドは自称ハウスDJだから
相当外れたものをすべてハウスの網に掛けようとしてる >>301
リカルド、俺的には全然ハウスかんじるなー ここにいる人でaoki takamasaとかは?
全然おk?
聞いてみてください。
AOKI takamasa 'op.disc showcase hub 2007' Unit / Tokyo
https://www.youtube.com/watch?v=1f2SJR0HljM ハウシーなのも、もいっこ。
Motor City Drum Ensemble - Raw Cuts #1
https://www.youtube.com/watch?v=02-ufC3xP7o >>303
aokiさんもちろん知っているけど、複雑すぎるというか、idm的すぎるというか・・
ちょっときいててしんどいかなー
やはり90年代のハードミニマルのような実機でとことんシンプルなのにグッとくる、みたいなのをミニマルには求めてるなー
逆に昔のシカゴハウスくらい良い意味で作り込まれてないくらいのほうが良いなー
そういうのをミニマルには期待してる。
皆さんはどうですか? ちなみに自動車はフォードの全部フォロワーになったりする。
上記の意味不明な話は。
自動車も金太郎飴。流れ作業はフォードモデルTから。
フォード・モデルT
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%ABT
どうだい、俺って頭いいだろ?いいだろうか?
方法論的には既に確立している。キリ。そんな斬新じゃない。
やっぱりモテトークもテクノには要りますよね。 >>305
踊るならハードミニマルがいいですね。
だから、音響とか込みでベルグハインには一回行ってみたいんですよね。
同時に、ラウンジ的なのもパノラマバーで同じ場所でやってるというのも
興味があるんですよね。 ベルクハイン周辺の音ってハードミニマルって言われるけど、俺はダーク/ディープなミニマルって印象の方が強いな
昔のハードミニマルと今のハードミニマルは全然別物に感じる 最近のディープミニマルはNessやClaudio PRCみたいな雰囲気だけのやつが多くてつまらん
Mike ParkerやDonato Dozzyみたいな奇抜さがほしい Mike Parkerって最近なのか?
奇抜といえばStanislav Tolkachevも個性的だよな 昔からそういう音、インダストリアル系はあったけど
今のは音響ドローンを全体に隙間なく敷きつめた感じで出口ないかんじあって不穏すぎてちょいと息苦しい
マジに廃墟系ってかんじ
ニューインダストリアルは怖い風じゃなくてガチで怖い音作りにかかってる気がする
霊とか似合う音してるよ汗
https://www.youtube.com/watch?v=Jm9-G0gT34w ふんいき的にミニマル・テラーというよりはミニマル・ホラーだな ジェフミルクとロバート足とベーちゃんとサージョン聴いときゃミニマルは十分 インダストリアルノイズからの文脈のインダストリアルテクノイズ的なのとシカゴハウス〜フロア的なミニマルテクノだと近いようで色々違うよね prologueの音が好き。アンビエント感と、ダブっぽいディープな感じがいい。
キックとスネアの耳触りがやわらかい、TOM BONATY、CIO D OR、SAMULI KEMPPIが好きです。 >>314
さすがにそれは範囲狭すぎでしょ
Tresor周辺でまとまりすぎ
PrimateとかSynewaveとかPeacefrogとかいいミニマル出してるレーベルもいっぱいあるし じゃあハードに話を戻そう
SheepとかZETっていいレーベルだったよね でも、Youtube見てると、Ben Klockとか、たまに昔のハードミニマル使うよね。 BlawanのDJがクソほど激しくて笑ったんだがこいつこんなにテクノ野郎だったのかw ハードミニマルのBPMをあえて125〜130くらいに遅くしてダークテクノとかに混ぜ込むプレイするのすこ イタリアンテクノ(ナポリ一派)好きだったんだけど好きだった人いる?
Danilo Vigoritoとか特にRino Cerrone
ベース、ハイハット、キック、パーカッションの音量バランスが絶妙で
めっちゃタイトなミニマリズム極めてたと思うのは自分だけかなあ
完璧なエンドレスグルーヴになってると思うんだけど
https://www.youtube.com/watch?v=wnP07i9isUA
https://www.youtube.com/watch?v=L_NUQSzN_FQ >>332
同意!w
体が自然にハメられてしまうようなグルーヴを作るのは自分で作るといかにムズいか分かるよね笑
パート同士の音色の相性、ベースとパーカッションは?
ハイハットとパーカッションは?ベースとハイハットは?とか
皆が仲イイ状態を見つけないと調和のとれたグルーヴは生まれないの
それをクリアするとRino Cerroneみたいなシンプルだけどグルーヴのある曲が生まれる
強弱バランスも地道な作業でシンドイ笑
イジり出すとキリがないように感じるミニマルの打ち込みは Thomas Brinkmann - Anna
https://youtu.be/6XC6HMGhraI
聞いてると気分は落ち着いてきてアロマテラピーならぬミニマルテラピーだったな
疲れてるときにこういうのが良かった 今振り返ると好きだったレーベルはHOGとかSTIGMATAとかMANKINDとか
妙な暗さがあるのにグルーヴィーな感じ まあ何でも中間もあるからなあ
ディープミニマルDJがかけるディープミニマルよりハードDJがディープミニマルかけると
キックのアタックが強いんだよね、やっぱどこかハード要素を捨てきれないで残ってるんだよな〜w
ディープなりきれてない感じ
クリスもモニカクルーゼもベイリーもそんなかんじだった
あくまでディープ系ハードトラックってかんじ
https://www.youtube.com/watch?v=Bxr07guefvY 最近はどのDJもアホみたいなEDM以外はテックハウス路線に落ち着いたね DJって基本最新の盤をかけることを要求されるからどうしてもそうなりがち モニカはGregor Tresherに曲作ってもらうのやめたら? ハーミニのピークは90年代後半
ハーミニはもうオワコン >>348
いや、これからだ、ただdawがメインのハーミニには期待が持てん。 一般的なブームとかもうオワコンとかどうでもいいからな >>350
ブーム的なのを気にせずやってる人にはグッとくるよね。
ゴアを今やってたり。 >>351
あー、その感覚わかる
職人の仕事を眺めるのに似てる >>349
そっか、ヘンな違和感はdawか、メリハリもいまいち眠くて全体的にノペーっとしたような風合い
ハード機で作ってたよーな粗削り的なグルーヴを求めるとそういう違和感をかんじる
わかるよ、dawプラスαでどこまでできるかもしくは
まだハード機で作る人間に期待したいってコトだよね
edm以降やっぱ全く影響ないわけじゃないんだよなー
演歌みたいにまったく電波干渉されない輩が多いジャンルでもあるかもな
http://cicadalove.blogspot.jp/2016/01/xxxxrefix.html >>353
そうそう、いかにもdawな複雑な音処理はどうしてもidm的になってしまい・・ REGISがここまで若手からリスペクトされ続ける存在として残るなんて
想像もつかなかったわ
やっぱPerfumeとか絶対聞きそうにないからか? DAWというよりフリーソフトが悪
誰でも金をかけずに作れなるようになって需要と供給のバランスが崩れた
あとネットの所為で個性が失われた でも実機のみでクオリティ高いトラック作るの大変なんだよ
ある程度はサンプラーとシーケンサーに任せてなるべく手動の部分減らさないと手が追いつかない >>349
トラップ、ダブステ、ベースハウス、ジャングルーテラー、フューチャーベース等々イマはベースミュージックの時代だからなー
でもこの先少しは復活するかもね 全然詳しくないからイメージだけで喋ってるんだけど
dawで仕上げたトラックにそっからコンプレッサーをかけたりしたら音圧や音質よくならんの?
音が割れるだけなのかな?
>>250が言ってたような事を誰か詳しくテル コンプかけたら音圧は上がるが別に音が割れるわけではない
完成品にコンプをかけて迫力を出す場合もあるだろうけど音質重視のトラックだとそれをやらない場合が多い
結局は昔の手動ミキサーだと細かい音作りが簡単に出来たってこと
DAWだといちいちマウスで調整するとか面倒 DAWだとマスタリング系プラグインで音圧上げるところまでやれるんだけど
昔はその最終段階がちゃんとできなかった
ちゃんとできないから音作りやミックスで工夫して
それが個性に繋がってた
手作りの服を着てる人と
既製品の服を着てる人の違いみたいなもんかな
既製品の方がクオリティ高いけど
手作りは味があって良いみたいな >>367
それだよね!
とにかく情報、情報のインターネット経由のdawでの音楽に正直疲れてる、、。 90年代のジェフミルズがシンプルななかに深みのある909という機材をトコトンまで使ってそれだけでできる楽曲がやはり好きだな。。 >>369
あの時代のアーティストはみんな909,808あたりは普通に使い倒してるよ
WT3なんかでは707も使ってる
リズムマシンという機材をトコトンまで使い倒したアーティストとしてはSpastikをやったRichie Hawtinのほうが有名かと ハードミニマル〜割とハードなズンドコテックハウス系大好きなんだけど、個人的にこういうの大好きなんだけどどう?
https://www.youtube.com/watch?v=oYT4JfzCKFc ミニマルにもあるけどプログレハウスにも昔からズンドコ系はあるよね
ズンドコ系の盛り上がりは鉄板 I Hate ModelsのズンドコEBM系のDJが好き へーI HATE MODELSってEBMっぽいmixするのか
なんかイメージと違うわ >>377
ハードミニマルが時代遅れだからしょうがない 時代遅れというより
あたりまえの普通の音楽になった感じじゃない?
ミニマルが出てきた当時は
無駄なものを徹底的に排除した新鮮な音楽だったけど
もうそれが当然のように受け入れられちゃったというかなんというか 音楽は気分で聴くから古いけどイイというのはある
ハードロックだってメタルだってそうだろ
特に何かスカっとさせたい時はもってこいだと思う
マウゴのAvaritiaみたいな壮大な雰囲気のミニマルって誰か知らない?
今こういうの聴きたい気分なので!
https://www.youtube.com/watch?v=Gpspgp3QQqo >>381
ハードミニマルの激しいかんじが時代遅れ感...、ディープミニマルはそんなことない。。 都内でハードミニマル主体のパーティってどこか知っていますか? >>383
今聞いても新鮮なハードミニマルなんていっぱいあるし音がショボくてリリース時から古臭く聞こえるディープミニマルだって多数ある
そんな単純比較できるものではない ハードミニマルはエアロビ的というかフィトネス感が好き。実際、ガッツリ
踊ると痩せるし。
今時の洒落た奴は運動にならん。来る女の子はオサレになったけど。 >>385
今きいても新鮮なハードミニマル、具体的に教えてー ミニマル好きな女の子は可愛い説を
俺は20年唱えてるよ ディープミニマルがキタ後は
方法論を流用してトータル生音のディープミニマルが来るかな?って思ってた時あったけど
来なかったナア笑
https://www.youtube.com/watch?v=DpmKuB_siok >>388
ミニマル女子なんてほとんど会ったことない、、。 にせんねんもんだい
という名のバンドがイイ線ついてる ガールズバンドなんだぜ?
まあ、スレチかもしれん、すまん ん〜イメージは[a:rpia:r]的な音なんだけどね
でもよく考えたらそれはハウスエリアでやり倒されてるな
生音使ってオシャレな感じのリカルドっぽい
マイクロハウスとかミニマルハウスってやつだろう その辺で真っ先に思い浮かぶのはTriosk meets Jan Jelinekかな
これ、03年って早すぎでしょう
https://www.youtube.com/watch?v=FV-05sGb48I 90年代の流れの中でテクノにはまったけど、自分が今の時代の若者だったらテクノにはまってなかっただろうな
今時のディープな音だとガツガツ踊れないし楽しさを見い出せないで終わってそう
海外のでかいフェスの映像見てても、この音でよくこれだけの人が集まるな、と不思議に思う 正直92年〜95年くらいのみんながテクノに浮かれてた感じは実際に体験してないとわからないと思う
ベーちゃんなんかも謎のレーベルとして買ってたし毎週レコード屋で変な盤を見つけて視聴しては驚いてた 情報が雑誌ぐらいしかなかったし(エレキングとか)
レコード屋には最低でも週に1回は通ってたな
あの頃はテクノに飢えてたし、新しい発見が多くて楽しかった
音楽的には90年代に青春時代を迎えてた人は幸せだったんじゃないかな
自分はそう感じてる >>403
好きなんだけど最近の音は積極的に聴こうとはならないんだよね
それならシカゴハウス聴いてた方が良いってなる
単純に歳とって柔軟性が無くなったってのもあると思うけど
>>404,405
あの時期はやっぱり特別なものがあったね >>402
Emmaもインタビューで言ってたけど、今テクノを好きな若者はおしゃれな人が
多い。90年代と客層が違うんだな。 Elektro Guzzi - Pentagonia
https://www.youtube.com/watch?v=iWviLy1BiCs
CD聴いた後に動画観てビビったわ なんか作りたい、有名になりたい、みたいな思いが音楽ではなくて、ユーチューバーになっちゃった。 >>410
今はスマホアプリの開発とかじゃないかな? nina kravizの影響かなんか
知らないけどテクノはおしゃれアイテムになったと思う。
90年代前半だとテレビブロスっていうテレビ雑誌がなぜか日本盤もリリースされてないテクノアーティストの情報やインタビューを毎号載せてるというある意味異常な状況だったからな
あとANNでテクノの最新盤を毎週かけていた石野も日本でのテクノの普及には相当貢献してると思う
石野が居なきゃソニーがテクノを大プッシュすることもなかっただろうし >>412
でも卓球やピエールみたいなテレビのバラエティにも出るようなことしないとテクノが普及しないのみてると正直、大衆との垣根が切なくなる...
田中フミヤや砂原みたいなストイックな人は大衆には注目されにくい。
その辺りが切ない...
バラエティタレントとしての卓球にはあまり興味が持てない...
みんなはどうおもう? 正直卓球のDJダサいからテレビで芸人でいてほしい
こっちに顔出さないでほしい 卓球とかコーネリアスとか中田ヤスタカとか、メジャーシーンにも分かりやすいことやっといてブレイクしてからアングラシーンに帰ってくるみたいなスタンスがあまり正直好きじゃない。
コアなことに絞ってやり続けてる人より著名な人のほうが大物扱いされるしな... ピエール瀧なんて、俳優の才能が開花して俳優になっちゃったじゃん。 >>417
北野映画に出るまで行くのはとてもすごいとはおもうけど...。 >>413
でも結局は上辺でテクノにハマった人は他に移って本当にテクノを求めてる人が残ったんだから結果オーライなんじゃないの?
例えばプログレなんて一般人にアピールしてくれるような人が居なかったからずっとマイナーなままだしそれに比べるとテクノはあそこで間口を広げた意味は大きかったと思う >>419
プログレはマイナーじゃねーよ、ばーか。適当な事ばっか書くなよ。 電気やコーネリアスなんかは
一般の人にマイナーな音楽の興味を持たせたわけで
音楽シーン全体への貢献はかなり大きい
93年にVITAMINみたいなアルバム出して売れたからこそ
そこからの日本は色々変われたと思うよ
あとメジャーで活躍したからアングラ来るなって意見は個人的には嫌い >>421
二項対立はお爺さんの論理だよ(´・ω・`) >>421
否定は勿論しないけど、ああいうやり方でないと、一般の人に興味を持たせられないのかな、、やり方、他にないかな?
どうしてもある意味、媚びた、ひよったかんじを受けてしまう。。
媚びずにコアなことやり続けた人に1番スポットがあたってほしい、個人的に。。 >>423
売れたら俺のお陰、売れなかったらお前の責任(´・ω・`) 卓球別にアングラに来ようとしてなくない?
卓球とノブなんて全く接点なさそうだし 卓球ってスロッビング・グリッスルとかあの辺も好きじゃなかったっけ
最近のインダス風ハードミニマルに興味とかあってもよさそうなのに テクノより、ふつーに、テクノポップ(パフュームとかさ)のがメジャー
世間的には
ましてやテクノの中でもハードミニマル好きとかかなりマニアックな部類と思われる 世間ってのがクラブカルチャーに興味ない人たちならテクノポップ
もしくはトランスとかかもね
クラブに遊びに行ってる人からしたら
ハードミニマルはメジャーじゃない?
少なくとも30〜40代の人たちには
20代はわからんけど トランスなりテクノポップなりにハマり出した人をハードミニマルやテックハウスの箱に連れていったら一気にハマるぞ うーん・・・歌謡脳をリズム脳に作り変えるのは無理だと思う どうだろ?
テクノポップやトランスは好きでも
ミニマルは無理って人の方が多いと思うよ
俺の知り合いはそういう人ばっかり >>413の大衆との垣根みたいなことは俺も若い頃には思ったけど
そのうち世の中はそんな単純なものでもないな、と思って気にならなくなった
今YouTubeで日本のヒップホップのPV見ると「akbとかじゃなくてこういう素晴らしい音楽がもっと浸透してほしい」ってコメントをよく見る
そういうのを目にすると昔の自分を見てるような気持ちになるわ パーティーとかedm系とかテックハウスとかディスコ系のが多分多いし
テクノ系のパーティはそんなに見かけないけどなー
あっても小箱で1ヵ月に1、2回ひっそりってかんじじゃない?
それとひきかえにゲー音?アニソン系?オタ系?っぽい音のパーティ多くなってきてるな >>426
>>428
そうそう、スロッピングとか根本敬が好きとか、dommune出たり、、というか卓球本人も、このアングラな音楽性で良くここまで俺、メジャーになったでしょ、凄くねぇ?って言ってた。 >>433
テクノポップの歌があって、aメロ、bメロ、サビ、みたいなのでないと無理な人にはミニマルはただただ退屈でよく分からない、...そんな人に沢山出会ったよ。 俺はサイバートランスからクラブ系ハマったタチだけど、そっからIguanaやKomodo全盛期のマウピコ知って
The Othersのアルバム買ってトランスからリズム重視にどっぷりのめり込んだな
今聴いても大好き
https://www.youtube.com/watch?v=w_rjiWtEFLU
https://www.youtube.com/watch?v=T42DxZ0G7yA >>420
お前が世間知らずなだけだろ
一般人にはプログレなんてマイナーな音楽でしかないよ
テクノ系のAphex TwinやUnderworld,Chemical,Daftは話通じるけどフロイド、クリムゾンの話なんて一般人には通じないから 今だとプログレ派生のEDMはメジャーだけど、ホンマモンのズンドコなプログレスキーは割とマイナー
ゆったりしたメロモノも多いしじわじわループも多いし、好きな人は本当ハマるんだけどね ん?プログレッシブロックとプログレッシブハウスの話が混じってんの?w 俺もプログレッシブハウスかとおもた
まーどっちも好きやけど EDMやトランスが流行っても道先案内人がいないから、ブームが過ぎてもテクノに人が入らないのよね
ハウスは結構若い人いるよ 最初はニーナがかわいいとかそういうのでテクノ聴ければいいんだけどね
日本だとクラブでNobu見て、普通の人はなんだあの気持ち悪いおっさんってなるよね >>402なんだけど、今主流の音は初心者にはハードル高い音に感じるんだけどそうでもないのかな?
昔で言ったらいきなりベーチャンから入れって言うレベルに感じる
それと比べるとハウスは全然分かりやすい そういうのは心配ご無用だろう
むしろ>>446が思ってる以上に若けーやつの感性は豊かだから
ディープだろーがハードだろーが飲み込みは速えーと思われる
分かり易くても難解でもそれなりに対応できるよ
本能的なものさ そもそもベーちゃんが出てきた93年あたりはそういうものが無かったので衝撃だったんだけど最近の流れのは突然変異で出てきたわけでもないし驚くようなものでもない
なんだかんだでCM音楽や劇伴で似たような音楽を聞いてたりするし 15年ぐらい前のスポクラのエアロビ教室ではかかっていたのを聞いた事がある 初めて聴く人からしてみればBPM143とかものすごい速く聴こえるんだろうなぁ >>453
ある意味で単調だしね、あくまである意味で。。 >>423
アングラで活躍したからメジャーって無理だしなw
基本ドラッグミュージックだと思ってるよ俺は。
歌もメロディもないこんな音楽、家で聴いてたら親に心配されるわそらw
今年40だけど中高時代はマジで心配とキチガイ扱いされたな親にw
何かしでかすたびに「へんな音楽ばかり聴いてるから」とかやたら言われたわ あくまでDJの為のパーツとかツール的扱いだったんだろうかこのジャンルって パーツといえばパーツかな
でもそれだけじゃないと思いたい
歌やメロディが無くても感動できるって教えてくれたジャンルだと思うし >>455
知人がドイツではおじいちゃんもテクノを聴くといってドイツへ移住した、もしかしておじいちゃんまでいかなくても、日本よりは大きく違うはず。
そういうのきくと日本は音楽的に保守的だなーとかんじてしまう、メインストリームから外れた音楽やってる人は食えてない人多いし、、どうしたらよいんだろ? クラブに行く人が増えて音源買う人が増えればいい。
まず週末だけでも夜中も電車を運行してくれ。タクシーで帰るとかそんな金の余裕はない。 >>459
クラブってだけで密閉空間でテクノってだけで拒否反応示す人は結構いる、jpopのみをきいている人とか。
代々木公園のレイヴとかは結構入口としてよいのかな。 昔PROFAN聞いてたらさっきから同じ曲ばっか聞いてんなって言われた思い出が蘇る流れ >>458
テクノ発明したのがドイチェのクラフトワークスだからテクノ大国としての自負があるんだろ
日本だと歌謡曲を発明したのが日本人の誰かだから日本国内と台湾ぐらいでは人気あるのと同じ様なもん 音楽を歌(歌詞)で楽しむのが一般的な日本人だからね
音を楽しむとか、グルーヴを楽しむって感覚が日本にない
盆踊りも歌ものだしBPMも遅いし
昔から日本人はテクノみたいなダンスミュージックで楽しむ風習がない
DNAレベルで苦手に感じる人が多いのかも >>464
やっぱ積極的に色々音楽きいてみようとおもわないとむずかしいかな。。 日本だけじゃないよなあ
台湾とか中国本土の音楽チャートなんかも
本当にバラードばっかだしな そんな事はない
俺やおまいらがいるジャマイカ
テクノバブルの90年代半はテクノが歌謡曲を蹴落としてくれるんジャマイカとwktkしてたんだが
どうしてこうなった ジャンルなんてそんなもんだろ
テクノが大衆に媚びた結果がパフュームなんだからみんなが媚びなくて良かったと思うよ
でも今売れてるアニソンとかももクロ、ベビメタなんかもテクノの要素を大衆の需要に合わせて利用した結果だからテクノが死んだわけでもないとは思うけど 世界一売れたジャングル→h jungle with T.....
色々なことをおもう... パフュームはテクノじゃないでしょ
人気が出た後のダフトパンクの影響を受けたJ-POPって感じだ そもそもヤスタカがTECHNOだった事があるのかと 歌が入っててピコピコしてればテクノじゃないとでも?
例えばCarl Craigのアルバムの中にパフュームそっくりな曲があったとしてそれはテクノじゃないと言えるのか?ってとこだな だいたいテクノポップって言葉が悪いわえ
欧米のようにシンセポップっていえばいいのに
いまだにテクノポップテクノポップ カール・クレイグは普通にハウスとしか言いようがない物作ってるけど
あれはテクノじゃないよね、たとえテクノ屋が作ったとしても いくら日本が歌謡曲重視だとしてもハードミニマル歌謡とか出てきたらいやだ… 歌謡の時点でハードミニマルじゃないんじゃないか?
野村ツアーの頃の電気グルーヴのBBEあたりがそんな感じかもしれんけど しばらくストイックなハードエリアに意識飛ばしてると
メロディとコード進行が恋しくなってくるのは確かだなぁw
基本硬めだから彩と癒しが欲しくなるw
キテレツなオンガクなだけに理解されにくい所も悩ましいよな
部屋で大音量で聴いてたら何だそれ?ってヘンな顔されたぞw
普通の音楽との異質感はハンパじゃねーw そもそもハードなミニマルのスレなんだから
ポップなテクノなんか微塵も関係しないでしょ
対極にあるような音じゃん 普通の人の前で流すとウケがワルいトップ10に入っちゃうかもなー
おれは好きだけどさ
テクニカルデスとかノイズミュージックとかああいう音は確実にトップ10に入るよなw
違うのないの?みたいなw >>480
ノイズミュージックなんかはテクノの人からも理解されないこと多しだろう、さらに踊れもしないのだから。。 田中フミヤもドイツに移住しないで日本に残っていたら、音楽で飯が食えていただろうか?
あの音楽性はストイックすぎる。。 ハードミニマルでまだ全然稼げたであろう頃にもう抜けてたからなフミヤ >>483
フミヤも、、やはり日本ではあの人でも限界あるのかな。。? >>478
わかる
四つ打ちばかりだと疲れる時もある DJブスに張り付いて見てたら文弥奥歯が無かった
昼夜逆転の生活は体に悪いんだろう 田中フミヤって他人の影響を受けすぎなんだよ
だからオリジナリティーがない
ここ最近パッとしないのもパクリ元自体が無いからだろうし シャッフルマスターは最近まで行方がわからなかったしなぁ…いつの間にかレーベル立ち上げて、未公開トラックまとめたの出してくれて嬉しかった 復活したのは俺も嬉しかったけどしばき隊と連んで活動してるのを見て残念な気持ちになったわ シャッフルさんは店員の時代から知ってるけどChester Beattyのほうが世界的にうまく立ち回れてる感じ
テクニークチームでもうちょっと頑張れば日本のシーンも盛り上がるチャンスとかあると思うんだけどねぇ 今時のリズムマシンにはシャッフル機能あるから大丈夫 >>494
それデトロイトだけじゃん
ここはハードミニマルのスレだから 数ヶ月前初めてテクニーク行ったけど、古いレコードや知ってるアーティストもたくさんあって面白かった。実店舗行った数日後にミルズの初期パーパスメーカーが全部入ってきた時は悔しかったが
オリバーホーとかメタ初期のやつ再販しないかな カレ(田中フミヤ)のトラックで1番好きだったのはこれだな
https://www.youtube.com/watch?v=iSZjBOhGIgA
正統派ズンドコ節
音圧的に迫力はあるんだけど展開がね〜つまり飽きる構成してる スティーブ・ビックネルがブイブイ言わせてた頃の音け >>498
フミヤのトラックは華がないけど本当に使いやすい(一部除く)と思う。何にでも合わせられるが、比較的派手な曲前後の繋ぎとかの地味な役回りと言えばいいのか
そのアルバムだとPhase,pitch back,Polyrhythmは比較的使いやすいと思う >>497
その辺りのは中古漁った方が安くつくぞ?
下手したら100円盤コーナーで見かけるし定価で買うのは新譜だけで充分だと思う フミヤはもう作曲はしないの?
djガッツリやってなぜ色々な人はライブや作曲はしなくなるの? >>495
マテリアルとか言うレーベルから出してから、消えてたけど、またYoutubeに
DJミックスあがってきてるよね。この人、曲やライブに政治寄りのメッセージが込めてるって
聞いて意外だった。https://www.youtube.com/watch?v=gT_TFEUw2zY ぷw
メッセージ込めるなら言葉のある音楽やれよw
インストのテクノに社会的メッセージ込めてどうすんだよw腹痛えwww デイブ・クラークも政治にうるさいオッサンだったよな 日本の左翼っておかしなのしか居ないけど、ヨーロッパの左翼ってどうなんだろw
ドイツなんかすごく人権とか保障されて自由に見えるんだけど・・・。 >>504
またガガンボみたいなエバネタか?
ハンガリーやブルガリアみたいな東欧にナード系多いの何でだろ? >>504
ナードミニマルって何!?
代表するアーティストなど教えて! djもトラックも作っている人って多いけど、お金どうしてるの?
自分はトラックに専念してるけど機材代は無限にかかるし、ヴァイナルまで充実するくらい集まる経済的余裕ないよ。
DJに絞ってやっている人には勝てないなと...
みんなどうしてるの? 俺の機材はシンセ3つとエフェクター各種オーディオインターフェイスに繋いで、サンプラーはDAW上
コンプやEQはVSTを使ってる
以上で欲しい音は出せるし5年くらい何も足してない、これにかかったのはモニター合わせて軽の中古買えるくらいだ
ドラムが弱いから808が欲しいと思ってるけど シンセあっても鍵盤楽器弾けないのは正直ダサいよな
その辺トランスなんかメロディー作ってる奴の方が当然弾ける奴が多い テクノ作ってるやつに鍵盤プレイの実力なんか求めてないわ ハードミニマルなんて鍵盤いらんだろ
シーケンサーで適当なの作ってトリップしてればいいんだから 何か嫌だな誰でも作れるスキルないバカの音楽みたいで 弾けなくてもいいけど、ライブするなら客に披露できるレベルの「何か」は欲しいかな
PCの画面見ながらたまにツマミ弄る程度ならDJで十分だしね 凡作はそこそこ誰でも作れるよ多分
昔の曲なのにcmに使われるってスゲーよな
最新の曲にはこれ位のインパクト(パンチ)がほしい
https://www.youtube.com/watch?v=hWdgvOKX3-E 来るスレ間違えてる奴がいるな。糞ダサイって言って欲しいの? >>523
一回作ってみればわかるよ
ハードミニマルの人気曲なんて簡単に作れないから 簡単に作れる
909+303+1200使えば誰でも出来る >>529
作った事ないのバレバレだよ
909の生音でハードミニマルなんて作れないし303なんてハードミニマルじゃほとんど使わない
1200って何種類も機材あるからどれかわからんし >>529
1200ってemu sp1200のこと? >>533
すごい!素晴らしいスタンス!
話を詳しくきかせて下さい! DTM板でベイヤーのキックが組めねえって嘆いてたあいつ
元気にしてっかなあ >>530
俺もそんな風に考えてた時期がありました
9093031200使えば誰でも出来る それがテクノ ソフトやモデリング使ってたら良曲は絶対出来ない それがテクノ まあリズム主体の音楽だからなぁ
上物なんてぶっちゃけサンプリングの半小節回しでOKだし まぁ1200だけで何の機材かわかると思ってるレベルのやつの言うことなんてあてにならないって事だな >>539
いつの間にかハードミニマル→テクノに変えたんだなw
でもそれだけじゃ才能無しにたいしたテクノは出来ないよ
まぁ安いアシッドハウスくらいなら出来るって程度 ハードミニマル→テクノ→アシッドハウス
出来るのレベルがどんどん下がってるんですがw テクノなんてヒパプの次に簡単なジャンル
安いwww
高級なテクノがあんのか?w
サンプラーと303買ってリズムマシンのスタートボタン押しゃ誰でも出来るんだよ さて、馬鹿はほっといてハードミニマルの話を再開しましゅう >>552
プログラミングするってことも知らないレベルかw ざっくりしてんなあ
>>552
そういうふうな世界観でオンガクを捉えてる人の音楽あんま聴きたない
作らないと思うけど 誰でもできるかもしれないけど響き方とかサンプリングネタとかちょっとした違いが面白い部分でもある。2つとして同じものがない、未知の楽しみが魅力だと思う ハードミニマルなんてほとんどリズム成分で出来てるのに機材だけで曲が決まるんならほとんどの曲は買う必要なくなるからな
つまり欲しくなる音源ってことはそれだけ曲作り、音作りに手間をかけてるって事 やっぱり909とか20万円以上出して手に入れないと、グッとくるミニマルつくれない? >>559
別に909の音源なんてサンプリングソースとか音源内蔵したリズムマシン使えば問題ない
ただデトロイトテクノなんかでよくあるハイハットの独特の打ち込みみたいなのは本体でしか出せない味だからそれは出来ないって程度の事 >>562
そうか..やたら909あればみたいな投稿が見受けられたので... >>563
909の各音源は確かにハウス、テクノの象徴にもなったし加工しても使えるいいもんだけど別に実機じゃなくても問題は無いよ
特にミニマル系だと 無骨に攻めるハードミニマルやテックハウス大好き
メロディアス・エモーショナルなのはピークや終盤でちょこっとスパイスで組み込んで基本ストイックリズム重視なセトリが好き 実機の音を素で使うことはないから
音の部分に関しては実機に拘る意味ない
実機でのシーケンスのときに微妙なズレを起こすから
それ目的で実機を使いたがる奴はいるけど >>562
こういう他の機材で代用出来ると勘違いしてる奴は出来ない
9093031200OR950を使えば誰でも出来る それがテクノ なぜモドキマシンで代用が効かないか?
テクノ=9093031200OR950だからさ
代用品で出来ると勘違いしてる奴は永遠に出来ない
三種の神器があれば誰でも出来る それがテクノ
作る人間より9093031200のグルーヴが遥かに重要 それがテクノ
誰でも出来る これこそが素晴らしい それがテクノ
ロックの真似して政治的発言する様になったら終わり 1200ってSP-1200?
テクノで使われてるイメージ全くないな えー!?
耳悪いなw
バリバリ1200使われまくっとるやんw 例えば?
ヒップホップの定番機材ではあるけど、テクノだとあんま使い道ないよ 知らないなら知らないって言った方がいいよ
適当言ってるだけって認めよう 909は実機に拘る意味ないよ
303は実機でしか出せない音だから拘る意味あるけど >>570
他の投稿にもあるけど、909の素のキックとかそのままじゃまだまだアタック弱いよね、アタック強いハードミニマルやりたかったら結局加工しなきゃだよ。
でもライブで大御所は909使っている人が多いけど、ライブでどうやって909のキックを加工しているのですか? ライブのキックの音って
レコードとかの完成した楽曲のキックより弱いよ >>571
なんかこのオッサン釣りじゃなくて本気っぽくてこえー これ
https://www.youtube.com/watch?v=fp2AkQWTNoM
Regisも結構インタビューで政治的発言多い
シリアスな人間の方が音楽性も鋭いのでは >>585
一端の政治的発言出来るDJはいないと言っていい
なんちゃってはゴマンといる >>581
ライブP.A.でリズムマシンの実機が使われる理由はリアルタイムでパターン変更とかフィル挿入が出来るからってことが多い
事前のプログラミングとミキサー出し入れだけだと観客の反応に即時対応出来ないからね >>588
そうかーそれの理由で909は高額すぎるなー >>585
Downwards界隈ってSurgeonもRegisもそうだけど、キリスト教原理主義のもっと先
みたいな感じでシリアス過ぎるよ。キリスト教の最終形態みたいなハードミニマルで
最後、磔にされて終わるのは嫌だわw もっと、Svenみたいに、楽しいほうへ行って欲しい。
このスレ、ハードミニマルスレだけど。 >>592
tr-8評判良いですよね!
個人的には復刻版のジーンズを履くような抵抗がちょっとあるのだけどw
みんなはどう? >>594
そりゃ金があるんなら909とか808とか買えばいいよ
自分は808の音が好きだったから実機買ったけどそれは単なる趣味的なものでしかない
実機でしか出来ない事なんて些細な事でしかないしそもそも曲が良くなきゃ実機使ってもダメなものはダメ
個人的には30万のオリジナルジーンズ履いてるやつより1万の復刻履いてるやつの方がまともと思う >>596
なるほど、そうかも。。サンキューです。 >>594
TR8でもフロアでかかれば区別はつかないけど
俺は他に金使うことがないから実機買っちまったわ >>599
TR-8なんかは復刻版ジーンズというかダメージ加工のジーンズみたいな抵抗があるw
TR-8だったらサンプラーでいいじゃんとおもってしまう。 サンプラーでリズムマシンと同じ事をやるのは大変だぞ?
リズムに使うスネア、キックなどの音源を5,6個は個別サンプリングしないといけなくなるしプログラミングも面倒 >>601
electribeとかなら比較的楽じゃない?
リズムマシンよりつくりこめるし。 >>578
自分で調べる事も出来ないカスが偉そうな口叩くなボケ。 久しぶりクラブに遊びにいって
やっぱりミニマルは良いなって思った >>603
知らないなら知らないって言えよ
キレたフリで誤魔化すな キックって909の音をレコードからサンプリングするのと実際の909のキックと何が違うのですか? レコードのは色々処理された後の音だろ
と、釣られてみる アナログとデジタルの違いだよ
アナログは全部音が違う そもそもレコードになってる時点でナチュラルにコンプがかかってる >>611
そっちのほうが良い場合も多々あるのではないのですか?
すみません、初心者で。。 >>612
どう違うのか?と
どちらが良いのか?は
全く別の話だよ。
どちらが良いかと言うと、場合による。
同じ音でも、どんな流れの中で鳴るかで良し悪しの判断は変わるよね。
カスカスのキックでも、流れの中で一つの意味が感じられれば、それは良い音だよ。逆に、太くて重い、かっこいいキックでも見当違いのタイミングならゴミだし。
だからこの場合、音楽を無心に聴いてみることが一番大事な事。 >>612
つまり、君の言う通りだよ。
自信持って ニーナの選曲はオッサン殺しだろ
若いやつ惹きつけんのかあれ >>593
本人あくびしながらdjするような奴だし、スヴェンみたいに本人もブッとんで踊りながらプレイするような真似はできないだけだよ スヴェンなんて酒かっくらいすぎてブースで寝落ちしたことあんだぞ ベンシムおじさんより上手いとされる若手って出てきてるの?
教えてハードミニマル >>623
またお前か
そんな客も呼べないDJの話なんかしてないから 何で誰でも出来ちゃいけねーんだよ
DJは誰でも出来る 特にテクノはスキルレスでもおk
タバコ咥えてダルそにミキサーいぢってるふり出来たら十分通用する
テクありそうなハッタリ効かせたかったら早めにレコード繋いで行けばおk ピッチ合わせが誰にでもできんだろ
しかもミニマルなんてつなぎが一番大事だからテクニックとかシビアさは超重要。
やったことないやつらばかりか?ここ 誰でも出来るのはPCDJだけ
繋ぎのスキルいらないから、芸人がDJやりだしたり一気に素人増えたでしょ >>631
芸人がやるのはロック系が多いし単なるブッコミだからあれこそ誰でも出来るDJだよ
アナログでちゃんとピッチ合わせてくらいはたいがい誰でも出来るが当然その程度だと仕事の依頼なんて来ない いやアナログの繋ぎは結構出来ない。家でちょろっと出来てもクラブの音量だと全然無理よ クラブだと全然違うよね
初めてやったときボロボロだった 素人でもミュージシャン気取りができるのがDJとラッパー PCDJ以降はカラオケ程度の気軽な感じになったから、素人レベルでミュージシャン気取るのは無理かな
裾野が広がった分ハードルも上がった >>635
クラブでのプレイは慣れが居るかもな
でも100人程度の小箱ならそんなに爆音にも出来ないし難しい盤とか選ばなきゃなんとかなるとは思うけど テクノはそもそも上げるハードル自体が無い
楽器も弾けない素人同然のテクノ屋が背伸びしてどうすんの
誰でも出来る それがテクノ 誰でも出来るものでも当然優劣があって
評価されるものは簡単には作れない >>639
「ぼくのかんがえたテクノ」の話をいつまでしてんの?「現実」の話を頼むわ じゃあお前が簡単に作ったテクノを聞かせろよって話だな
まぁ実際に名前が売れてから簡単に作っただけで売れてる曲もあるけどそれもちゃんと作った作品で売れてることが前提だし 技術的には簡単だったとしてもセンスが問われるわけだから
それにテクノだって演奏技術的なものが無くても音を突き詰めていったら
キリが無いほど深いしな ジェフレベルで909使えたら演奏してんのと変わらないけどね デリック、ホウティンのリズムマシン使いは凄いと思うけどジェフはそこまで言うほどでもない へえ、聞き専にはよく分かんないけどそういう評価もあんのか ジェフって人のMIXしてるデーブイデー見たけど
慌てすぎててピッチあってないしmix雑だし全部見れなかったわ
どの辺が魔術師なん?
もうちょっと落ち着いてプレイした方がいいと思う >>648
確かにこれだけ出来ればリズムマシンプレイヤーとしてライブとかも出来ると思うけどこれはパフォーマンスとして凄いってだけで完成度が高いってわけでもないしリズムマシン使いとしてはPlastikmanのSpastik、Sicknessとかの作品のほうが凄さを感じる
>>650
あのDVDは調子悪いほうのジェフだな
Mix Up Vol.2が凄すぎてちょっと過大評価されてる部分もあると思う ジェフは凄いだろ
あれは化け物だと思うわ
綺麗に繋ぐとは別次元のミックス テクノにテクなんて無いものねだりするからこうなるw
素人に毛が生えなくても出来るのがテクノ
ピッチズレてようが荒かろうがそれでええ
ノンミュージシャンズミュージック それがテクノ 時間の流れを感じさせないのがジェフのミックスの凄さ
いつの間にか1時間とか超えてるし、3時間越えでも平気で回してるし、アドリブ入れてくるし >>653
「ぼくのかんがえたテクノ」の話をいつまでしてんの?「現実」の話を頼むわ >>653
で、お前が簡単に作ったテクノ()はどこかのレーベルから出されたの?
他人に評価されなくていいレベルの曲ならそりゃ簡単に作れるからな >>654
それって自分の好きなDJなら誰でもそうなるでしょ。自分でmixしてても1時間なんてあっという間に過ぎるし。 >>650
クリスチャン・バレラだったっけな
ジェフのプレイはハッタリ多すぎってディスってたな ジェフの作った曲が
テクノの一時代を築いていたのは
間違いないからね
そういう所を含めてレジェンドなんだろう 確かになあ
チャンバレラの曲がなんか覚えてあっれてるんのかんね >>658
ジェフのあの手さばきは見た目インパクトあるんだけど実際の音はそれほどでもないっていうね
DMCみたいなのは手さばきも音も凄いんだけど >>662
誰にでも出来るラベルじゃんw
こんなんで誰が絶望すんのw >>663
書き方悪かった。。>>648が絶望レベルで>>662は普通ってこと >>664
ジェフミルクの動画 俺がリズムマシンで遊ぶ時やってることと同じじゃんw
ライドのボリューム上げ下げすりゃ同じ事おまいらでも出来るよw テクノわかってる奴とテクノわかってない奴とでは
評価がわかれるんだな 試しにスマホで撮ってみるといい。想定より全然遅いし単調になってると思うよ わかった事はヨリスブ〜んより俺のがよっぽどリズムマシン歌わせれるってこったなぶ〜ん
右手でライドのボリューム上げ下げしながら
左手で他のツマミツンツン
これで君もジェフミルク あと言っとくけど
909右ライド上げ下げ左ツンツンでミルクと同じ事誰でもできるけど
同じ事やってもミルクのモノマネになるから意味ないよ 未だにジェフを神格化してる奴がいるのにはびっくり
テクノの一時代を築いたのは間違いないけど
正直過去の人でしょもう ジェフの音からそこまで変わったと自信を持って言えるDJがこの国にいるのか? >>672
って思われがちだけど、実際は今も神なんだよね。909のプレイにしても50半ばのおっさんがあのレベルよ? >>661
これが一番大きい
何も知らない奴がみたら何かとんでもなく凄い事やってるように見えるっていう 知ってて見ても凄いけどね
つかジェフの手元なんて見る機会なかった90年台から何で神扱いされてたか分かる? ジェフの全盛期ってハードミニマルが主流の時代だと思うから今とは単純に比べられないと思う ライブを観に行った事のない人がロックを語るようなもんだろ。
その場では凄いバイブがあるんだよ。 当時はタンテ3台使って矢継ぎ早に繋いでいくスタイルは新鮮だったからね。
作る曲も神がかってたしフォロワーを大量に生み出した。
ミックスアップなんて今聴いてもテクニカルで凄いなって思う。
今は何やってんのか知らないけどね。 >>677
いや、当時は実際にクラブで見た手さばきに騙されて神扱いしてたのがほとんど
宇宙人DJというあだ名もそこから付いたわけだし >>682
それは大袈裟っつーか、嘘かな。手元見れた箱ってどこだよ?って話だしね
頻繁に来日するようになるまで大半の人はミックスアップと12”のリリース聴いてるだけだったでしょ あー確かにイエローの階段は見えたね。あそこは張り付いてる人いたわ
つかあの当時ジェフのイエローってあったっけ? 実際神だったろミルズは
あの頃はみんな信者だった
その後Exhibitionistの完成度の低いmixcd聴いた時の失望感は今でも忘れられない ExhibitionistってWIRE03の時の劣化版だよな >>688
若者がハードミニマルなんか聴いてどうする?EDMでいいだろ ジェフはイエローでやったっけ?
リキッドのイメージがある
あと恵比寿ガーデンホールでも回してた気がする >>684
最初の頃のジェフはリキッドをメインに回してたし実際自分はリキッドの横の高いとこから手さばき見てた
当時の雑誌なども実際の音がどうこうより手さばきの凄さのほうをメインに書いてた
たいした知識も無いやつに嘘扱いされても困る >>692
新宿リキッドの横って全然手元見えてないじゃん。。
手さばきっていうのは動きのこと?そこにほとんどの人が持っていかれて神扱いって無理あるよ マニアックラブのミルズの映像どっかにあったんだけど消えたかな… >>693
普通に見えてたけど?
つか手さばきってミキサーの表面見えなくてもわかるだろアホか だから、ほとんどの人が手さばきで神扱いって何だったのよ オッサンどうしでつまんねー言い合いするなよw
数少ない同好の士だろ ツンツンの回数倍にしてDJやってみろ
今日からおまいもジェフミルクだ なんでミルクばっかりチヤホヤされて
足の方はモテへんの? 同じミニマルのオリジネイターなのに しかし、良い時代になったよな〜。YoutubeやSound cloudで有名アーティストの
DJMix聴き放題だもん。昔は、超遅い回線で、Beta Loungeとか言う音源発信サイト
とかをちまちま見てたよ。今もあるっぽいけど。 たまにあがってる90年代のmaydayやi love technoとかのミックスってどうやって音源保管してたんだろって思う時がある >>706
レイブパーティのオフィシャルのライブ録音のミックステープが昔はよく売られてた。 >>707
なるほど
そういやcontactでシャッフルマスター出るみたい >>648
hifanaとかの方が全然凄いだろ
あっちは全部自分でリズム刻んでるし
おっさんはこんなの有難がってんのか そらさすがに比較自体が間違ってるだろ
飽くまで909芸なんだから hifana(笑)何だっけ大道芸人だっけ?
いちいちこっちまで来なくていいよ ジャズドラマーが1番凄い
ドラマーと比べたらミルクも子供のお遊びレベル
指プルプルさせてはったりかましてるだけw >>713
これが正しい
テクノのスキルって素人芸ラベルでしかない DJってテクニックが凄いほど優れてるってわけじゃ無いし
色々ある尺度のひとつに過ぎないし
そもそもテクを競うようなジャンルではあまり無いし
テクニック披露が全てカッコ良いわけでもない テクニックがあるからスゴイ!
って中学生がヘビメタが1番スゴイ!みたいなやつじゃん。
音楽のわからない奴の価値観。 まあでも909で超絶テクみせるジャズドラマーとかいるなら聴いてみたいけどねw だから超絶テクじゃねーつってんだろ
右ライ左ツンで誰でも出来るラベルだつってるだろ >>718
「ぼくのかんがえたテクノ」の話をいつまでしてんの?「現実」の話を頼むわ DMCのdjは見てて純粋にすげえなと思うけど
テクノは見てくれのパフォーマンスするには限界があるね ターンテーブリストって短時間だから聴いてられる感じでしょ
一時間とかだと退屈になりがちで苦行なんだよなー
普通のDJに比べていまいちメジャーになれないのもその辺が原因じゃないの? テクノが出てきた時「何でテクノなのにメディアがレコードなの?」って思ったわ テクノはアナログ回路で作るものだし
レコードでいいじゃない Joris Voornってどうなったの…あれハードミニマルかと言われれば難しいけど 前もどっかに書いたかもだけど今のクリエータって曲の展開がぶっちゃけ下手だと思う
新世代の音は展開が下手くそ(単調すぎ)だから飽きるの多い
音引いたり足したりしてるけど、いまいち、なんつーか、ずーっと一本調子 >>730
DJ RushみたいにDJしにくい盤ばっかり出されるのも困るけどな こういうフロアライクな音を単体で聴く人っているのかな mord良いよなー
最近だったら一番好きなレーベルかもしれない >>734
少なくとも作ってるやつはこういうのを単体で聞ける人間 どっかのブログであったCDで聴くハードミニマルって項目が面白かったな 内容もいいし100円くらいで買えるAdventのShaded ElementzこそハードミニマルCDの傑作 ジャケで損してるヤツねw
あれ、ダウンワーズみたいなシンプルな感じのジャケにしとけば扱い違ったでしょ >>742
1曲くらい許してやれよ
リミキサー選ぶのも日頃の付き合いとかあるし steve stollのmodel Tがすきかな
CDで出てたのは驚いた NovaMuteは割とちゃんとマキシCDで出すからな
CD好きにはありがたい
Djaxとかはアルバムでさえ未CD化ばっかだからハードミニマル初期の名盤でLuke SlaterとDan Curtinが共演してるCosmopolitan For CosmosですらCD化してない Stealin' MusicをCiscoの視聴で始めて聞いた時はたまげたなぁ 現代でハードミニマル的なのはシュランツなどか。
けど90年代ハードミニマルが好きな大きな理由はハードウェアの音色とやりすぎない編集だな。
今はdaw 的なのがもろ出しの音色や編集でなかなか好きになれない。
どう?みんなの意見求む! 今のはシュランツを少し遅くしたようなリズム構造の多い
ドローン音響なうわモノ+中速シュランツ=今っぽい音 ハードミニマルよりもトランス状態になれるジャンルある?
俺はハードミニマルを越えるものを知らない。
ミニマルダブもなかなかよいけど、やっぱ、激しさと速さがほしい、シュランツは前述にあるようにdaw臭さがどうも馴染めない。。 >>757
俺も同じ
ハードミニマルと同じ効果を得られるものが他に無いんだよね
ハマりながら踊るのにこれほど適したジャンルもないと思うから
消えちゃうのは勿体なく感じる 消えはしないと思う、みんな思ってることはきっと似てると思うから
リバイバルってのが現れるのはまだその過去のジャンルのそこに可能性を感じてるからと思う
リバイバルにならないのは色々とやり尽くしたジャンルだとおもう
ハードミニマルもやり残してる何かがまだあると思う >>760
今のdawの音色や高度すぎる編集でハードミニマルやられても違うんだよなー。
当時の実機でのある種、荒い作り、でもそれでしか表せないものが確かにあった。。 音の出し入れだけの展開だったのが
激しくフィルターをグリグリ動かしていったりする展開になって
派手だけどつまらない感じになったと思う 音圧のかんけーだと思う
当時のよーな立体的な質感を出せれば今のダウでもイケる気がする >>763
ソフトシンセの音と細かすぎる加工がなあ、、、うーん、、 兎に角、トランス状態になれるものを俺も求めてる。
ジャンルに「トランス」があるが、ゴアトランスとか、展開や音数がありすぎて、そして曲調のクセとかが「トランス」できない。。
やっぱりハードミニマルにおちつく。 ハイになれるそーいうのでいうとシュランツもイイ線いってんだけどな
楽曲が今一つシンプルすぎて単調すぎて大味にきこえるのが難点 >>768
楽曲が今一つシンプルすぎて単調すぎて大味にきこえるのが難点
>ハードミニマルこそ、そうじゃない?
でもそこがいい。
後、90年代のハードミニマルきいてるとシュランツよりも激しめなくらいだよね。 シュランツのおバカネタRemix系は割りと好きやぞ シュランツは、ハードミニマル・ハードミニマルに比べてビートが更に速い(140→150くらい)
ゴア・サイケとスオミ(150→160くらい)
プログレとEDMみたいな関係(こちらはやたらウワモノがギットギト系)
シュランツ
https://www.youtube.com/watch?v=xU5X54sR-IY
スオミ
https://www.youtube.com/watch?v=6t2kp7-p5bM
快楽求めすぎてぶっ壊れた感じだから正直好み別れる >>773
うーん94年くらいのハードミニマルは激しさも速さも、こんなかんじだったなあ、きいても違いが分からない。。 まーわかりやすくいえばジェフミルズがハードミニマルのスタイルそのものだわ
気付いてる人少ないかもだがアンダーワールドの
ボーンスリーピーはシュランツを取り入れてる(`ω´)キリッ シュランツを紹介するときにborisの曲あがるけど、あんなに耽美な旋律があるとミニマルさに欠けてトリップできないな。。
ミニマルのある意味でシンプルすぎて無機的なかんぎがよいのに。。 ボーンスリッピーで別にガチシャランツの話をしたいわけじゃないよ
ただの余談 シュランツってGlenn Wilsonの作品で意識し始めたような記憶がある おまえらのハードミニマル思い出の一枚を上げていけ! Speedy J & Chris Liebing - Trezcore
https://www.youtube.com/watch?v=5I0b4oweDEE
Phil Kieran - Alloy Mental (Chris Liebing Remix)
https://www.youtube.com/watch?v=eCiLlPSTp9c
Mauro Picotto & Riccardo Ferri - Codebreaker
https://www.youtube.com/watch?v=6yYj0vcqSDI いつからかミニマルって言葉が指す音楽の意味が変わったように思うんだけど
具体的にいつ頃なんだろう >>784
懐かしさしか感じないな・・・
娯楽が爆発的に増えて少子化の今は、家で聴けるから別にいいよってなりそうな音w
PS1からPS4にゲーム機も進歩。
ミニマルテクノ聴きにクラブに行こうって人は少なそう 90年代前半のいかにも反復電子音楽です!って分かり易さもなかなか良いよな
TB303系のテクノをたまに聴きたくなる
ハードトランス(アシッドトランス)とかな ハメ系のハードミニマルってどうやって作曲しますか? >>788
その思考はあやういと思うんだが
老害と一緒じゃん だよな
箱や野外で聴いてなんぼだよな
家で聴いても全然おもんねーしな やっぱライブバンドとかと一緒で
ライブの臨場感を楽しむっつーかその現場で鳴ってるのが一番輝くよーなジャンルだよな 外で聞いてもカッコイイものはおうちで聞いてもカッコイイよ? え、ここでまたクラブとリスニングの違いを説明しないといけない流れなのかな。
もう五万回ぐらい出てきた話なのに。 違いとかうんぬんじゃなく
家で聴かねー派だからな〜
てか家では聴きたない わからない曲があります
疾走リズムトラックで途中でリズムが止まり女声で"スエサ"?でまた疾走するとにかくずば抜けてかっこいいトラックです多分2014〜16の曲か? ずっとわからないでモヤモヤです 教えてください 90年代初期のハードミニマルって何でつくってたの?
909と808と303と後は何が主流? >>804
ありがとう!
ライブでもakaiのs使ってたの? >>808
そっかあ、mpcってハードミニマルに向いてる?
hiphopのイメージ。
でもベロシティが手押しで付けられるのは大きいよね! 当時の感覚だとMPC60、MPC3000は高すぎ(30万弱くらい?)で手が出なかったイメージ
テクノでもある程度普及したのは10万台で買えたMPC2000以降じゃないかな? 金が無い奴はアレシスのシーケンサーとコンプ、何でもいいからサンプラーとドラムマシン位でやってたんじゃない? スピーディーJはSU700二台でライブやってたな。 90年代はサンプラー全盛期
価格も下がったし
DAW環境無かったから
サンプラーに取り込んで波形編集とかやりまくり その辺のサンプルをS3000に入れて使ってたんじゃね。 >>814
アシッドなベースライン結構あるじゃん? >>812
大きいよな?
これもライブにも持って行っていたのか? >>811
アレシス、シーケンサーっていうかドラムマシン? アタリとかアミガのシーケンサーとサンプラーが当時一番小回りが効いた。MPCだとサンプラーがショボかった。
今から見れば重いしデカイよ。でも当時は全てがそうだったから普通。DJもレコードを数箱とか運んでた。USB2本で済む今は天国。 >>820
アタリとかアミガってliveでデスクトップってこと? 今だと分かりづらい話だろうけど、ハードミニマルをPC使って打ち込む人は一段下に見られてたよ そんなことはない
PCだろうがハードだろうが関係ない
まあ、シーケンサーによってグルーヴ感が違ったりしたから
ハードシーケンサーに拘る奴はいたけど >PCだろうがハードだろうが関係ない
そう、本来関係ないはずなんだけど謎の偏見があったんだよ
これはハードミニマルに限らず他ジャンル(ヒップホップとか)でもあったんだよね >>830
まだハード全盛期だったからpcは音が細いとかpcなら良い曲できて当たり前とか、軟弱なイメージがあったかも 今はキック1音でもdaw上で波形だなんだと滅茶苦茶細かく色々作り込むけど、90年代初期などのハードミニマルでのキックの作り込みはどうしていたの?
909生差しにミキサーのeqで低域あげるだけ、とかそれくらいシンプルだったりしたの?
liveでだと特に。 プリセット使ってんのバレると恥ずかしいって時代だったから色んな工夫してたんじゃない?
何でもまず一度サンプラー通して質感変えるってのは結構あるあるじゃないかなー >>833
サンプラー通して質感か、今の時代みたいに作り込みすぎてなくて丁度良い加工法だね、アナログだなあ! >>833
他にどんなキックの加工法があったのだろう? >>836
90年代初期のパソコンの加工法→サンプラーで音質変える
キックをサンプラーで重ねる
コンプやeqかける
フィルターかける
その他エフェクト
あえて一度カセットテープに録音
あえて一度音質下げる
...こんなところ。
他に何かある?複数希望。 MPCでサンプリングしてS3000で鳴らしたりとかもあるね
あとはゲイン上げて歪ませたり >>840
過疎り気味スレだし盛り上がっていいだろ >>839
何でそこまで詳しいんだ?
知人にプロがいたか
よほどのハードミニマルフリークだよね >>844
自分でトラック作ってたらどれも基本な事ばっかりじゃん PC使うやつなんてそんなにいる?
知ってる限りだとMark BroomとFunctionくらいしか使ってんの見たことないわ >>847
今の時代にハードミニマルをやる人は使うでしょう まだPCで作るのが主流じゃない時代に
佐久間英夫はDJ ZANK名義の曲を全部PCで完結させてなかったっけ? >>850
ハード回帰なんて風潮知らないぞ。
どの辺で? >>847
ハーミニで必須の機材でオヌヌメ教えて下さい >>852
909 808 303 後、俺も知りたい、安い機材のほうがいいか!? 最近見慣れない日本人のトラック増えたわ
オマエラ元気に作ってんだな >>854
dawなど制作環境が身近になったからねー >>851
有名なアーティストのスタジオの写真見ると、大抵マシンがズラーと並んでいる。もちろんDAWをマスタークロックとして使ってはいるが音源自体はマシンだね >>854
ねぇ 作った曲どうやってリリースまでこぎつけるの?
いまいちやり方が分からない
レコードの裏に書いてあるメアドにメール送って曲はネットのどっかに貼り付けて聴いてくれ。でええの? どうせ売れやしねえんだから
素人はサウンドクラウドで十分 303(TBじゃないほう)
https://www.youtube.com/watch?v=BK9iwz8Zdr8
kaosspad
https://www.youtube.com/watch?v=FWvxab8gj0Y
>>858
ネット活動なんてもうありきたり、これからは地方創生
町の音楽会参加→catvのBGM担当→自主レーベル立上げ→ゲンパツヤメロー
みたいなストーリーが見たい >>862
ここへきてのmc303渋いね!
でもキックとか不安すぎないかい?
liveだと特にどうしてるの?
でも渋い!! やっぱハメ系ハードミニマルといえばリッチーとロバートフッド。。
他にオススメありますか? ドミューンでシンカワと木村コウのDJを久しぶりに聞いたけど
昔ハードハウスやってた人の音もハードミニマルと同じように音も展開も地味になってんのね
ハードハウス難民もいるんだろうか テクノが尖ってたのもう20年前だぞ
中年がいつまでも尖り続けれると思うな >>865
地味というかソフトになっている印象。
寝ながらでも聴けるかんじの。 ドハウのオヌヌメおせーて
ドテクは知ってるがドハウは初めて聞きますた 『トントン(中国名・李冬冬である阿部の愛称)に会いたいよ。旦那さん、大事だけどそれ飛び越えてる』
『私の一方的やけど肌を合わせて感じるフィット感が今までとはま
ったく違うの』
『俺もおもった。とし関係ないなーって』
阿部「子供欲しい」
上原「2人の子供作ろうね」
上原「私とトントンの子はどんな子かなー」
上原「早く会いたいね」
阿部「子供ほしいわーーー」
上原「トントンのタイミングで作ろうね」
「遺書にもありましたが、TENNさんが病院で検査を受けた結果、子供が望めない体であることがわかったそうです。記事によれば、この上原と阿部の子作りに関するやりとりを読んでから1カ月も経たないうちに、TENNさんは自死したそうです」 やはり、今のミニマルは何をきいてもdaw臭くてなかなか好きになれない、、
90年代ハードミニマル、音太くて荒削りでやっぱよいなー ハードミニマルの最高アーティストは
REGISだと個人的には思う… surgeonやRegisはそれぞれ違うスタイルをやりながら、時にはBMBを再始動させたりして初期のスタイルをやろうとしてくれるところが嬉しい でも実際カリスマ扱いとして残ったのはSurgeonじゃなくてRegisの方だな >>876
でもyoutubeとかだとあまりアップされてないね、がっつりアップされてるのはリッチーとジェフミルズばっか。
他にある? >>871
トントントントンヒノノニトン ♪
トントントントンヒノノニトン ♪ パフームのもののふってのが知れ渡って威厳が無くなったのが痛いわな Perfumeファンよりもレディーガガの前座やったっつう事実の方が痛い・・・ レディーガガの前座やってたの知らなかったけど
YouTubeで見てみたら硬派な音でかっこよかったw アナログ機材派の方々は
どんなミキサー使ってる?
MACKIE、サンクラ、アレヒ、ヤマハ、ベリ
このあたり? ハードミニマルのミックスでベストはなんだろう
youtubeに上がってるもので >>889
ベリンガー使ってるけど、やはり安価が売りのベリンガー。
マッキーやヤマハにはかてないかなと不安。 ベリンガーは音も耐久性も悪い
最近のは知らんけど数年前のはそう感じた(個人の感想です) >>893
そうだよね、安価マシーン、コンポでいうとaiwaみたいな。。
でも各チャンネルにコンプがついててそれは良かった。 DJM800
10万したけどまぁ全然値段相応で有り DJM800欲しかったのに何故かpmc270aを買ってた 俺は投げ売りされてたDJM-700買ったわ
自宅で使うなら十分 >>903
確かにハードミニマルの頃のほうが好きだけどもさ、、 >>905
いやハードミニマルじゃない曲ももう素晴らしくない >>906
もう、ってなに?
歴史を塗り替えるすごいのが出てきたってこと? 昔のハードミニマルのミックス聴いてるとシカゴハウスとか出てくる気がするんだけどどこで繋がりがあったんだろう ハーミニってジェフマイルズのウエブホームトランスミッション3で頂点に達して後は落ちて形骸化したジャンルでしょ? >>908
bpm以外はほぼミニマルだもんな、シカゴハウス。 ハードミニマルからディープミニマルに色々な人が移行していったのって、耳とか身体が疲れてきた、のが理由だっけ? 金稼ぐ→再生環境整える→歪み系より音場広い系が好きになる クラブで遊ぶ人が増えれば聴く人も増えるんだけどね
日本人はクラブで遊ぶ人が少ないよね
音楽の楽しみ方がカラオケになっちゃってる >>921
バリバリきいてるよ、ハーミニほどぶっ飛べる音楽ないよね?
ドラッグなんてなしで。 ハードミニマルまでの回帰は求めないから、せめてリズミカルなシーケンスは戻ってきて欲しい
パーカッシブだったりハットが走ってるのがほんと減った >>925
>>927
テラーコアはゴスっぽいかんじのクセが苦手。
ジャングルテラーはトライバル的なクセが苦手。
ごめん!!!
やはりハードミニマルのある種、無機的な反復が一番ブッとべる。。
良かったら他にオススメお願いします。 >>929
テラーコアもよくわからん、、エクストラトーンのほうがいいな。。 >>921
いまきたけも
2004年あたりまでので止まってる >>935
ベルトラムもガバやってたなぁ…(本人は黒歴史扱いだけど) ハードミニマルは飯くえるのかな?
必死でやってることで生活できないのは悲しい。。
例えば芸人とかは羨ましいな。。 DJのプレイに関して言えば、ハードが進化してやれることが増えた分、 途中で送信しちゃった
DJのプレイに関して言えば、ハードが進化してやれることが増えた分、逆につまんなくなっちゃったな
ジャンル違うけどDMCのバトルDJ見てても、DVSとかミキサーの機能とか発展しすぎて
直感的な面白さがなくなったなーと思う エフェクトやフィルターをリアルタイムでかけまくるのは
あんまり気持ちよくないよね >>942
全面的に同意
踊る方もプレイする方も音の快楽性も直感的だったから楽しめたんかなって よくハードミニマルを始めたのはジェフミルズと言われるが自分はルークスレーターだと思ってる
1992年にミルズが出したトラックよりルークがClementine名義で出したアルバムのほうがその後定番になったハードミニマルの様式に近い
Clementine - Tracker [Djax-Up-Beats]
https://www.youtube.com/watch?v=I0E48M9o4Cw&sns=em ルークスレーターって名前からしてカッコいい
勝てる気がしない ルークは4 Cornered Roomのジャケのモジャ頭でテクノ界の石立鉄男とか呼ばれてたのにFreak Funkあたりでスキンヘッドにして印象変わったな それぞれの変名もかっこいいねルーク
最近初めて彼のお母さんがイギリスと韓国のハーフっていうことを知ったわ そもそもハードミニマルだけしか作らないやつなんてほとんど居ない
テクノアーティストなんて複数のスタイルの曲を並行して作るなんて当たり前だし
ルークに関して言うと初期のClementine,PAS,X-trontとかハードミニマルをメインにリリースしてるんだからそういう扱いされても別に問題はない >>956
ざっくりジェフやリッチー、なんかミニマル扱いされてるやん Luke Slaterって色々やってるよね
Freek Funkで知ったけどその後Big Beat的な感じになってたしAmbientぽい名義もあったような
Planetary Assault Systemsがハードミニマルになるのかな ルークスレーターってどの辺から微妙になった?
Alright On Top辺り? すでにFreak Funk辺りからどうでもよくなってた Freak FunkはギリOKだった
シングルのFreak Funkに入ってるBark Remixとかいうのもかっこよかったし
でもこのアルバム以降に一般大衆をターゲットにし始めたのは事実 ttps://www.youtube.com/watch?v=MnRduyop464
これは死ぬほど聴いた。パーティーの最後によくかけてた。これ流しながら段々照明を明るくしてた これ、ルークの曲だったんだ。コールドカットのミックスCDに入ってた覚えがある。 しかし最近のルークのプレイ
シーンのご多分に漏れず暗いな ルークは今でもテクノゴッドだ
ジェフはもう芸術家になっちまった 昔はコカイン大好きだったルークが、年取ってLSDしかとらないようになった
そんな背景を曲から感じる Luke SlaterとSteve Bicknell、Functionが、LSD名義のデビューEPをOstgut Tonから発表
https://jp.residentadvisor.net/news.aspx?id=40214 回り回って、X-DreamのIrritantがカッコイイ
当時はサイケとか言われたけども全然ダークテクノ路線でも流用出来るだろ
https://www.youtube.com/watch?v=pVdATxRqgyY >>969
年とったらむしろLSDの方が負担かかると思うが >>972
まあ、そもそもtechnoから影響受けまくった音だしなそれ・・・ めちゃくちゃいたトライバルな奴らはどこへ消えたんだ… I HATE MODELSとかいかしてると思うんだけど
なー
キックだけハードスタイルみたいなゴンゴンいってる音のミニマルとか斬新と思う
昔のハードハウス的なキック I HATE MODELSは一聴すると良いって思えるんだけど
繰り返し聞くと曲の作りがトランスみたいで飽きるわ ジェフが映画「光」のサントラで久々に何曲かハードな作風を見せてる。プレビューだけどX-103の時っぽい HyponistってJeffの曲にしては珍しく展開こってるよね ほんとJeffのHypnotist好きは相変わらずだな DJ Hellのハードミニマル時代の曲を聴きたいんだけどオススメありますか? Hellのハードミニマルってあんまパッとしないな
初期曲はミニマルというよりハードテクノって感じのが多いしむしろHell曲をJeffとかDave ClarkeとかRegisがリミックスしたバージョンをよくDJ使用してた
日本盤のMunich Machine CDのボーナストラックにハードミニマル曲が入ってたなってくらい 何で?過疎スレで変なこだわり出すともっと人が減るよ? サブヘッドのコンピ出たの知らなかったわ
日本のレコ屋って入荷してないの? >>992
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