【NHK】経世済民の男【放送90年ドラマ】 [転載禁止]©2ch.net
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切り取った場面をつなぎあわせたようなドラマで
訳がわからなかったな >>1
乙！
21:00-22:00 NHK 経世済民の男（1）「高橋是清」（前編）
8/22 高橋是清 (前)
8/29 高橋是清 (後)
9/05 小林一三 (前)
9/12 小林一三 (後)
9/19 松永安左エ門
土【22】食べたか(*5.6__*2.8__*4.2__*3.0__*2.2)_*2.4__*4.0__*3.5__*4.1(終)________________*3.53
土【21】経世済民の男 **.*__**.*__**.*__**.*__**.*(終)_______________________________________**.** 思ったより面白かった
話が早いので飽きずに見れた
オダギリは自分が今まで見た中で一番良かったかもしれない 西郷大久保が来て木戸は何故名前が出なかったのか
辰野って是清に教わってたんだなという驚きも
個人的に是清についてはドラマ後半編の人生しか知らないから前編は凄いはしょられてて少々残念な気持ち 非常に面白かったが「大河ドラマ」で一年やってほしいｗ
超高速「高橋是清」だったｗ
90年記念とかいうけど、今年大河ドラマやってないし また ないので立てたスレか
ないから立てたのは全スレ同じだろ どうだお前ら明治の男はコミケバイヤーとは一味違うだろ ジェームス三木御大だからこそできる力技脚本で、ウルトラ高速なわりには話はわかりやすかった
ただ視聴者がここ深めてほしいというところでぶちぶち切って先先に行くからいろいろ惜しいことになってた。
２話と言わずにせめて最低９０分３話にしてほしかった（同じジェームス脚本の『神様の女房』のように）。 少なくとも１クールは欲しい内容だったな。
総集編の前編って感じで勿体ない。 >>7
＞西郷大久保が来て木戸は何故名前が出なかったのか
森有礼が薩摩人だからと解釈した。 アベノミクスと高橋是清
安倍首相の「三本の矢」による鮮やかな政策転換は、かの昭和恐慌の際、それまでの
井上準之助蔵相のデフレ政策から、まさに百八十度の転換を試みた高橋是清蔵相の
果断な政策決断の再来を想起させる
ttp://www.seisaku-center.net/node/615 ＴＢＳで料理番の次に１０話ぐらいでやればもう少しゆっくりした展開に出来たのに。 小林一三編では商工大臣時代のエピソードをやらないのかな。
部下の商工次官と対立して、その部下をクビにしたことを。 土９なんだし一人５話くらいでやってもいいよな
２回じゃすくなすぎ。。。 >>18
土9だけど土曜ドラマじゃないんだよ
放送70年のスペシャルドラマ3部作という位置づけ お金かけてるし面白かったけど、もう少し回数増やしてやって欲しいわ オダギリジョーがミスキャスト
もっと見た目がダルマっぽい俳優にしてほしかった
秀吉＝仲村トオル並の違和感 猛スピードで駆け抜けていった
「マンガ・日本の歴史」みたいなドラマだったなw
オダギリジョーは『八重の桜』の新島襄がかぶさるし
壇蜜はホント下手くそ 壇蜜は腹から声出せ！って回し蹴りしてやりたいくらい下手杉
オダギリは相変わらず腐った魚みたいな目をして「俺カッコいい」演技してるし、
西郷自害の場面とか何なのｗ
小学生向けの「まんが にほんのれきし」のような安っぽい場面ｗ 壇蜜は芸者役という当て書き的な配役だが、けっこうよかった。たるい感じがよく出ていた
よくある芸者の深情け的なステレオタイプではない芸者を演じさせるなら壇蜜はあり。
>>24
奴隷に売られてアメリカから帰国するまでが面白いのにな。
まあ、それでも見られるものになっていたから、誰が書いたのかなと
思ったらジェームス三木なんで納得した 経済ドラマだと思ったら、偉人伝だった。
まあ、そうだよな。
総集編みたいな高速展開だったけど、つまらなくはなかった。 高橋是清って結構波乱万丈な人生だったんだなｗ
これ普通に１年やれるエピソード満載じゃないか。
最期も劇的だし。 そ、だから高橋是清が大河ドラマにならないのが不思議なほど。
是清の人生の結末は最終的には先の戦争に繋がっていくから、70周年の今年に
ドラマ化したんだろう 面白かったが、この高速展開ではエピを点と点的に繋ぐことが主たる関心事とならざるをえず、
是清の生涯を辿るという観点からは消化不良気味というのが第1回の感想。
脚本ジェームス三木のせいではなく、2回2時間でこれだけ中身のある生涯をすっ飛ばすことは、
やはり無理がある。
次回も是清が絡む歴史的大事件てんこ盛りで、ダイジェストに+αされたドラマを作るのは至難の技っぽい。
大河に相応しい人物をこういう形で扱ったため、逆に大河化の可能性は低くなってしまった、
とならなければ良いが。 好演だと思うけどおもなが顔のオダギリなのが違和感
ジェームス三木は解かりやすいドラマという印象がある。 >>23
放送９０年ドラマ 経世済民の男（１）「高橋是清」（前編）
8月29日 (土) 午前0:10～午前1:10(60分)
ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2015-08-28&ch=21&eid=12255&f=3457 ちょっと駆け足すぎるな、嫁があっと言う間に死んでびっくり たしかにスピーディーだった
波乱万丈な人のようだからせめて全４話くらいで見たかったかも
歴史音痴で是清も名前聞いたことあるような・・・経済の人だっけ？という無知でも楽しめた
酒の席でちらと話題にしてた奴隷に売られたあとが気になった
檀蜜は半沢等他ドラマよりはかなりマシだった
洋装で英語話すオダギリはどうしても新島ジョーを思い出す 高橋洋一（嘉悦大） ?@YoichiTakahashi
是清。前半はまあまあ楽しめた。後半は、日銀引受なんかがポジティブに
でてくればいいのだが。経済・金融考証を見たら、日銀ＯＢなのであまり期
待しないほうがいい >>32
NHK番組表のその時間には載ってないな
時間帯変更かね ジェームス三木の脚本は歴史的経緯と人物形成の時期を整理し過ぎじゃないかな
短期解決（放送終了）という現場（NHK）からの要請があったかも知れないが
こんな畳み込むような展開で
（人物を深彫りせずに）「経世済民の男」が描けるのかな…?
と、思ったりしてw
とはいえ、最後まで注目しますけどね 珍しくジックリ視たよ
結論、ツマラン
飛ばし過ぎ
奴隷シーン期待してたのに
嫁の扱酷い
しかも女中頭に六人も子供産ませたり問題だな
一番引きのお有る是清でこの惨状じゃ知名度の無い後、二人は悲惨なことに成りそう 坂の上の雲で西田敏行がやった時は、写真そっくりだと思った。
上で何人か書いてるが、オダギリじゃイケメンすぎて違和感ありまくり。 ジェームス三木って賛否両論あるだろうけど俺は好きだなー。 秋山真之や正岡子規に英語教えてるシーンが無かった。 番組見る前は5話全部が高橋是清だと思っていたのでアレアレ？と思った
せっかくいいテーマなのに前後編は短すぎる
スペシャルドラマと言わず、大河で見たいなあ・・・
戦国時代や幕末はもう十分 この3人で大河やればよかったのに
明治から戦後まで描けるだろう >>49
それしかありえないよねー
しかし今年の大河、つまらん！ 08/22土 5.1% 21:00-22:00 NTV 放送90年ドラマ･経世済民の男 高橋是清をオダギリジョー・・・
それやったらいっそ白犬でもええんちゃうか？ 展開が早くて総集編を見ているような感覚
あとタイトルが難しすぎるような・・・ 半年以上前から番宣バンバン遣って、湯麺以下とか
ＮＨＫ終わってる >>59
赤ヘル物語みたいなの重松清でやればいいやん！ まあ経世済民ヒストリアだと思えば別にいいだろ
渡辺あゆみが１０分に一回ちゃちゃ入れるちょっとうざいのを抜いた
音楽もアディエマスもどきをやめて、女優も宮嶋麻衣じゃなくミムラにした せめて一人物一ヶ月ぐらいの尺は作るべきって頭が回らない意味がわからん 今日の朝日（大阪版）で島崎今日子がこのドラマを絶賛しているのにびっくり
こんなお軽いドラマが好きだから
安っぽい体制批判もできるのかもしれないが 好意的な人も批判的な人もこの長さでやる話じゃないってのが共通してる
貴重な題材を中途半端に完成させたことに憤りを感じる 地方局だと1～2話が限界なんだろうか？（小林一三（大阪）、安永（名古屋））
たま～に地方局制作の60～90分くらいの1話完結ドラマ見かけるけど＠関東 NHKに苦情出しとけよ
視聴者がスポンサーなんだから こんなに詰め詰めで作るくらいなら歴史秘話ヒストリアで紹介した方が余程合理的だと思う
そういや次の次の大河は歴史秘話ヒストリア発だとか言われてんな
向こうは逆に1年間続けるネタがあるのだろうか・・・？ >>68
もしやNHK大阪放送局が朝ドラを作ってることご存知ない？ いっそ前半生もっと流して
蔵相、首相時代の活躍、軍部都の対立をジックリ描いて欲しかった 高橋ダルマさんは３人の中では何といっても抜群の知名度だし有名なエピソードがてんこ盛りだから
そういうの全部盛り込んで２時間にまとめようとするとあんな感じの大味なドラマになるのは仕方ない。
それに対して清く正しく美しくと電力の鬼はそれほどの知名度じゃないから
ある程度時期を絞って描けばそれなりに密度の濃いドラマになるんじゃないかな。
（それでもラストの松永が１回分しか割り当てられてないのはかなりきついけど） 高橋是清と較べりゃ天と地だ
教科書に載ってる人物とそれ以外の差 このドラマ、
オダギリジョーがダルマさんになって
2.26事件で射殺されるまでやるんですか?
細面のオダギリがダルマ顔になるの? ほんとに？
CGを使わないと無理と思うけど
見事に使うかもしれないなw >>77
是清のことは教科書に出てきたって程度しか知らない人でも
小林一三のことをいろいろ知ってる人は多いよ。
日本人の生活スタイルを作った人だから、社会学や経済学、文化人類学、都市工学・・・といろんな
ところで顔を出すので、理系でも文系でも知ってる人は多い >>76
朝ドラ「マッサン」のスレで名前出てて知った 高橋是清のドラマ小学生の時に見て感動した事ある
内容は覚えてない
勢い文集に尊敬する人と書いた 宝塚を作った人と言えば
名前を知らなくても、世間一般の人は高橋是清よりイメージしやすいだろ >>82
小林さんの娘or妹が大将の息子(ドラマだと英一郎)の奥さんなんだっけ？ ・阪急電車
・宝塚歌劇団
・東宝
・阪急ブレーブス
・阪急百貨店
これら作った人だよっていうとなんとなくわかるんじゃないの？ >>88
それらと東西に人を運ぶだけの私営鉄道インフラをインテグレートするという
パラダイムシフトを起こした人だな。
電話線とパソコンを元にインターネットを作ったような偉業。
西武や東急も真似たけど、けっきょく小林一三の域には達しなかった。 ちなみにおめえ、うちの隣の駅とその隣の駅の間に、小林一三翁が、ここに
だけは絶対に駅を作ってはいけないと言い残したって言い伝えのある地域が
あんだよな、ええっ。
なんでも、敷設のときそのへんの住民からえらく反対されたとかでよう。 1話、BSでやるような内容だった。
2時間しかないのになんであんな
ダイジェスト人生みたいに話を構成したのか疑問だ 今、時専でジェームズ御大の薄桜鬼遣ってて次回で終るんだが。
これは実に素晴らしい
主演は今、時の人、ﾔﾏｺｰな
いくらジェームズ御大でも10回くらい尺獲らないとどうにもならんのでわ？ この尺でまんべんなく是清の人生を追うのではダイジェスト以外選択肢がない。
これでは人物像を掘り下げるのは不可能。
前半生の若き日の是清なり、後半生の日本を支える重鎮是清なり視点を絞ったほうがよかったかも。 面白いだけに、もっと丁寧に描いて欲しかった。
西南戦争が字幕だけとか、エピソードもなくあっさり結婚再婚とか酷いわー。
全５回ぐらいでやって欲しかった 坂の上の雲みたいに大河の後番組でやるのは難しいのかな？ >>102
坂の上の雲は原作と著者が超有名で、確実に視聴率が稼げるし、NHKにとっても
初の映像化として記念碑になる、そんな特別な地位にある小説だから。
だからこれも有名な原作があればスペシャルドラマでやってくれるだろうけど。 壇蜜との別れ→ミムラと再婚
え、いつのまに結婚してたの
間に謎の小さい男の子がいるとは思っていたけど 長尺でとってて完全版やってくれたらいいんだけど最初から二時間ものだったら大して蔵出し無いよね 西南戦争と大久保暗殺が、写真と字幕だけのとか
脚本家のもっと尺くれよっていうアピールに見えた １話は出演のミムラと藤本がかぶってるＢＳの「一路」が幾度となくよぎった 今回の前後編2時間はちょいと長めのパイロット版で長尺でいつかやるってことは・・・ないか ブルーレイ・DVDになるときに未公開シーンを入れた完全版出してほしい オダギリってのが軽すぎる。
見た目も、声も、貫録が無い。
重い歴史ドラマに、ミスキャストｗｗｗｗ オダギリジョーにあまりいい印象なかったけど見直した。しごくまっとうな英語しゃべってたし。 ｵﾜﾀ
まぁ２時間ドラマとしては上手い具合にダイジェストのまとめたんじゃないの。
あまり歴史知らない人にはわけわかめだっただろうけど。
エグザイルの芝居できる人とGMT埼玉は美味しい役だったな。 金融恐慌の際に最初に緊縮財政やって金解禁もタイミングが滅茶苦茶だった話はスルーだったな(´・ω・`) これはドラマとはいえないな
高橋是清は大河ドラマでやるといいよ
明治維新とか戦国時代はもういいから いきなり終わって驚いた
でもジェームズ三木脚本なだけに魅せた内容だったのでは？
松尾臣善があまりにも似てて笑ってしまったじゃねえかｗｗｗ
あとニコポンイケメン過ぎだろｗｗｗ
欲を言えば義一の長州訛りやおらがーが聞きたかったし原のピンクシャツがあったらと この二時間分を上手く膨らませたらそのまま大河ドラマにできそうだなあと思った。 >>117
あの犬養なら逆に青年将校射殺してただろw 前編はそんなに駆け足と思わなかったが後半は早回しで見ているようだった
内容は決して悪くなかっただけに物足りなく感じた 面白かったけど短けえええええええ
ペルーで「さてどうするか」でわくわくしたら家屋敷を売っただけだった(廊下の板のつやつやぶりよ)。
６年でどう日銀副総裁まで昇ったか見せてぇ
>>113
松下幸之助の女房でなんて明治～昭和向きの顔なんだ！と思ってたから
時代物の再登板は嬉しいわ ＞サンヨー社長役だったザイル 高橋是清の人生を2回でまとめるなんて土台無理な話
若い時を切るとか見せるところを取捨選択してやらないと
今回みたいに駆け足で何も残らないものになってしまうんだろう
来週の小林一三は
時代物朝ドラに定評のあるBK制作だから期待してる 10時からだと思ってた
最後のクレジットしか見られなかった 議会開設の次のエピがいきなり日露戦争の公債募集だからな。
以後いきなりいきなりのオンパレード。
激動の近現代史を是清の人生で振り返るというストーリーは絶対的に無理だった。
でも面白かった。ほんとわけのわからぬ妹大河ではなくてこちらをやってほしい。 面白いというか、セットやメイクに力入ってたのにもったいない。
九時過ぎに帰宅してすぐテレビつけたらちょうど入閣した辺りだったのに、手と顔を洗って座ったらもう白髪になってた…。
あれよあれよと言う間に老けていき、あー、館が犬養かと思ったらもう殺されるという。
ダイジェストすぎて笑けてきたわ。
オダギリの老け役だけは良かったな。話し方なども館より自然だった。 小林一三 松岡修造の曾お祖父さん
松岡修造なんかの役で出たら面白いのに 多分これだけ見て高橋是清が何をやった人なのかが分かる人はほとんどいないと思う 日露戦争の戦費調達くらいはわかるんじゃないの？
でも本当にもったいない。このままのキャストでいいから大河で見たい。
大河にするならさらに西郷大久保木戸伊藤山縣西園寺準之助尾崎辺りも出てくるだろうし。 確かに戦費調達のくだりはわりと丁寧に描かれた。個人的には壇蜜パートあたりを全部削って昭和恐慌に尺割いてほしかったわ 痛感したのは松蔭の妹をする前に大河でやるべき人物がたくさんいるということだ 戦費調達に駆けずり回った人間が軍部に殺されたっていうのが後半のストーリーの軸だろうね 是清の最大の事跡のディテールがまるまるカットされてたのかやはりへんだよ しかしおめえ、ナビタイムの人はやっぱりナビゲートするだけ
だったよな、ええっ。 ドラマの体を成してないだろう。一般向け歴史教養番組の再現シーンを豪華キャストでやっただけ。
半可な自称歴史通が喜んで、花もゆより面白いとか、大河に～とか言いそう。 高橋財政はケインズ以前のケインズ政策だといえ後世の研究者に評価されている。
恐慌からの脱出を図り、昭和金融恐慌と昭和恐慌を収めることに成功する。当時は
リフレ政策という用語は一般的ではなく、インフレ政策と呼ばれていた。
若田部昌澄は「昭和恐慌という大デフレ不況から脱出したとき、高橋是清によってリ
フレ・レジームへの転換が起きた」と指摘している。
ベン・バーナンキは、日本が大恐慌時に金融引き締め効果を発揮する金本位制を離
脱し、不況からいち早く脱出したことや、高橋是清が行なった日銀国債引き受けを有
効な政策として評価している。 録音を見るより先にこのスレを見てしまったら、なんかもう、見る気なくした。。。 偏差値３７の高校の俺が２．２６事件の殺された奴が高橋是清だったってのを生まれて初めて知ったんだから良いんじゃね？
日露戦争の軍費調達から１９２９の世界恐慌対策、教え子が日銀の設計担当、日銀総裁になって、財務大臣時代に遠まわしに軍の批判して２．２６で暗殺。
よく分かった。
俺でもすんなり内容理解出来るんだから良く作られてるんだろ？ 裏が白紙の札とか恐慌時代に発行されたことは知っていても高橋是清が関わっていたことを知らない人は俺のように多いはず。
だって、無学だと知らんよ。高校時代遊んでいた俺にはこういうドラマは自分の知識向上に役に立つ。
もっと偉人の短編をやってくれ。 若い時は新島襄とそっくりだったが、年老いてからの役の表情や声の出し方とかは良かったな
ロンドンの街の風景は坂の上の雲の使い回しだろ 是清「陸海軍の予算も削減していく必要があります」
ヤジ「無理だ、無理だ、リストラが怖いだろ」
是清「断じてリストラにひるみません」
昭和11年にリストラって言葉あったのか
この場合、「解雇」や「組織再構築」のどちらの意味で使っても変 一人5回ずつじゃないのか。
本当にダイジェストだった。
深井先生がいたのは良かった。
深井先生は同志社で新島の弟子だから
なんか変だったけど。 子供を亡くしたオダギリに
赤子を抱かせるとか、かわいそうなことをさせるな 小林一三の回では安倍様のおじい様は出るんですか？
敵役として出演し、それを見た安倍様激怒という展開を期待していたんだけどwww。 小林一三では阿部サダヲの奥さん役に瀧本美織ちゃんが出るね
美人さんだし演技力はあるし、すごく楽しみだ オダギリジョーは好演だったと思うが
やっぱり「ダルマ」のイメージには違和感あり
老いた感じを出すためのくぐもったようなセリフは演出の意図なのかな?
ところどころ聞きとりにくかった
是清のイメージ的には西田敏行あたりがやればよかったと思うけど
それはそれでブーイング（「また、こいつか!」）がありそうw しかしおめえ、若い女中に手を出しておきながら、高橋是清の妻は
おまえだけじゃもねえもんだよな、ええっ。
外でやんちゃすんならまだしもよう。
嫁は嫁で、今にも死にそうな事言いながらしっかり長生きしてるしよ。 小林一三翁のは凄い楽しみ
サダヲってのが適役ｗ
建て替え前の阪急コンコースとか映るかなあ おりゃおめえ、いすゞのショールームの前でよく待ち合わせったもんだぜ、ええっ。 老けメイクのオダギリは良かったなあ。演技も含めて
ダルマじゃないのに是清に見えた
あえて2.26は省くのは勇気ある選択だったと思うが
均衡財政派だから軍部に嫌われたということはよくわかる内容だった 日露戦争の際にイギリスから借りた金を返す為に満州に進出したらイギリスがアメリカまで呼んで来て邪魔して太平洋戦争とか無理ゲー過ぎるだろ(´・ω・`) >>153
間に第一次世界大戦を挟んで世界の大国に価値観も含めて
パラダイムシフトが起きたことや、日本が東アジアの特殊権益を
まかされたこととか知らんの？
なに、その妙ちきりんな歴史観って >>145
そうなんだけど、役者もお仕事だし大変だよな
ちびノリダーがモリのアサガオの時も、
瑛太がそれでも生きていくの時も、
なんとも言えない気持ちで観たのと同じや ここでは、好評みたいだね。
自分としては、なんか浅い内容で失望したな。
金解禁を批判するところなどをスルーしないで丁寧にやってほしかったよ。一番の見せ場じゃないか。薄く薄く伸ばしに伸ばした印象だった。
オダギリジョーはいい役者だが、高橋には合ってない気がした。現代劇のほうがいいのかもな。セリフがききとりにくいし、是清にしては、自信なげに話すのがどうも。。。 .
■９月０５日（土）｜21時00分～21時58分【前編】
■９月１２日（土）｜21時00分～21時58分【後編】
ＮＨＫ総合 放送90年ドラマ
『経世済民の男』 小林一三 ～夢とそろばん～
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/20000/210062.html
＜ＣＡＳＴ＞
■小林一三 ・・・・・・・・・・・・・阿部サダヲ
■岩下清周 ・・・・・・・・・・・・・奥田瑛二
■丹波/小林コウ・・・・・・・・・瀧本美織
■小林富佐雄（語り）・・・・・・井上芳雄
ほか >>156
切るところは惜しげもなく切ってるからでしょうね、観られるものになっていたのは。
祖母、妹、妻、芸者、妾という通り抜けていった女性との縁を逆に丁寧に織り込んで
薄っぺらさを緩和させているのはベテラン脚本家の腕か演出の手柄か知らんけど
気になったのは国民人気が高く天皇からも信頼されていた国家的なスターである
ことが解らないところかな。男爵になりましたでは、ただ世俗的に出世しただけに見える 小林一三のひ孫が松岡修三とか。。。。
マジか！流石無学の俺、驚いた！ オダギリジョーはいい役者だと思う
八重の桜のジョーもよかった
この時代を大河で見たいなあ・・・ ２ちゃんねるが株板以外で初めて自分の役に立ったな。 >>154 上海事変までは欧米からは少なくとも建前上は日本への感謝の方が大きかったのは承知して居ます
でも日ソと対話的に満州～中国東北部を治めていた張作霖を列車毎吹っ飛ばして蒋介石を送り込む空白地帯を作ったのは英米だよｗ 是清ってあんなボディチブな人なのかイイネ。「リストラ」って言い方に違和感した。
舘ひろしはどうも「あぶない」イメージがしてしまうわ。 >>156 でもリーマンショックの際にオバマから電話来てサシで頼まれて感激しちゃった野田みたいに
円高引っ張り捲りした挙句に金解禁では無く欧米に即応してリーマンショック直後からの韓国みたいに廉い通貨競争に参加してた方が
第一次大戦で工業インフラの傷んで居なかった日本には有利だった筈なので
正しい是清評としては
彼は当時の常識に従って費用の掛からない順に一通りの政策を全部実施したに過ぎないから
魔法使いや救世主扱いはやはりおかしいと思う
これで安倍が最低賃金二倍増三倍増を実施しなければ五・一五～二・二六の時代と同じ絶望的格差社会に為るよ
是清はマネタリズムを知らなかったけど安倍が不勉強を免責に用いたら犯罪だぜ(´・ω・`) >>165訂正
△魔法使いや救世主扱いはやはりおかしいと思う
↓
○魔法使いや救世主扱いはやはりおかしく寧ろ慎重な穏健派で在ったとするのが正しいと思う >>140
ちなみに「話せばわかる」は２２６じゃなくて舘（犬養）が頃された５１５なんで注意ね。 >>148
大昔にTBSが制作した高橋是清の伝記ドラマは
若き日の国広富之（ペルーで騙されるまで）⇒熟年以降の森繁久弥（大正以降）と繋いでたな。
経世済民のキャストでいけば阿部サダ⇒吉田と繋げばダルマの丸顔っぽさは出せるけど
それはそれで「途中何があった？！」とか言われそうw 話せばわかるは５１５で、あるときないときが５５１だぜ、ええっ。
歴史の豆知識だな。 TBSで1979年2月26日（命日）に放送されたドラマ「熱い嵐」。
ttp://www.tbs.co.jp/tbs-ch/item/d0647/
こっちはＣＭ抜きの153分なので、うーん、やっぱり尺が足りないかも。 これだけの時間で高橋の半生なんかできるか
と言う意思表示だな。 >>171
あるときないときが５５１だぜ、ええっ。
何ともローカルなネタだな、ええっ。 このスレもそんなに伸びてないし、やっぱり高橋是清では
視聴率は摂れないから2回でという判断なのかもね
高橋が奴隷に売られたことがあるとか、ダルマと呼ばれたとか
予備知識がある人でなければ、ビジネスマンでも見ようとは思わないでしょ >>175
おめえ、高橋の一生だな、ええっ。
誰かのステマみたいになってくるぜ、ええっ。 別にビジネスマンじゃないけど興味ひいたよ
力量ある脚本家だし、オダギリジョーみたいなタイプが、どう演じるか観たかったわ 悪くなかったけどやっぱり駆け足すぎだな
ダンカン、三又又三、大友康平と所々に芸人が出てきたのはなんだったのか 大友康平は芸人じゃねえんじゃねえか、ええっ。
こんな突込みでよかったのかな。 洞窟おじさんの時みたいに、後日完全版をやりますって展開かと思ったわ 08/29土 4.6% 21:00-22:00 NHK 放送90年ドラマ･経世済民の男 やっぱり下げたか、10mのミニドラマとか凄い量の番宣撃ってこれだもんな
後は知名度無い人だし視聴率フジテレビ以下になるわ、こりゃ。 番宣そんなにやっていた？
土スタ以外知らなかった
高橋是清は日本史の教科書に載ってたと思うけど、小林一三はどうだっけ・・・？ 関西私鉄黎明期なんて
あの頃のことを描いた本読んだらすごく面白いんだけどな 小林一三って商工大臣（第二次近衛内閣 1940・7～1941・7）だったんだな
ドラマではそこまで描くんだろうか？
予告を見る限りでは
やっぱり、タカラヅカまでだよね 教科書レベルではなかったよ
次の松永電右ｴ衛門さんもそうだ、
是清知らん日本人は流石に居ないと思うよ >>192
予告編見たけど
政治家になって官僚と対立するところまで描くみたいだよ
岸信介かな 大河でやってほしい人物
高橋是清
伊藤博文
アーネストサトウ おりゃおめえ、いまみってえな時代にゃ藤堂高虎がいいんじゃねえかと
思うんだけどな、ええっ。
あた、丹羽長秀も個人的に興味あんだけどよう。 ダルマの宰相と愛されてたのにオダギリジョーじゃダメだろ。
頑張ってたのは認めるがミスキャストだな。
大河でやって欲しいってレスあるけど、確かにこれだけの逸材だから面白そうだね。 優男が急に爺さんになって、あれこれして殺されたドラマ。
展開が早すぎるわ。 >>194
敬愛するおじいちゃまを敵役にされて安倍ちゃん激怒という展開になったら面白いのにな（笑）。 オダギリジョー、死ぬ時まで髪の毛があった
実際は見事なハゲなのに
女優は老け役で皺々のメイク嫌ってしないとかあるけど、男優もなのかな >>192
奥さん役が瀧本美織だから夫婦愛をじっくり描くのではないかな 最近の美織ちゃん見てないの？
すっかり大人っぽくなって美人さんになったよ 「妻はくの一」の瀧本はほどよく大人っぽかったもんね 瀧本美織は女優としていいキャリアを積んでいってるよな、ええっ。 オダギリジョーはいい役者と思ってたが、これがきめるところ！みたいなセリフも印象に残らずｶﾞｯｶﾘ
是清も女好きな人としか頭に残らなかったよ。
柳ゆり菜がかわいい、しか頭に残らないドラマだった。あ、壇蜜さんもきれい。 これ大河脚本のテスト・ドラマでしょ
もちろん、森下の
二人と比較して合格ってことで、大河になったんじゃないか
だから二回で是清の生涯を描くのは無理だけど、敢えて、その設定
二回なら日露戦争か二・二六だけ描いた方がドラマ的に面白いはず
ジェームスはエンタメっすね。ジョーは彼としては平均的出来じゃないかと
佐藤の音楽がよかった、ちょっと龍馬伝っぽかったけど作風っすね >>208 瀧本美織ちゃんはほんとカワイイな、ええっ！ 瀧本のねちゃねちゃしたしゃべり方が苦手なんだけど
あれで老け役は厳しいんじゃないの？ >>209
柳は時代劇合いそうだな。
着物が似合いそうな体型だし。 つくる方も見る方も一過性のドラマなんだから…
追いかけ書き込みがツマランw >>213
美織ちゃんに仕事が決まるとすぐアンチが飛んできて発狂するね
そんなに美織ちゃんの才能が怖いのかな 是清だけは名前聞いたことあうかなー・・・他2人は全く何も知らないが
予告見たら華やか宝塚で楽しそうね 最大の不安要因は借金ダルマだろ。
NHKはジェームス三木・作「憲法はまだか」で包帯男なる怪キャラを登場させて
見事に滑りまくってたのを覚えてる。 >>220
あれ予告見てズゴーとなったわｗ＞借金ダルマ このドラマは暗くなってもハードな路線で宜しくどうぞ >>220
8月22日（土）・29日（土） 高橋是清 脚本：ジェームス三木 ＜東京制作＞
9月5日（土）・12日（土） 小林一三 脚本：森下佳子 ＜大阪放送局制作＞
9月19日（土） 鬼と呼ばれた男～松永安左エ門～ 脚本：池端俊策 ＜名古屋放送局制作＞ ３人目は耳庵か。
表の人達より四元とか山本をドラマ化したら
面白いかもしれないのに、命が惜しいからムリか。 山本玄峰はできそう
臨済宗は面白い人が昭和まではいたなあ
四元義隆は無理でしょ >>220
あのダルマは歌劇団初演の演目に出てくる浮かれ達磨というもんらしい
発進したはいいけど借金がつきまとうということかな 是清：徒名がだるまさん
一三：借金だるま
だるまさんにかけてるけど、安左エ門も何かだるま繋がりがあるの？
つーかだるまを強調する意味は？ ＮＨＫ：小林一三描くテレビドラマ 「人間らしい愛すべきキャラ」 妻役の女優、瀧本美織さんアピール ／山梨
http://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20150902ddlk19200238000c.html
＞小林の妻、コウ役の女優、瀧本美織さん（２３）が大阪市内で先月に記者会見し、小林の「偉大だけれどだめなところもあって、
＞人間らしい愛すべきキャラクター」を知ってほしいと見どころをアピールした。
（中略）
＞小林に冷たい仕打ちをされたコウが、小林の前で大粒の涙を流す場面も。瀧本さんは「人生は波があるから面白い。
＞傷つくことも必要で、そこから得ることも多い。私にとっても印象的（なシーン）でした」と話した。 美織ちゃんの涙は秀逸だからね
阿部サダヲもいい刺激を受けたんじゃないのかな こんなに端折っちゃドマラが面白く無くなるゼッ！！！
もう少し丁寧なドマラ作りをしろーイッ！！！！！！！
分かったナッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>143>>163
自分も「リストラ」って聞こえて「？」となったが、
考えてみたら「ピストル」かな？と思った。
それなら意味が通じる。
「ピストル（暗殺）が怖いだろ！」
「断じてピストルにはひるみません！」 >>223
三作目の脚本家って、大河ドラマ『太平記』の脚本家さん？ NHKのドラマは良いね。
深夜でも再放送してくれるから。
リアルタイムで見たい番組が被っても民放の方優先できる。 >>234
そうですよ
長年のファンだけどオリジナルはもう面白いものが書けなくなってるが
脚色ならまあいけそう
三作目は坂の上の雲の脚本監修・演出コンビってことだね 今日の楽しみだったけどEPGで内容等見たら
あんまり好きじゃない演者がいるなぁ・・・ >>231
小林一三の回では間違いなく岸信介と対立する場面は端折るでしょう。 オダギリジョーの芝居自体はそんな悪くないんだけど
なんかこう是清のココを見せたいっていう脚本や展開
の見せ方、盛り上げ方が足りないんだよな
NHKは、脚本浦沢義雄先生に大河任せるくらい冒険すべきだよ 在日吉本」と言われただけで相手を脅迫し
果てには障害者やネットユーザー一般を著しく差別する発言を公開した
反社会的人格を持つ星田英利氏の公共放送出演が不適切と思う方は
ＮＨＫへのご意見をお願いします。
ＮＨＫご意見・お問い合わせ
https://cgi2.nhk.or.jp/css/mailform/mail_form.cgi
星田 英利 認証済みアカウント
@hosshyan
https://twitter.com/hosshyan/status/623949905569034240
とことん目の前でツブすで。
https://twitter.com/hosshyan/status/627214853627772928
【下の下の下の"奇"太郎くん】
バカにされてるネットだけのサブい子。 どうもすみません。m(__)m
今日は、シャーロットのドラマにします。
サダヲさんは再放送で視聴しますね。 しかしこれたったの２話でやるのは短すぎだろｗｗｗ
どーせなら４～５回くらいでやっとけｗ 途中から見たけど面白かった
最初から見ればよかった 正直言って期待しないで視たが面白かった。
最初の銀行のシーンは半澤視てた頃を思い出させたし
奥田瑛二の役は料理番の宇佐美さんを思わせた。 岩下清周も松本重太郎と同じく、晩年は不幸になるんだな。 次週予告で宝塚歌劇や東宝映画はあったけど、野球の話は
なさそうだな。プロ野球の先駆宝塚運動協会やブレーブスは
小林一三としては黒歴史になるのかな。 このシリーズ、女関係をきれいに描こうとしないのはえらいｗ 梛川善郎、面白い演出だったな
純愛と同じ人とは思えないくらいキレがあった サダヲも、これいいのかなと思いながら演じたらしいから テンポ良くて面白かった
これも高橋是清も通常の土曜ドラマ枠全5話くらいでやれば良かったのに サダヲも瀧本も思った以上に良かったなぁ
テンポもよくて面白い 瀧本は時代もの向きだな
ねちょねちょした喋り方も違和感なく見れる
もう時代ものだけ出てたらいい 面白かったが、
これらの人物は、前編、後編あわせて２時間ずつで描くには、
時間が到底足りないよなぁ！！ 高橋是清のいきなりぶっこんできた女中との不倫はなんかワロタ >>258
梛川は構図にこだわる職人
純と愛もファイトもよかったよ
妄想が自然に入り込んでいくところとか、目先くるくる変わって飽きなかった
次回にも期待が持てるおもしろさだった 是清の時は話の展開が早過ぎて盛りだくさんで消化不良って感じだったが
今回のは話の繋がりも明瞭でテンポも良かった。 最初のほうは夫婦善哉見てる感じだった。
あれ森下もファン表明してた。
森下はオリジナルだめなわけではないじゃん。
再来年度の大河の題材はアレだけど期待できるよ。 >>270
まあプロデューサー次第なところもあるからね脚本は
演出も民放の森下作品より圧倒的によかった
森下はクドカンも好きだからサダヲを生かしてたな 内容は面白いが、矛盾してるのが一生遊んで暮らせる遺産があるのに、三井銀行の冷遇時代に何で貧乏してるんだよ！
インフレで資産が目減りしたのか？意味が分からん、どうなのよ？ 結構はしょってるみたいだけど
前後１時間ずつじゃ仕方ないな
セットとか金かかってる感じなのに
短すぎてダイジェストになってしまう 新造した電車が既にボロボロって如何なのよ？
もう少し何とかなるだろ？ ちょっと演出やりすぎじゃないか？
妄想シーンや借金だるま
映画版・嫌われ松子の一生を連想したわ 是清は年表パラパラめくってるようで
見てる側は置いてけぼりというか感情移入する隙がない感じだった
ひとつひとつのシーンはなかなか情緒的だったりしたから余計にもったいない
一三は短い時間で大阪支店の人たちが岩下支店長に影響受けた様子とかよく分かったり
「恋文の紙長過ぎだろw」とか「いちぞうサイテーww」とか思いながら
物語に気持ち良く乗れた >>264
歌ってるときはハスキーだから、鼻にかかった舌ったらずは事務所の設定なのかね
夫婦漫才のようだった
癖が強くて、眼球が饒舌すぎる似た者同士で
お似合いだったな 高橋、岩下、平賀と才能豊かな上司に恵まれてたから、
回数はもっと長くても良かったのにな。 >>252
野球は結局売っちゃったからね
しかも今はタイガースの親会社だし… 下宿屋？のばあさんは河東けいさんでいいのかな
ウィキったら90歳とか出てきたんだが達者だなあ >>270
資料や史料や年表にもとづいた実在人物を題材にしたドラマだから
原作つきというわけでは無いけど
参考文献や評伝を上手く構成すればまとめられる作品じゃないか？
オリジナルというほどのものでも無いと思うが >>281
全然知らない女優さんだったけど、なんともいえない雰囲気があって良かったわ >>274
本物を使わせてもらってるんだからしょうがなかろ
というかコレ本物っていうのを見せたいんじゃないかな
>>275
画的に異質な歌劇団が出てくるから、ダルマはいい橋渡しになるんじゃないかと予想 最初の新妻役は素人が演じているのか？
セリフが棒読みもええとこ。 >>285
２分ぐらいの出番の人にまでケチつけなくていいじゃん >>275
宝塚や東宝といったエンタメにおいても巨人なんだから
嫌われ松子とはちがうよ。 制作統括 岡本幸江、脚本 森下佳子
というのは｛ごちそうさん」コンビですよね
再来年の大河もこのお二人が組むそうですが
でもこのドラマ、前半はもっと整理してもよかったのでは?
小説家志望なんてどうでもいいし、
近松の「曽根崎心中」も上手く生きていないような感じ
草刈正雄の扱いも不思議（なくてもよかった）
2回完結なんだからね、もっと合理的に（一三の好きな言葉じゃないの、これ?）
見ていて興味が湧いたのは奥田瑛二扮する岩下清周
前編では彼との絡みを描き込んで欲しかった
奥田って、ホント存在感あるなあ >>276
コメディとして作ってるってところも。
同じシリーズでなぜ是清編とトーンを変えたのか判らんけど、
銀行で女子行員にからかわれたり、下宿屋の婆さんとのかけあいとか
コミカルな描写を上手く挟んでいて楽しめた サダヲが奥田瑛二を奥田民生っていい間違えてたの笑ったな 瀧本は昭和初期の女性設定があってるのかな？
風立ちぬの声も良かった。
民放ドラマはクソみたいな演技だったけど >>289
小説家志望はそういう夢見がちな人だからこそ
こんな所に住みたい→瞬時に家々が建ち並んで電車が走る妄想、って
ひらめきが出てくるんだろうと納得したけどなぁ
廃材集めてくるとか、安心じゃなく安心感が増すだけなら要らないとか
夢を現実にするためには合理的になけど本質はロマンチストなんだな、と >>289
前半のあれこれは後から効いてくるんじゃない
２時間しかないドラマだから無駄は省いてると思う…たぶん
出てくるかどうかわからないけど
一三は宝塚歌劇の脚本まで自分で書いたらしいよｗ なにもないところに温泉つくって、植物園つくって客を集めたら
劇場で少女歌劇もつくって・・・と小説やアニメでなら実現する妄想を
やってのけた人だからかな、小説家志望のくだりを入れたのは
是清編の印象でもっと経済人としての側面が強くなるかと
俺も思っていたので拍子抜けするのは判るけどね 是清に比べてきちんとドラマになっていた。
来週も楽しみ。 >>294
維新第一世代のダルマとの違いが引き立ってておもしろかった。
奴隷労働で身につけた実践的語学を切った張ったの交渉に生かす高橋に対し
一見無駄な文才が商品コピーに生きる小林。
資本主義が成熟期に入った時代ならではだな。 録画を今見たけどなかなか面白かった。短いなりに笑いとかも入れててよく出来てる 小説家希望の下りが無い場合、明治時代に全く仕組みの無いローンやそういうものを発想できるってのが全く意味不明になるわけだが。
何であんな親の遺産で食っていて仕事は趣味の延長のような奴がそんな発想出来るんだ？ってなると思うけど。
夢見がちな空想家だからこその発想なんだなと俺を含め、9割9分がそう思ったはずなけど、そんなくだりは必要ないって奇特な方も居るんですな。 >>301
小説家志望のくだりが生きてくるのは後半からだから
そこまで言うことはないでしょ。
普通に見てると、高等遊民崩れの不真面目で甘ちゃん体質の
男にありがちな描写にもなってるから、2回という短い尺で
これいるのって意見が出るのも判るよ >>301
小説家希望の下りが無い場合、
明治時代に全く仕組みの無いローンやそういうものを発想できるって
小説家としての想像力がローン（月賦）の発想につながったんですか？
それは「ドラマ的展開」として予見した結果の先取りと思うけど…
小林がどんな小説を書こうとしていたのか
ドラマでは触れられていなかったのでよけいに？ だった
あなたのような想像力が乏しくてどうもすみませんw
あと、近松作品への敬愛もなんだかなあ 小説家云々が無いとファンタジックな演出が空回りしてしまうかもしれない。 こんな資料があったので紹介します。
「箕面電車は、開通早々なかなかの人気で、10日には、切符の売上1.650円に達したそうだ。
少し腰掛けの狭いのと、運転の振動でビリビリと頭へ響くのが遺憾だが、
線路は丘陵の間を走るので、…変化があって面白い。
昨日は開通第二日で、朝来の好天気で、日光も春めいてホカホカと暖かいので
梅田発の電車は、いずれも満員札を掲げるはなき盛況…
宝塚は、わざわざ山を越えて乗りにくる客多く、町内景気づいている」
（大阪朝日新聞 明治43年3月11日号）
出典は『広報ポスターに見る阪急電車 あの日・あの頃・そして今』
（1979年2月 阪急電鉄株式会社総務部広報課）。 追加で。
「最も有望なる電車 箕面有馬電氣軌道株式會社」
というパンフレットを1908（明治41）年10月に発行しています。
ドラマで阿部サダヲ（小林一三）が道行く人びとに
無視されつつ配っていたのはこれかな？ ドラマの後半で、小林一三が岸信介をアカだといって批判するのかね？ >>309
両方じゃないかな
朝ドラでは前からそうしてる >>309
上海のセットでロケしたんじゃなかった？ 船場や北浜辺りを街ブラして、大大阪モダン建築巡りでもしたくなってきた。 やっぱり関西のほうが視聴率が良いんだろうか。
夫婦前妻と違ってあまり大阪くさくない、阪急創業者の伝記らしい
モダンな感じで、大阪の様子も日本のシカゴかピッツバーグみたいな
感じに仕上がっていたけど サダヲが関西弁じゃないからそこまで大阪臭くはならないんじゃない？ やっぱり黒髪の美織ちゃんは綺麗ですね
美男ですねの初回、長い髪をバッサリと切るシーンを思い出しました
あの時の髪型にそっくりでした てっぱんは目鼻立ちは文句なしに美人さんなのに、乳臭ささがずっと抜けなくて艶や華が足りなかったけど、
臈たけると言ったら大袈裟だけど、良い感じに劣化して良い具合にしっとりしてきた そういえばなんで関西弁じゃなかったんだろう
２話だし、方言指導つけてみっちり訓練するほどでもないと判断したんだろーか >>317
小林一三は関西の人じゃないよ
出身は山梨県
大学も慶応だしね 是清より話に魅力があった
それはたぶん是清の方がエピソードが多いからだろうとは思うけど
あと後半では幣原内閣も描かれることを願う
米内光政渋沢敬三松村謙三が出てくれたら問題ない
そう言えばクリス松村と松岡修造の曾爺ちゃんが同時期に大臣していたと思うと興味深いな 是清前半よかったけど後半何がなんだかだったな
あれは3週でやったほうがよかった >>323
電鉄会社立ち上げたときに最初に雇った社員。
資材運んだりしてて、出発式にもいたよ なかなかよかった
森下こういうのも書けるんだ、ほんと器用だなあ
これ見たら大河決まるのも分かる
このシリース、森下大河のテスト・ドラマでしょ あ？このドラマよりもっと前からオファーきてるでしょ
大河書くなら前もってスケ確保しないと駄目だし 宝塚板では不評のようだね。
小林一三が清くなく、正しくなく、美しくないからｗ そうだね。あの一三がどういう人生体験を経て「清く正しく美しく」とのたまうのかが、次回の見どころだね。 >>328
1レスだけ引き抜いて総意のように語るまとめサイトみたいなやつ 阪急の駅や電車内にはドラマ告知のポスターや
小林一三の関連資料展やら収集美術品の展覧会等のポスターが
大量に掲示されているよ
京阪に越してきて感じたけどさすが私鉄重視の地域だけあって
電鉄会社の創業やら沿線開発話がすごく面白い
電車を走らせるまでの経過や苦労を回数かけて見たい題材だったな >>332
広告掲示費用で考えたらとんでもない金額なんだろうなｗ
5回くらいの連ドラでもよかったね 一三翁は歌になって称えられてます
その川水の清らかに 流れ正しく美しく
大河となりて水尽きず
この川の畔 小さき人のもとの 花植えし人あり
ああこの人の功し 永久に讃えられん 病院で知り合った元阪急電鉄社員にドラマのこと教えたら既に知ってた
まあ当たり前かｗ >>297
ターミナル駅にデパートを作るというのも確か小林一三が始めたはず
東急は阪急のパクリｗをやって成功した企業だったはずだよ
一番有名なのは鉄道の沿線の不動産開発だと思うけど
他にもラジオ・TV局の創設にも噛んでるし、映画はいわずとしれた東宝（東京宝塚劇場の略）
野球にも手を出して（今はなき阪急ブレーブス）
航空会社は作りたかったが認可が下りなかった？とかで頓挫してるけど
今あるかなりのビジネスのモデルを当時築いた人
役人としては失敗してるけど実業家としては成功して
日本のエンタメに幅広く関わってるから話は面白くて当たり前 ぐうたらボンボンの落ちこぼれサラリーマンが日本一のスーパービジネスマンになる
その確変ぶりが今一つ分からなかった。
箕有電鉄を作る所が覚醒ポイントなんだろうが、ダルマは要らないと思う。
実在の人物をモデルにしたフィクションと言っているくらいだから、
アキンドの町大阪に触発され「西に大阪商人有れば東に甲州商人有り！」と
眠っていた甲州商人の血が覚醒（その瞬間に風林火山の旗が立ち、法螺貝が鳴り響く）
と、これくらいカマして欲しい。
それでもダルマよりマシしだろ、風林火山の旗の方が。 どうせなら、新妻を捨てて女と駆け落ち？して新聞沙汰になる駄目サラリーマン時代を阿部サダヲ、
確変後を松岡修造でやったら判り易かっただろう。 >>339
まだ厄介者の電鉄会社を押しつけられて、新興住宅地作戦で会社をスタートさせた
段階で前半終了じゃなかったっけ？
妻の空気が綺麗なところに住みたいって希望と、子どもがぜんそくになり
ドラマの最初から空気が汚くて咳き込む市民の姿が出てきたから、いちおう伏線は張ってますね。
ただ大阪が日本有数の工業都市で郊外に一軒家くらいならローンで買える勤労者層が
大勢いたっていう背景は分かりやすく入れておいたほうが良かったとは思います。 高橋是清がいまいちだったからおそるおそるって感じで見たけど
面白かったー！「天皇の料理番」もおもしろかったし、
森下佳子さんノッてるなあ >>319
それなら花子とアンみたいな方言やらないのか 花子とアンが山梨舞台で
～ずら、こぴっと、てっ とか方言を駆使してたけど >>229
瀧本美織の涙は秀逸に激しく同意
といってもてっぱん以来彼女の演技をまともに見るのは
今回が初めてなんだけど、あのときとはまた違う涙で素晴らしかった
（笑っても怒ってもどんな表情しててもかわいいなあ）
他のキャスティングもよかった。奥田瑛二はもちろんのこと、
仕事より道楽の前支店長・草刈雅雄とか、下宿のおばあさんとか
平賀さんとか。カーネーションとマッサンに出てたあの太った人が
また同じようなご近所さんで出てたのも地味にうれしい。 >>318
山梨の者だが山梨での小林一三の知名度はおどろくほど低いとおもう >>339
山梨市にある根津家の屋敷(公開されてて甲州財閥の資料館含む)とか
見たことあるけど一三の場合は甲州財閥と称された人びととは距離をおいていた
風林火山の旗も何も関係ないだろうな
確かにあのダルマは難だけどさ、
「風林火山」って言葉なんて井上靖の小説での造語みたいなもんで
あのころは未だ四如の旗とか孫子の旗だろ
ってか、上方で山梨をひけらかしたらそれこそマヌケで相手にされないわ 田舎の金持ちインテリ息子で慶応出のサラリーマンで文化趣味の人間が
いつまでも田舎の方言使ってる方がおかしいだろ。
朝ドラなんかは気持ち悪いくらいに方言推しするけどリアリティないよな。 >>246 奥田瑛二の役は料理番の宇佐美さんを思わせた
自分はさっき録画見てる間、奥田瑛二の役は宇佐美さんの中の人が
やってると思ってたｗ あっちは小林薫だったね
どちらも渋くてかっこいいけどこんなに雰囲気似てたっけ >>341
うん。サダヲのかわいげのおかげで、言動の糞さが結構緩和されていた気がする >>339
ダルマだって実在の人物？だぞｗ
まるまる再現してるんだから 思い出した
阪急百貨店の大食堂ではご飯にソースかけ放題だったんだよな 面白かった
後半の方が色々イベント多くなりそうではあるけど、とりあえず前半に関しては是清よりずっとペースが緩くていい
ところで電車の架線を張る柱が傾いているのは果たして合理的なのだろうか・・・？ >>351
時代がカブってるから料理番を視てた目線でこの番組も視てるから、と自分的には感じています。 ちょっと「舞子Haaaan!!!」っぽいな
芸者あがりの奥さんの名前がコウだし
森下脚本の大河の主演も柴咲コウ 関東じゃ阪急は灰色阪急と喚ばれ、阪神の遥か格下に思われていた。
私鉄では強盗慶太とピストル堤が有名で小林は無名 >私鉄では強盗慶太とピストル堤が有名で小林は無名
五島と堤は小林のパクリだからなあ。
阪急電車はピンと来なくても宝塚と東宝はわかるだろ。 >>358
事業を展開した地域が異なって離れているのだから知名度や認識の差はあるさw
>関東では阪急は灰色阪急と喚ばれ、
灰色って何が灰色なの？
まず色がどうのこうのという以前に関東民には阪急のイメージは薄いだろ
有楽町阪急も規模縮小したし線路が無いんだもの、当たり前だ
知ってたとしても昔の阪急ブレーブスの親会社とか
阪神より北を通ってて阪神沿線より優良な住宅街が多いらしい
・・・とかそんな程度だ
五島はそりゃ東京から神奈川を走る東急線だし堤は西武線
関東で知名度あってこれも当然
ただし堤は滋賀県出身なので滋賀県内に西武グループ各社がある
昔の時代の経済界や実業家たちに興味無い人は小林も五島も堤にも興味ないし
少しでも興味ある人は3人の名くらい知っている。無名とかいう括りは乱暴だ >>358
オマエ、阪急はおろか大阪にすら逝ったことも無いヒキコモリだろ？ｗ
阪急は昔も今もチョコレート・ブラウンの車両だよ。床は油を引いた
ウッド・デッキの。
百貨店も、阪急は高級路線、阪神はイカ焼きの大衆路線 阪急電車の色はマルーンといってな…
灰色でも茶色でも小豆色でも無いのだよ あと、上の方で方言云々って話があったけど
前編で出ていた池田や箕面のあたりは北摂(摂津国の北部な)だから、
細腕繁盛記みたいな船場言葉も使わなければ
ヤクザ映画的な荒い河内弁風な言葉も使わないよ。
変な大阪弁(と、他地域の人が想像するもの)を使われたら
地元民が見ていられない。
あのくらいがちょうどいいと思った。 >362
>>百貨店も、阪急は高級路線、阪神はイカ焼きの大衆路線
居丈高に言ってるだけにバカまるだし。
関西でターミナル系の電鉄デパートが高級だと（笑）？
お持たせ程度にしか使わんわ ＡＫはカッチリ ＢＫは軽妙 で良いじゃないか
森下さんは筆力が有る 朝ドラでも天皇の料理番でも、しっかり書きながら笑える所も入れられるバランス力も抜群
小林翁は晩年には政治家になり資産家にもなったが、始まりは当時多くの若者がかぶれた小説家に憧れた落ちこぼれの銀行員だったし、頭金だけで一戸建てを買いたいのが夢の庶民と同じだったという事だ
開始早々はそれがよく描けてた
最後の名古屋局制作の松永編はどうかな？ ３局対抗は面白いね >>366
阪急神戸線の芦屋御影あたりは船場商人の住居が多数あったから船場言葉はアリだよ
吉本芸人が使うような河内弁はないね
東京人（含む田舎出身の現東京人ｗ）が阪急を知らないのは当たり前っちゃあ当たり前
361の書いてるとおり
小林一三は松岡修造の曾祖父と言った方が早いのかもね
大阪-神戸間を走る阪急電鉄は東京でいう東京-横浜間の東急みたいな感じ
同じエリアを走るJRより北側の高級住宅地を基盤とし
南側を走る阪神（東京なら京急）は下町の庶民向け >>358
強盗慶太とピストル堤を知ってるなら、小林一三を知らんわけないでしょとｗ。
仮にニックネームを外して実業家としての知名度としても堤義明/清二の息子はともかく
すでの経済史の名となった堤康次郎と五島慶太を知ってる人間が小林の名を知らんってほうが少数派。
>>369
宝塚や仁川あたりもね。あの辺も大阪船場あたりから移り住んでるので同様。
芦屋は別格としても宝塚線や今津線の一部エリアの金持ち度はハンパない >>370
いや所々に金持ちは住んでるけどエリアとしては宝塚・仁川はそこまでのインパクトはないよ
ローカルネタだと雲雀丘花屋敷に以前サントリーの一族が住んでいたはずだけどさ
他にもそういう局所的な金持ちエリアは阪急沿線にあるけど
やっぱり夙川～岡本あたりのエリアの山手側の金持ち度はハンパないと思う
六麓荘とかね
テニス一族の沢松の一族が六麓荘だったっけ 灰色阪急で通じないとは｡巨人V9の対戦相手は殆ど阪急ブレーブスで足立山田長池加藤秀福本ら歴史に残る凄い面子だったが
甲子園に隣接した西宮が本拠地だったため人気は全く出なかった。完全に裏阪神になってた。 一度だけ六麓荘に居を構える社長宅に取材で訪れたことがあるけど
眼下に広がる大阪湾、喧騒もなくただ静謐な時間が流れ、
きれいに区画され建ち並ぶ門構えの豪勢な家々
街全体に漂う独特の雰囲気に圧倒されたことを思い出す
なんか「阪神間文化論」みたいになってきたなw
ところで小林一三の終の棲家はどこだったんだろう? 阪急つながりで言えば、オリックスの二軍は首位ソフトバンクに
何と31ゲーム差開いて、ダントツの最下位
一軍も二軍も駄目で、暗黒時代が続くぞ
関西は人気だけじゃなく実力も阪神の時代。 09/05土 6.4% 21:00-22:00 NHK 放送90年ドラマ･経世済民の男 セクシャルバイオレットNo.1の人も六麓荘だったっけ
門から家が見えないという… あの時代、蒸気機関車じゃなく、初めから電車だったのに驚いた >>373
終の棲家かどうかは知らないが居宅は池田の山手側にある
今は逸翁美術館になってるんじゃなかったっけ？ >>376
桑名正博なら帝塚山だよ。
600坪だか800坪の豪邸だったそうな。 >>379
逸翁（一三の雅号）美術館か
確か旧居跡だったよね
そこがたぶん「終の棲家」かな
どうもありがとう 撮影は一三が実際に暮らした小林邸で行われたそうだから、美術館で撮影したってことかな？ 帝塚山の桑名邸行ったことがある
立派なかぶき門に近づいてみたら「桑名家勝手口」とあってひっくり返ったわ
ずーーーーーっと続く塀も強く記憶に残ってる >>383
「桑名家勝手口」とあってひっくり返ったわ
笑わせていただきましたw
しかし
いまどき「勝手口」という言葉が通用するんかな?ww >>372
>灰色阪急で通じないとは。
阪急ブレーブスの地味ーなユニフォームに地味なおじさん臭いメンバーなんて
２ちゃんに居るような年配者(自分もそうだが)なら知ってるんじゃないのかw
でもそんなの部分的な指摘だしこのドラマに野球は登場しそうも無いから
反応する気も無いさ
変に関東対関西をあおるような書き方も嫌らしいんだよ >>384
＞いまどき
35年ほど昔のことなんです
すいません婆でｗ
ついでに‥
箕面市民の私はドラマに登場したのと同じようなレトロな鋲打ち車両で
通学していたことを懐かしく思い出しました エントランスはこちらから。
この立派な枕木門や石積み、塀は旧桑名邸のものを
保存・復元したそうですよ
tp://es-maga.cocolog-nifty.com/blog/2011/11/post-f2e4.html
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勝手口か正門かは不明ですが、旧桑名邸のものが保存されているそうです。
子どもの頃、清荒神に住んでいた俺は、あずき色の電車に乗って梅田
へ行き、阪急百貨店の大食堂でお子様ランチ食べたのは懐かしい思い出。
日の丸の旗は必ず家に持ち帰っていた。 BKに時代物作らせたら強いのって、
戦前の大阪が日本一繁栄してて面白かったからってのもあるだろうね >>375
イマイチだな
若いころのダメっぷりを晒されて恥かき損な一三さん 池田の猪買いという落語があるぐらいで、
あの当時は池田は、田舎のイメージしかないだろうし、
そんなところに住宅建てても、いったい誰が買うんだ
と考えるのが普通の感覚だったろうな。 猪は池田に近い能勢では今もいくらでも出る
池田は城下町で旧小林邸はその頃からの旧街道に近い場所だよ
今駅があるあたりや線路があるあたりはその旧街道より南側で
その辺は当時多分田んぼだったのだろうけどｗ 上の方に神戸線や今津線の話が出ていて
何かおかしいと思ったので、箕面有馬電気軌道開通当時の
路線図を探してみた。
ドラマで出てきていた箕有電車が開業したての頃だと
今の宝塚本線(と、箕面線)しか無いんだよ。
神戸線と今津線が出来るのは、ドラマだと後編以降。
完全に田舎路線で、神戸のセレブは関係無いわこれw >>392
>完全に田舎路線で、神戸のセレブは関係無いわこれw
もしかして阪急神戸線の沿線が同じように田んぼと畑ばっかりで
昭和40年代まではのんびりした光景が広がっていたとか
六甲山ははげ山で殺風景、土砂災害が頻発していたとか知らんのかな
丹波地方から三田、宝塚、池田、川西を抜けていく当時の流通ルート沿いに
箕面有馬線は作られていたんだし、これらの町では銀行が次々に
作られ地元に投資をしていたんだよ >>395
＞丹波地方から三田、宝塚、池田、川西を抜けていく当時の流通ルート沿いに
旧小林邸の近くの旧街道だね
今の阪急宝塚線より少し北側にあるが多分江戸期より前からの街道だと思う
池田は池田城の城下町として発展した場所だし
能勢の多田は多田源氏発祥の地だし
北摂は京に近いんだよ
六甲山麓の阪急神戸線界隈は元々船場商人の別荘地で
本宅が移ってきたのは昭和期だそうだから阪急神戸線ができてから後だろう >>395
大前提であるドラマのことがすっぽ抜けてない？
ドラマの前編しかまだ放送されてないやん？
前編は開業したばかりのところで終ったわけですよ。
その当時、開通したのは箕面線と宝塚線だけで
神戸線は無いんだよ。
有馬まで繋がってないよ。
神戸線は別の会社が作ったか、作ろうとしたのを小林一三が拾ったかしたわけだから後編の内容になるわけで。
明治後半の話をしている中で、
なんで大正～昭和の話になるのかﾜｹﾜｶﾗﾝ
大正～昭和の時代ならあなたの話も納得なんですよ、勿論。 >>396
そう。よくご存じで。うちもあの辺の某町が本家筋で、明治の半ばころから
地元のプチ有力者が事業を始めたり拡大していったその一角を占めていました。
あちらのほうが商業的に繁栄していたんですよね。
>>397
392の内容はドラマのことじゃなく現実のことを話されておられますよ
それに「大正～昭和の時代」ですらそうなら、まして明治後半では同じですよ
ご了解ください 1910（明治43）年3月10日に営業を開始したのは
宝塚本線（梅田～宝塚間 24.9キロ）と
箕面支線（石橋～箕面間 4.0キロ） >>400
そうだよな
もうお腹いっぱいでしょ
ごめんなさいねw >>401
うん。
会話が成り立たないからもういいよ。 箕有電鉄が当時としては田舎で客が居そうも無い場所に線路を引かざるを得なかったのは
要は官鉄（→国鉄→JR）や阪神電鉄に阪神間のドル箱路線を押さえられていたからだ。
おいしい所を持って行かれた箕有→阪急電鉄が事業を続けるには宅地開発、宝塚、東宝、球団（これは阪神の方が有名だが）
などを展開せざるを得なかった。
岩場に落ちた雑草が死にもの狂いで生き残ろうとするハングリー精神が今の阪急を産んだと言える。
つまり小林一三を名経営者にしたのは阪神電鉄だったと思う。
阪急・阪神の統合も開業まで逆上れば、大阪～神戸の大都市間を結ぶ優良殿様企業を
田んぼや山を通る海の物とも山の物とも分からない成り上がり企業が下剋上して
―今のイメージと180°違うが―飲み込んだと言える。 >>404
銀座の阪急百貨店に入ったら高級路線だと感じた
客が少ないのを見て、高級すぎるからじゃないの、と思ったよ また始まったw
後編が放映されるまでは
電鉄絡みのウンチクが繰り出されるのは仕方がないのか、な? >>406
梅田の阪急百貨店も昔から高級路線だよ。
最近は雑貨とかに力入れてるから
身近な雰囲気になったけどね。
今も昔も好きなんだけど、あまり買い物できないww 是清見てて、男爵になってからの家が美の壺の草刈邸に似てる気がした 是清は、衆議院議員になるために、高橋家の家督を譲って隠居になった。
伯爵以下の有爵者は、貴族院議員の選挙権・被選挙権があるから、衆議院議員の被選挙権がなかった。
原敬が「平民宰相」になることにこだわり、受爵しなかったのも、同じ理由。 是清８／２２放送見て、ﾃﾝﾎﾟ速過ぎで、話が薄っぺらなカンジで
疲れたから次から見る気なくしたよ。
高橋是清も親類にも共感できず、朝ﾄﾞﾗ出演者の同窓会の余興かとオモタ。 >>405
引かざるを得ないんじゃなくて当時は景勝地・温泉や寺社への参拝の需要だけで
経営が成り立つことが可能だったからだよ。
さらに10万人級の地方都市でも郊外に伸びるローカル私鉄がたくさん造られていったんだよ。
鉄材供出や電力不足の戦争期と経済成長期の昭和30年代以降にごそっと姿を消したけどね。
梅田から伸びる箕面有馬電鉄はむしろめぐまれていたほう。
小林はローカル私鉄に飽きたらず独創的なアイデアで大手に発展させた
というのが功績で「岩場に落ちた雑草」というのは後世の人間の価値観ですね
そりゃ「田舎で客がいない電車路線」を阪急にまでしたってほうが
ドラマチックですからそう言われることが多いので誤解されるのは
無理ないところですけど事実関係はちょいと違いまっせ ドラマ板でも映画板でも、近代物をやるとストーリーそっちのけで何の役に立たないクソ知識をひけらかす老害ばかりが居座ってしまうね 災害報道のため、本日の再放送の放送開始は、10分遅れて、24時20分からとなります。 ttps://www.youtube.com/watch?v=NWPbLAXDMAk
小林一三の動画も見られる >>374
オリックスは関空・伊丹の経営権落札
ソフバンは安倍さんの携帯料金引き下げ発言で終了
球団とあまりに好対照ですな 関西テレビ製作の阪急ドラマっていうのが関東地方でも流れていた時代があった
もちろん、阪急イングスなんかのCMも流れていたらしい
元々、フジテレビは阪急の子会社である東宝の出資で開局して、以後ずっと東宝が筆頭株主という異色な局
以前より阪急グループだった関テレとネットした事で、関テレと関係が深かった産経新聞と同じグループになった 高橋是清(オダギリジョー)に続いて小林一三(阿部サダヲ)を見たが、阿部サダヲの方が圧倒的に面白い。
オダギリジョーは演技があっさりしているタイプで、良くも悪くも演技の味付けが薄く、つまらない。
一方阿部サダヲは１時間見ればお腹一杯の味付けの濃い演技をするので、コミカルに楽しめた。
これは単発ドラマとして見れば．．の話。長編ドラマの主役だったら味付けは濃すぎるのは問題だし、
映画とかだと自然な演技の方が良かったりするので、役者としてどっちが優れているという事ではない。 堤康次郎物語とか五島慶太物語とか、箱根山戦争物語とか視てみたい。
ハチャメチャな勢い溢れたストーリーで面白いと思うんだよなあ。
サイドストーリーとしては、無類の女狂いで、妾を数え切れない程囲ってたとか。 女に関しちゃ今と比較出来ない時代だけどね
伊藤公も井上馨も今なら性犯罪者で一生刑務所暮らしだろうし
昨日のドラマで遣ってたけど松方公も四人の女性に22人子供がいたんだよなあ 昔は金持ちは妾を囲むのは男の甲斐性だったけど、それでも堤康次郎のやった、
正妻と妾を同じ屋敷内に住まわせるという行為は昔でさえ異常だったらしい。 高橋是清、小林一三、松永安左エ門
この並びになぜか違和感が
とくに是清
どうせなら官と民ではなく
東西における「民」の立役者で構成したほうがいいんじゃない? 東京はお上（かみ）の街
大阪は商人（あきんど）の街 小林だって、鉄道なんて官庁との共同事業に近いものがあるし、映画はともかくテレビ事業なんかは完全に総務省の免許部門だから、完全に民間なわけではない 是清の時には金融オタは湧かなかったんだから自重しろ。 戦時の統制経済が常態と思ってる人がいるみたいだ
小林と五島の違いを知った方がいいよ >>429
もしかして405や412のようなカキコミを鉄オタと思ってる？
>>428
鉄道も免許事業だものなあ。つまり政商でしょうね。 まあまあ皆さん、お平らにww
今日のドラマを待ちましょうよ 昨日の再放送見てたら
一三のパンフレット見てこのまま市内に住んでたらあかんとか話してたご夫婦が
販売用住宅の前で自分たちに買えるんですかって一三に説明受けてたw
本放送時も思ったけど短い時間でいろいろ巧みに描写してるなぁ
今日の後編も楽しみだ だけど、ローンが無かった時代、どうやって家建てたの？キャッシュ？無理じゃね？ >>437
だから一三が住宅ローンを始めたってことでしょ？ 阿部サダヲの宝塚ステージでのステップが何ともいい感じ。
大河ドラマで信西役やった時は主役のマツケンを完全に食ってた。 岸信介の名前をださなかったのは安倍政権への配慮なのか？ >>440
高橋是清の超スピード展開人生モナー
たぶんこのシリーズ、どれも2話でやるのは勿体ないネタばかり ＮＨＫドラマで６４も良作だったけど
この作品も良作だと思ったら
ＪＩＮの脚本家の森下佳子さんで納得しました
再来年の大河で森下さんは真価を問われますね… >>439
清盛では脇のメイン連中に松ケン喰われまくってたよ
三上の鳥羽のエアー射貫かれの場面とかさ
松ケンの大根っぷりが露わになってた 統制経済を主張する岸信介らしき人間は居たが、配慮はしてたな。 面白かった
商売には借金がつきものだけど
アレが借金だと思うとちょっと気が楽になるｗ 東宝の忘年会で最前列端でサングラスに帽子をかぶっていた人は黒澤明でいいのかな？ >>442
アレ（大東駿介）って岸信介だったのか
小林一三役は実物よりブサのサダヲだったのに岸には実物よりイケメン使ったのは
安倍政権への配慮だろうな 借金ダルマも白髪眉毛になってたw
サダヲの上手な使い方 >>445
次は１話だよｗｗｗ
ほとんどヒストリアだなｗｗｗ 子供達の中で、米三氏は何度か”米三”と呼び捨てにされてたし
末妹の春子（サントリーの鳥井に嫁いだ）さんも出てきてたけど
長女（パレスホテルに嫁いだ）と次男の松岡辰郎（松岡修造の祖父）は名前出てきてたっけ？ ヒストリアで取り上げて、その後大河ドラマというコースがあるから
経世済民の男で取り上げて朝ドラか大河という可能性もあるかもよ >>448
NHKの森下といったら「ごちそんさん」なんて駄作もあるしな
こういう人物伝って年表や評伝モノを上手く組み合わせたら
どうにかなると思うし 配慮厨がいると思ったが本当にいた面倒臭い…
幣原内閣すっ飛ばしたのが幣原好きとしては不満かも
内容としてはジェームズの是清よりも森下の方が綺麗に纏めていたし面白かった ごちそうさんは好き嫌い別れるだろうけど
なんだかんだでネタバレスレも盛り上がってたしな
この作家はキャラに息吹き込むのがうまい感じだよね
形でなぞってるだけじゃなくて 晩年借金だるまに「引退したらどうだ」とか言いながら手を貸してやるとか
もう追い払いたい敵じゃなくて、老境二人連れみたいな感じなのかとしみじみした
阪急の名前と共その名前が語り継がれるべきって思う岩下さんとの関係とか
やっぱり全5話とかでじっくり見たかった
最後のスピーチ聞いて、一三が今の社会を見るとどう思うんだろうな…と考えてしまったよ… まあ岸の名前を出さなかったのは、配慮と言うより、ドラマ的に触れる必要もなかったと言うことだろう。
「革新官僚」たちに民間出身大臣が敗北した、という構図を描ければ十分だから。
小林に無能と言われて掴みかかったのは岸じゃなかったし。 森下佳子は「ごちそうさん」で向田邦子賞と橋田賞をＷ受賞
朝ドラ「ごちそうさん」異例の向田邦子賞受賞。“物を食らう物語”であり“理系の血筋”の物語であった
http://www.excite.co.jp/News/reviewmov/20140403/E1396487279742.html 「ごちそうさん」も当時の婦人雑誌や新聞（史実）を元に作ってる
登場人物にはモデルになってる人がいるし
例えばムロツヨシ竹元教授のモデルは建築家の武田五一 >>453
たぶん黒澤なんだろうが、タモリに見えてしまった。 >>462
阪急からプロ野球事業を買収したオリックスの宮内氏は
小林一三氏が最後に残したスピーチの内容を意識しているんだろうな 老けメイクした阿部がベンジャミン・バトン数奇な人生のブラッドピットに見えた 企画院官僚の孫が派遣法ヲ改正して働いても報われない社会を作ろうとしているのかｗ
もしかして間接的な政権批判だったりしてwww 一三翁の人生の最後をレビューのフィナーレに持ってきたのは
さすが洒落てるな
達磨もちゃんと大階段にいたけど、達磨と大階段下りてきてほしかった 瀧本美織が老けメイクしていたのも評価
女優はあれほどまでの老けメイクしたがらないと思っていたから >>460
後半ガッツリ政治話な高橋是清より
民間の小林一三の方がNHK的には自由に描けるというのもあると思われ 最後あたりの夫婦老人メイクはやりすぎだろｗ
瀧本美織もソニー損保のＣＭで「おにいちゃんが、おにいちゃんが」
と言ってたあたりはかわいかったけど・・・ >>473
同感。瀧本の女優根性は見上げたものだ。これからも応援したくなった。
ただ、サダヲの80歳の演技は、もう少し声を皺枯れた感じにしてほしかった。
80であんなに滑舌が良い人はいないだろう。そこがちょびっと残念。 チームごちそうさんが作ったんだと知って、そういえばチーム純と愛は息してるのかと思ったら
この森下佳子さん自身が遊川和彦の弟子だった 「努力は、報われなければなりません。」
現代社会に対するメッセージ。
本作のテーマは、これに尽きるだろうな。 最後の方は老けメイクじゃなくて特殊メイクだからなぁ…
老けメイクってのは本人の顔に法令線やら皺やら老班描いたりだから >>472
事前番組によるとあの場面はBKホールを使って宝塚大劇場の大階段を再現したとか
一三氏の遺言にある「宝塚歌劇団は絶対に売るな」にも繋がっているわけで ヅカヲタ的にはもうちょい宝塚やモンパリの誕生をきちんとやるかなと思ってたわ
岸田辰彌や白井鐵造はちゃんと出てくるとはおもったんだけどなぁ… >>481
野球は婿殿があっさり売っちゃった(´･ω･`)
養子に出された次男以外はみんな早逝 特殊メイクは、よかったんだけど発声が実年齢のまんま、というのが残念だった。 経世済民の男 九代目 中村屋壱三
ここで、故人とは、因縁浅からぬ仲の
九代目中村屋華佐衛門さんから・・・
https://www.youtube.com/watch?v=hTgKDTl-7wU
ｱﾀｼｬね、、東宝じゃなく松竹なんだよ・・
歌舞伎だからネ 「阪急と阪神が合併するならば、阪急が上に立つべきです。」
現在そうなってるからな。ブレーブスは売っちゃったけどタイガースの親会社だし。
大したもんだよな。 >>485
その代わりにもっと人気のある阪神タイガースを傘下にしただろ
それも逸翁（小林一三、1957年1月25日没）の50回忌の年（2006年）にね
ちゃんと遺言の帳尻は合ってるｗ >>489
今や｢阪急阪神東宝グループ｣だもんなぁ… 初めの10数分L字枠が出たので再放送で見ることにした
ちゃんと再放送してくれよ
先日のMEGA DISASTERは再放送が災害放送で流れた・・・ 先週は途中で山村美紗見て、今週も録画なんだけど
評判が良いようなので見るの楽しみだ
瀧本と阿部サダヲはお互い目力あることや
サダヲの刺激のある声に瀧本の甘ったるい声が絡みついて
独特な相性の良さがあるとおもった 「働いたら負けと思ってる」って言ってるニートをあの世からどんな
お気持ちで見てらっしゃるのか＠一三翁 >>495
関東の一部だろｗ
まだ水につかってる地域あるし。。。 老け声にしないのは聞き取り易くする為にわざとでしょ、NHKだから年寄りが多く
視聴してるだろうし、テレビで字幕出す機能なんか理解してないでしょ >>464
「ごちそうさん」ろくに見てないだろ
賞っていい加減なもんだなーってのが良くわかるよ >>489
阪神電鉄との確執が描かれてたけど、今はもうＨ２Ｏリテーリングで阪急阪神になったから描けた話だね 文句出ないしｗ >>502
中内さんといえば一三教の信者だな
晩年可哀想だったけど >>496
偶然ではないと思う
宝塚歌劇は逸翁の33回忌もイベントやってるし50回忌もやってる
阪急の一部門がきちんとカウントしてるということは
合併の話が出たのはいつか分からないがタイミングを50回忌に狙ってやったのだと思う >>489
ダウト
タイガースの親会社は阪神電気軌道
阪急阪神ホールディングスは持株会社であって阪神の親会社ではない >>489
阪急の方が阪神より企業規模も路線距離も勝ってるけど
阪神球団と違って阪急は保有するメリットがなかったのよ。経営統合は球団売却後だし >>473
何かのドラマで、黒木瞳なんか白髪のカツラを被っただけだったからな
まるでコントだった
高橋是清はハゲなのに、オダギリジョーはハゲてなかった
男優でもハゲだけは嫌なのかね 働くというのは本来、楽しいことである。
夢を描いて知恵を絞る、努力をする。
その果てに笑ってくれる人がいる。
その対価として報酬がついてくる。
これが実に楽しい。自分の人生がここにあると感じることができる。
(´；ω；｀)ｳｯ…
聞いたかニートども 実在の人物は実名で登場していたのに、小林商工大臣を辞職に追い込んだ革新官僚の名は伏せられていましたね。孫が会長のお友だちなので、配慮したのでしょうか。
>>502>>505>>511
ダイエーの話は、30年以上前にNHKがドラマ化しています。タイトルは、確か『価格破壊』。 >>516
ニートはともかくとして、
働いても誰かが喜んでくれるってのが実感できなかったり
十分な対価が得られなかったりする社会だからなぁ…
一三の夢見た社会とどこで道を違えてしまったのか
最後のお辞儀をした老いた一三が
顔を上げると若き日の姿に、ってエンディングの流れが良かった
サダヲは大階段を登りながら振り向いたり
カメラに向かって合図したりとか、ああいうのが上手いな
そういう軽妙さとレビュー仕立ての演出が良く合ってた >>463
電力王で岸信介出るから、ごっちゃにならないように
ってのありそう >>422
放火犯＆殺人犯（それも多分に誤爆臭い）が初代総理になれるのもあの時代ならでは。 >>447
大東が演じた役は明らかに岸をモデルにしてるけど
当時の岸は商工次官であって企画院官僚じゃないから適当にぼかしてるな。 大階段をわざわざ運んで組み立ててなんてするなら何で大劇場で収録しなかったのかなー
ダルマも老けてたのが良かったよ さすがに劇場で撮影はNGだったのかも？
知らんけどw 達磨いらないと思ってたけどドラマ見終わったら愛着湧いたわｗ あれ岸か。国家社会主義官僚との対決は良かったなぁ。確かに我欲も立派なモチベーションだわ。
どっちにしてもアカ嫌いってことか。一三さんは東宝争議のときはどういうスタンスだったのかね。 >>527
うん多分名古屋とか博多でやる時に使ってるのだと思うけど
公演休みの水曜日に大劇場でやればなあと思っただけ
宣伝にもなるしさ
まあ階段は本物ってことでいいからどうでもいいんだけど >>525
土俵に女性は上げない、みたいなものかな 松永安左エ門とか小林一三とか、史実ではイケメンを不細工にやらせ
高橋是清みたいな史実のブサメンをイケメンにやらせる意図がよくわからない。
不細工な岸信介もイケメン俳優だったし、逆にやらせているのか、それとも
「官」はイケメンに、「民」系は不細工にやらせようという意図があるのか？
史実とは逆だろ。 >>508
自分の気に食わないドラマが賞を受賞しても、
客観的に多くの人が評価してるということを認めないと ごちそうさんでも主人公が復員兵にカレーを食べさせてた >>534
カーネーションみたいな良作は
受賞してないね >>536
カーネーションは渡辺あやが選考前に辞退したんだよ
前年に火の魚で向田賞あげてればねえ
岡田惠和が反対したから >>439,450
こんなとこにもアンチ清盛が湧いてるのマジキモい…
お前の世界の中では40代50代の役者が27歳の役者を「食う」のか カーネーションは実在の人物の話だからじゃ（脚色に近い）
賞はだいたいオリジナル脚本が対象だし 「火の魚」も小説のドラマ化（脚色）で、オリジナル脚本ではないし だめなほうは容赦なく
功績ははしょって
酷い岩下上げ
なんだかちがう >>541
>>542
大森寿美男も脚色でもらってる
オリジナルと合わせ技だが（トトの世界、泥棒家族）
火の魚が有力候補だったのも渡辺あやが知り合いのツイッター通して断ったのも話題になったよ >>528
革新官僚って人間性を肯定せずエリート以外の人間を損得（欲望）でしか動
かない俗物で、エリートが飼い慣らしてやらるべきだと考える鼻持ちならない
「社会主義者から弱者目線を抜いた」連中だからね
岸信介はその典型。
奥田英二が小林は人間の欲望を汲み取って経営に活かしていると言ったり
息子が小林は改札口に一日中いて客の声（欲望つまりコンビニエンス）を
聞いていたってあった部分も、革新官僚へのアンチテーゼにつながる伏線。
ソースどばどばかけてるしてる客や、無料の漬け物が切れていらだつ客を
あさましいとせず、すばらしいお客さんだと肯定しているシーンがよかった。
バックボーンがしっかりしているので、細部の描写にもブレがない
脚本と演出のお手柄というべき作品。 息子役の人はカラスヤサトシの自伝漫画の映画化「おのぼり物語」の人だったのか
絶対見たことある顔なのになかなか思い出せなかった 阪急＝莫大な借金抱えてるってイメージが付いてしまったな どっちかっていうと見た目は
高橋がサダオ、小林がオダギリの顔立ちだったな
逆だったらどうなってたかな >>548
でも借金返すのもモチベーションの一つだからね
>>545
ソーライスのエピソードは実際にあった逸話 顔立ちはオダギリの方が遥かに小林一三っぽいね
ただ小林は細身で小柄な人だったからオダギリだと背が高すぎてあの感じは出ないんだよね
体格だけはサダヲであってたと思う 開店直後の阪急百貨店の食堂では
懐がさびしいサラリーマンがライスだけを注文しソースをかけて食べた
困った食堂では
「ライスだけのご注文はご遠慮くださいマセ」という張り紙を出した
すると翌日の新聞に
「当店はライスだけのお客さまも喜んで歓迎します」
という阪急百貨店の広告が出た
この頃、小林一三は昼時には食堂にいて
ライスだけの注文には福神漬をたっぷりつけるように指示し
注文客に笑顔で「ありがとうございます」とあいさつして
頭を下げて回ったそうな >>548
借金は信用だから。なので無借金経営じゃなくバランスシートが
重要視されるわけで。
無借金企業を利益機会を逃していると嫌う投資家もいるよ。 >>553
いい話だ
前編の一番列車が出るところ(子どもの合唱から)でなんか涙出そうになった 高橋是清の時も思ったけど前後編だけじゃ短いよな。もっとたっぷり時間かけて作って欲しい題材の人ばかりだ。
小林一三はあまり知らなかったけどほんとすごい人だったってのは感じた。 wikiによると息子役の俳優の妹が元タカラジェンヌらしい >>552
オダギリだとイケメンすぎて、「お前みたいな芸者を嫁にしたから俺に運が向いてこない」みたいなことを嫁に言ったり、
いいところの新妻に懇意の芸者がいると告げ口したばあさんに「このくそばばあ」（だっけ？）なんて言わせたりしたら
すごく嫌な奴になりそう
サダヲの軽妙さがいろんなことを緩和してる、いい配役だと思う でも阪急百貨店の名物だった食堂、廃止しちゃったんだよね。
もともと電鉄のターミナルデパートだから庶民がすこし贅沢するって
いうレベルに抑えていたんだけど、マーケ屋にだまされたのか
高級路線に転じてしまった。
名物のカレーとレトロなメイド服姿の女子店員を目当てに行く
何代も前からの阪急百貨店ファンって多かったんだけどねえ
文化遺産級だったアーチ型天井のコンコースも無くなったし 高橋是清はうっかりして第１回見なかったので、２回目も見なかったが
アメリカ留学仲間の串田万蔵（三菱銀行初代会長）は出たのだろうか
演出家串田和美さんの祖父 >>561
出ていない
端折り過ぎて細かくやる暇もなかった
八重でのオダギリの優しい眼つきを見て是清だと思い、制作側はオファーしたと土スタで言っていたけどな
オダギリ自身も似ていないのに良いのかと初めは困惑したとか
上でもあるようにオダギリと阿部サダは逆の方が見た目に関しては良いように同じく思うが 小林一三の業績は面白そうなのに
ドラマの小林は業績と個性が繋がりにくくて魅力を感じなかった
サダヲの生真面目さが出すぎていた感じ
オダギリの緩いキャラクターでで小林を見たかったかも >>559
小林一三の写真を見たことないのか？
相当イケメンだよ
その手のセリフをイケメンが言ったら嫌なヤツになるとか固定観念強すぎイケメンコンプ凄すぎ
サダヲの軽妙な芝居は好きだし良かったけど
小林一三にしてはブサ過ぎたし品がちょっと足りなかった 別に559は552の意見に意見を加えただけで批判じゃないでしょう。
アベサダだと前半の脳天気な描写や言葉のDVも許容できるけど
偉丈夫の感が強いオダギリじゃ別のニュアンスがつくって意見は
それはそれとして判るけどなあ
谷原も典型的な二枚目はデメリットが大きいと言っているしね サダヲにしたのは、現代に希望の持てる明るいキャラにしたかったからじゃないかな
あとダルマとの相性の良さ >>459
「ごちそうさん」が駄作だというのは一部のネット民の評価。
実際には視聴率も高かったし、橋田賞や向田邦子賞、東京ドラマアウォード
も受賞してる。
視聴者と識者が認めた良ドラマよ。 前編後篇とも面白かったな
大河、朝ドラともうＮＨＫのドラマはだめになったのかと思ってたけど
こういうのまだ作れるんだ >>564
もちろんあるよ、写真だけだけど。
でも、オダギリはなんとなく陰のオーラがあるし、サダヲには陽のオーラがあるから
実物に似てる似てないじゃなく、今回のドラマ脚本や演出に合わせたらオダギリ是清、サダヲ小林が自分は合っていたと思う >>550
最後の茶目っけたっぷりな大階段での踊るエンディングが
なんか気色悪い事になりそうw 20代の瀧本にあれだけの老けメイクやらせるなら
カーネーションのアラサー尾野も最後まで使ってやれよと >>545
その実は、２２６事件の青年将校と同じ、単なる金持ち憎しなんだよね。
岸信介も親が下級官吏で、小林一三とか松永安左エ門と比べて貧乏人だし。 戦前は民間大企業のホワイトカラーの給料は５０００万くらいで、
公務員の給料は低くて３００万とかで、民＞官時代だったしな。
戦後は、戦中の統制主義が続いていて、官＞民みたいな立場関係になってるけど。 後編はやっぱり駆け足だった
前編は女絡みのクズエピソードとか入れる余裕があるからこそ面白かった エンディングが良かったよ。
それと所々に。流れてたジャズ。
大阪nhkはこういう軽いノリで良作を作っていってほしいな、ずっと。 革新官僚（岸）の考え方って、孫の安倍より民主党の方が近いように感じるのは不思議な感じだな。
で、安倍も国家社会主義的な匂いがあって、右も左もこれでは泉下で小林も嘆いているかもな。 一三が築き上げた阪急王国が無能な婿によってボロボロになり、
文化を破壊し一三スピリットの欠片もない阪急を見るのは哀しいな >>573
戦前は民間大企業のホワイトカラーの給料は５０００万くらいで、
公務員の給料は低くて３００万
単位は?
ちなみに阪急百貨店が開業した1929（昭和4）年の国家予算は
4億9640万5千円だったけど 阪急梅田本店は、客が求めているものが変わったから、それに合わせただけだぞ
一三スピリットそのままじゃないか
懐古趣味はいらん 小林一三、よかったは
森下本でも阿部サダでも一番よかった >>568
大河朝ドラはたまに地雷的なハズレ作を定期的にだす。いまがその時期なのかと >>579
米価変換で現在の価値に換算するとって意味。 >>583
大丈夫
みんなちゃんと「現在の価値に換算すると」ってわかってるよ 阿部サダヲの老けメイクはどうだろか？童顔だし～と危惧していたが
これはとってもハマっていてビックリした
杖と帽子も相まって、往年の名俳優、志村喬にソックリだったよ
あのスピーチの所の演技で初めて阿部は上手いんだなぁと気付いた >>553
当時ライスだけを頼んでソースだけかける客が多くて他の百貨店では追い返したそうな。
が、小林一三だけは「今は貧乏でも彼らはいつか社会人なってモノを買ってくれる」、と阪急百貨店はライスだけの客も喜んで受け入れた
ちなみに関西は早くからソース文化が浸透し、地ソースを作る会社も未だに多い
「ハイカラ」なソースを何にでも使い、ウスター・とんかつソースを用いた食文化が発達していった >>567
向田賞や橋田賞はモンド賞みたいな物だから 西日本地価最高地点
① 1973～81年 ＜大阪市北区＞ 小松原町・大阪富国生命ビル
② 1982年 ＜大阪市北区＞ 曽根崎新地・スエヒロ本店
③ 1983～89年 ＜大阪市北区＞ 梅田・新阪急ビル
④ 1990～92年 ＜大阪市北区＞ 堂島・新山本ビル
⑤ 1993～06年 ＜大阪市北区＞ 角田町・ナビオ阪急／HEP NAVIO
⑥ 2007～11年 ＜大阪市北区＞ 梅田・大阪第一生命ビルディング
－ 2012年 ＜名古屋市中村区＞ 名駅・名古屋ビルデイング
⑦ 2013年 ＜大阪市北区＞ 大深町・グランフロント大阪Aブロック
⑦ 2014年～ ＜大阪市北区＞ 大深町・グランフロント大阪南館（タワーA）
http://ameblo.jp/umn-321/image-12072667693-13423736956.html
「Hankyu Entertainment Park」、HEP（旧 ナビオ阪急）が14年間も連続して西日本首位だったのは最長記録。
その前にも、新阪急ビル（現在建替工事中）が7年連続で西日本首位。
阪急と言えば、東京では有楽町で、銀座に程近い地価最高クラス地点。
一三は、東西の超一等地の開発を手掛けていた事になる。
最後の一等地、次に⑧番が付くべき地点は、梅田貨物駅跡地。
その時は、辛坊のオッチャンが言っていた通り、維新が政権を確保して、開発をスムーズに進めなければ、グランフロントの壁は越えられない。 大階段の後ろのほうでフラフラ踊るダルマがかわいかったわ
阪急百貨店でグッズ売り出してもいいんちゃうやろか >>580
今の阪急梅田本店は改装しての開業が2012年10月だろ？
無能な婿が亡くなったのは2010年5月だから
今の店舗には婿は関わってない やっぱり現役宝塚のタカラジェンヌを連れてきたんだな。
まあ当然と言えば当然か。 >>589
グッズ展開したら買ってしまうかもしれん
ダルマボールペンとか、老若ダルマ柄の手ぬぐいとか >>571
＞カーネーションのアラサー尾野も最後まで使ってやれよと
特殊メイクは時間も金もかかる
今回みたいな1話くらいならなんとかできるが
連ドラで何話も特殊な老けメイクは無理
朝ドラヒロインはそれでなくても大変なのに
特殊メイクのために毎日、撮影の何時間も前に入らなければいけなくなる さっき録画を見た。
ドラマも良かったけど、一三さんの挨拶のシーンを見ながら
仕事モードに入っている夫(系列某社社員)が
何よりも興味深かった。
完全に社長の話を聞く社員の姿だったwww 唄わなければほとんど一般人の長男役を特にキャスティングする理由があったんだろうか。
サダヲの大階段のように、ミュージカル仕立てのお遊びイメージシーンで使うのかなと思ったけどなかったし >>591
突然に現代の衣装のヅカジェンヌによるすみれの花のコーラスシーンを入れてきたのは
ファンへのサービスか、これを入れないと宝塚歌劇だと判らない人への配慮か >>597
東宝お気に入りのミュージカル俳優だし、妹が元ジェンヌだし、本人もヅカ大好きだからかね～
特に井上芳雄である必要性はなかったけど、舞台演技でもなく抑え目な存在感でよかったんじゃないかな >>587
橋田賞はともかく向田賞にそれはない
審査員に好きな作家もいるんでね
来週の脚本家だが 戦前にフォーマットを作っちゃった人だから、戦後の事業も
プロ野球球団の創設も描かなくても、住宅地開発、宝塚と百貨店の
３つを描けば十分ではある。だから2回でもまあいいか。
軍国主義の時代に閣僚になったことと革新官僚との対立で1回
東宝だけで1回、割いて全4話にして欲しかったけどね プロ野球なんて現存する球団でも12社もあるんだから、そこまで値打ちは無い
対して、阪急百貨店は関西で、東宝は全国で独り勝ちだ 大阪は大丸、そごう、高島屋が3大デパートですよ。
電鉄ターミナルデパートは1枚落ちます。
それに「関西で」なら京都・大阪・神戸に4つもの大型店舗を持つ大丸です、ナンバーワンは、
次いで大阪と神戸に大型店を持っていたそごう（そごうの経営失敗で大阪店は亡くなりましたが）。
時代劇から特撮・アニメーションまである東映、女優と文藝で定評の松竹は？
独り勝ちは言い過ぎ
>そこまで値打ちは無い
だから「球団の創設も描かなくても～３つを描けば十分」って
書いてるじゃんｗ
ただし阪急ブレーブスは巨人・阪神とともにプロ野球創設時代からある
老舗3球団のひとつですし、
もし小林一三が存命だったら身売りはできなかったといわれているほど
小林が思い入れある存在でした 電鉄百貨店といえど大阪で阪急百貨店は別格の扱いですよ
そごうの存在こそ大阪では？？？です。
だから本店といえどあっさり閉めたんでしょ 小林は野球好きだったのか。
正力は柔道しか興味なかったのにな。 >そごうの存在こそ大阪では？？？です。
そごうが大阪発祥だと知らない人が増えてったことかな
心斎橋の本店が無くなったのも水嶋体制で急拡大して破綻した結果
阪急はパルコみたいな感じでカジュアルなイメージを大事にしてきたんですけどね
パルコは独特の存在感がありますが「別格」「高級」といえば違うでしょ？ それと同じ >>609
後楽園スタヂアムの設立にも一枚噛んでいる 明治初期の昔から大阪で一番の繁華な通りは心斎橋筋であった
そこに店を構える事はステータスだった
百貨店の始まりは呉服屋が多く、越後屋の三越、松屋の大丸呉服店、十合の十合（そごう）呉服店
今はもうなくなった松坂屋の大阪店も元は高麗橋の恵比寿屋呉服店
時代は変わり、今や駅に直結する電鉄会社経営の百貨店が主流となった
ターミナル駅から離れた三越大阪店は人々の足が遠のき潰れてしまった しかしおめえ、時代が下っと本当に阪急が阪神を統合すんだからな、ええっ。 >>609
関東大震災で一旦解散した日本最初のプロ野球チーム日本運動協会を
宝塚に誘致して「宝塚運動協会」として再結成させている。 岸信介役はあんなイケメンじゃなく小藪さんがやったらよかったのに >>607
＞大阪は大丸、そごう、高島屋が3大デパートですよ。
阪急は別格
梅田の大丸なんてユニクロ入ったり
落ちるとこまで落ちてる ここじゃ評判いいが、視聴率大爆死だったな
まあ関東の数字だからしゃーない
教科書にも載って無い人誰も関心無いわ ネット注文でお中元やお歳暮を贈るけど
相手に与える印象を考えたら阪神より阪急を選んでしまうですw
でも、なぜか高島屋は大阪人にとってはレベルが高い感じ
心斎橋に並ぶ大丸、そごうは
それなりに歴史や由緒があるんだろうけど
大型量販店と同じ印象だなあ
近鉄に至っては問題外ww おめえらおめえ、そごうっていつの話しってんだよ、ええっ。 秀作であった
数字はこんなもんでしょ
前編のクズ男ぶりの描写があるからこそ
後編が光るな
欲を言えば瀧本ー老けメイクに果敢に挑んだのは拍手！
彼女が「やっぱり私と結婚して正解だったでしょ」
という台詞欲しかったなぁ >>612
水島が死んだの去年だからな。
まだみんなの記憶にあるんだろ。 ラストは葬式を現しているんだろうね。
遺言で宝塚音楽学校葬として行われ、現在まで大劇場で葬儀をした唯一の人
（まあ当然だが）らしい。
もう少し尺が有れば、
西宮球場のお立ち台で観客に帽子を脱ぎ手を振って答える姿、
乗客混雑するホーム（例えば梅田駅）で乗客に手を振る姿、
買い物客でごった返す阪急デパートの売り場に立つ姿、
日劇のスクリーンから満員の観客に手を振る姿、
を一しきりやってから最後に宝塚のシーンで〆て欲しい。 09/12土 4.7% 21:00-22:00 NHK 放送90年ドラマ･経世済民の男 >>618
教科書に載りまくりの達磨さんがあの数字だからな。
電力の鬼とかもっとｶﾜｲｿｽ(´･ω･)なことになるだろう。 エンディングだけ繰り返し１０回くらい見ている。
ここまで素晴らしいエンディングってあっただろうかと思うくらい。
>>623
宝塚歌劇の舞台は１幕がミュージカルで２幕がレビューなので、
一三の人生が演劇でそのエンディングがレビューに仕立てていると俺は思ったね。 >>607
最近梅田に行ったことないの？阪急行かないの？
いつの時代の話をしてるんだよ 面白かったけど、前編が９点(10点満点)だとすると、後編は６点くらいだ。
後編は予算が無くなったのかと思うほど端寄ってる感が散りばめられていた。 >>627
関西で独り勝ち、日本で独り勝ちって異常な認識じゃろ？
別にそんなことせずとも小林翁と阪急の歴史と築いた業績の輝きは曇りません
あなたのやってることって褒め殺し。むしろ阪急さんを貶めていますぜｗ 最後のスピーチからのエンディングのレビューへの流れ、自分も好きだ
宝塚では大階段を昇っていくことで天国へ逝くことを表現することがあるから
このエンディングもそう受け取った
そして大階段を昇り人生を生き切った一三に万雷の拍手 実は後編はかなり多めに、ひょっとしたら２話分ぐらい撮影しているのではないかと思った。
商工大臣の時に民間への情報漏洩を追及されたけど、一瞬の回想場面しかなかった。
「はっ、ひょっとしてあの時のことか？」みたいな。
実際は民間のブレーンに意見を聞くシーンがあったのかも。
ソーライスのくだり（>>553）もあったのかも。
終戦直後の復員兵がライスにソースをかけているけどあまりに唐突過ぎる。
不況下にソーライスを食べていた人が今はおかずを付けられるようになったけど、
相変わらずライスにソースをかける、と。
その直後に「新たな借金を背負うようになった」とナレーションが入ったけど、
その借金について具体的な話はなく急に１０年くらい話が進んでいる。
それが後編の端折り感を感じさせるのではないかと思う。
もしもそうだとしたら、完全版を何らかの形で見せてほしいと思うのだが、果たして？ >>623
「（番組の）時間があれば」と言うところを
「尺があれば」と言うんだなw
尺ってなんだよ 映画じゃあるまいし >>616
小籔、トミーズ雅の裏賭博の主要メンバーらしいな。月亭八光とともに。
ベジタリアンで肉食わないとか死んだ母親をいつまでも想ってるとか
ストイックに見せかけてて所詮見た目通りろくでもない奴だったな。 >>631
＞実際は民間のブレーンに意見を聞くシーンがあったのかも。
あれ？その直前にブレーンらしき２人に読ませてるシーン無かったっけ >>636
ほんとだ、見直してみれば読ませているシーンはあったね。 >>629
少なくとも邦画業界は、他社が自滅してるから紛れもない事実だね 転んだだるま（笑）に手を差し伸べるシーン
不覚にも落涙 小林一三大臣に不服従で退陣に追い込んだのが岸信介ってなぜ名前を出さないんだ。 だから大東が演じてたあれは企画院官僚だから商工次官の岸とは別人物でしょ。
という逃げ道が用意されています。 >>640
岸は次で出てくるし、岸以外の当時の官僚もまとめて一人にしたってことでは
尺があれば、春子の嫁ぎ先の壽屋ネタも出来たんだろうなあ… >>630
宝塚版ベルばらのフェルゼンとマリー・アントワネット編のラストがそれだわ
断頭台へ行くシーンでアントワネットが大階段を昇っていく 小林一三は連続10回くらいやって欲しいね。
後半端折り過ぎて意味不明だよ。
ソーライも事前に知識が無かったら、ソースご飯にかけて食ってるな位の認識しかない。 >>629
大阪は大丸、そごう、高島屋だとか言ってる方が異常な認識だと思うんだけど…
大阪の南部に住んでてミナミが中心地だと思ってたらそう思うのか 中吊り広告とかソーライスみたいなエピソードが見たかった
架空な企業名になると思うがBKで朝ドラ化してほしいわ 岸信介の名前を出さずに濁したのは、何かと感情的になって
公共放送にちょっかい出す安倍ちゃんが首相だしねえ・・(邪推) >>651
岸の名を出した方がリアリティが出ると思うんだけどなあ。 現代の政治談義は該当スレでやれば？
空気読めない馬鹿でいいの？ >>652
扱いが気に入らなきゃ安倍ちゃんのちょっかいが入って誰か犠牲者が出るだろ
「岸信介」は腫れ物なんだよ
触らぬ神に祟り無し >>655
岸のポジション、言い換えれば戦後の自民党の政治的立ち位置が、自由放任主義ではなく国家社会主義だということを
再認識させるいい機会だったと思う。国家社会主義と左翼は実は意外と親和性が高い。 陰謀脳は4週で1スレも消化しないようなドラマにどれだけ影響力があると思ってんだw 気を使って軽く書いて流しているのに、直ぐに単発ＩＤで過敏に陰謀論扱いにしすぎだな。 なんで三人もの主人公をまとめてたった五回ばかりでやる企画に
なったんだろうなあ
もったいない、もっと見たかった一人五話くらいで ダイジェスト版っておめえ、感じでコンパクトにまとまってよかったと
思うけどな、ええっ。
２本分たって映画にすりゃ１本分だしよう。 オダジョーはリバースエッジみたいな無気力無愛想でハードヴオイルな芸風がしっくりする
偉人、好い人は無理芸
斉藤エ然り。未だにピエロを超える作品無し バ官僚が経済運営に失敗し近衛が政権を軍部に丸投げ
アメリカが鉄くず禁輸石油禁輸にしたため日本は調達先を
変更するためあちこち交渉した
すべてにアメリカが圧力をかけどの国も鉄石油販売してくれない
ＡＢＣＤ包囲網である。
最早アメリカとの開戦は不可避となり真珠湾奇襲
インドネシアへ侵攻しオランダを追い出し石油を手に入れたはず
だったが輸送の問題で日本本土は石油危機になる >>420 納得だ。
高橋是清ドラマでは疲れただけだったが、小林一三で持ち直した。 >>656
携帯の費用下げろとか、指示できると思ってるからね。 こんなのが有った。魯山人vs小林一三
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286624319/l50
【文化】北大路魯山人が、阪急電鉄創業者の小林一三にあてた絶縁状が発見される
1 ：空挺ラッコさん部隊ρφ ★：2010/10/09(土) 20:38:39 ID:???0 陶芸や絵画、書などで活躍し、美食家としても知られた北大路魯山人が、阪急電鉄創業者の小林一三にあてた
＜絶縁状＞が見つかり、８日、逸翁美術館（大阪府池田市）が発表した。原稿用紙４枚に非難の文言をつづった
手紙もあり、同館では「芸術家肌で狷介(けんかい)と言われた魯山人の性格を裏付けるような自筆資料は珍しい」
としている。９日から同館で公開する。館の新装移転に伴って小林の旧宅だった旧館（現・小林一三記念館）を
整理中、屋根裏から見つかった約３０００通の私信の中に、１９３１～４３年に届いた魯山人の手紙６通があった。
茶道に造詣が深かった小林は、魯山人が頭角を現した昭和初期から高く評価し、大阪・梅田の阪急百貨店で陶芸の
展覧会を度々開いた。
４３年１０月にも開催予定だったが、同社の広報誌の記事に引用された「（戦時中という）時節柄、どんなよい
ものでも高くてはいかん。（中略）少しでも安く売るやうにし給へ」との小林の言葉に魯山人が激怒。
１０月９日付で「安くて買(かえ)ると云ふハ金高之問題なりや実貨価値を論するものなりや」などとする手紙を書き、
送りつけた。また、同１７日付の手紙では、「づに乗って馬鹿になり切つた」「猪口才(ちょこざい)にして笑止千万」
「意思の疎通絶無」と記事を執筆した編集長を罵倒(ばとう)。「これが貴下のお気に入ってゐるとあつては摩訶(まか)
不思議」などと小林を責め、展覧会中止とわび状の提出を申し入れている。以降の手紙はなく、同展が開催されたか
否かも不明という。９月の書簡は２人の親密さを示す内容で、記事掲載まで両者の関係は極めて良好だったようだ。
同館の伊井春樹館長は「芸術文化の大衆普及を志した小林との芸術観の相違に加え、３６年に東京・星岡茶寮を解雇
され、経済的な事情もあったのではないか」とみている。
（2010年10月9日 読売新聞 このスレ読んで、ライスにソースかけるシーンの意味が初めて分かった。
ウェイトレスのヘッドドレスとエプロン、懐かしかった。
食券をレジで買って、料理が来たら半分もぎり取られるシーンがあったらなおよかった。 >>641
白服の男をはじめとする官僚たちは、企画院に相談しなければならない
みたいなことを言っていたと思うから、あの連中は商工省の官僚であり、
その中に岸も含まれていると考えるべき。
だいたい、官僚が他省の大臣に直接口をきく、議論するということは
考えにくい。 >>647
心斎橋は中心地だな
バブル期は、大丸、そごうのツートップだったし >>671
ミナミ以南の人にとってはそうだろうけど
北側の者にはあまり縁が無く、馴染みの無い感じ。
今も昔も。 >>667
美の壺の草刈正雄を起用して骨董趣味のある人物を演じさせていたが、
ここにつながるんだな。完全な消化不良だったが。
つくづく時間が短いことが惜しまれるドラマだ
>>649
コウをヒロインにすれば朝ドラになると思うけど瀧本はヒロイン経験済みなのが難か 大坂のイメージで通天閣写ったり最近あべのハルカスが話題になるのまあいいけど
キタ・ミナミいずれにも属さない別世界なんだよね
近鉄百貨店もここで話題にならない位だし 通天閣はおめえ、別世界じゃなくて新世界だぜ、ええっ。 雨がそぼ降る、路面電車が走ってる あの街の場面は
セットなのかロケなのか
明治村ではなさそうだし・・ さらに無名で地味の松永電右衛門は視聴率3%くらいになりそう >>678
心斎橋～なんばに広がる天然石・ジュエリー関連の問屋街には
いつもお世話になっております。
上っ面しか知らない癖に騙ってんじゃねーよバーカ >>676
慶応の先輩の高橋義雄（箒庵）がモデル？
三井呉服店（後の三越百貨店）の理事にもなった。
慶応→新聞記者→商社マン→デパート経営→茶人と小林一三と似たような道を歩んでいる。 >>685
特殊メイクで一番頑張っているのは吉田鋼太郎。 これ以上無い素材の是清で滑った時点で終わった
なんか企画(題材)も、ダイジェストみたいな造りも全て中途半端 >>684
上海にあるオープンセットだとか。
だからなんとなく中国風？
普段は反日映画を撮るためのオープンセットだとか(´Д｀) >>691
結構いい雰囲気のセットだったよ。
反日も糞もないわ。セットなんだから、見てくれが良ければ全て良し。 東京圏では、港区・表参道の商業地が２０・２％上昇した。
表参道駅周辺ではファッションブランドを中心とした集客力の高いテナントが集積し、路面店の店舗需要が増加している。
大阪圏でも中央区・心斎橋が２９・７％と大きく伸びた。
心斎橋周辺でも訪日外国人の増加により、店舗の新規出店需要が高まり、地価も上昇しているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150916-00000586-san-bus_all >>671
バブルの時の方がキタが中心地イメージだなあ、元々キタの方が高級路線
だし、ミナミは当時から下品なところってイメージだし >>644
朝ドラでやったら
不倫とか改変されそう >>647
それ僕のカキコミです。
なにをおっしゃてるか、正直理解できません。
阪急グループや東宝はじめ東西での（山梨も含め）阪急の
ビジネスに多少なりとも関わった身としては >>667
海原雄山が美食倶楽部をクビになったようなもんか
星岡茶寮って魯山人が経営してるものだと思ってた >>695
朝ドラでやったら、瀧本美織がサダヲの勤務先に毎日出向いて
美織のおかげさまで仕事がうまくいったり
ウザいご近所さんとのわちゃわちゃで半分つぶれそうだ 小林一三なんて、関西の人はともかく、宝塚ファンと阪急・東宝関係者以外は
名前知らないだろうなって人をよくぞ取り上げてくれたなと思う。
しかし娘婿は「客席のセンターの10列目までがお客様だと思っていた」と
歌劇団発行の雑誌に堂々と書いた選民意識たっぷりの馬鹿だった。
大島渚をぶよぶよさせたような風貌だったな。 娘婿はマジ無能で本業（電鉄）の方がお荷物扱いで
歌劇団仕事の方に押しつけていたっぽいｗ なんでそんなｳﾏｼｶをムコにしたんやろ
いくらでも人いてはったやろうに >>703
映画”ぼんち”（市川雷蔵主演）船場の足袋を商う大店河内屋が舞台。
代々、優秀な勤め人を婿に入れて栄えて来たと言っていた。
丸っきり相撲部屋と同じ。
若貴や寺尾三兄弟のように息子が優秀なのは中々無いから、
優れた人材を婿にする方が確実だ。
とは言え、最初は素晴らしいと思って選んだ貴闘力で命を縮めた大鵬親方の例も有るから
外れ婿を選ぶ事も起こり得る。
これもそうか。 つくづく、長男と三男の早逝が悔やまれる
ご存じの通り養子に出された次男筋は続いてる・・・
もし松岡家が阪急グループを継承してたらどうなってただろうか？ 一三の孫娘婿は本当に無能だった
小林本家も修造の叔母が養女に入っているから、血筋的には松岡家なんだよな
本家に入るのが修造の父で跡を継いでいたら本当にどうなっていたんだろう？
まさか婿がここまで無能とは思わなかったんだろうな
L字でうまく録画できなかった方は、今日は一三後編の再放送 >>705
映画にはたしかなかったと思うが原作には主人公の乳母が
久しぶりに跡継ぎが生まれたというのに誰も喜ばないなんて坊んが可哀想やと嘆く場面があったな >>707
＞本家に入るのが修造の父で跡を継いでいたら本当にどうなっていたんだろう？
修造が関西弁喋ってるなんていやああああ >>707
幸之助のとこの婿も無能だったんだっけ
>>709
仮に関西弁だったとしても吉本芸人が喋ってるようなのとは全然違うから大丈夫だよ >>710
そう言えばそうか
関東人だけど神戸本社のメーカーで働いてたから何となくわかります
出身地で微妙に、ときには大幅に違うよね ほんとの大阪弁はしっとりと落ち着いた響きがあるよね
最近は話せる人がほとんどいないそうだけど…残念 >>705
船場の大店は跡取りの娘に優秀な婿を取るのが慣習だったみたいだね
だが一三の孫娘の所に来たのは無能な男
兄弟が多かった（７人だったかな）から婿には取りやすかったみたいだけどね
婿の兄の優秀だったのは三菱商事のトップになってたかな >>711
一三の住んでた池田はあっさり上品系だから
たぶん大丈夫だよw >>709
他の人も書いてるが、昨今ＴＶで話されてる「関西弁」は本当の大阪の言葉じゃない
祖母が大阪出身だが、祖母やその姉妹たちが話してたのは吉本弁とはまるっきり違う言葉だった
だから自分では話せないが関西弁が好きなのに、吉本芸人のせいで関西弁がああいう風なものだと
思われてるのが残念でならないよ 大阪弁ったっておめえ、河内ことば、泉州ことば、船場ことばが
あっかんな、大きくわけってもよう、ええっ。 https://www.youtube.com/watch?v=th5-cNpDYoU
阪急電車片道15分の奇跡
当然だが東宝製作
阪神電車片道15分の奇跡って映画が有ったらどんなのかな？
見たいような怖いような… 小林一三（後編）の再放送は
2015年9月26日(土) 午前0:10～午前1:07
に変更。
今朝確認したら、録画失敗したかと思ってあせった。 >>724
阪神間文化を知らない作者の原作に阪急が全面協力しただけの
つまんない映画だった。舞台が阪急電車沿線なだけで見てて
空しくなった。 南海電車片道15分の奇跡だったら
だれも連結部分で糞尿を垂れ流さず、おっさんが朝から酔っぱらいながら
サラリーマンや学生にクダをまいたりゲロを吐いたりせず、新今宮駅界隈では
自転車のサドルだけとか傘の柄だけとか片方の靴だけとか壊れた大人のおもちゃが
売っていない
そんな感じの映画になるのかな >>725
同じく
本放送録画したのにL枠あったから見ずに削除していた
先に第五回見ることになるか >>724
のちに朝ドラでブレイクする役者が多数いるので見る価値はあるｗ 昨日の再放送が録画できてなかったんだけど中止になった？
録画失敗したからしようと思ったのに。 >>719
そもそも「本当の大阪弁」なんて固定した定義はできないんだから意味無いよ。
泉州と船場とキタでさえ言葉が違うし、職業、階層で言葉が変わるんだから。
芸人の大阪弁がウソというのも、またまちがい。藤山寛美が話してたような
こってりもっちゃりした大阪弁は実際にあるわけで、だから寛美は私生活と言葉遣いが同じｗ >>719
吉本の方がほんとの大阪弁ぽい気もするけどな、船場の言葉って
おそらく京都弁ぽいと思うし、「あかんたれ」とかで使ってたのが
そうだとすると >>711
阪神間は知らないけど、神戸そのものは街のお洒落なイメージとは裏腹に
言葉や人そのものは、ほんとは播州ぽいけどね、本来は素朴な人が多い。 ……ていうか、いつの間にか映画スレになってるw
今日、うめだ阪急に行ってきたんだけどさ
今度9階か10階にあるアートギャラリーだっけ？
いつも展示会やってるところで
経世済民の男展を開催するとかなんとか 今日から松永安左ェ門ですね。
この人物興味あります。 今日の分は再放送しないってさ
お前ら絶対見逃すなよ！ >>724
阪神電車ならおっさん同士の肉弾相打つ映画だな。
京阪電車なら… 吉田が怒鳴りすぎて集中できなかった。
國村が松永やったほうがよかったんじゃないの？
凄みもあるし、怒鳴らなくても鬼的な頑固さや迫力が出そう。 テレビで舞台演技やらせるなよ
話が入ってこなかった wikiをみたら國村隼の役
出川哲朗の大叔父なんだってね 演出でしょ
ウザいぐらい過剰な演技を監督から要求されてそう >>745
國村の役の人はあまりたいしたことないな。
戦前には偉くなくて、戦中に軍部に媚びて偉くなったタイプ。
サラリーマン社長だし。 >>745
木星号が落っこちて死んだ人ってイメージしかない。
うじきが演じてた役はもっと屈折したキャラだろって気もしたがまぁあんなもんでしょ。 めっちゃくちゃ面白かったわー
またもオッサンだらけのドラマありがとう名古屋 岸信介と折り合いが悪かった小林一三、今日は後任の池田勇人の持ち上げ
安倍ちゃんのための経済ドラマだね >>748
共産党から転身して国策パルプ会社ときてニッポン放送、産経新聞、フジテレビのマスコミ三冠王だからな 電力会社は民間でやるべきで、国営にすべきではないという趣旨なのだろうけど
今の電力会社は国営よりたちが悪いのでは。
赤字垂れ流しても国におんぶに抱っこだし、公務員より社員の平均給与
高いから余計にコストもかかっているし。
競争の無い民間企業なら、国営以下だ。 構成とかよくていいドラマだったと思うけど、昨日の今日だからどう評価していいか難しかった。分割したから純粋な自由競争かというとそういう分野でもないし。 録画今見たけどカスカススカスｋ・・はしょりすぎておもしろさがなかったな。
是清の家族の話とかも不要。飛ばしてよかったよ。8/22放送がつまらなくてその次見る元気ない
オダギリさんの魅力がいつもほど出てなかった。 電気の話が電気の話で終わってたな。
それなら、役所が作ってる「電気の歴史」的な
パンフ読めば充分。
電気と人の関係はもっと深く描ける筈だろ。 全国で１つしか電気会社がない状態よりはましだけど、
結局もとの”競争する民間企業”の状態には戻せないので、
結局政府に統制されたままというのをぼかしてたのが気持ち悪かった。
結局軍部が日本を後戻りできない社会主義国家にしてしまったのに。 評価できるのは、松永安左エ門が、小林一三と岸信介が電力国有化でもめて
小林が敗退して国有化になった直後に、明らかに岸のことを指して
「官吏は人間のクズ」って発言したら、刺客が来た描写だったなｗ 昨日のめっちゃつまんなかったな
もうＮＨＫドラマはＢＫ制作だけでいいよ 吉田茂も一瞬だけは似てるアングルがあってよかった。
それにしてもこのシリーズの3人とも妾の存在を隠してないよなw ドラマとしては面白かったよ
今日の電気会社の惨状を思うと駄目じゃんと思うけど ダメじゃんという観点だと、ダルマ宰相の均衡経済と真反対の財政やらかして
また格下げ喰らって中韓以下のランクに。
阪急も沿線の高齢化や企業の減少、関西経済の没落で元気が無いし
なんというか全般に「日本経済人のベルエポック」を見させられて
感動したけど、ふと現実を振り返って暗くなる感じが とりあえず、眼鏡のレンズが緑色や青色に反射してなくて良かったｗ >>768
番宣でもしわひとつ、たるみひとつなくて、不自然だったわ
女優は少し若いぐらいでいいと思う 東条英機役、誰かと思ったら大竹まことだった。そっくりで笑った。 最後のなおめえ、あんましおもしろくなかったな、ええっ。 いい加減國村のぼそぼそセリフやめてほしい
吉田の動と國村の静を描きたかったんだろうけど
うじき・国広・岩松のセリフは普通に聞こえるのに、國村がしゃべると聞こえないから
音量アップ→吉田がしゃべるからびっくりして音量ダウン→でもうじきたちのセリフは
ちゃんと聞こえる
ああいうぼそぼそ話すのが抑えた演技だと思ってるならちょっと勘違い、あるいは
声量不足なんだから鍛えるべき＠國村 ５回全部、小林一三で良かったかも。
制作費抑えられるだろうし。 ただ阿部サダのクドい演技を５回も見続けられるかというと… いくらなんでも眉毛盛りすぎだと思ったが、写真見たら本当にドふさだった
村山富市以上 電力の鬼はどうもすっきりしなかった。
高橋是清の関東大震災後の国家存亡の危機を乗り切ったが、膨張する軍部の予算を抑えようとするも
銃弾に斃れ、果たせるかな是清の思いと裏腹に日本は戦争の破滅の道を歩んだ、とか
小林一三の阪急、宝塚、東宝の大企業を一代で作り上げ今に至る鉄道のビジネスモデルを作り上げたとかの
分かり易い業績ではないからだ。
そもそもあの時点で分割民営化したところで電力が直ぐ安くなる訳でもないし
実際は国庫の補填で電気料金を抑えてのだから消費者にとっても経営者にとってもメリットは無い。
消費者＝有権者でもあるから政治家も無視できない。
国民、財界、政界すべてを敵に回してまでやる必要が有ったのか。
競争が有れば安くなるとバカの一つ覚えのように言っていても説得力は無い。
一時的に料金が高くなったりしても長期的に見れば結局は得に成るという一番肝心な説明が
今一つピンと来なかった。
国家的な大局も無く個々の業者が勝手に電力会社を乱立させた挙句の果てが、
世界にも例を見ない50Hzと60Hzの分断を招いた。
要は電力業界の恥とも言うべき混乱の元凶が自由競争と言う名のデタラメの産物なのだから
そんなもんを手放しで礼賛する神経が分からない。 >>777
翼賛体制の存続、企業優先で市民生活をないがしろにする官僚への反発や嫌悪があったんじゃないかな。 >>776
どうしたろうかしゃんにつけ眉増量で演ってもらえば良い 統制経済はいかん、統制型のシステムは当初は上手くいくので国民によさそうに
見えるが、結局は官僚との半官半民ではいずれ国民に仇となるというテーマで
統一されていたから、電力の鬼まで楽しめたがなあ。
最初の是清編はまだ見えてないし、前半はむしろ不要だったくらいだが。
こういうフォーマットが見えてる中で観た「電力の鬼」は非常に面白かったし
いわば産業版の農地改革だから勉強にもなったねえ
小林一三編が小難しいこと考えずに人間ドラマとしても、発展のドラマと
して楽しめるものになってたから割を食ってる
（本物の電車とズカガールを出すのはズルいしｗ） >>774
それはないな。なぜなら、森下大河起用のテストだから
池端、ジェームスと比べるのが重要だから
オイラ的には本は池端、森下、ジェームス
池端は役者が弱かったが、映像と音楽は一番よかった
無難なエンタメのジェームズ、ちょっとエンタメに遊びを入れた森下
森下遜色ないから、大河が決まったのも頷ける、器用な人だ 高橋、小林と違って話が飛び飛びにならなかったぶん見やすかったな 松永の回も面白かった
家族と大笑いして見たよ
特に冒頭の「役人は屑」演説したら、ピストル持った奴が殺しに来て、こんなアホらしいことで
死にたくないと、速攻謝っちゃうところで爆笑した
小林一三の回で統制経済派とのアレコレを見た後だから、余計にあ～ってなったな
うじきのこと初めていい俳優だなと思った >>777
なんか共産主義者っぽい考えだな。
経済は国家が方向性を考えるものじゃないから。 でも、５０ｈｚと６０ｈｚを統一するなら国が電力を国家統制下に置いてた戦中だったのに、
なんでやらなかったんだろうなあ？何のために国有化したんだよとｗ
単に官僚と軍部の利権を増やしたかっただけかよとｗ >>780
和田は社会党だったけど
耳庵も同じっていう指摘は面白い。 >>786
莫大な金がかかるのと、切り換えに伴う混乱があるからだろ。
何せ、日本の半分の発電機を総とっかえしないといけないし、
廃止される周波数に対応した製品が使えなくなるんだから。 「長野に首都移転！」と言い出しかねない高嶋池田勇人首相。 伊東四朗の吉田茂は変だった。
表面だけ真似ただけで教養が感じられず馬鹿っぽかった。
安藤玉恵の情婦はいい。あのブサイクっぽいエロは嵌まっている。 先週ＮＨＫ名古屋放送局のロビーで、ドラマの小道具や衣装が展示してあった
ドラマみたら同じのが。嬉しくなったわ 芸人に教養なんか無いさ。伊東さんは右翼だし。安藤さんはインテリ ドラマで何度も見た気がする、石造り会談だが、倍返しだ！の某銀行ドラマでも？？？
経世在民シリーズ三部作では全部であの階段見た様な気までするのだが・・
三井本館の階段とかだっけ？ >>786
日本は中国との戦争でさえ財政が破綻しかけてる有様で、英米から金を借りてた
状態でして、電子機器が少なく周波数が大した意味を持たなかった当時、
そんな投資はできんかったってことでしょう
一番機械化されていた海軍は自前で発電機を回してるわけだし
>>793
半沢の大理石階段なら横浜グランドホテル。あんな感じの建物は
今もそれなりにあるんで（県庁の旧庁舎とか学士会館とか）似てるだけかも >>795
石造り階段は結構色々バリエーションがあるのか・・ 安藤玉恵が冒頭で電話してる松永に後ろから足摺り寄せるシーンだけで
ああそういう関係なんだな、と分かるいい演出だった いちばんドラマとしてまとまっていたのは5回目の松永編だね。
吉田のタヌキ親父演技と食えない連中とのやりとりが面白かったし。
阿部サダオもオダギリも好演してたんで全般に良作だったが
ダルマ宰相を最初に持ってきたのは失敗かも >>798
そうかなあ。
松永が何故取り上げられがのか最後まで分からなかった。
小林一三や高橋是清は十分納得できたが。
やったことと言えば、ニッパツを解体して全国を9電力に分割したことだけか。
それがそんなに偉いことなのかな。
だったら、国鉄や電電公社を民営分割した中曽根さんの方が偉いじゃんと
思うが。
日本を大不況から救ったとか、庶民のための鉄道住宅を作ったとかは、
十分に称賛されるべきだと思うが、電力会社を分割しただけじゃあね。
ちょっと格が違いすぎるような気がする。 調べたら、電中研という特殊法人も作ってるね。
これも、結局、役人の天下り先を作っただけのような気がする。
何してるか今一わからない団体だし、原発事故も防げなかったわけだから
役に立つ組織だとは言えないよな。 松永を持ち上げる気は無いが、最後はGHQの力になったことも
気に入らないが、戦前の統制経済派の官僚の復活を
許さなかったことは評価すべきだろう。
当時は、停電ばかりだったから自前で独立採算で
設備投資=電源開発できる体制をつくることが急務だった。
今の理想で言えば、発電と送電を分割すべきだったが。 >>801
官僚の復活を許さなかったって、十分許してるじゃんｗ
電中研なんて、天下り組織の権化みたいな団体じゃないの。
年間340億くらいの税金や電力会社からのお金（これも我々の電気代）を
使って何してるんだか。
ある人のブログ見たら、馬鹿デカい敷地にテニスコートとかがあって、
まるでリゾート施設だとｗ
まあ、NHKも官僚組織だから、彼らから見たら偉い人なんでしょうね、きっとｗ >国鉄や電電公社を民営分割した中曽根さんの方が偉いじゃん
なぜ国鉄など各公営公社分割を評価して、松永の戦時統制経済下で
むりやり合併した電力会社の分割は低いんだ？
分割しただけじゃんっていうなら中曽根・橋龍の公社解体と国鉄再生も
「しただけじゃん」だし、半官半民の巨大電力会社が残っていたら
親方日の丸のダラ幹と赤い労働貴族と過激派の労組で国富に集る虱になってたわけで 堤康次郎vs五島慶太 西武東急鉄道大戦争物語 とか視てみたい。 自民には戦時統制経済以来の流れがあって、それの源流をたどると満州国とか革新派官僚とか２・２６事件とかが出てくる。
岸信介はそちら側。高橋是清は２・２６で殺され、小林一三は大臣を辞める羽目になり、松永安左エ門も国家統制に抵抗した一人。
戦中のこの時代は後から批判しやすい。しかし毎年毎年７０年も批判ドラマを作ってくるとウケも悪くなる。
特に、統制経済は批判するが高度成長期の官僚の経済に対する様々な行政指導は、結果としてうまく行ったならなかなか批判できない。
それなら単に「勝てば官軍」というバカな話かと言うのなら、公害や石油ショックに対する国家一丸となった対応に霞が関が
何もしなかったかと言えばウソになる。
実は国家が良いことでも悪いことでもなるべく手を出さない。それが自由主義であり資本主義の原理なんだが、日本はこの統制経済以来の
国家社会主義体制が続いていて、岸の孫の安倍もその範疇だろう。
そう考えるとこのドラマは遠回りの安倍批判かもしれない。まあそれは良いが。それなら戦時統制の影響が残っているマスコミはどうなの？
ってところがあるから大きな声では言えないんだろうな。 日本人がちっちゃくなって景気も停滞してる今、この人たち見て元気になってくださーい！
っていうのがコンセプトだって何かに書いてあったよ
難しく考えすぎじゃない >>806
表向きはそう言うだろう。
でも元気が出る財界人なら他にいくらでも居るのにあえてこの３人が選ばれたのがおかしい。
高橋是清が２・２６で斃れるところがサラッと描かれているので最初は気が付かなかったが、
小林一三が次官と揉めるところで気が付いたよ。次官の名が岸でなかったのが逆に変に思えた。
歴史的事実なんだからそのまま出せばいいだろうにってね。 しかし、電中研と言う巨大な特殊法人を残し、電力行政を歪めたのは
弁明の余地はない。
それに、民営化と言っても、実態は、相変わらずの半官半民だ。
関電の大株主は大阪市だし。
原発事故でも明らかになったように、一民間企業に、原発を任すのは
危険極まりない。こういう危機の時はニッパツの方がよかったと言える。
結局、中途半端な民営化しかできなかったわけだ。
いかにも日本的と言えば日本的。 >>807
高橋是清と小林一三は文句なしだが、松永はどうかな？
目に見える仕事はやってないし。
電力なんて官営でも民営でも庶民にとってはどうでもいいことだしねｗ >>810
別に松永一人が電力作ったわけじゃあないし。
電力会社を分割民営化したに過ぎないわけで。 >>811
でも炭鉱王でもあったんだしとりあえずすごい人には間違いないんだろう >電力なんて官営でも民営でも庶民にとってはどうでもいいことだしねｗ
はい？ 経済的な余波をいちばんうけやすい庶民には
どうでもいいいって、無茶苦茶だな。
よくこんな感覚の人がこの手のドラマを観ようという気になったなあ いんじゃん、ドラマなんだから
そもそもドラマから政治経済に関説するのはいいとしても、ダラダラ論争する方が理解できないけどなあ
ドラマ中心にしてくれよ、語るのは >>812
炭鉱王は、伊藤伝右衛門でしょう。
あなたごっちゃにしてないｗ
伊東伝右衛門を取り上げるなら別に文句はないよ。
但し、某隣国が、強制労働云々と文句をつけて来る可能背はあるがｗ 資料を床に一杯撒き散らし、這いつくばって池田勇人と議論するシーン
いくら松永の性格を表す演出だとしても白ける 小林一三は阿部サダヲが面白かったからいいけど(それでも２時間でお腹一杯)、
松永安左エ門はキャラを維持するのに無理が有った様に思う。
高橋是清のオダギリジョーはあっさりしすぎ。 松永見終わった
面白さは小林＞是清＞＞松永
抑々松永を知らないから時代背景が分からず脳内補正も出来ず面白いとも思えなかった
厚みが欲しかったなぁ 09/19土 4.8% 21:00-22:00 NHK 放送90年ドラマ･経世済民の男
某ブログ更新してる >>793
名古屋市役所の内部の階段じゃないかなあ？ 松永良かったと思うけどなあ。
成し遂げたことの偉大さ、ではなく、一度腐って隠居状態だった人が老年期にまた返り咲いたのがいいんじゃないか。
信念や反骨精神を持ったユニークな人として描かれているわけで、決して偉人じゃない。 やっと松永見終わった。何で松永だけ1話なんだ？
２話にして、松永の若い時もやってほしかった。 >>821
松永を演じていたのが吉田だから、下品になってなかったしね。嫌味が出るギリギリのところを
上手く演じていたと思う。
阿部サダにしろ吉田にしろ舞台の人だから、演劇っぽい演出でセリフでの説明が多くても
面白く観られたなあって印象ですね おわたー
8/22 *5.1% 高橋是清 (前) オダギリジョー
8/29 *4.6% 高橋是清 (後)
9/05 *6.4% 小林一三 (前) 阿部サダヲ
9/12 *4.7% 小林一三 (後)
9/19 *4.8% 松永安左エ門 吉田鋼太郎
土【22】食べたか(*5.6__*2.8__*4.2__*3.0__*2.2)_*2.4__*4.0__*3.5__*4.1(終)________________*3.53
土【21】経世済民の男 *5.1__*4.6__*6.4__*4.7__*4.8(終)_______________________________________*5.12 昨夜、アベサダの再放送やっと見た。
一三と一緒にダルマも歳をとり、手を取り合ってるのがいいね。 ようやく再放送の小林一三後編見たけど、バランス的にこれがベストか
岩下がすごくよかった
クリスチャンで晩年は学校作ったんだな 高橋是清もマッサンも実際は丸ハゲなのにドラマでは髪がある
男優が嫌がるのか、それともハゲじゃ偉人でも共感が得られないからなのか >>830
武井咲の主演のエイジハラスメントで最終回で武井が禿げてる役員に
「うるさい！勝手に輝いいてろ！」って怒鳴りつける場面があって
すごく不快だったんだけど、エイハラのスレでは「あのシーン笑った」って書いてる人が多かった
禿げてる人はバカにしてもいいって思ってる製作者や視聴者が多いんじゃないのかな >>831
だから和田もヒチョリも引退してしまったんやな >>829
校歌が作詞小林一三、作曲宝塚歌劇団とかいうやつ？
知らない人が見たらビックリするだろうなあ もう少し丁寧に製作し直すべきだゼッ！！！
分かったナッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 今夜の意味不明な近未来ドラマやるくらいなら
もう１話できたのになｗ >>830
マッサンは性格も現代的に改悪されすぎてた…
この枠なら、豪快な男でやってくれたんだろうなあ 少女歌劇団の劇中劇良くできてたな
ダルマが喪黒福造に見えて仕方なかったｗ あの当時、いくら宝塚でもあれだけスタイルのいい日本人女性はいたのかね >>804
いいね
自動車や家電業界創業者の立身出世物語にはない権力と金のドロドロした裏話は魅力的
かなり勇気がいりそうだけど 私は当時から「八頭身美人」と謳われて居ましたのヨ。
お分かりか知らん？
840番さん。 >>822
上品すぎる
トラックのパンクさは笑えるが、松永はまだまだ >>830
そもそもオダジョーをキャスティングしてる時点で
是清本人に似せようという発想じゃないからね
それならあとはその俳優が演じる人物像に合うかどうかでは？
「坂の上の雲」で是清やった西田敏行が晩年まで演じたならハゲにするはず >>842
小林一三で麿？が演じてた藤田傳三郎とか面白そうだよね。
松方正義とか名前だけは認知度高いと思うんだが、艶福家エピを除けば地味なイメージのせいか
正面から取り上げた番組はあまり見かけないね。
（こないだのファミリーヒストリーの八木沼純子の会で見たくらい） これ、第二弾やって欲しいドラマだね。NHKしかできんでしょ。
渋沢敬三とか麻生太吉、ブリジストンの石橋でも良いし
豊田織機の創業秘話でも良い。 >>835
見てみたらけっこう良いドラマだったよ。
ただ時間が90分で、だったらこっちも1話90分でやれよとは思ったｗ 白洲次郎のときも思ったけど、明治以降は大河にしちゃいかんのかね
白洲も是清も小林一三も大河とかでじっくりやって欲しいけど、
そうすると戦争の描写で賛否分かれるんかな >>851
白洲はヨハンセン（吉田反戦）グループだし
ダルマは軍部と対立して頃されたし
小林一三は戦時統制経済派と喧嘩したから
割とオーソドックスに描写できるんじゃないか。 そちらはオーソドックスで問題ないけど、
統制派の子孫がクレームをつけるんだよ。
ほら現首相の安倍とか、まさにクレイマーしそうな代表格じゃん。
戦中をオーソドックスに描くとどうしても岸信介が悪者になるでしょ。 三井の池田ってあんな感じだっけ？
吉田は外見だけ似てた。
東条は本人かと思った。 安倍の送り込んだ籾井会長にもし教養があったら、このドラマも
内容は変質していたかもしれんものなあ 今更だけど松永安左衛門の分を見た
おっさんパラダイスだな 政府が言ってるとおりにすると公言してるアホ会長なんだけど、モミーって。
で政府の首長の親族って知ってる？って話なんだが >>856
いくらでも変わるだろう。
たとえば有名な新撰組はヒーローにすることもできるし
基地外集団にすることもできる。解釈次第。 歴史は解釈次第、目線を変えれば
全員ヒーローにも悪役にもなれるもんね。
それでも土方歳三は山本耕史でお願いしたい これまでの大河では会津は基地外集団だったが
八重の桜では会津にとっての義が描かれて衝撃だった。
やはり歴史は両面からみないとわからないね。 >>862
NHKの「英雄の選択」で、司会してる歴史学者の磯田が、会津の義（会津の論理）を
最大限に尊重した内容の番組内容にもかかわらず、会津の義は徳川家への忠義を
強いる視野の狭い上にドグマ化されていたというような意味合いの批判をしてたな。
逆転の発想的な番組であっても、あんまり会津を持ち上げるのもどうかと思ったのかもね
脳科学者の中野も会津の義はヒロイズムに至るので結果的にはダメだと厳しかったし 本放送と合わせて二回目だったけど、面白かったー＜小林一三
過去レスでも今日の実況でも
「二回でやるには短すぎる。大河や朝ドラにしてもいいレベル。せめて五回くらいの連ドラに作り直して」
という声がちらほらあったけど、
実際のところ、単発が評判良かったから基本はそのままに作り直した(続編ではない)
っていう例は過去にある？ 聞いたことがない。
というか契約の壁があって難しいだろう。 阪急なら「ドラマを作り替えさせてください、今度は5回くらいか
朝ドラで！」なんて言えば、二つ返事でOK出すと思うけどな。
こういうの好きそうだからw >>870
本物の大階段にタカラジェンヌ出演でかなりお金がかかってると思ったけど、実は阪急側が持ちかけた話で、阪急が出せるものは持ち出していたとしたら？
阪急はイメージアップになるしNHKは製作費を抑えられるし。
あくまで仮定だけどね。
だから持ちかけたらやるんじゃないか？w www.nhk-ep.com/products/
経世済民の男 DVD-BOX 全3枚セット
販売価格 12,312円(税込)
1月29日発売予定 (※内容と発売日に変更が生じる場合がございます。)
経世済民の男 高橋是清
販売価格 4,104円(税込)
1月29日発売予定 (※内容と発売日に変更が生じる場合がございます。)
経世済民の男 小林一三
販売価格 4,104円(税込)
1月29日発売予定 (※内容と発売日に変更が生じる場合がございます。)
経世済民の男 鬼と呼ばれた男～松永安左ェ門～
販売価格 4,104円(税込)
1月29日発売予定 (※内容と発売日に変更が生じる場合がございます。) 小林一三編は奥さんの存在も大きく作られていたから、マッサンみたいな夫婦主役で連続ドラマで見たいね！
朝の連ドラ、あまちゃん以外現代ものは丁寧にやっても退屈なのばっかだから、時代的にもすごく良さそう。 ！！注意換気！！
※常識的に事実でなければこの様な内容は書けません！
極悪人、押川定和の被害にご注意下さい。
我々は水戸のサポーターや関係者で押川定和の悪事の被害者を中心に集った団体だ。８割ぐらいはメインスタンドで観戦している。
押川定和は
『ゴール裏で戦う会』
のリーダーで元鹿島サポーター。
SNSで数千もの架空アカウントを作り水戸の関係者の情報を盗み出し個人のSNSを炎上させるなど攻撃を仕掛ける。
SNSで限界になると人を利用して情報を盗み出す。その人がその後どうなろうがお構い無しの使い捨て。押川に誰が騙されて巻き込まれるか分かりません。
皆さん注意して下さい。
Twitter、Facebook、mixi、超水戸、ニコニコ動画など可能な範囲で全てで悪行を行っている。
『悪行の事実を突き付けると全てを自演や同一扱いで煙に巻こうとする。』
悪行が事実の為、表舞台には出れないが２ちゃんねるで反応はする。
水戸の関係者になりすまして未だに水戸スレに書き込み続けている。
現在は悪事が公に広まり鹿島には行けなくなる。しかしながな水戸への悪行は続行中。
押川定和の悪事は犯罪の領域に達している。
押川は現在、悪事が公に広まり鹿島には行けなくなる。しかしながな水戸への悪行は続行中。
勤め先・株式会社ＷＥＩＣ(ウェイク)104-0053
東京都中央区3-1
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