【日テレ日22時半】 愛してたって、秘密はある。☆10【福士蒼汰・川口春奈】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレで宣言のちに建てるべきだった、被ってしまった方申し訳ない すまん
一応何度も確認して新スレないから立てたんだけど、5秒違いでだぶってしまった
こちらのが早いですね 1さん4さん乙
黒幕は香坂先生
黒黎は、別れるための演技&ヤケ
DVDに驚愕は、日記破った自覚はあったけど盗撮されててビックリ
と予想
レコード指揮は…よく分からん 多分最終回の後もめっちゃ流れ速くなるのは今から想像つくし
レス番いくつを踏んだら新スレ立てるか決めといた方がいいんじゃないかなという気はする
そしてこのスレのテンプレよくわからんねw
ネタバレくらうの嫌だからスレ8辺りから来始めたんだけど
とりあえずキャストだけ貼ります↓ 【日本テレビ系列】
[2017年7月16日(日)〜2017年9月17日(日)]
[(毎週)日曜 22:30〜23:25 ]
日曜ドラマ『愛してたって、秘密はある。』
http://www.ntv.co.jp/aishitetatte/
<CAST>
福士蒼汰・・・・・・・・・・・奥森 黎〈26〉
川口春奈・・・・・・・・・・・立花 爽〈26〉
鈴木浩介・・・・・・・・・・・風見 忠行〈45〉
賀来賢人・・・・・・・・・・・立花 暁人〈30〉
白洲迅・・・・・・・・・・・・・安達 虎太郎〈26〉
柄本時生・・・・・・・・・・・山田 隆也〈27〉
吉川愛・・・・・・・・・・・・・浦西 果凛〈17〉
矢柴俊博・・・・・・・・・・・一ノ瀬 義男〈45〉
佐伯大地・・・・・・・・・・・井上 大吾〈27〉
山本未來・・・・・・・・・・・香坂 いずみ〈42〉
堀部圭亮・・・・・・・・・・・奥森 皓介
岡江久美子・・・・・・・・・立花 茜〈57〉
遠藤憲一・・・・・・・・・・・立花 弘晃〈59〉
鈴木保奈美・・・・・・・・・奥森 晶子〈51〉
ほか
<STAFF>
【企画・原案】:秋元康
【脚本】:桑村さや香、松本美弥子
【演出】:河合勇人、佐久間紀佳、山田信義
【音楽】:林ゆうき、橘麻美
【主題歌】:家入レオ「ずっと、ふたりで」[3]
【法律監修】:菅弘一
【警察監修】:大橋菊夫
【アクションコーディネート】:柴原孝典
【スタジオ】:国際放映
【チーフプロデューサー】:福士睦
【プロデューサー】:鈴間広枝、柳内久仁子(AXON)
【制作協力】:AXON
【制作著作】:日本テレビ
【◆公式Twitter】
[公式]愛してたって、秘密はある。
https://twitter.com/aiaru_ntv
【●公式Instagram】
公式「愛してたって、秘密はある。」
https://www.instagram.com/aiaru_ntv/ 自然に浮かぶのはDV父から母を守ったっていう唯一の拠り所が、実はこれから結婚する彼女の父親が原因で父がおかしくなり、実際は精神的に弱ってた父に気づかずに殺してしまったという背景を日記を通じて見せたくなかったからなのかなと
どっちも事実ではあるんだけど9話で女弁護士が言ってたようにきっかけがあると秘密を持ってる人は吐き出してしまうってのを防ぎたかったのかなって 福士君の狂気の演技が観られるのが楽しみ。
表情が乏しく感じられたのは最終回に向けての演出だったのね。 >>5
黎はやけっぱちになってるんだと思うけど
高坂先生がそれらしく絡んでるシーンは無いからなぁ >>6
証拠隠滅?
でもコピーとってあるはず
欠けているなら証拠隠滅の罪ですね >>6
保奈美はエンケンに大人だけの秘密にしておきましょうってだんなが取り調べ受けてたことは内緒にしておくって言ってた
冤罪取り調べの件はもう忘れて黎と爽は何も知らずに結婚して幸せになって欲しかったんだろう
自首すること決めたから日記が押収されてそのことを黎と爽が知ることになるのを防いだ
結局コピーが残ってて知られてしまったわけだけど 933 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2017/09/11(月) 12:47:08.62 ID:2jh1wRkt [13/13]
双子説の方が予告からは有力だろ
どうみてもちがう顔の福士が2人いるじゃん
ワロタwwww 刺されてひっくり返ったときのエンケンの顔が本当にワニ顔だったw
なんつーか、仕事のためなら何でも許されるって考え方、あちこちで見かけるけど、
これってエスカレートすると、本当に怖い考え方。
結局、黎が二重人格だったとして、それがどうしたって思ったりしますが。 エンケンの自白強要してるシーン、何言ってるか分からない笑 最終的に二重人格でしたとかはミステリーのルール違反 二重人格って言ってる人は、いつからだと思ってる?
父親を殺してから?結婚が決まってから?父親の日記を読んでから? 11年前に東国原を逮捕する為に病院の不正の証拠を掴んで風見の父親を自殺まで追い込んだのに、
何で未だに東国原はのうのうとしてるの? 黎が二重とか多重人格者だったとしても、爽は愛し続けるって結末だったら、いくらドラマでも無理がありすぎるよね 実際そんなの無理でしょ?? >>19
親父殺した後に二重人格発症やろ それ以外は考えられなくね? 二重人格て強烈な体験などの経験であらわれるからな 風見先生のお父さんは自殺じゃなくて病気で亡くなってたような… >>11
・サワの結婚報告に聞こえないふり
・結婚報告後に不審なメール開始
・相手は「君を一番よく知っている人」
・香坂のメールに返信した直後に不審メール&警察に空き巣通報される
・荷物を送ったのは女?
・日記のコピーを持っている
・男物の腕時計「色々あって昔渡せなかった。許しちゃいけない罪ってある」発言
・結婚指輪を無理してでもあげたいという黎の発言のあと黙って腕時計を触る
・その直後サワに「黎の秘密は手帳中」不審メール
・事務所に、ウェデイングドレスが入れ替わった!という客の相談。そのあと結婚指輪が入れ替わる
・サワに全てを話してみろと黎にアドバイス
事件より前からずっと黎家を盗聴してたのかも >>20
スケープゴートで差し出された人は事件に関与してないんだから
1年近くも時間を棒に振って
収賄の犯人見つけなかったんだろう >>23
日記読んでる時、それに気づいたらきっと狂ってしまうみたいな事言ってたからさ。
今まではDVの悪い父親を殺した、母親を守ったんだって、肯定してきたけど、日記を読んで父親の苦しみを知り、それが全部崩れてしまったのかと。 ここにきて二重人格ではなく
まさかのそっくりさん(双子)とかなら
もう笑う >>26
聞こえないふりしたぐらいで関与したことにならないだろw
自分は独身で昔いい人がいたみたいなのにまだ独り者
おめでたいことだけどやっぱりちょっと心の底から笑えないって人も多いんでは?
女性は高坂先生以外のもカリンとか保奈美とかサワとかwいるし
あとはいろいろ思わせぶりぶりだと思うな
犯人に仕立て上げたい人には突っ込みネタとして放り込まれた餌みたいな >>29
二重人格よりは現実的だけど
結局演じるのは福士蒼汰しかいないって時点でどないせいっちゅうねんという気が… >>31
今回は何レスするつもりなの
ひたすら張り付いて書き込みまくってるけど、他にすることないのかよ?
どうせまた「ID変えた方がいいのかなー」とかすっとぼけたこと言うんだろうけどw 予告の接見シーン保奈美、福士、川口、山本居るなかで保奈美が驚愕の真実を語る…とするなら真犯人はその四人以外になると思う >>20
重要参考人の風見父と黎父が口を割らなかっったからだろ(冤罪だから当然だけど)
決定的な証拠はなくて部下の証言が必要だった >>34
ID変えた方が良いのかなってセリフは何をすっとぼけるために言うの?
>>33続き
福士蒼汰に容姿が似てる俳優を準備しておく時間なかったのかな 黎に頼まれて宅配便を送ったのだけは、保奈美かもしれんな。もしそうだとしたら勿論中身は
知らずにね。
ただ宛名が爽だから、その時依頼というか命令した時の黎は別人格になっていて、その状態の
黎に逆らうと、荒れるということがわかっててこれまでも従って来たという感じかな。
予告でもあったけどその時の人格の黎は、自分を受け入れてくれない者に対して敵意をむき出し
にするのかも 宅配は普通に黎が送ってる気がする
防犯カメラも黎が
白黎は、サワと結婚したいけど、罪悪感に押しつぶされそうな黎
黒黎は、サワと結婚するために母親に自首させるよう発症した黎
母親が自首したとき、電話を受けて笑った気がするし、口笛吹いてウキウキだったよね? 送り主が女なのは、花だよね?
宅配便は確認に行ってないよね? >>42
そういうのはあり得ない
というか、そういうタイプの人ってものすごく多いとも言える
しかしそんな荒くれ者をサワちゃんに「黎をよろしくねウフ」なんて言ってお勧めする晶子は極悪人すねw >>41
お前の執念すごいのな
単発と真っ赤っかの両方で一日中張り付いてんだろ
飯は食ってるか? >>49
そんな事言ってる時点で49も執念でずっと張り付いてるってことか
パソコンのところで作業してるんだって前も答えたような気がするんだけど
ID変えないで書き込んでほしい 絡んできてほしくないからNGに入れる 父親の日記をサワの机の上に置いたのもブラック黎の仕業なんだろう。
その日記を香坂先生が見てしまって、ずっと黎のことおかしいと不審に思ってたのが
確信に変わって不気味な顔したんだろう。
黎は香坂先生のこと疑い、香坂先生は黎の行動を不審に思う。
最後はこういう関係からブラック黎が暴かれていくんだろう。
黎「犯人は先生だったんですね」
先生「え?」
黎「防犯カメラに映ってましたよ」
先生「何言ってんの?あれは黎君に出すように頼まれた荷物でしょ」
黎「え?」 >>53
白青のドットの箱を赤い袋に詰める作業?w
それだけのことできるんだったらもう双子の片割れ登場でええやんw 二重人格とかファンタジーみたいでやってほしくないわ ID:7t2YVguM
くどくどくどくど人の書込みにレスしまくってていい加減邪魔くせーな
出てもいない俳優出したりろくな意見も出せないんだから黙ってろ 解離性障害って通常副人格が二人以上いるんだって。右京さんがいってた。 二重人格?多重人格?解離性パーソナリティ障害?
周りにこういう病気の人が1人もいないからよくわからん
普通の生活おくれるものなんだろうか >>28
それは遅すぎる。
指輪も自分の仕業
骨も自分の仕業
掘り起こしのも自分の仕業
日記読んだのはそのあとじゃん。 >>47
花はネット注文だった。注文の際に使われたメアドは教えてもらえなかった
トロフィーの宅配の調査の時に送り主が女性とまでは情報を得た
この時のビデオが残ってるて話だ
これらとは別に警察にびっくり箱を送った記録があるはず
警察は殺人事件までに発展してるんだから
花をネット注文したやつのメールアドレスを聞き出して調査すべきだし
びっくり箱の送り主も調査すべきだ それに気づいたら狂ってしまうは黎が本当は父親のことが大好きで尊敬してたってことかも
もちろん日記の内容が事実なら暴力を振るう前だったとは思うけど >>68
多重人格者の番組は昔はあった
他の人格になっている時の自分の映像を見せられて驚愕するとかね
最近ないのはそういう人が少ないのかな
秋元さんはそういうのを見ている世代だから題材にした可能性はある 香坂が黒幕という可能性はまだある気がする
レイ父と関係があって、殺された日もコッソリ一部始終を見ていた。
レイとレイ母を実は恨んでたがさすがに我慢してた。
爽と結婚して普通に幸せになろうって時にさすがに堪忍袋の緒がきれた 自分がドキュメンタリー番組で見た多重人格の人は
たいてい大きなトラウマ抱えてまともに社会生活が送れず
引きこもりで汚い部屋に住んでたわ >>65
調べに行ったの宅配便だったか!
花と勘違いしてた 女装黎だとでかすぎて目立つもんねー
宅配便の防犯カメラ、サワとかないよね?
警察がどういう事だって言ってたから、
警察が知ってる人? 香坂だと誰だ?みたいな
反応にならないかな? 「君を一番良く知ってる人」の君っていう呼びかけ方が香坂先生ぽくはあるよね
裏黎は表黎のこと君って呼びそうなキャラじゃなかった…w 外部犯だとしてやっぱその今頃になって脅迫を始めた動機ってのが弱く感じてなぁ
それが香坂先生だとしたらその殺人犯が弁護士資格とって同じ弁護士になろうとした時点で緒が切れそうじゃない? 父親の殺害時の状況を知ってる理由に目撃をあげてる人がいるが
盗聴器の存在と家庭内で福士と保奈美が事件の事をペラペラ話してた状況を考えると
直接目撃してなくても情報の入手は可能 >>69
ウソの自白の強要をはねのけて
黎からもいいやつだったんだって見直されたのに
今度は不倫やってましたってことにされるんですか
さすがにないだろう ハロー張りネズミで探偵ものなのにお化けが出たから
黎父の亡霊が黎に乗り移って色々やったというのを思いついたが
まあこれではないでしょさすがに >>74
なぜ今か?はドラマ内で必ず解いてもらわないとな
単純に考えると結婚になるんだろうが
福士の父親を探してた人物が盗聴器によって殺害されてたこと知ったのが切欠とかも考えられる トロフィーで1発殴っただけなんだからドクターヘリで運んで藍沢先生のオペ受けたら
命落とすことはなかったかもね 殺害後に黎とお母さんが失踪届を出しに行ったときに受け付けてくれた担当が
今の黎の研修先の上司なんだよな。
もしかしたらこの上司が何かキーマンになるのかも。 >>80
残念ながら当日の当直医は3rdのメガネ君でしたでTheEND >>25
冤罪で獄中につながれてた間に膵臓がんを発病、出所した時には手遅れだった
と風見先生が言ってたよね、確か
>>69
香坂先生がもし黎を恨んでたなら、就職先を紹介したりするかな
それも人権派の弁護士
香坂が許せないのは多分エンケンの方だと思うんだけど
黎の父と風見のどちらかが腕時計を渡すはずだった相手なんだろうね
でも黎の父が不倫してたとは思えないので風見教授かな >>79
やっぱりそこはちゃんと紐解いておいてもらいたいところ
愛する奥森先生を追い詰めた検事の娘と殺した張本人の結婚だから許せなくなったとかも考えたけどそうすると>>77みたいに手首ぐるんぐるんの展開だし、尊敬してたって立場なら接点も不都合無く描いてほしいと期待してる
後は盗聴器にしてもあんだけ家の中自由にできる理由も外部の犯行ならはっきりさせてほしいかなーまだ色々と回収できてないの多すぎてな… 普通は父親同士にこんな根深い因果関係があると結婚は反対する
それを無視して結婚の準備を進めようとする黎母の方が異常だわ おやじ殴ったくらいでメンタルやられるなら、殺人事件裁判資料の殺害現場や遺体の写真見ただけで毎回おかしくなるんじゃねアイツ
弁護士になれても殺人事件の弁護は無理ね >>77
不倫じゃなくて、香坂が一方的に憧れてたんじゃない?
だから時計を渡せなかったし、今までは復讐もしなかった
でも嘘ついたままサワと結婚するのは反対で
かんざしとトロフィーをサワに贈った
空き巣が鮮やかなのも情報通なのも、盗聴か盗撮で >>84
香坂先生の相手は風見の父親の方がドラマが美しくなるしその方が自然だね
その時に風見の何らかの理由で母親がいなかったらて前提で 奥森家にはかくし部屋があり、保奈美の手引きで
黎の双子の兄弟はいつからかそこに潜んでいた。
そして、黎への憎しみをたぎらせて、今、黎を追い込んでいる、
なんて、江戸川乱歩みたいなプロット。 >>67
現在日本でも多重人格で悩んでいる人は130万人いるそうだよ。
https://www.youtube.com/watch?v=GNS-3ecZGpY
この多重人格で悩んでいる20歳の女性の中に、レイという男性の人格がいて笑った。
あと子供の人格もいるみたいだけど、黎にもワガママ黎ちゃんが存在してるかもww 黎が二重人格だとして、
爽、コタロー、カリンが違和感を感じないというのも
現実感がない。 >>95
その人らの前で人格Bが姿あらわせてないからやろ >>89
ブラック黎から送られてきた
トロフィーをサワに送りましたとか
1部の犯行ならあるかもしれないけど
さすがに黒幕は2重人格で揺るがないでしょ 黎はトゥーランドットを大音量で聞いたら、人格が変わるんじゃないの?
親父を殺した時に流れてた曲。あと、花火大会もスイッチかも。
花火大会で、ハァハァプルプルしてたのは、人格がチェンジしそうなのを我慢してたのかも。
もし双子だったら、片割れは普段はどうしてるんだろうね。 >>84
風見教授を愛してたなら、
黎母を突き落として、風見の好きな黄色い花を贈るのが意味不明
エンケンに黄色い花送るなら分かるけど >>98
はっきりとは覚えてないけど
花火大会は行くのやめなさいって保奈美に止められたような >>81
だから違うって言ってんだろ、何度言わせんな >>99
風見父x香坂先生の場合だと当然ストーリーも変わってくるよ
どちらにしても香坂先生は福士の母親を突き落としてないし >>81
CRISISでコタローを爆破しようとしてたやつかw サワ「私と一緒に治療していこう」
黎「うぐっTT」
こんな感じで終わるんだろうなあ
改心した遠憲にも許してもらってめでたしめでたし この二人で恋仲みたいな普通の恋愛ドラマを観たかったな。 >>103
えっ?じゃあ誰が突き落としたのさ
1週間前に病院宛で、母親が自分にバラ贈るの? >>108
だからブラック福士が送ったんだろ
もうさすがに8割答え出てるでしょ >>108
母の病室に黄色い薔薇が贈られたのはネットからの注文
なので男性女性どちらか不明
あなたが勘違いしてるのは多分宅配便発送したのが女性ってやつだよね
あれは中身はトロフィーとかんざしで宛先も爽 嫌がらせをしている奴の目的は黎を苦しめて幸せにさせないよう失敗させるのが目的なんだから
自分自身が犯人というのはあり得ない
長期間検察に拘束されて体壊した風見父みたいに
黎はずっとストレスに晒され続けているところに嫌がらせばかりして
自ら失敗するよう仕向けてる奴らが犯人ってことでしょう? >>111
黎がストレスにさらされ続けているところに嫌がらせを仕掛けて自ら失敗するようh仕向けてる奴らが犯人って事でしょう お前ら書き込み過ぎ
スレ速度速すぎ
秋元に釣られ過ぎ ラブミステリーの「ラブ」は何処へ行ったんや
結局一番の嘘つきは秋元か >>109
前もって突き落す日を決めて花まで手配して当日突き落としに行ったの?仕事中じゃなかったっけ? >>106
「好きっていいなよ。」2014年の映画で共演してるから見てみたら >>108
また悪い癖が出て根拠もなしに言い切ってしまってすまん
今回の事件の中で保奈美が階段から落ちたのだけは異質に感じてる
他がそうであってもこれだけは香坂先生と結びつかないんだよ
ぶっちゃけ願望なんだが 黎は父を殺したのに自首する事が出来なかった
本来正義感の強い性格だから(だから法曹界を目指した筈)、強い罪悪感を持ってる
多重人格はそういった葛藤に苦しんだ結果生まれてしまった
自分が、犯した罪を償ってない事を許せない→自分を罰する人格が生まれてしまったという事だと思う
もちろんこの人格とは別に黒黎という人格も存在するけどね つか、なんで15年前の事件なのに、母親は死体遺棄で逮捕されたの
死体遺棄の時効はたった3年なんだが。
殺人罪は時効撤廃されて遡及的に適応だからいいが。
このドラマ作り込み甘すぎ >>92
見てみた
ゴミ屋敷とかリスカは二次障害?というやつなのかな
とにかく、普通に生活するのも困難な状況になる病気なのはわかった >>110
勘違いなんかしてへんよ
かんざしは黎の手じゃなかったし写メ撮ったのも黎じゃない
じゃあサワを脅したの(荷物)が香坂で、
自分の母親を1週間前から怪我させる気まんまんだったの(花)が黎なの?
そんなバカな
黒黎は、トラウマに晒されたらパニックのあと開き直りキャラになるだけでなんもしてないと思うわ >>115
もう予告で答えいってんだからしょうがない
心の中では決まりだなつまらんと思ってんでしょ 今、2重人格否定して他に犯人いるとか本気で思ってる人は
最終回見終わったら糞ドラマの大合唱するんだろな >>99
当日カリンちゃんが病院に来てたけど何だったんだろ >>125
そいつは…いつもの基地外
前スレ見てみろ凄いから >>29
どう見ても主人公しか知らないはずのこと、できるはずのないことが
おきてる時点でもう無理・・・
指輪の件、消えた物証の件、返信しようにも受け付けないメールの件が
そろった時点であきらめるべきだったな・・w 予告どう見ても二重人格だけど
先週からそっくりさんと喚いてた奴って息してるの?wwwwww >>129
黎が父親を殺したって公式サイトに書いてるから
殺してなきゃウソになるから絶対ないって
誰かと言い争いしたのは覚えてる >>132
少し上の方の書き込み見てごらんw
今はその方達の間では双子説が流行しております >>134
まぁ双子説は物理的にあり得ることなんだけどね
いちいちID変えて単発で再登場するような人からキチガイ呼ばわりされる言われはないわw
ところでこれって何だったの?↓
>931 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2017/09/10(日) 02:29:45.04 ID:mO8jyhtE [2/3]
>9話でレイ離脱だって
このドラマは予告に7割8割の内容が出てるんだよ
今回で言えば予告で賀来が遠憲をかばってキノコに刺されたと思わせといて
体くるって回転させて刺されたの遠憲の方でしたって、実に幼稚臭い
最終回の謎はトロフィー送った女性は誰か
母親が隠してる黎の秘密は何か、それだけ
あとは映像の通り 必死で気持ち悪いよな
もう何時間書き込んでるんだか
pcの側で作業(キリッ とか笑うわw >>137
自分もそれ怪しいと思ったよ
ソースがないし >>137
> ところでこれって何だったの?↓
>
> >931 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2017/09/10(日) 02:29:45.04 ID:mO8jyhtE [2/3]
> >9話でレイ離脱だって
ダイジェスト番組で福士本人が言ってたんだが ここで小ネタ
皓介 … 告白
晶子 … 証拠
黎 … くろい・おおい
爽 … 夜があけて明るくなる様子
忠行 … 忠義を行う >>108
録画みかえしてるけど撮り方が突き落とされた風で、突き落とした誰かの手は映ってない
白黎を追い込みたい黒黎が花を贈る日時も含めて黎ママに指示して自分で落ちたんじゃないか >>140
別に人間が書いてるとは限らないだろ
AIが自動で何時間も書いてるだけかもしれないし
だから自分は掲示板で悪口書かれても全然気にしないよ >>139
結局、怪しいと思わせておいた人物およびその行動はすべて蓋を開けてみれば
たいしたことじゃなかった「え?それだけ?」っていう感じなんだわなあ・・・
「リバース」ほどじゃないとはいえ釣りドラマだな。釣り糸にかかった獲物は長靴・・的なw >>142
えーそうなの
でもなんとなく分かったような気がする
最終回は福士のいつもと違う演技を楽しむ回だということが
脚本の落としどころ的には二重人格は嫌なんだけどなぁまぁ関係ないか 自分らで相談して自分で落ちて自分で花おくるってアホか ツイッターの60秒予告で気になるシーン
・川口と揉める福士
・警官に取り押さえられる福士
・保奈美に接見してる福士川口山本
・再生ビデオ内の思わせ振りなブラック福士
福士が逮捕されたり、川口との関係こじれたら接見シーン成り立たないから……予告の福士は隠れた兄弟ってオチになるんじゃね
ドラマの時系列で予告作られてないだろうし、ブラック福士を強調してるのが引っ掛かるわ リビングに置いてあるビデオカメラっていつから置いてあったのかな?
今まで気付かなかった >>147
最後の最後でブラック福士がサプライズで出てくるならよかったけど
予告でネタバレしまくるのが悪い 126 名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2017/09/11(月) 19:52:57.38 ID:PmMYUAMu
今、2重人格否定して他に犯人いるとか本気で思ってる人は
最終回見終わったら糞ドラマの大合唱するんだろな
130 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage 2017/09/11(月) 19:58:18.70 ID:7t2YVguM
>>126
自業自得ってことにしたいのかぁ
何これ? ブラック福士が黒幕でしたがオチじゃなくて
そのことを保奈美が知ってましたがオチだと思う >>132
ID:7t2YVguM
前は出てもいない俳優引き合いに出しだしてそっくりさん説もとなえてましたw
とんでも基地外さんですw 実も蓋も無いこと言うと、後頭部をどんなに強く殴っても即死ってそうそう無い
脳震盪で気絶はするが、脳内出血で脳幹が圧迫されて呼吸が止まるまでにはけっこう時間がかかる
自首とかどうとか以前に119番してれば皓介も助かったかもしれないのに 黎母が花火大会に行かないでと黎に懇願したのは
花火の音で爽の前で他の人格が出てくるのを恐れたのかな >>154
多少、話を盛り上げられそうな要素があるとしたらそこぐらいしかもうねえもんな・・
結局、他の大きなネタは汚職事件がらみのみであとは全部スカだったしw 黒レイなるものがいるとして、その目的がイマイチ不明なんだよ。
エンケン事件を無かったことにして、レイとサワに幸せになってほしいレイ母と、
エンケンのことが絶対に許せない黒レイとの間に強い対立があって、
黒レイがレイ母を潰そうとしている。
とかなんだろうか? >>145
AIっていう名前の人間かもしれんだろう
>>155
>>132
いちいち他人の書き込み回数気にする単発ってなんなん
何しに掲示板に来てるんだ
>>139
それは分かるわ
今回もそのパターンみたいだなぁ 最後の予告にああもあっさりとネタバレするのは、今まで謎を隠してきた苦労はなんだったんだという、、。
最後の最後に一波乱欲しい 衝撃と感動の最終回!って公式で煽ってるけど大丈夫か?
衝撃はまぁわかるけど
話の流れ的に感動が本当にあるのかないのか 大して面白くないけどエンケン見るため流してたら今回からやたら面白くなったわこれ
来週が最終回とか寂しいな
二重人格でも双子でもいいわ俺こういうの好き リビングのビデオカメラとDVDって関係あるのかないのか微妙だ
DVDってことは一度PCなりに取り込んで焼いたってことだよね? 多重人格によって黎の罪は無かったことにされて、爽の愛の力()で黎の解離した人格が統合される
このくらいご都合展開じゃないとハッピーエンドにはならん気がするw >>162
今更二重人格出されても衝撃じゃないよなぁ 多重人格ドラマといえば
日テレ水10でふたつあったなあ
高橋克典のフェイス
浅野温子の共犯者
どれも数字はいまいちでしたが面白かったです >>164
おおおーー
なかなか良い着眼点だね
DVDは保奈美が風見に相談の上で記録したもののような気がする >>169
黒レイの野性味にサワがマジ惚れ、二人はこれまで以上に強い愛で結ばれましたとさ。
めでたし >>160
そりゃ君から比べればすっくないですけどw 衝撃の最終回を謳いながら、
笑劇の最終回になったパターンがいくつもあるわ、
大丈夫かな? 黒レイは成宮君が得意そうな役。
成宮君、元気かな? >>175
「最終回が楽しみ!」って人より「最終回大丈夫かね、こんなんで?」って人の集まりに・・・w >>177
最終回の後、2chが炎上とか。
大丈夫かな? 予告にネルシャツでメガネの黒黎が出てたけど
、爽と出会った頃から多重人格ってことだよね。 >>170
こういう展開が嫌なんだよな
何でもかんでもめんどうくさいことを全部ひとりに押し付けてるという感じ 黒幕の女性はこうさかせんせい?
昔、奥森皓介の弁護をしてたとか?
だから日記のコピー持ってたのかなって思ったけど違うのかな
許せない罪ってのは、爽のお父さんの事とか 二重人格なんてミステリーとしては何でもありということ
ゼッタイにやってはいけない禁じ手だろ
作者馬鹿すぎるだろ
話作り失格だ 予告動画のレイが警官二人に腕を押さえられてるシーン、実はレイの目の前に別の人物がいて、レイはその人物に詰め寄せってるだけだといいな やっぱり二重人格やったし
以前のスレで秋豚の工作員が必死に指定してたよなあ 黒幕が香坂だったらさらにどん引きだわー
全くそんな付箋なかったじゃん
最終回でだぞ? 二重人格でもまぁいいんだけど
もっと早いうちからもう一つの人格の影を見せて欲しかったわ
急に8話だかの最後に出してくるんじゃなくてさ これが秋元クオリティー
徳山大五郎を誰が殺したか?みたいな適当脚本 >>186
最終回であの時のあれもってこれももう一人のほうだったのかってな話が入ってくんじゃない? 最終回見た後、1話から見直したら伏線、回収見事な神ドラマじゃんとはならんだろうね 黎が二重人格だと黒幕は香坂?
黎が双子だと黒幕は岡江? >>183
そんな感じはある
悪態ついてる時と違う服着てるし
あと、黒黎的な映像は、カメラ発見か、自分で録画止めるシーンとか 二重人格が犯人ってミステリーではやってはいけないって
どれだけ犯人が二重人格だったミステリーがあると思ってるんだ なんの関係もないかもしれないというか多分関係ないと思うんだけど
2話で爽が黎に奥森家の戸籍謄本を突きつけたとき
画面の端ギリギリのところに奥森母の続柄が二女って映ってたのが
どうにもこうにも気になるんだよなあ
黎には伯母さんがいるはずなのに、なんで結婚式に呼ぶ呼ばないの話が出なかったんだろ >>194
綾辻行人と有栖川有栖ならありなんだろうけど
このクラスのドラマだと最低でも公式HPに載せてないとない気がするね 文句タラタラ言いながらも見てしまうとか
何の修行だよw 病院で風見先生が自首すると言って身辺整理してた時に電話かかってきてたけど
結局相手は誰だったの?黎母?
黎母と話してた時に「僕が殺した 付箋っていうの流行ってるの?ポストイットが無かったとか意味不明なんだけど >>200つづき
風見先生は「僕が殺した」と言ってた会話は何だったの?
>>198
コナンは殴られてまで自ら小さくなる薬飲む必要なかったんですけどね >>191
どうにかして高坂と岡江を黒幕にしたいだけだろw ところで東国原はストーリーに絡んで出番が増えるのかと思ったら
最後まで写真と歩いてるワンシーンくらいなんだな
ラストに賀来が汚職を暴いた記事が出て「親父やったぜ」ってつぶやくのかな ポストイットはホッチキスと同じだけど
スマホのアプリ名にもなってる現役バリバリの商品名だからまずいんでないか >>196
うん、このドラマに新本格的な推理ものとしての収まりは期待してない
ただ同じ妄想して遊ぶなら、ちゃんと事実に基づいて遊んだほうが楽しいのにと思って >>205
そこは父親だけでなく牢屋の風見にも報告してやってくれ
涙ぐみながら礼を言う風見が見たいぜ >>202
黎母っしょ
僕が殺し、バレて雲隠れ(ってストーリー)で行くよね
って打ち合わせで安心してたのに
黎が自首するとか言い出したので自分が名乗り出た 皆んな難しく考えすぎ。
答えは至ってシンプル。
サワ父がレイ父に自白強要していた事、それが原因でDVをした事、誰か想像してたか? 二重人格が禁じ手だからとかじゃなく
レイに出来ないこと多過ぎじゃね ミステリー・サスペンスに二重人格は禁じ手と言うけど
今TBSでやってる十津川警部シリーズで多重人格ネタやってる
しかもきっかけが花火みたいなこともw >>207
「そんなこと誰が気づくんだよ」と言わせるネタを1つ2つ仕込んでるとも思うから可能性がないわけでもないんじゃないかな
保奈美が「そうだね、お姉ちゃん」とか言うのもありかと
初対面のふりしてたのが父だけでなく母までもとかね >>209
黎母は、リビングの黎の書置き「サワに会って全部話してくる」を見て狼狽し、
黎の部屋にある骨を見て自首したんだよ
黎は自首するなんて言ってない >>212
何で花火とセットになってるんだろ?
何か共通点ある?
むかし多重人格ものが流行ったころ、ジッタリンジンの「花火」って曲のカバーが
流行ってたような記憶があるような〜 何話か忘れたけど、
黎と保奈美が外出先から帰って来た時、
犯罪を告発するような言葉が書かれたテープで家が覆われていたよね、
黎が二重人格だったら、あれはどう説明するの?
まさかの柄本の仕業とか?
TBSのリバースみたいに本筋にほとんど絡まない人物が黒幕? 多重人格オチなら、黎には少なくとも3つの人格が内在してるはずだよね
・罪と嘘の間で葛藤する本来の黎
・自首して楽になるよう仕向ける黎
・DV親父殺して何が悪いと開き直る黎 二重人格ネタは禁じ手ではないよ
福士を犯人から外してドラマを見ていたおマヌケが予想を裏切られ吠えているだけ >>217
1番目と2番目が同じ人格でも何も問題ないが >>116
過去に恋愛物で共演してるんですね。観てみます。情報ありがとう >>219
自分自身を脅迫して観念させようとしていた人格(>>217の二番目)と、普段表に出ている人格(>>217の一番目)は別じゃない?
三番目の開き直り人格はむしろ秘密を守り通したいだろうし つかこれって傷害致死じゃない?つまり時効も成立してるんだが 予告で黎が見ていた映像は日記のコピーを破ってる映像だったから、日記を読んだ日以降に
自宅で撮られたものでしょ。
主人格であるホワイト黎が、他の主人格であるブラック黎の姿をビデオに撮って、基本人格の
黎に見せることで、お前は多重人格なんだと知らしめたんじゃないの?ここまで来たら
もうホワイト黎の役目は終わったようなものだからね。
もっともこれまでの一連の黎追い込み細工は犯罪でもなく、警察からしたらどーでもいいことで、
警察は啓介を殺害したのが誰かわかればいいだけなんだよなw 視聴者が見てきたのが葛藤する通常福士
ここ2回で視聴者の前にチラッと姿を見せたのが悪福士
福士にいろいろ送りつけてきたのがまだ視聴者の前に出てきていない罪を暴きたい善福士、黒幕ね 犯人は福士か保奈美しかあり得ないことは初めから判ってたよな 最終話の番宣に>>164を取り入れると
面会しにきた黎に保奈美が「真実を知りたいならどこそこにあるDVDを見なさい」と告げる
尚も信じきれない黎が自撮りを始める・・・そして
そのDVDは家宅捜索の時に押収されなかったのかはなしで 保奈美が福士の部屋で骨を見つけて泣いたのは
うわーん、外部の誰かにバレてるわー、もう逃げられない私が全ての罪を被らなきゃ
ではなく
うわーん、私のレイがここまでおかしくなってしまったわー、私が全ての罪を被るくらいしかもう歯止めにならないわね
というシーン
保奈美は外部の犯人には怯えていない
福士の仕業と分かっているので、自分が自首するとなっても
私がいなくなってから脅迫が続いても、屈しちゃダメよ
という趣旨の言葉は一切なかった
外部から脅迫が来ないことを知っている人間にしか有り得ない態度を取っている >>216
職場に連絡あってすぐ警察行ってるもんな
描写してないだけで一度家に帰って急いでテープ張り巡らせて出掛けてるならバカ過ぎる 黎が朝出勤する前にやっておけばいいんでない?母親がその日早番だったのか夜勤だったのか
知らないけど、母親がいないこと前提ね。 >>228
変なこといろいろ起きているにも関わらず落ち着きすぎだよね保奈美
誰かにバレていたと思ったらもっと警戒するだろ普通w >>224
ホワイトとかブラックとか分ける意味ないだろ 予告のこのシーンを見る限り やはりサワも二重人格
https://www.youtube.com/watch?v=Qjr8vk0Og5c&feature=youtu.be&t=14 >>231
んな、タイミング自由に出入りできる別人格なら
もっと頻繁にレイの記憶空白になるやろ
記憶ない日に限ってイラズラされるって気づくやん
自分とメールラリーも変だぞ 二重人格だとしてもほかにそれ以上の衝撃的ラストは絶対ある
仮にもAKB商法で大成功した秋元がお前らの予想通りってことはない
もし、二重人格が全てだったらチンポ見せるわ
此の期に及んで二重人格で鬼の首取った気になってる奴って絶対総選挙CDを100枚買うような奴だろ 十津川警部のドラマで二重人格ネタだったからってこのドラマまで二重人格にする必要あるか?
しかもブラックだのホワイトだの色分けに意味ないし >>238
メールの送信時間を設定しておけばいいんじゃない? 多重人格オチを読めなかった人が勝手に推理勝負に負けた気になって
多重人格説を唱えていた相手にコンプを感じているだけだよ そもそも黒幕とか犯人とかいう表現がよくわからないよね
一番悪い(父を殺した)のは黎ってことは最初から分かってることだし
あとメール送ったのは誰とか、トロフィー送ったのは誰とか、殺人犯と比べたらたいした罪じゃないよね >>242
返信はどうやって?
一度すぐに返事したあとに受信拒否 >>245
正当防衛なら悪くないよね
悪いのは父親をDVさせるほど精神的に痛めつけて母親を殴り倒させて
それを見かねた息子が思わず殴り殺してしまうようなシチュエーション作った奴だよね
風見先生の父も病気になって死んでしまったんでしょう >>241
最終、爽のデスクに置いたのは香坂先生
香坂先生がどこから入手したのかは不明 そう
大した罪じゃないから外部に予想外の犯人がいて、最終回で劇的に判明したとしても
で?
としかならない
福士本人がやっているからミステリー的にも意味がある メールのやり取りは、実際に起きたことじゃないかもね
福士の内部で福士同士が心と心の対話をしたのを映像描写しただけ >>246
ドラマではすぐに返信に描写されているけどすぐではないんじゃない?
このドラマ、時間軸が分からないよね
黎母が黎に残りに骨がどうして部屋にあったかも聞かないし 第3者が犯人の場合ってそいつが殺人くらいしていないと話が盛り上がらないだろうなあ もし仮に黎が二重人格なら、
別人格がメールを送ったり、
トロフィーや骨を送ったり、
テープ張り巡らしている時の
黎の記憶はどうなってるの?
二重人格の場合、もう一方の人格が現れているとき、
本来の人格の記憶は空白になるの? >>249
仮に女弁護士がメールやトロフィー送ってたとしても
殺人犯=福士
殺人犯を許せない人=女弁護士
ふーんって感じだよねw 女弁護士はこの段階でも誰か第3者の犯人がいると信じている視聴者へのミスリード的存在だな!
なーんにも関係ないっていうオチが待っていそう
許せない相手ってのも女弁護士を捨てた元カレとかそういうオチw >>247
んー、取り調べが厳しいからって妻にDVするって設定がどうも理解できないんだよね。
福士の殺し方もどうかと思うし、風見だって、事情はどうあれ検事を刺しちゃ話にならないでしょ 最終回はgdgdだろうからもうラストは家入レオではなくシェネルのDestinyを流してくれ 基本的にこのドラマは解離性多重人格というものを正しく理解していないと、全てが矛盾だらけで
整合性のないドラマに見えてしまうだろね。普通はここまで多重人格が取り沙汰されたら、少しでも
理解しようと調べたり、ここで提供されてきたリンク映像を見たりするんだろうけど、ここの一部の
偏屈野郎は、それすら見ようとしない。あるいは理解力が恐ろしく劣っているのかどちらかだろう。
推理の内容を見てると幼稚園児並の思い込みと経験値で語ってることがほとんどだから、たぶん
後者だろうww 最終回の流れは
エンケンのその後
福士に刑事がカメラに映っていた女性は君の母親だったと告げる
福士が保奈美に真相を聞きに行く
保奈美が福士の多重人格を告げる
福士と川口の絡み
福士暴走
川口が福士を癒す
登場人物たちのその後
こんなもんで精一杯かな 罪の重さ関係ないよ
毎朝、駅で肩をトントンするやつがいたらミステリー
便器にいつも飴がひとつ置いてあってもミステリー
誰も知らないはずの殺人の全てを知る者が姿を出さずに悪意を向けてきていて
「ふーん」はない 何故爽の机の上にコピー日記入り封筒入れたのかとか腕時計とか最終回は香坂先生も気になる
トロフィーと簪を送ったのは公式サイトの予告によると思いもよらない女性って香坂先生じゃない?
香坂先生もコタロウやカリンちゃんみたいに黒幕の下請けかもしれないが >>258
未成年の正当防衛に執拗に断罪を求める大人ってのも怖い
検察の取り調べに不備があったのは間違いないだろう? >>260
たかがドラマごときで、そんなことしてるほど暇じゃねーよ
お前はニートだから時間だけはあるだろうがなw 誰も知らないはずの秘密をどう知ったのか
なぜこのタイミングで脅迫が始まったのか
何のために脅迫しているのか
どのような手段でこれだけのことをできているのか
これらを満たす外部犯を誰も指摘できていない時点で外部犯は有り得ない
極めつけが先週の、保奈美に罪を被ってもらったら脅迫が止まったこと
福士を脅迫してきた外部犯がいるなら、保奈美に全てを被せて逃げ切りなんて許せるわけがない 誰も知らないはずの秘密をどう知ったのか → 実行犯の福士君は殺人も死体埋めも車沈めも知っている
なぜこのタイミングで脅迫が始まったのか → 殺人犯なのに結婚して幸せになろうとしているタイミングだから
何のために脅迫しているのか → 幸せになる自分を許せない自分がいるから
どのような手段でこれだけのことをできているのか → 第3者なら難しいが本人なら案外たやすくできることが多い
保奈美に罪を被ってもらったら脅迫が止まった → いろいろやっていた福士君本人の心境に何らかの変化が起きたから
おお、一番しっくり来るな! 母ちゃんが犯人の場合
誰も知らないはずの秘密をどう知ったのか → 実行犯?の母ちゃんは殺人も死体埋めも車沈めも知っている
なぜこのタイミングで脅迫が始まったのか → 息子に実は結婚してほしくないから
何のために脅迫しているのか → 息子に実は結婚してほしくないから
どのような手段でこれだけのことをできているのか → 第3者なら難しいが母親なら案外たやすくできることが多い
保奈美に罪を被ってもらったら脅迫が止まった → 捕まったから何もできない
一応筋は通るけど結婚してほしがっている言動や自ら自首したこととは矛盾するのでないかな〜 >>267
メールの返信をリアルタイムでやりとりしてたのはだれ?
サワのかんざし取ったのはだれ?宅配便でサワの家に送ったのはだれ?
黎の家に立ち入り禁止のテープ巻いたの誰?そんなことしてる時間ないだろう 女弁護士が犯人の場合
誰も知らないはずの秘密をどう知ったのか → 室内の出来事や埋めるシーンを見て海岸まで追っていって全て見届けるのはほぼ不可能
なぜこのタイミングで脅迫が始まったのか → 目撃していたとしたらこれまで秘密を隠してきた意味が分からない、今更誰かに教えてもらうのも厳しい
何のために脅迫しているのか → 犯人の福士君を許せないから?でもどこかふざけた態度な黒幕
どのような手段でこれだけのことをできているのか → 最大の難問、よその家にそう何度も出入りしたり観察したりできるのか
保奈美に罪を被ってもらったら脅迫が止まった → 最大の矛盾、福士君を糾弾していたのではなかったのか?
あちゃー、全然駄目でした
他の第3者に変えてもたぶんおんなじw >>267
しかしさー自分でやってるんだったら盗聴器仕掛ける必要ないよね! メールの返信をリアルタイムでやりとりしてたのはだれ? →福士君
サワのかんざし取ったのはだれ? →福士君
宅配便でサワの家に送ったのはだれ? →福士君
黎の家に立ち入り禁止のテープ巻いたの誰? →福士君 このドラマの主眼は脅迫者の正体を推理することじゃなくて、愛する人に秘密があっても(多重人格でも)それも含めて愛することができるか、ってことでしょ
製作側としては早い段階で多重人格説が出ることは織り込み済みで、そもそもそこを隠すつもりはあまり無かったんじゃないかな? >>271
もう頭おかしくなってるなら、そのへんわけわかんねーんだよ
黒黎は白黎を盗聴したくなったの おかしな福士君にしか見えていないことは
「なかった」とすることも可能なんだよな!
メールの返信なんてなかったんや!
あったとすれば第3者がやるのも厳しいで、あんなすぐ返信できるなんてよ!
しかも返信されたらトンズラしてしまうのもよく考えるとおかしいよな 盗聴器が仮に実態なら保奈美の仕業が有力だろう
仕掛けやすいし聞き取りやすい
外部から仕掛け、聞き続けるのは至難の業 二重人格のように見える黎は実は未来からリテイクしてきた黎
または黎の子ども >>265毎日張り付いてPC作業とか言うニートはいるなw 黎の本当の本当の本当の秘密って、殺人犯てことじゃなくて人格障害だったってことなの?
恋人が殺人犯なのと人格障害者なのと、どっちがマシなのかねー >>274
こじつけ加減
が、冤罪だろうが犯罪者に仕立て上げようとしてた爽父と一緒やん
>>275
何度も同じレスのやり取りを見たな
カリンちゃんが後ろから覗き見してメール読み上げてた
>>278
こうやって事実と違うことが広まるんだな
PC作業だなんて一言も書いてない >>280
福士君犯人説を否定するのなら他に犯人がいるんだから
おまえが誰が犯人か対案を出せばいいんやで!あと1回で終わるんだからできるよな!
福士君視点でドラマの世界に入っていたのに実は犯人だったなんて嫌だ、じゃ話にならんぞww ID:7t2YVguM
一番しょ〜もない予想しかたてられなかったくせに人にレスする時はあーだこーだうるせーな
元気だな いやまあ流石に秋元康でも2重人格なんて安直で小学生みたいな発想はしないだろ。。
と思いたいが秋元康だからこそのお馬鹿決着もありそうw そもそも風見の父って本当に冤罪なの?
内部告発はあったんだよね? 福士を犯人とすると最も謎が少ない
他では話をまとめられないのは書き手の立場になればわかる 日記は前スレにも書いたけど、黎母は夫がいなくなったことには事件性がなく単なる失踪とであると
いうことで警察には早く認定してもらって、捜査の打ち切りをして欲しかったんじゃない。
それで弁護士の香坂に日記を見せて相談したんじゃないかな。日記には皓介が失踪するに足る心情が
書かれているからね。
弁護士の香坂は夫のDVで悩んでいた黎母に同情しつつ、その夫の失踪理由を理解して、警察に
働きかけたのかもしれない。その時に日記のコピーをとって保管してたんじゃないかな。
だから香坂先生は爽の父親が黎の父親を追い込んでいた事実も知っていて、これまで二人を見守ってきた。
収賄絡みの経緯も香坂先生はすべて把握してたことになる。風見先生の父親が陥れられた事もね。
ある男性に時計を渡すのをヤメた理由もこの辺にありそうな。。。 多重人格であれ、人当たりのいい顔が演技であったであれ、黎の単独犯だとすると
実行不可能なことがいくつか残ってしまうんだよなあ 俺は黒幕コタローだと思う
つまり指輪が送られてきたと言ってるのは嘘。 >>280
ざっと見たけどお前睡眠時間がわかるくらい此処にいるよね
昨日は5:30〜11:30位の間で寝てただろ
今日はもうそろそろ寝て生活立て直そうぜ もうキュンキュンは期待できそうにないので
公式さんの写真と動画だけが楽しみ。
まあそれもあと少しで終わってしまうわけだが… >>281
二重人格否定したら他のを提示しないといけないルールなの?
>>282
一番物理的現実的にあり得ることだよ
ただ登場人物が用意されてないからあと一回では難しそうだけどな
ていうか、殺人事件にしても嫌がらせ犯にしてもドラマの中にそれらしいのが出てきてないだろw
だから擦り付け合いに見たいな状態になってるの?
>>284
1年間ぐらい付きまとったのに何もやましいところがなかったんだぞ・・・ 多重人格説を否定してる人って
「福士君が犯人なんて嫌だ〜。お父さんだって福士君が殴った時には死んでなくて、とどめ刺した真犯人がいるはず〜」
と思ってる、現実とドラマの区別がつかない危ない福士ファンなんじゃないかと思う >>287
そこドラマの肝の部分を根底から覆したらあかんやろ
そんなに黎父が善人だったら都合悪いのか? >>297
ドラマ的には登場人物用意されてないしあと一回しかないからって意味
現実的にはそういうことはあり得る まずひとつ、我々の見ている黎が知らない事は、別人格の黎も知らないと仮定すると
風見先生の92番のキーホルダーをどうやって手に入れたか説明が付かないよね? >>297
似てる人が黎に成りすまして犯行や奇行を行ってるってのはあり得るね
>>299
いちいち他人を蔑まないと生きていけない病気ですか >>301まだそっくりさん推し?
しょーもないな、本当に病気ですか? >>273
バレたのドラマの共犯者パクってる事からだけどね
それってどうなのって思う >>304
しょうもなくないけど
何でしょうもないと思うんでしょうかね
二重人格よりはるかに現実的 誰も触れてないけど、宝石店で指輪選んでる時にオペラの曲がBGMで流れたのは誰の仕業? >>307現実的かどうかじゃなくてドラマでどうかって話だから
ここまでくると辛いね >>305
俺は共犯者ってドラマ観たこと無いけど「君のことを一番よく知ってる」メールが来た時に多重人格疑い始めた お前酒飲むと翌日に響くから
…えっ?(ぽかーん)
この会話から、コタローはブラック黎を見たことがあって
その時の記憶が黎にはないと思われる >>308
あれはたまたま流れたんじゃないの?
クラシックのかかってる店なのかと思った 黎が殺人を犯していてしかも二重人格?だった場合、爽が一緒に居続けるのにちょい違和感を持ってたんだけど、
爽父がそもそもの根源って背景のおかげで、そのつかえは取れた >>310
上の方のレスにちゃんと書いてるだろう
読んでないんだな
扱き下ろすことしか考えてなくて絡みたいだけならNGにするわー ID:Zux+0Nd1は敗北者なのさ
これだけの時間をかけて負けたのだ >>312
> お前酒飲むと翌日に響くから
> …えっ?(ぽかーん)
この続きが
「来いよ検察修習。堂々としてりゃいいんだって。お前が逮捕されたわけじゃないんだし」
である事を考えると、なぜ虎太郎が翌日に酒を残すなと言っているのか理解できなかっただけじゃないかな? コタローはブラック黎を見ても、悪酔いしてんなー、くらいで二重人格とは気づいてないんじゃないかと思う >>312
そのシーン、正確なセリフは覚えてないけど
コタローは(黎の母が逮捕されたけど)検察修習は休まないで来いよっていう意味のことを
言ってたと思うが 岡江さんがこのまま静かに終わる気がしないんだよなあ〜岡江さん、、、
これだけ福祉の二重人格だとか香坂さん、保奈美に視聴者を引き付けといて、最終回で岡江さんがじつは、、、、、 >>323
コタローの台詞より、黎のポカーンの方が気になった
記憶ないんだなって >>310
ID:Zux+0Nd1は他人の意見を理解した上で議論する能力が明らかに欠けてて、一方的な理屈で持論を延々唱えてるだけで会話が噛み合ってない
何かの障害の可能性もあるから、もう絡むのはやめといた方が良いと思う ID:Zux+0Nd1は敗北したという自覚があるので敗北者という言葉に敏感に反応している
人の心理を読まないとね >>321
この「お前が逮捕されたわけじゃないんだし」って言葉かなりキツイよね?
家族が逮捕されてだけでも辛いと思うんだけど、こんなこと言われたらムカっとくるわ >>321
なるほど、そうともとれますね
深読みしすぎたか 母親が身代わりで捕まったのにコタローとバカやって呑み合うとか
あの黎もどうなんだよ!?と思うよね ポスター(?)を見たら、立花妻が単なる施設育ち設定で終わる気がしない
でも、香坂も気になる
まさか、マジで多重人格オチにはしないよな? まあそのシーンは黎のテンションもちっと変な気はした
例えコタローが友人として励ましに来てくれてたとしても、母逮捕・マスコミ殺到・爽との別れで
かなりどん底状態なのに、ビールの缶から泡が噴き出る状態で手渡して笑ったりして
妙に明るかったから >>333
どうやって知りえるの?
もうそうなるとやっぱり他の個体がいると考えた方がいいだろクローンとかw >>300
おそらく黎は、父親が車のキーに病院で貰った記念のキーホルダーを付けていたのを
何度か見て覚えていたんだろう。それでこれが計画的なのか偶然なのかわからないけど
風見先生が自転車の鍵に同じものを付けてるのを目撃した。その時の黎がホワイト黎で
嫌がらせするために自転車を盗んだ。
そもそも記憶に無いアイテムを黎に送りつけたところで黎は動揺しようがないからねえ。
ホワイト黎は車のスペアーキーがあることも知ってたんだろうね。 >>326
そうなんだよ、こいつずれてんだよな。
まじでIDわかるよう名前入れて欲しい >>333
風見教授と奥森(黎父)の贈収賄疑惑は、多分全ての元凶となったエンケンの罪を
強調する為のエピソードだからそういう方向には話をもっていかないと思う >>335
自転車盗んだってのは現実に起こりえないですw
全部妄想 秋元だから何かあるだろとか、ポスターに主要人物っぽく写ってるから何かあるだろとか
そういうズレた推理もいいけど
そろそろドラマで描写されていることで第三者犯人説を論じてくれないかな
福士くんはこれこれこうだから犯人じゃないと思う、で止まっていてじゃあ誰が犯人なのってのが全然ないじゃん
だからこそ福士くんが犯人なんだろうなって思う
福士くん犯人説はある程度話になるけど、福士くん以外の犯人説ではまるで話にならないってことでしょ? >>335
読み飛ばしてたわ
自転車盗んだのがホワイト黎なのか
白とか黒とか分けるのならもういっそのこと福士蒼汰と似てる俳優連れてきたらいいのにw >>332
あれは8話の終わりに口笛吹いていた黎だよな >>339どっかのずれたバカが犯人はそっくりさんって言ってたよw ID:FPdkz+N9とか ID:t32P+ZR2も
悪口ばかり書いてスレ荒らしか >>335
申し訳ない。ホワイト黎とか独自の分類・呼称を使うのであれば
それらの定義がそれぞれ説明されているレスにアンカー付けてもらえないだろうか? まず福士の演技が下手だということを頭に入れとこうぜ
福士のリアクションなんてまったくアテにならないんだよ そっくりさんとか言っている人はひたすら二重人格否定してきた人でしょ
今更後に引けずに意地張っているだけの悲しい存在じゃん
自分の間違った推理を間違いでしたと認める勇気がないだけの存在
さ、他のまともな人で第三者犯人説の推理はないのかな?
ないなら福士くん犯人で確定かなあ
まあ、ないだろうねえ無理だよねえ普通に考えると。。。 >>341
それな。
>>280でもさPC作業かPC前で作業かがメインの話じゃなくて毎日張り付いて何十回も書込みしてるってことなのにあの返答だろ
病気の引きこもりなんだろうな 残りの謎は普通に保奈美がやっていたんじゃダメなのか >>347
ビールの件は演技とかの問題じゃないだろ
いちいち水刺すなよ >>348
これだよねえ
逆に多重人格説以外で見事なオチをつけてくれたら、こっちは喜んでごめんなさいするんだけど >>348
最終回も普通に1時間だよな?
ドラマ放送時間敵に今まであまり出てきていないような第三者が色々と関わっていたというのは厳しいとは思う >>349
昨日なんか前スレと合わせたら100近く書き込んでるんじゃないの? 前にスレ8辺りで誰かが貼ってくれてたエピソードの一覧、あの後判明した出来事も含めて
もう一度貼ってくれないかな
あれよくまとまってて分かり易かった >>346
前スレより
672 自分:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2017/09/11(月) 02:12:12.32 ID:7fVGiLbZ [3/7]
ちなみに黎は2重人格じゃなくて多重人格ね。基本人格を含めて最低3つの人格がある。
・善悪両方が同居する黎自身(基本人格)
・黎を追い詰めて来た人格はホワイト黎(罪を絶対に許さない人格)
・母親が捕まってもなんとも思わない人格。自分は罪を償う必要などないと思ってるブラック黎
主人格は全ての人格をコントロールるする人格で、今まではホワイト黎が支配してきたが
どうやら母親が逮捕されてからはブラック黎の人格にスイッチするようだね。 >>352
あれだけの演出や予告を見せられて
多重人格説以外にして見事なオチを付けられなかったとしたらほんとどうにもならない >>355
何話で何が送られてきたとかまとめたやつ?
あれなら俺がまとめたから貼れるけど、あれ以降判明した事実あったっけ? ホワイト黎なるものが色々と小細工してたとなると
なんで直接警察に自首しに行かなかったのかが不思議だな
ホワイト黎が庭の遺体を掘り返してたことになるんだと思うが
そんな馬力があるなら警察まで行くことも可能だろうし
夜にしか人格が変わらないにしても警察は24時間受け付けてくれるだろうし >>356
なるほど、そうするといささか疑問が出てくるかな
ホワイト黎が罪を絶対に許さない人格だとすると
死体を掘り返すという道義的にも法的にも罪とされる行為を
自らが行っているという自己矛盾を抱えてしまわない? >>362
ドラマにならないww
>>363
罪とは基本人格の黎が犯した罪(父親殺し)ね 香坂先生がれいの父親と不倫してたとかそういうことだと思ったけどその線は出てる? >>360
そっか、見直してみたらあのまとめ8話まであったんだね
9話は香坂先生が爽のデスクに日記を置いたこと位しか新たなエピソードないか
あれも、そうした理由はエンケンのした事を爽に知らせる為とわかるけど、ただなぜ香坂先生が
日記のコピーを持ってたかが謎な位かな
まあでもあれはテンプレに入れてもいい位よくまとまってたから
もう一度貼ってくれると話をよく把握してない人も参考になっていいかも >>365
だとしたらあの割れた時計は黎父のだろ?
黎が見たらわかるかもしれないのに毎日ハメてくかな? >>368
男にプレゼントするつもりのものだったって言ってたから
黎父に渡すつもりだったとしても黎はわからない >>364
うーん、後から定義を変更されると話がしづらいなあ
まあ、とにかく疑問はまだ尽きない
ホワイト黎はどこからお金を調達してたんだろう?
最低でも4〜5千円はするであろうバラの花束2つと
箱一杯のドライフラワーを購入してることは間違いない
さすがに基本黎も財布からそれだけのお金が消えてれば気付かないはずはないし
銀行からおろしたり、カードを使ったりしてもというかそっちの方が痕跡が残ると思うんだけど
まさか、ホワイト黎は基本黎に対して特定の事実に気付かないよう強制したり
記帳やカード明細のチェックをしないように行動をコントロールできるとは言わないよね?
行動をコントロールできるなら自首させれば済む話になってしまうし >>363
そういう点からもホワイト黎というには違和感がある
だから多重人格ではなく二重人格でもう一つの人格の方は基本人格の方に嫌がらせというか精神的に追い詰めて基本人格を消滅させて乗っ取ろうとしていることが目的なのではと考える >>370
お金は母の財布からもってくればいいでは
母は黎の二重人格を知っていたという前提だが >>371
黒と白で分けるなら、本体がブラック黎なんだろう?
ブラック黎は殺人も脅迫まがいの嫌がらせもしてないんですよね
ブラック黎 「だからと言ってホワイトさんが殺人や嫌がらせなどをしたかまでは知りません」 ホワイト黎なんかいないと思う
黎と黒黎だと思う
ホワイト黎が居たら母親が自主したら余計出張って来るでしょ >>368
>>368
時計のブランドティソっていうところのだけど
値段はピンキリだけど高給取りの医者がもらってうれしいブランドなのかな?
かなり昔ちょっと流行ってた時もあったような気がするけど
ティソの時計持ってないから分からんわ >>370
まずこのドラマで奥森家に異変が起こりはじめてからどれくらいの時間が経過してるのか
考えてみよう。一月そこそこの出来事でしょ。その間に財布の中身やカードの支払いなどの
矛盾点を綿密に把握できるとは思えない。家計簿をつけているなら別だがww
そして結婚をしようと考えてる成人男性が数千円のお小遣いもままならないってナイでしょ。
確か司法修習生にも補助金が出てるんじゃなかったかな?月20万弱?
主人格も直接基本人格をコントロールすることは出来ない。コントロールできるのは複数ある
人格を入れ替えることだけ。そのコントロール役も、状況によって入れ替わることがある。
もし基本人格がコントロールの主導権を握ったら、それは多重人格が治ったことを意味する。
もっともジキルとハイドは基本人格が自ら薬を飲むことで、わざと別人格を出現させていたけど >>376
黒というのは悪いって意味で使ってる黒?
どうやったって殺人事件起こしてないし
脅迫してないし 予告からして忙そうな最終回になりそう、てか9話まで無駄に時間使い過ぎなんだよ 爽は弁護士になるんだろうな
黎の公判には間に合わんか >>380
あっと言わせたいのがみえみえなんだよ秋元は >>378
> >>370
> まずこのドラマで奥森家に異変が起こりはじめてからどれくらいの時間が経過してるのか
> 考えてみよう。一月そこそこの出来事でしょ。
NO:このドラマで最初に確認できる日付は平成29年7月11日(及川倫也に対する不起訴裁定書の日付より)
同日夜に最初のメール、および最初の花束なのでおよそ2ヶ月は経過している
>その間に財布の中身やカードの支払いなどの
> 矛盾点を綿密に把握できるとは思えない。家計簿をつけているなら別だがww
>
> そして結婚をしようと考えてる成人男性が数千円のお小遣いもままならないってナイでしょ。
> 確か司法修習生にも補助金が出てるんじゃなかったかな?月20万弱?
NO:司法修習生に対する給付金は月額13万5000円
この収入でお金の出入りに対して無頓着でいられるとは思えない
さらに、前述の理由より最低でも1度は何らかの支払日を迎えていると思われるので
銀行口座の金銭の動きをチェックしていないとするのは難しい
加えて、仰るとおり黎は結婚を控えており、自らの経済状況を正確に把握しておく必要がある上
相当の無理をして婚約指輪の購入に踏み切った事を鑑みると
貯金箱の中の小銭までチェックしていても不自然とは言い切れないはず
えー、いかがなものでしょう? 秋元は綺麗に終わるとか、話のつじつまを合わせるとか二の次でしょ
彼の目的は、毎回の放送で、次回に視聴者を繋ぎとめること
視聴者の興味をあおること、そして期待値上げて視聴率を稼ぐことがメインの関心事
結末や最後の着地などどうでもいい
着地時点では視聴率の結果は出てしまってるから
こういう視聴率稼ぎだけの、煽り手法が連載物では当たり前化しすぎて雑になってる
週刊漫画誌とスポンサー出資の無料TV放送の基本的功罪
中身のない、最後振り逃げのケツを拭かないたれ無しドラマが横行しだした10年代以降
日本のドラマのレベルを著しく下げた
そうでなきゃ、ドラマの禁じ手のひとつの主人公の二重人格なんてオチ
恥ずかしくて作家としては使わないのが常識 >>378
よくもまぁこんなに内容のない文を長々と書くな
矛盾だらけだよ
女の脚本家にありがち ブラック黎はお父さん殺した時ぐらいから人格が目覚めてたんじゃない?
そんでちょこちょこへそくり溜めてたとかさw >>387
ブラック黎は殺人も脅迫まがいの嫌がらせもしてません >>388
それってトロフィー送ったり、穴掘り返したりしてないってこと? 海外で若い性を売り物にしてると
批判されてる人がこのドラマの脚本か。。 確認なんだけどこのスレで多重人格説を言ってる人って
福士蒼汰が多重人格で黒幕だと言ってるんだよね?
福士蒼汰が単なる多重人格で最初の殺人以外はやってませんは含まれないよね? 父親殺しは正常黎だが一連の騒ぎは別人
追い詰められた事により最近二重人格が生まれつつある
病院に収容され発狂エンドとかはどうだろう 一連の騒ぎが別人なら具体的な名前とそいつの動機を頼む
もう終わるんだからそろそろビシッと指摘できないとおかしい
予想が少なすぎる 登場人物はみんな多重人格者で
今回のドラマは治療の一環
レイ父は実は生きていて
骨とかはレプリカ 一連の脅迫で、
レイにできないことは色々あるけど
香坂にできないことはほぼ、ないよ
全てが解離性親子の自作自演なんてバカバカし過ぎるっつーの
辛いことや都合の悪いことを(頭の中の)他人のせいにしちゃう病気なのに、ひたすら自分を虐めて自分で調べるてアホか
ふだん殺人の記憶ない白で、バレそうになると襲ってくる黒とかなら分かるが >>393
うん、やらなきゃ母が殺されてた、本当のことを言えば母とサワが泣くって気持ちと
人殺しを隠し続けた罪悪感のせめぎ合いが
脅迫のせいで追い詰められメンタル崩壊
それを爽が「生きていけるよ」って
側にいてずっと支える、なら理解できるわ
11年間見事な二重人格で、主人格に違和感感じないよう小細工しながら時々交代して爽とも交際してました、じゃ
おま愛してるのは自分だけだろ!ってなるわー >>397
>辛いことや都合の悪いことを(頭の中の)他人のせいにしちゃう病気なのに、ひたすら自分を虐めて自分で調べるてアホか
これには同意なんだけど、そもそも製作側が解離性同一性障害を正しく理解してない可能性があるから、真っ当な突っ込みしてもしょうがない レイ父と香坂は恋仲、または血縁者。
レイ父の失踪を個人的に調べていてレイが犯人だと知る。1番許せない相手とは、レイのこと。
もちろん、間接的にレイ父を殺した立花も許せないので爽の結婚をご破算にするために工作した。
レイの二重人格を香坂が気づいて利用していた可能性もある。
こんなとこだろ >>322 酒癖悪い奴だったら爽にチクって別れさせるよ >>385
秋元はそんな深くはかかわってないと思うぞ
ドラマのPでも演出でも脚本でもない
おおまかなプロット出しただけだろ 風見先生はどうして贈収賄事件の本当の犯人で、自分の父親を陥れたであろう、前園代議士、吉家港北医科大学附属病院長、医療機器メーカーの関係者を恨まず、立花検事だけを恨んでるの? 香坂はレイ父から相談を受けていた。
相談を受ける中でレイ父に惹かれてた。
失踪後にレイと出会い、レイの秘密を知る。〔秘密を持つ人は少し背中を押せば吐き出すみたいな事を言っていたのはレイの事〕
秘密を聞き出す際、レイは黒レイになっており、手帳を含む秘密を知る。
香坂はサワ父とレイに対する復讐を行っていた。 香坂だと動機も弱い面白くない驚愕もない
接見に揃って行くのも不自然 香坂が付き合ってたのはなんとなく風見父かと思ってた レイ父、あんな精神状態だったのに冷静に日記を書いてるって
おかしいだろwwwww >>365
うーーん、だとしたら、レイの父親、
昌子に暴力は振るうわ、
で不倫までしてたらかなりのクズじゃん。昌子を殴ってたのも、すごく苦しかったし、本当は暴力なんて
ふるいたくないのに、後悔しているって日記に書いてたよね、その日記をレイが読み、父は殺されて当然な人間じゃなかったってわかったわけで。
不倫までしてたら最悪だから
香坂先生と不倫してたはないだろ〜。 >>408
年代的には合うよね
その風見を変えてしまった爽父が許せないってことかな それじゃせっかくなんで俺が出した結論を書かせてもらうわ、長文連投許してくれ
俺も黎の2重人格による黒幕説はB級ぽくなるから嫌だなとおもってんだが
結論は更に書くのが恥ずかしくなるようなキテレツC級系なんだw
黒幕は晶子で、晶子こそが2重人格の元だと言うのが結論
夫にトドメを刺したのも晶子かそれとも単純に黎なのかはまだ迷ってる(保留1)
事件そのものも含めその後に読んだ夫の日記で精神が崩壊寸前までいき
自己防衛のため2番目の晶子が生まれたんだと思う
通常の母性愛がある晶子(A)と秘密のある晶子(H)の誕生て感じ
元と書いたのも意味がある家庭内で2重の人格が現れる母親を見て
事件のトラウマもあり黎もまた精神を病んで行ったんだと思う
黎も2重人格とまで言い切らないが精神疾患を抱えてるのは間違いないかと
アルコールを摂取したり事件に関係する花火などを見ると症状が発症しやすいのかと
虎太郎は黎が酔うと変貌するのを見たことがあるがそこまで深刻だとまでは考えてなかった 黎母が、風見父を好きだったのかも
「私は母親失格です」
それで黄色い薔薇を飾って(貰って?)、疑ってた黎父はイラついて殴った
風見父が病死したとき、一緒に怒って泣いてくれた黎母を、風見息子は愛するようになった
黎父から妻子を愛してることや不倫を疑ってることを聞いていて、恋心もあった香坂は
失踪の証拠として見せられた日記を見て、逆に疑いを持った
奥森が、妻子を深く愛してたのに秘密を打ち明けなかったために、暴力や死亡事件が起こってしまったと香坂は考えた (>>413の続き)
収監中の晶子との面談で黎は家庭内で撮影された記録DVDが入った箱(この箱には当然…)のありかを知らされる
たぶんここで「あなた(黎)は本当に殺してないのよ」という告白もあるかと(保留1')
DVDには変容する黎の姿も映っているがそこには異常な行動を示す黒ずくめの晶子(H)の姿も映し出されている
この映像を見た黎はまたもやおかしくなってしまう
全てを知った爽が黎を受け入れるかどうかだが
ここで夫にトドメを下したのが誰かが問題になってくるかと思うが
黎を見守りながらゆっくりと時間をかけて結論を出すて展開を予想してる
そうなると家入レオの楽曲販売にも影響するので
それでも結婚するとかありえるかも
ここら辺はどうでもいいかなw (>>415の続き)
ここから個別の事象を語っていく
一連の流れで大きな違和感をもったのが晶子が階段から突き落とされた疑いがあるて内容
これが事件だとすると該当する犯人が誰も見つからないのが最初の大きなひっかかり
これが晶子自身によるものだと考えるしかないてうのが結論の大きな理由
ただ単純に自作自演などではなくあのシーンで流れた心臓の鼓動のような効果音は
進撃の巨人の変身時と同じで晶子(H)に入れ替わろうとした瞬間
それを阻止しようとするために晶子(A)が自ら落ちた
黄色い薔薇も晶子自身がネットで注文したもの
事故には直接関係ないと考えてるがここも決めかねてる(保留2)
一連の騒動が起こり始めた切っ掛けについてはやはり黎の結婚(と別居)
晶子(A)の息子が離れていく寂しさと一人では自己を保てないと考えた晶子(H)の考えが混ぜ合わさり
晶子(H)に果凛に戸籍抄本を送ったり、虎太郎に指輪を送ったり、爽の簪を取ったり、規制テープを張り巡らせたりなどの行動をとらせた
爽にトロフィーを送った張本人も晶子(H)だがビデオに映ってる人物は違う可能性ありかと(保留3)
果凛の出番を増やすのと話を少しひっぱるための演出はありそうだが尺が足りないかな
また一連の騒動には風見医師が多少なりとも関わってしまったと思うが悪意のある部分までは関与していない
遺骨が入った箱に関してだけは風見医師が晶子をかばうためにやったと思いたいんだが
晶子(H)によるものだという考えも捨てきれてない(保留4)
いずれにしても風見医師は晶子(H)の存在も知ってたと思われる
その後として風見医師には暁人の記事が元で収賄事件が解決したことと父の冤罪が晴れる(であろう)と報告があるかと (>>417の続き)
香坂弁護士の思い人は風見医師の父とも思われるが
それなら爽が風見医師の弁護を頼んだ時にもう少し感情表現があってもよかったのではという考えから
ぜんぜん違う人物かもとも思ってる(保留5)
その他の人物のエピソードとして
虎太郎と果凛が仲良くなって果凛から「私たちつきあっちゃう?」とか
立花検事は責任を取って辞職、陰ながら収賄事件の解決に尽力、風見医師の傷害事件にも情状酌量の嘆願書を提出
爽の母親と山田君には何かあるかなw
上にも書いたけど爽はどうするんだろうね
スレ汚し本当にすまん >>414
それだ!
愛してたって秘密があるのは、
奥森から妻、黎母から黎、黎から爽
秘密をもった奥森家への忠告が脅迫のテーマ >>391
基本黒幕で、メールや宅配便や盗聴器等はママか弁護士の仕業かなあと思ってる
黒レイの指令か何らかの目的があったかどうかは分からない
ついでに多重だとややこしくて説明に時間が足りない気がするので
二重(基本レイを黒レイがいたぶって潰そうとしてる程度の単純な構図)な気がしてる
予告の「あいつは殺されて当然だ」的な台詞は、エンケンかもしくは基本レイだといいなあって
盗聴器や宅配便やメール返信の件で理由はどうあれレイ以外も絡んでることはほぼ確定だろうから
ママや弁護士やもしくはサワやサワ母が、レイの二重人格を利用して操って
何らかの復讐なりを果たそうとしてるんなら面白いと思うけど、まあ無いとは分かってるw 医師と不倫で、「私は母親失格です」って斉藤由貴みたいなヤツになるのか 大雨による停電攻撃くらったんでID変わってるかもしれんがID:1uvb1I8Qだ
どうでもいいこともついでに書かせてもらうと
このドラマで最大におかしいと感じたことは
ほとんどのやつが非常識にもドアフォンも鳴らさずに入ってくること
ドアフォンが鳴ったのは何者かの侵入形跡があってレコードプレーヤーが回りだした時くらいじゃないか
緊迫感を出す演出だとしても悉くみんなが勝手に入ってくるっておかしいだろw
それと虎太郎と会う時に果凛の髪に綺麗なウェーブがかかってること
セーラーの時には完全にストレートなのに
あそこまで自分でやれるものなのかと
それに女子高生が入ってもいい店でもなかったような ホワイト黎、オフホワイト黎、グレー黎、ダークグレー黎、ブラック黎
戦隊物みたいだな。 ここでたまに言われてる明美が出るドラマもドアフォン鳴らさないで入ってくる演出だったなw 時計を渡したかったけど渡せなかった香坂先生の好きだった人は、死んでるんじゃないの?
風見医師か奥森医師の担当していた患者とか? >>426
インパクトは薄くなるかもだけどその筋書きの方が好きだね
患者ではなく逆恨みで殺された弁護士とか殉職した警官 何年か前に世間を騒がせた自称声優のアイコだっけ?
あの人は女で生まれて性同一性障害で普段は男として生きてて
男をラブホに誘って睡眠薬のませて財布から金奪う時は女装して
逮捕されてから多重人格を主張して
法廷では6歳の女の子になったり逮捕時に妊娠してて出産して
これで俺も父親になれたとか言ってたけどサクっと責任能力ありの狂言として実刑言い渡されたんだよな 白黒黎がいるとして周りにはどう映ってたのかよくわからん 黒幕は、俺?!のテロップに騙されすぎ
セリフは「どうして」だけ
ヤケになって日記を破る→カメラに気づいて近寄る→DVD見るシーンなだけ 予告がネタバレ状態だもんね
二重人格説で騒がしいから予告で二重人格っぽく釣ってしまえった感じ 二重人格は二重人格だろ
つまんねーから勘弁してほしかったけど 香坂先生ガーって場合、接見で保奈美何て告白するのよ? >>409
なんというか、このドラマって黎の父のDVになるまでの流れも、風見の暴走も、二重人格だかなんだかわからないけど黎の正当防衛か過剰防衛も、JKも保奈美も誰にも同情も感情移入もできないんだよねw
強いて言ったら爽が一番人格者ではあるのかな 日記にわざわざ黄色い薔薇を見て吐き気がしたって書いてあるけど
保奈美は事件の前から日記をこっそり見てた可能性ないかな
もし離婚するつもりで弁護士に相談してたら
できるだけDVの証拠集めてとか言われてそうだよね
だからあえて怒らせることして殴らせて診断書でも書いてもらうつもりだったとか まず序盤で防犯カメラに映っていた人物が明かされる
それは香坂先生だった⇒実況スレ「ほら香坂先生が怪しいって言ったじゃん」
しかし香坂先生が日記のコピーを置いたシーンは
怪しいフード姿のブラック黎が置いたのを目撃して中身を確認しただけだった
トロフィーの荷物を送ったのも黎に頼まれただけだった。
香坂先生「若い時好きだった男性が殺されて犯人無罪になったんですよ
それで法律の道に進んだんですよ」
あと、ブラック黎を作り出した保奈美に説教する役も担っている
香坂先生は最後のフェイク >>437
コタローもそうだったけど、いかにも怪しい行動とってたやつが全然怪しくないってパターン繰り返してるからね。このドラマに限った話ではないけど
9話と予告であそこまであやしくなってる香坂は違うかもね
あと黎の二重人格もメールやトロフィーとは別件のような 少し前に出てた
"黎への憎しみと歪んだ愛"
これほんとにヒントになってたのか? 主要登場人物の中で、まだ秘密を持っているのは誰か?少なくともレイは「殺したのは俺なんだ」って言ったし、晶子も次回告白する >>438
メタ臭くなっちゃうけど
偉い検事と法科学校の偉い先生が
2人そろって悪人扱いはないだろうね
悪いことしたのは結局遠憲と保奈美と黎だけで
遠憲が改心して黎のこと許してくれるってオチだろう 登場回数メチャ少ないけど、院長がヤミ献金(?)黒幕かな コタロウはJKと一緒にやらかした爽の写真の嫌がらせの件があるからなー
あの時のコタロウの心境って未だに理解できないわ
結婚相手としての汚点なら爽がすでに白状してるけど
子供の頃に肥満児だったことのほうが切実だな
肥満児だった人って将来また太る確率が凄い高いぞ そういえば
保奈美が誰かに電話して
安心してくださいあの人もう帰って来ませんからって言ったの
相手は遠憲だったのかね コタロウはいつまでポケットに指輪入れとくつもりなんだか >>442
そんな事件なかったんだろ
そのまんま東を検挙したくてでっち上げただけで
院長が黒幕とかだったらキノコがまた発狂しなきゃいけなくなる >>447
みんな院長かなって言ってたけどな
前回の放送でやっと遠憲だったのかってわかった >>448
病院からメディカルなんちゃらへの多額の金の動きがあるとか言ってなかったっけ 保奈美が夫を愛してたと思えるシーンがまったく出てこないのは
別に必要ないと判断されたからなのか
あの日の事件に至る何かが隠されてるのか最終回が待ち遠しいな
どんな結果でも3日くらいはここで文句言わせて欲しいわ 黒黎の正体は、晶子にマインドコントロールされた黎だな 香坂先生が当時、好意を寄せていた男性がいてその人に時計をプレゼントするつもりだったけど
許せない事があってやめた。その戒めとして自分がつけているんだと言ってたよね。
おそらくその男性というのは爽父じゃないかな。お互いに同じ司法界で接点もあったはず。
弁護士を目指す黎と検事を目指す爽のようにね。ただその関係は尊敬する先輩で、憧れの存在だった
という感じかな。不倫のようなドロドロした関係ではない。
で、許せない事とは検事として行き過ぎた取り調べと、奥森皓介に捏造した供述書へサインさせたこと。
この事が分かったのは、あの日記を読んだから。日記は当時相談に来た黎母から渡された。
相談の内容は奥森皓介が早く失踪認定されて警察の捜査をやめさせたかったから。 >>454
風見父との不倫のことだと
黄色い薔薇飾って怒らせたのも、殺してくれてありがとうもそのせいと思う
黎への脅迫は、お父さんの居場所を爽に話せってことが中心で、
黎母へは黄色い薔薇(奥森への裏切りを思い出せ) >>451
保奈美とだんなの仲は汚職事件前はどうだったのかだよね
愛情があったような描写はこれまでのところ皆無 >>400
だから、父親を殺してしまったと言ってぐだぐだしてる黎が作られた人格なんじゃないの? >>452
さすがにもう賄賂の話は広げないと思うけどな
何が起きたのかは詳しくわからんけど >>456
1番説得力がある
不倫どうだのはこのドラマになさそう
山本は母親の最後の告白を同席して
聞いているからね 風見父と前園の嘘の贈収賄情報を内部告発した人を風見はなんで恨んでないの? >>462
知りようがないからじゃね
分かってたら当然恨んでたと思うね >>462
遠憲にウソの情報をでっちあげられて署名しろやって脅されて
黎の父親以外はみんな署名した
だから悪いのは遠憲、だから娘誘拐されて自身も刺された
これがすべてじゃないの?
これに関しては何もないと思うけど >>458
不仲だったのかな
DV夫でムカつくとはいえ、その死体が埋まってる庭が見えるリビングで飲み食いできるのは凄いw >>461
仲良く接見してても、脅迫者じゃなかったことにはならないんじゃない
防犯カメラの女が香坂で、確かめるために会って真相を聞く、重要な部分を母親に確かめに行くって流れで
殺人をネタに脅されました、なんて警察に突き出すわけないし >>439
予告で盛大にネタバレしてんじゃん
"黎のことを一番よくしる人物"って
普通なら自分も対象になるところだが対象者は多重人格者だから対象外
黒幕は多重人格の黎と言ってた人こそ気づくべきとこだ
まだ気づいてない爽も対象から外れる
当然のように残るのは母親である保奈美だけ
"黎への憎しみと歪んだ愛"を同時に持ってる人物は母親の保奈美 死体が掘り起こされたり奥森家への嫌がらせが始まったのって
黎とサワとの結婚がきっかけじゃなくて
黎が父親の日記を見てしまった時なのかも
日記を見て強烈なショックを受けてブラック黎が誕生したんだろう
これありそう >>456
>香坂先生が当時、好意を寄せていた男性がいてその人に時計をプレゼントするつもりだったけど
>許せない事があってやめた。その戒めとして自分がつけているんだと言ってたよね。
作るなよ
「昔、男にプレゼントしようとしたやつなんですけど
色々あって渡せなくて
その時の気持ちを忘れないように(付けてる)」
「許しちゃいけない罪って、あると思うんですよねぇ」
渡そうとした時に相手が消えた、その時の怒りや悲しみと、原因を作った相手の罪を許さないって解釈が妥当 >>470
事件前には尊敬していた検事の爽パパだったりして >>465
エンケンが指示したの?立花検事が指示したの?? >>451
息子にさえ"黎への憎しみと歪んだ愛"を抱いてたくらいだから
日記を読んだ保奈美のエンケンへの憎しみは相当なもんだと思うね
それまで夫としても医師としても尊敬した最愛の人を変貌させ家庭崩壊させた人物であるわけだから
自首直前のキノコに電話をかけて思いとどまらせ
夫の日記を読ませながら「このままでいいの!」とエンケンへの憎しみを焚きつけたんだと想像するね
あの焚火がメタファー表現 >>428
黎はアイコなの?
アイコが誰なのかもわからんのだけど
その出生の秘密のあたりは詳しく知りたいわ >>474
同じ人だろ
役名覚えるのめんどくさいから
遠憲、キノコ、保奈美でいいんだよ 予告が釣りだとして、反省云々のところは、わざと煽るようなこと言って
犯人を目の前におびき出す作戦か?
警察が自宅にいるのが謎だからなあ
黎が父親殺しの犯人だと気づいてた警察がはってて、
爽との口論を聞いて飛び出してくるとか?
二重人格でもいいけど、予告でバラすってどうなの? >>479
予告でかなりバラしてるけど気づいてる人が少ないじゃん
連投外れの事を言ってるのはフード被った人を見逃してたりしてるんじゃないか >>472アホすぎて思い付かないでしょ
そっくりさんと、双子以下ですよ >>479
黎が食ってかかるとすれば、脅迫者よりもエンケンだと思うんだよ
爽の実家で暴れたなら警察官来てもおかしくない
ダウンライトも似てる 連続殺人死刑囚の告白なら凄い事聞かされるかもしれないけど、DV親父殺しの死体遺棄だもんなよくよく考えたら
黎が殴った時は気絶していただけでお母さんが止め刺したの……くらいの気がしてきた >>470
ま、ニュアンス的にはいっしょでしょ。渡そうとしていた男が爽父か他の男かの違いであって。
その時の許せない相手というのは爽父で間違いないだろう。腕時計の意味深なシーンが何度も
使われてきたからには、このドラマのエピソードに深く関わっているのは間違いない。 黎は二重人格だと思っていたけどもう一人いる(多重人格)ってことはない? >>482
そっくりさん・双子・成りすまし・整形の話題に
わざわざ食いついてくる単発ID いつの間にか基地が起きて相変わらずの多数書き込みしてたんだなw
お疲れ様 >>48
あーほんとだ
黎の自宅だと思いこんでたけど、爽の実家っぽいね
服装が接見の時と同じだから、接見のあとに爽の実家に?
猛ダッシュしてる爽もよくわからんな
エンケンが退院したから、殺しに来た?
父親の日記読んで復讐? >>489
ID変えながらだとレスの合計数誤魔化せるね 残念ながら誰かと違ってそこまでする発想もエネルギーもないわw
みんなが睡眠以外このスレのことしか考えてない訳じゃないんやで あれやっぱり黎の自宅かな椅子一緒だよね
もうわからんくなってきたわ >>490
「お父さんは?!」てシーンあるから、死んだと思わせての病院抜け出しかなあ >>490
黎「お前が父さんを追い詰めなければ、僕も殺人しなくて済んだんだ!」ってやるの?
親父殺した責任転嫁なんておかしくね? >>492
それだけ「詳しく」言えるってことは自分もずーっとスレ見てるって事
スレッド1〜10まであって、たくさん書き込みしてるのは一人だけじゃなく
他にも大量書き込みのしてる人はいるから
同一人物扱いして絡んでこないでください 黒だと信じて自白強要したのか、本当は潔白だと思ってたのかそこが重要、って言ってるキノコに
「どっちでも」と言って刺させちゃうみたいに
黎を呼び出しておいてなんか地雷を踏むとか >>492
>>496の一部補足
他にも大量書き込みのしてる人はいるから同一人物扱いしないでって意味ね >>495
エンケン退院はしてないか…
あと、予告見たら、黎が缶ビール手に持ってるなぁ
これも伏線?今回で酒云々の話あったし… >>479
ちょうど1年前の同時刻にやってた「そして誰もいなくなった」でも
最終回の予告で今まで敵のそぶりはほとんど見せてなかった伊野尾が
藤原に馬乗りになって殴りかかろうとして
はたして彼は敵か味方かみたいな感じだったよ
ネタバレ予告は今に始まったことじゃないんでしょうがない 虎太郎が毎日必ず行うこと
・帰宅したら脱いだジャケットの右ポケットから指輪を取りだし翌日着る予定のジャケットに入れる
・翌朝家を出る前に右ポケットに指輪が入っていることを確認 まさか二重人格はないよなーって思ってみてたんだけど、
まさかの2重人格登場でびびったw
中盤だらけてたときに数回見逃してるんだけど、記憶が飛んでたりとか、
一瞬別人格をにおわせるようなそぶりあった?
あの状況で父親の死体の場所知ってるのなんて二人しかいないから、
実は異常な母親愛かと思ってたけど。 俺思ったんだけど、これって黎が2重人格で、ホワイト黎とブラック黎がいてるとか言うオチじゃないか?
お前等はそんな事考えもしなかっただろ? 黒幕はレイの事を一番よく知ってる人物て答えが出てるよ ところで細かい所まで辻褄が合うことを望んでる方々は、そもそも庭に穴を掘って遺体を
埋めるという行為はどう考えてるのかな
あんな浅い穴にそのまま遺体を埋めたら、腐って異臭騒ぎになると思うんだけども
1話の頃はネタバレくらいたくなくてこのスレ来てなかったのでさんざん既出かもしれんが 細かいこと言うと
黎が犯人からメール来た時に、一通り暴れた後に冷静になって
「あなたは誰ですかって」返信したら
「君のこと1番知ってる人」って犯人から来たけど
その間、わずか2秒だからね
犯人はずっと携帯の前でスタンバってて
黎のメール読んで2秒で文字打ったことになる
メールは妄想だろう 川口春奈=22才
山賀琴子=22才
川口春奈を必死にごり押ししてきたけど大失敗だったから
10年も猛烈プッシュされてきたのに演技も上手くならず
態度と言動だけは、偉そうになった、恐るべし元ヤン
山賀叩きは、顔デカ川口春奈のオタだよ
かなり焦っている様子
今度は法学部卒の才女をプッシュする体制になったのね >>507
いや、あのメールがあるから二重人格じゃなくて、犯人実在してるんじゃないかと思っているんだけど
持つロン犯人は2秒でメール打てる能力の持ち主 黎が爽父の留め刺して
爽が黎の弁護するとかの胸糞ラストになりそうな… エノケンが黎と娘の結婚に反対していた理由は?
黎の事を「信用できないヤツ」と言ってた根拠は? 暇だから1話から早送りしながら見直した
まず、香坂弁護士は黎に悪意はない
むしろ助言しながら見守ってる
最終回でいきなり黒香坂が出たら、9回分の演技がただの嘘になる
次に、晶子
晶子が驚き恐怖したのは、1話の掘り起こしと、5話で爽に届いたトロフィーを持ち帰った黎からパパの名前で出された宅配便と聞いた時と、
8話の自首の動機になった黎の部屋の骨と黄色い薔薇を見た時だけ
つまり2話で既に黎の異変に気づいてる
だから、2話で突然病院で倒れたんだよ、ショックと心労で
自首したのは黎を何とか守りたい一心
さらに5話の驚きから、宅配便を持ち込んだ女は晶子ではない 宅急便は岡江かな?
刑事が顔を知ってる意外性のある人物と言えば岡江。 >>513
爽宛ての宅配便の件、晶子でないとは言い切れないよ
黎に、梱包した状態の荷物渡されて「爽宛ての荷物宅配便で送っといて欲しい。パパの名前で」
と頼まれてたとしたら?
中身を知らずに送ったのが凶器だった事を本人から聞かされたら、黎が異常である事に驚くし
恐怖すると思う
なのでまだ晶子でないと断定はできない >>513
もう予告で晶子しかないように言ってるじゃん
公式ページでも名前が4文字て書かれてる
レイより先に晶子が精神分裂症に陥って黒フード晶子になった
その後のちょい悪いレイの事も晶子はもっと以前から知ってた
ビデオ撮影の器材は晶子が黒フード晶子の存在を知るため 花火大会の時、境内で爽の写真を撮って、
自宅にいた黎にメールを送った人物は誰だろう? >>507
着信音というものがあってだな
大半、自分の事務所にいる香坂には返信可能
てか、部屋に盗聴器あって騒いだあとだし
一番よく知ってるっていうのは盗聴してるって意味で
それに、
花火大会の日に階段上から爽を写メしてきたやつは
どう説明するの?それも妄想?
着信直後JKが後ろからメール読み上げたのも? もうザワザワさすためにぐちゃぐちゃにしちゃった感じだね
黎がどれだけ壊れるかを観るだけのラストだな >>518
被害妄想。
髪飾りを抜いたのは黎。
黒い手袋は黎の別人格を視聴者の目から逸らすための演出映像 コナンでも毎週何人も犠牲者出るのに、黎パパ一人で10話済ませたところは凄いね秋元 >>518
写真は黒フード晶子
宅配便は晶子がカリンに頼んで通学の途中で出してもらった 庭でやりとりしたメールは妄想・幻覚だが、実際に送られてきたメールは『TIMER MAIL』のような
予約発信機能を使ってホワイト黎が送ったもの。
花火会場の爽の写真メールが現実なら、何故爽や暁人に見せない?それは妄想だったから。 >>521
簪抜き取ったのは母親だよ
ブラック黎に動かされて
母親はだから黎に花火大会に行くなと言っていた
今思えば母親は警察で黎を見る顔が変な時があった
あれは、今どっちの黎なんだろうか?って顔なんだよ
ブラック黎は黎を怨んでる
歪んだ愛は母親のことだよ こんな事ならもっと早い段階で二重人格バラしてじっくりやれば良かったのに
福士も上手くやれそうだしさ
寧ろ悪い黎がすげーかっこいいんだけど もうハッピーエンドは無くなった
ひたすらに鬱展開で誰も救われないラストパートが始まる >>488
あなたのにレスつけたわけじゃないんで
あなたとやり取りしたくないんでレスしないでもらえます? もし爽が見捨てなかったとしても黎の人生詰んでるだろw >>530
実の父親を殺しているのが最初から確実なのに
ハッピーエンドは最初からないだろ >>519
そこは解決されない気がする
終わってからあれなんだったのってみんな言ってそう >>510
それこそメールがあるなら
その犯人から来たってキノコ@yahoo.co.jp
みたいに一目で犯人から来たってわかるアドレスにすればいいじゃん
メーラーデーモンみたいにしてごまかしてるのが
二重人格や複数犯を匂わせてるんだろうなって思ってた 妄想から映像演出までありってカホコのパパの世界だな
どうせなら最後の謎解きは弁護士事務所の柄本が眠りながら語って欲しい 黎は情状酌量が認められて実刑はま逃れるだろ。あと多重人格は治療すれば治る病。
特に黎のケースは父親を殺害して隠して来たことへの後ろめたさと、爽に嘘をついてきた
自戒の念が原因だろうから、その精神的なストレスがとりのぞかれれば治る可能性は高い。
まだ諦めるのは早い。期待はあるぞww >>516
そんなめんどい脚本じゃないよ、たぶんな >>517
公式の名前が4文字、どこにあるの?
公式の予告動画とあらすじは見たが 予告で出ちゃったものは覆らないと思うよ
黎の二重人格より衝撃的なオチがあるからあえて出したのか
丁寧に最終回のネタバレしてくれただけなのか
どっちかだろう
個人的には黎の二重人格は母親は知ってました
サワと結婚することが決まってから
父親の日記を見てしまっておかしくなりました
くらいしかオチはないと思ってる >>541
カリンちゃんは高校生ですがバーで出会った
初対面とは思えないような出会い方だった どうせたけしの挑戦状みたいなオチが待ってるんでしょ >>544
かりんと虎太郎がバーで出会うシーンってあったっけ?
どんな出会い方だったの? 昔だったら、最終回予告
サワと黎の行方は、犯人は誰なのか?
衝撃的な結末が待っている!で終わってたけど
最近は1分バージョンとか決められてて
嫌でもネタバレせざる負えないんだろうな 息子の二重人格知ってて結婚させようとする母って恐ろし…あぁそのへんも含めて歪んだ愛ってことなのか
爽ちゃんが可哀想すぎるわ
それでも爽は黎と生きて行くんだろうね
実際そんな強い女性いるのかしら ラストに控える秋元的な衝撃的展開いうたら
コタロウと浮気した爽がボウズ頭で謝罪 >>547
せざる負えない=×
せざるを得ない=○ NGID
ID:kG6jy+C6 (29)
> テレビドラマ > 2017年09月12日 > kG6jy+C6
http://hissi.org/read.php/tvd/20170912/a0c2ankrQzY.html
【書き込み数=29】
【書き込んだスレッド数=29】 >>551
せざる終えないって書いたら
せざる負えないだぞって誰かに偉そうに教えられたんだけど
ウソ教えられたのかな? >>549
二重人格が強いのは母親の方らしいし
黎を憎む気持ちと自分の手元においておくとさらに悪化させてしまう気持ちやら複雑だったんだろう
説明されても理解に苦しむ設定だけどね
それを知りつつおススメされてしまった爽が可哀想なのも同意
爽の父親に対する復讐も含まれてたと考えると恐ろしい
そんな中で逆境に育った爽のお母さんは強いね
ピンチの時ほど動じないというか肝が据わりすぎ
性格が父親似だったら駄目だろうけど母親似だったら乗り越えられるかも >>549
強いというか
爽ってストックホルム症候群になりやすい人だからね 例え1話から9話までの全部と齟齬があっても
最終話前の予告映像が全てって思える人は
普段から優しくってちょっとバカなのかな? そういえば
キノコが自首しようとしてた時に誰かから電話かかって来て
自首やめてまた復讐に向かったのって
誰かに日記見せられたんだろうな
あと、キノコは保奈美が黎の親父殺したって
ニュースで見た時、驚いてなかったよね
そこで初めて知ったなら驚くはずなんだが
もしかしたら保奈美に全部打ち明けられて
ブラック黎のことも相談してたのかもね >>553
スレチだけど
せざる+おえない、じゃなく
せざる+を+得ないだよ
詳しくはググれ 榎本息子がなんかやらかすみたいだから
榎本の夢オチで終わるなw >>560
出演者レベルの話だと柄本息子が一番可哀想だ
はじめてみた刑事の若い方よりも出番がない
このまま終わってしまうのか さっき川口が日テレで
最終回だけでも観てくださいみたいなこと
言ってたな ドラマが始まった頃、福士くんの演技に批判的な意見があったけれど、
二重人格を演じる為の演出だったのね。 まあ役どころとして秘密がある設定だから
あんまり派手な喜怒哀楽は不自然では
あるけどね
良く言えばあの年齢らしい等身大な感じはする 昨夜、事実関係のまとめリストを貼ってくれと言われたので
ちょっと失礼して連投します 1話
メール(1)「庭のお父さんには彼女を紹介しないの?」
庭に黄色い薔薇の花束
庭が掘り返される
2話
メール(2)「お父さん、みーつけた」
爽に奥森家の戸籍謄本が送りつけられる
・果凛が直接届けたものである事を後日防犯カメラ映像で確認
・ただし果凛の手元へも誰かが送りつけたと本人は主張
果凛、黎の部屋へ合鍵を使い不法侵入
黎に父親の車のキー(偽物)が届く
・差出人、宛名共に記入のない茶封筒に入っていた
・封筒に封はされていなかった
・「奥森黎の落し物」のメッセージ同封
・キーホルダーは風見の物で、本人曰く盗まれた
警察に偽の事故の通報→結果、奥森父の車発見
3話
メール(3)「土の中 海の底」→「かくれんぼは、もう終わり」
奥森家に強盗と警察に通報
リビングでレコードがかけられる
奥森母、病院の階段から転落、負傷する
・本人曰く「ちょっと足を滑らせた」 4話
港北医科大学附属病院ロビーにて果凛と遭遇
・奥森母の病室を把握している果凛
・果凛曰く、風邪で受診していた
翌日、奥森母の病室に黄色い薔薇の花束
・「早く元気になるといいね」のメッセージカード付き
・一週間前(7/23)に黎の名前でネットから注文(8/3配達日指定)
・送り先住所に病室番号まで記載されている
メール(4) 花火大会会場で待つ爽の盗撮写真
爽のかんざしが盗まれる
・かんざしを抜き取った手は、長袖・黒手袋
黎に無言電話(同じ花火大会会場から)
果凛、黎に合鍵を返却
・果凛曰く「黎ちゃんが2年前になくしたやつ」
爽にかんざしと共に凶器のトロフィーが送りつけられる
・送り主は奥森父名義
5話
トロフィーとかんざしは果凛の学校の近くの営業所から発送されたもの
・店員曰く依頼者は女性
・伝票は印字を指定
・依頼は8/6の10:03、配達希望日は8/7(花火大会は8/5)
メール(5)「婚約祝いのトロフィー、喜んでくれた?」
・突然、検察庁舎に押しかけてきた果凛が、このメールの内容を読み上げる
爽にメール「奥森黎の秘密は手帳の中」
黎が買ったはずの婚約指輪が、奥森父の結婚指輪にすりかえられる
・婚約指輪は現在虎太郎が所持
・虎太郎の自己申告によると、何者かから送られてきた 衝撃のラストと言えばシャッターアイランドの統失妄想オチだな。 6話
メール(6)「探しもの?」
庭が立ち入り禁止テープと「殺人現場につき立ち入り禁止」の張り紙で飾られる
ここまでの証拠が黎の部屋から全て持ち去られる
黎の部屋から盗聴器が発見される
・電池式の盗聴器で、発見当時まだ生きていた
黎、メール(6)に返信「あなたは誰ですか?」
メール(7)上記メールへの返信「君を一番よく知っている人」
相手メールアカウント削除
7話
検察庁舎内の黎の資料の中に不審なポラロイド写真
・赤いラッピングの包み。余白に「お父さん、どーこだ?」の書き込み
風見「亡くなった奥森先輩の代わりに」
病院の風見の部屋のから、ポラロイドと同じ包みが発見される
・中身は頭蓋骨、トロフィー、結婚指輪、黄色い薔薇のドライフラワー
・ロッカーは開錠されていたうえ、鍵が挿しっ放しで少し開かれていた
警察の一ノ瀬にもポラロイドと同じ包みが送られてくる
・中身は「ハズレ」と書かれた紙 8話
奥森家、黎の部屋のクローゼットにも赤い包みがあるのを黎が発見
・中身は手、その他の部位の骨、箱一杯の黄色い薔薇のドライフラワー
DNA鑑定の結果、風見の部屋から見つかった頭蓋骨と黎の間に親子関係あり
トロフィーの血痕と、頭蓋骨のDNAも一致
奥森母「爽と会って、全部話してくる」のメモを発見
・直後に黎に電話連絡を試みるも黎は電話に出ず
・ただし、電話が母からのものであると確認した様子はなし
奥森母、黎の部屋で赤い包みを発見、その後包みを持って警察へ出頭
9話
奥森母、死体遺棄容疑で逮捕・拘束される
香坂弁護士、奥森父の日記のコピーを爽のデスクに置く
爽、虎太郎に日記のコピーを託し、最終的に黎の手元へ
黎、爽に父親殺害を告白 以上、事実関係のまとめの第二版
放送終了後にあの話はどこへいったんだチェックリストとして使えるかも
注意して作成はしたつもりだけど、抜け・間違いがあったら補完よろしくです
あ、後2話の戸籍謄本と、9話の婚姻届の内容も書き出したんだけど
それも貼った方がいい? ホワイト黎なんていないと思うけどな〜。
黎に対する脅迫の仕方ってどー考えても愉快犯だよね。
ハズレ作ったりしないだろ正義の心なら。
多分多重人格じゃなくて、二重人格なだけ。通常黎と、黒黎。
黒黎は正義とか美学、綺麗事が嫌い。
だから通常黎も嫌いだし、爽も嫌い。だから嫌いな者同士結婚してほしくないし、遊びになるから脅迫始めた。予告で爽が嫌い発言もあるし。
黒黎は母親が嫌い。鬱陶しい。母親のせいで自分がこーなったと思ってる。だから母親が自首してニヤついた。
予告のおれは悪くない発言も整合性がつく 「庭のお父さんには彼女を紹介しないの?」
「お父さん、みーつけた」
「婚約祝いのトロフィー、喜んでくれた?」
これはブラック黎がホワイト黎に送ったメールだと考えるとしっくりくるね イミテーションゴールドって名前の黄色いバラの品種があることをさっき知った
ドラマで使われてるのとは形も色味も違うけど >>576
“お父さん”と言ってるやつは全部、レイだろね >>579
「婚約祝いのトロフィ、喜んでくれた?」は別の人(配送センターに行った女性)の可能性があるかもなと思った
でも、「庭のお父さんに〜」はエンケン娘との結婚を反対するキノコの仕業でも通りそう^^;
キノコは監禁と殺人をしたと告白してるから、父親殺害の真犯人かもしれん やっぱりどうしても奥森母に送られてきた花束は理解できないな
届け先に病室まで書いたのはスタッフのうっかりミスだとしても
どうして8月3日指定?
結果として2泊3日の入院になって入院中に届いたわけだけど
怪我の程度によっては即日帰宅を許されて
入院自体しなくて済んだ可能性もあったはずなのに
入院日数のコントロールなんて、登場人物の誰に可能だったんだろ?
消化器内科の風見先生が転落事故による外傷という
明らかに外科の縄張りの話に口を出せたんだろうか?
ここだけ解決してくれたら、最後は山田君が居眠り中に見た夢でした落ちでも許す
でも放置されそうな予感しかしない >>580
メールの差出人は全部同じアドレスだったと思う
キノコって誰? いずれにせよ、予告の打ち出し失敗だろこれ
ほぼネタバレやないか >>581
入院の一週間前に花屋から日付と場所指定して花束を贈ってたんだっけ?
病室まで合致してるのは神業だよなw 爽母が児童養護施設で育ったという設定と、花火大会のチケットを爽に渡してるのも気になるんだよね〜
花火大会のチケットは誰かから送られてきたってオチかもしれんが、爽と黎は実は兄妹とか、結婚を反対する新たな理由が出てきそうで 全部が全部、黎がやったというわけでもないんじゃないか
保奈美の入院+薔薇の花束は本人の自作自演かもしれないし
一週間前だと車が見つかったときになるのかな?
黎を疑った保奈美が、かまかけしてみたとか 二重人格肯定派って、すぐ外部犯なら論理的現実的な推理を出せとかいうくせに、二重人格で矛盾するところはすぐに妄想とか時間差を持ち出すんだよな
二重人格なら、他も反則技使っていいわけじゃないぞ。
二重人格以外は無理のない推理してくれ 母親を突き飛ばしたのも黄色いバラを送ったのもブラック黎 >二重人格で矛盾するところはすぐに妄想とか時間差
そういう演出をドラマの筋書きに取り入れて作ってるんだから、そういう理由付けしかできないわなww 突き飛ばされた時黎は検事実習の最中じゃなかったっけ?終わって外で爽と話してる時に突き飛ばされたって電話掛かってきた様な記憶ある
間違ってたらごめん >>575
予告の嫌いって言ってるの爽に対してじゃなくてカメラレターで通常黎に言ってるかもよ
このドラマの予告はそういうミスリードは結構あるから 何か勘違いしているみたいだが矛盾するところはあってもいいんだよ
そういう作品だからね
程度の問題なんだよ
二重人格オチで終わらせると矛盾が最も少ない
外部犯だと矛盾がよりひどくなり説明がつきにくい
だから二重人格否定派は他の犯人の名を自信を持って出せない
二重人格でもおかしなとこあるだろ、ってのは重箱の隅をつつくような行為になっている >>590
いやそれが許されるなら、堀部殺し犯行の一部始終を覗いていた誰か(誰でも良い)がその後の騒動を嫌がらせでやったって言うのと大差ないじゃん
まあ、来週には分かることだけど あとはこの作品ってオチは必ずしも必要ない
謎解きの視点だけでドラマ見ている人にはオチが必須なのかもしれないが
謎解きはおまけで愛しているなら秘密はどこまで許せるかが最終回に描かれるので
そこに必ずしもオチは必要ない 最終回は福士と川口中心に話が回る
外部に犯人がいました、その謎は?動機は?なんてやり出したら時間がないし散漫になる
最終回は犯人当てじゃないからこそ福士のおかしな部分がここ2回で描写され予告でもぶちまけている
もう隠す気がないんだよ
福士と川口、福士と母親、川口の家族、他登場人物について描写していたらもう時間ギリギリ
女弁護士が犯人でしたー、なぜ?とかやっている暇はないね 脅しは、黎と晶子の奥森家だけに続いていたが、
黎、爽、暁人が風見先生に詰め寄ったあとからは、風見の部屋に頭蓋骨セット箱、警察にハズレ箱が届いた
てことは、当初の黒黎は基本黎の結婚を邪魔していただけだったが、ここから父親殺害を風見になすりつけ始めたわけ
どーせ少女拉致・監禁犯なんだからいいじゃんてなもん
同時に、晶子も出頭直前の風見にかなりの告白をし(殺したのは黎か自分かどっちで言っただろ?)、奥森殺害をかぶってほしいと懇願した
日記を見せて、貴方も主人も私も黎も全て立花検事の被害者だからと 気づいている人は気づいているだろうけど
この話、主人公もその母親もしつこく誰かに脅迫されているはずなのに
ほとんど犯人探ししてねーから
そこが外部に意外な犯人作ってえーおまえの仕業だったのかー、とオチをつけるサスペンスものと違う
謎解きものはおまえ暇人かよと突っ込みたくなるほどやたら犯人探しをする
この話はほとんどない、特に保奈美が落ち着きすぎている
誰がやっているかはもう知っているので正体不明の存在に対する怯えがない
福士に対する心配はあってもね 人に考えを聞いてもらう場所だよ
マヌケなレスだなあ
考えを聞いてほしくない人間は何も書かず消えたまえよ 香坂弁護士の腕時計逸話の男性は、以下のどれか
風見パパ
風見パパや奥森医師以外に検察で取り調べられた医師
立花検事正
奥森医師はDV 夫であり、黎が殺人を犯してしまう原因なんだから、不倫までは負わせないだろう 外部犯じゃ、ひねりも何もないそこら辺にいっぱい転がってるただのサスペンスじゃんww 今録画みた。
風見先生に刺されたのがお兄ちゃんじゃなくて良かった。 今更双子の兄弟とか言われてもな…とは思うけど
ブラック黎の時だけ前髪の分け目ガッツリしてるよね
変わったときに自分でセットしてんのか? 川通公園、夢らんど、PS-Xがある地域だよね。
867: [sage] 08/20(日)16:06
岩槻アピタ閉店記念!!皆の書き込みをまとめてみた。
長宮(旭段ボール脇の道沿い)の美代○(80歳位)は風貌や行動が怪しかった為、店員達に要注意人物として扱われていた。
美代○は昔、PTAの簡単な役さえ出来なくて周りから非難されてた。
口では偉そうなことを言ってるが、何かをやらせると全く出来ない。口先だけの能無し。
パートの仕事を解雇された。人に言われた事を理解してないらしく、適当にやっていたらしい。
虚言が多いから、話半分で聞いてた方がよいような人。
美代○に似て、息子達全員が働けない。
顔の骨格はマントヒヒで、目は開いているのか分からない。
試食品を食べ荒らしていたのは大口の息子で、名前はフミ○。
フミ○は昔、職場で給料泥棒だと(仕事が出来ない)言われ、会社を辞めさせられた。そのお金で小屋を建てたみたいだが、元同僚は半分自分の物だと思っている。
閉店しそうなアピタ・ピアゴ(ユニー)2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/shop/1485614123/
ちなみに、岩槻アピタ跡はスーパーバリューがオープン。店員募集中だから近隣の人は応募してみては。 外部に脅迫犯がいると思っていたら自首なんてそうそうできない
秘密を知っているはずの犯人が保奈美が自首したからといって福士への脅迫をやめるなんて思えるかね?
自分がいなくなったら一人残った福士は脅迫犯にいよいよ襲われるかもしれない
息子思いの母親なら外部に犯人がいると思ったら息子のそばを長く離れようなんて思えない
私が自首するからもう心配するな、落ち着け
自首する保奈美が福士に伝えたいのはそういうこと
私がいなくなっても外部犯に屈するな気をつけろという思いは一切ない
保奈美の思惑どおり福士はある程度は落ち着いた
少なくとも脅迫は止まったからな
別の方向でおかしくなるようだがね インスタに岡江が全く出ないとこ見ると、岡江黒幕説は消えたか・・・ >>604
黎が婚約指輪の話をしたときに、腕時計を気にするそぶりを見せてたから
奥森父以外の医師の中に婚約者でもいたのかもしれないね >>557
どうでもいいけどキノコって何?
意味不明 >>581
病院に送った黄色の薔薇、注文は一週間前だけど発送直前に病室指定のメールが送られた
のかもしれないし、花屋が病院に確認の問い合わせをして病室まで教えられたのかもしれな
い 黎はわりと頻繁に入れ替わっていたのね。
予告を見ると黎のキャラの違いが明白で
頻繁な入れ替わりに母親以外の身近な人物が気付かない
というのは変だわ。 ライアー見てない人からしたら、キノコって何かわからないもんな 全て妄想とイメージ映像て騒いでるやつ、消えて欲しい 最終回はエンケンやその妻や息子、風見先生のあたりから描写されるだろう
そして刑事が福士に映っていた女性のことを伝え
福士は保奈美を訪れる
その前後でいったん川口と接触するかな?
保奈美は福士に関する秘密を聞くだろう、女弁護士と一緒かな?
女弁護士が何かやらかすとしたらこのあたりか?
脅迫犯ではないだろうが
福士はまた川口と絡みラストに向かい突き進んでいくだろう
こたろうだのカリンだの、登場人物のその後もいくらか描くはず
50分くらいで詰め込めるかな? 黒黎のパシリは誰々か?
果凜と虎太郎は確実だが、相手が黎だとは知らない
問題は晶子がどこまでやらされてきたかだ
黒黎と晶子は既に面と向かって対峙してるか、指示書だけもらってるか
晶子は黎が幸せになってほしいだけで動いているので、黒黎に従うしかない場合もあるだろう
なんたって黒であろうと愛する黎自身なんだから
だから、最大は、戸籍謄本と指輪以外は全て晶子がやらされた可能性がある、階段落ちも
晶子は11年前に自首を止めた時からずーっと、ただただ息子を愛し過ぎている愚かな母 >>615
当たり前のようにキノコとか書かれても何のことやらさっぱり 保奈美は福士の部屋で箱から骨見つけて狼狽していたので
何かやらされていても中身までは知らなかったことになるかな >ID:CS5mUvlf
サクッとスレを読む事もできない典型的教えてちゃん
消えとけ 配送センター防犯カメラの映像くらい9話で見せろよ、たち悪い作りだな >>613
あー、なるほど
それは今まで考えたどの仮説よりも説得力あるな 黎がやった可能性があるのは結局はこれだけか
・父親を撲殺してしまったかもしれない事
・遺体遺棄(確定)
・遺体を掘り返してしまったかもしれない事
・遺骨と戯れてたかもしれない事
最初の事件以降はたいしたことやってないな
ドラマ全体でもキノコがやらかしちまったことくらいだ >>620
ライアーゲーム見てないと知らないかも
高坂弁護士は本当は何者なんだろう >>599
いくらなんでも殺人の罪をかぶってくれって酷いわ >>614
昨日書いたんだが、1話冒頭の黎は堂々と花火を見てるから、この部屋のシーンは全て黒黎だと思う
爽が豆を割りながら秘密をばらし合おうと勝手に始めるが、黎はテキトーに相手してるだけ
黒黎といってもちゃんと通常生活をし、検察修習もこなしているはず ドラマのおかしい点に関する文句は
最終回が終わってからでいいんじゃない?
答えが出ないと思うことはあえて突っ込まない方が建設的だろう
メールをどうやって打ったとか
カリンが読んでたじゃんとか
カンザシどうやって取ったとか
2重人格なら詳しい答えは提供されないよ やっぱり今のように外が真っ暗の時間帯に
よその家の敷地に忍び込み庭を掘り骨を探し出して持っていくなんてのは
いざ自分でやろうとすると勇気がいるしほぼ不可能だ
誰かに見つかるかもしれない、骨を正確に掘り当てられないかもしれない
ひどく時間がかかるかもしれない、うまく骨を持ち運べないかもしれない
男より女にはより困難な作業となるだろう
しかし自分の家の庭の、長年気にしていた場所を掘り返して
家の中に骨を運びこむだけなら
しかも男手なら、だいぶ難易度は下がる
誰かに見られても別に、自分ちで何か作業をしているだけなら、怪しさはかなり軽減 >>632
夜中に家の庭でタバコ吸ってても
警察来たら隠れるからね
それくらい実際は怖い >>630
予告の黒黎がサイコキャラだったから
周囲が気付かない事に違和感あったけれど、
始めの方にそういう伏線があったのね。 防犯カメラの映像を刑事さんみた時、フッって笑ってたよね
やっぱり黎本人だから笑ってしまったのかな? >>629
いつもの30〜50overレスちゃん、こんばんは
私は結構なおばさんで息子も育て上げた者なんだけど、この世でたった一人の大事な息子のためなら、たぶん何でもする
全ての母がそうとは言わないし、娘じゃ状況が違ってくるかもしれないが、
一人しかいない息子に対する母は常識では語れない サイコパス的なブラック黎は別として、黎の基本人格を追い詰めてきたホワイト黎は
入れ替わったとしても第三者からは違いがわからないんじゃないの 初回からの録画を見返してるけど10話予告の右分け黎が脳裏に焼き付いて ちょっとでも黎が右分けになってると この時もそうなのか?と全てを疑ってしまうwww >>621
風見先生のところに届けられた頭蓋骨の方で
すでに分かったんじゃないのかね? >>637
でもそれ犯罪ですよね
濡れ衣着せられた方は許せない気持ちでいっぱいになりますわ〜 >>637
横だけど、1人しかいない息子への愛情ってどんなんなの?
娘だとまた違うものなのか >>632
母親は看護師で夜勤とかあるから一晩中家にいな日もあるしね。時間はたっぷりある。
あと黎の家はけっこう立派な家で部屋も沢山あるから骨とかを隠しておくには不自由しない。
その部屋に行けば工作した色んな痕跡が残っていそう。 >>581
8月3日はキノコの父の命日あたりだとふんでる
>>636
もう一回見直そうぜ
運送屋の受付は女と証言してる
つづけて女装したとか言うなよ
それと笑ったて感じでもなかったぞ >>644
福士が女装か。
バレーボール選手ならなんとかあり得るか。 >>641
どーせ少女拉致・監禁犯なんだし、これから立花検事正を襲う気満々の男なんだから、
古い殺しが1つ増えてもいいさw
私のこと愛してくれてるなら、お願い!
黎の幸せが私の幸せなの!
あなたが刑を終えて出てきたら爺婆になってるけど余生を共にしましょうねん
女はすべからく女優なんだから、ま、こんな感じよ
斉藤由貴の会見みたいにデコルテめいっぱい見せて迫るのだよ このドラマ黎の二重人格オチ以外だったらどういうラストが考えられるだろう?
小ネタの出し方がどんな展開にでも持っていけるようだったから
最初想定してたラストは何パターンぐらいあったんだろう >>634
めっちゃ遠くの花火を見てあの日のことを思い出しカーテンを閉めた
花火大会でパニクりそうになった日だって
爽に慰められて微笑んで帰る時もデカイ花火上がってたけど平気だった
チラッと花火見てただけで黒認定はなんとも
だいたい、そんなに入れ替わってたら
爽との会話や約束、仕事の内容も忘れまくるはず >>648
平気じゃないよ
プルプル震えてたじゃん
花火大会の日の黎と1話冒頭の黎は違うよ >>648
花火見てた時に一度だけ通話連絡があっただろ
この通話だったのにも意味があると思うぜ
これは母の愛がおこさせた行動 >>646
なんか何が言いたいか分からないんだけど
医者と不倫なんてしたことないし
拉致監禁誘拐なんてしてないけどさ、
ドラマの様子だと風見先生は根が善良だからちょっと拉致って見たけどすぐ開放したわけよね
殺人の濡れ衣着せられて罪の重さに大差が生じない罪とは言えない程度だし
風見先生はこのような依頼は断固お断りするべき
というか風見先生は他の事頼まれたと思っただけで犯罪者になれと言われたなんて思ってない
騙されたに違いないw >>642
具体例なんか言えないw
母娘は全く違う問題が多発し、それは何歳になろうと、80代と50代になろうと、なかなか卒業できないんだわ
「母娘問題」「母娘関係」「母娘の呪縛」あたりでググってみて
総じて母息子関係のほうがましだと思う
>>651
おーい、だいじょーぶかー?
もう寝たほうがいいんじゃないかー 一話でひったくりのおっさんに天童よしみ!!って言ったの、あれなんだったの?
その場の空気を変える為にしても意味不明だった このドラマ、黎の別人格まで候補に入れてその中の誰が黒幕でも
動機が弱過ぎて収まりが悪いよね
お父さんを庭から連れ出して、数々の嫌がらせを黎にしたって
そのリスクに見合うリターンというかカタルシスを得る人が思い浮かばない
その辺りは「理屈じゃないから」の一言で済まされそうな予感が当たりそうで嫌だな >>654
ハイハイ 天童よしみはひったくりなんてしませんから >>655
愛する夫を殺された妻 と 息子を愛する母親 に分裂したと考えると少しは納得できる そういや、日記の中身は全て明かされたわけじゃないんだね 岡江さんは一般的な主婦という雰囲気だけど
保奈美は年相応に老けても色っぽい。 >>660
人殺しなのに善人ぶるからとか、爽と仲良くしてるのがイラつくとかじゃね >>654
天童よしみが「川の流れのように」をカバーしてるからじゃねww 黒黎が本物の黎で優しい方の黎が二重人格で出来た方だったりして。 >>649
だからその後、慰められて微笑んで帰る時、って言ってるじゃん >>660憎んではいないと思う。父を好きだったレイと嫌いだったレイ。罪悪感に苛まれてるレイと殺されて当然だと思うレイ。とか このドラマの伝えたいことって父親が母親にDVしてたら、子供は母親のために父親を殺すべきってことなの?
理不尽な検事いたら、理不尽なことされた人の息子は検事を殺すべきってこと?
なんか全然理解できないんだけど。俺は黎や風見と同じ行動はとらないし >>658
奥森母、夫の復讐説かあ
それも消えそうで消えない人気があるよね レイ母は父の手帳を、殺した後、自宅で見つけてずっと持っていたのかな? 愛してたって、秘密はある
→ 当たり前やん
以下は私見です
愛する相手が正当防衛殺人犯
→ 彼彼女を愛している親なら受け入れられる
→ 深く愛し合っている恋人どおしなら受け入れられるが、犯罪者じゃないひるうの親兄弟は必死でとめる
愛する相手が解離性同一性障害
→彼彼女を愛している母なら受け入れられるが、父はたぶん無理
→深く愛し合っている恋人どおしなら受け入れようとするが、親兄弟が必死で反対するし、誰もがやめたほうがいいと助言する
おやすみなさいませ 優しい黎とサスペンスな黎、
爽は一人の黎でニ種類の男性を楽しめるのね、
優しさに飽きたら、サスペンスな黎で刺激を求める、
贅沢な男性選び。 × 犯罪者じゃないひるうの
⚪犯罪者じゃないほうの
(*/□\*) しかし、爽ちゃんパパは偉そうに「結婚は認めんぞ」とか言ってたのが、
全部自分の過去の負い目を娘の目から隠すための保身だったとか、
本当にちっちゃいクズ人間だったな。
風見先生に刺されて、反目してた息子を庇って死ぬとか、
自分だけ気持ちよく死んでんじゃねーよ。 お前ら全員ハズレ
秋元なら
続きは劇場で!
をやるよ >>668
はっきり言ってエンタメだから深いメッセージなんてない
あえて言うなら
ドラマのほとんどを占める黒幕パートは「愛する夫を殺された妻」と「息子を愛する母親」の葛藤とどちらが強い愛なのか
そして申し訳ない程度に「2つの人格を持つ人でさえも受け入れて愛せるか」 >>680
まあそうなんだけど、娘にはゴタゴタした家に入って欲しくないという、それもまた親の愛なんだろう >>658
レイと違い分裂した自分認識は出来ているけどな >>668
愛する者に隠しごとをしたら不幸になる、ってのがテーマと思う
1話で、浮気を許そうとしたある妻が、結婚前からのさらなる嘘を知って修復不可能になる
その後も、弁護士への相談内容が黎に反映されてる >>674
あの時自首してたら、レイは未成年でDVの過剰防衛だから特にお咎め無し?
母ちゃんが罪を被ってたら正当防衛になってたかな。 >>680
知ってて復讐のために爽に近づいたと思ったって言ってたぞ
父親失踪の原因の男の娘にプロポーズし、
失踪を隠して「わりと最近病死しました」とか言うんだから反対もするわ >>669
先週までだと黎の父親がキノコの父を裏切ったという筋書きもあったけど
今週でこの線が消えたから残ったのはこれくらい
知らずにキレてたって線は最後にもってくるのは美しくないし 最終回、レイは二重人格っぽく見えて実は酒に酔った姿なだけ。(酒で豹変はするけど犯罪するような豹変はしない)
真犯人は別の人だと思う。 ん?あれ?
奥森父の日記の最期が2006年8月6日で、8月7日の取調べを最後に失踪してるってことは
あのコピーは奥森父の死後にとられたものってことだ
ってことは、ここで言われてたDVを香坂先生に相談していて
その証拠として確保したって説は成り立たないな >>654この質問に
>>656この返しって意味不明なんだけどこの人アスペ? 黎の母のセリフにもあったけど
知らない方がいい事ってあるんだよね〜 >>691
DVの証拠じゃなくて
失踪の原因の証拠だろ >>690
まあ酒の線もあるにはあるww
コタローのセリフが伏線かもな >>697
酔っ払ったら、人が変わるってだけかもしれんよな
何より予告の黒幕俺?って言って、その通りってはなかなかないかと どーでもいいことかもだけど
黎と爽って同い年じゃなかったのね今頃知ったわw 二重人格ってネタだと思ってたのに
この展開で持ってくる意味がわからん。
それなりに纏まりそうだったやん。 >>695
すまん、スレ漁ったらDVの証拠論も失踪の証拠論も両方あった
片方見落としてたみたい >>684
黎父が死んだ後〜黎が学生時代の間くらいに
気が付くと家が荒らさせてたりして
物盗りにしてはおかしいと不審に思い
自宅にビデオを設置して確かめてみたら
自分が暴れてましたって流れだろうね
そこには黎を罵倒する母親と怯える黎の姿も映ってたことだろうし
まさにカオスだね
その記録映像を来週黎に見せる
黎がおかしくなるのも無理はない >>698
爽に嫌われる演技
あと、母単独犯をひっくり返すために警察に悪態ついたってのもありえる
ビデオまで撮られて堪忍袋がキレ脅迫者を挑発とかもあるな 細かい事までは収束しないで大団円なのは見えてきた
まあ所詮ドラマだしグダグダ言うつもりは無い あぁでも外部犯だと無理ある要素多すぎだし
矛盾は減りそうだな。
つうか予告無しでよかったやん。 回収されないであろうネタ
カンザシ
花束送りつけ
女弁護士の腕時計
岡江
女子高生
指輪すり替え
盗聴器
車のキー
車沈んだの通報した奴
家にテープ貼った奴 >>706
関係ありそうすぎて関係ないかもね
でも、カメラに映った女って候補3人ぐらいしかいないよね
爽の母、保奈美、女弁護士
JKは違うだろうし まあ最後は、♪ずっと〜ふたりで〜 で終わるんだろう >>708
後、無人の部屋に土足で入ってレコードかけたやつも。 >>708
外部どころか黎ですら無理だよねってものもあるねw
絶対回収しないの多いはず >>709
遺骨が送られて来たって、警察に素直に話しておいて自分が送ってた、はないので黎母はない
爽母が、自分の娘のかんざし引き抜いて怖がらせるわけないのでない
香坂弁護士は、アリアリ
JKは、手伝わされてたならなくもない
黎母が入院した日、黎たちより先に病院に来て305号室!と言ってるのもやや気になる それなりに楽しめたけど、やっぱり秋元康って雑だよね 今さらだけど別人格が現れてって説だけど
ドキュメンタリー番組とかで見る多重人格の人の別人格って
本当に別人で本来の本人の生活には興味ないような感じじゃない?
本人の深層心理に関係する行動する人が何かをするのって
いわゆる夢遊病みたいなことじゃないのかな?
ダイエット中に無意識に夜中に食べ物むさぼり食らって本人は覚えてないとかさ >>708
黎が二重人格確定なら、(花束送りつけ、指輪すり替え、盗聴器、車のキー、車沈んだの通報した奴 、家にテープ貼った奴)は
もう一方の黎って想像できるから回収扱いになるんじゃね?
(女弁護士の腕時計)は最終回でさすがに回収するだろ でもそれなりに盛り上がってんだから、やっぱり秋元って千両役者いや千両プロデューサーだよ
AKBなんてブス揃えてあんだけ儲け出してんだからな >>716
刑事がびっくりしてたから香坂先生はないんじゃない?面識ないでしょ >>720
車のキーがキノコのキーだったことは説明つかなくない? 日記のコピーが黎の手元へ渡るまでの経緯をひねり出してみた
長くなってしまってすまんが、俺はこの説でいきたい
・前園疑惑に関して取り調べられた風見父、奥森父以外の数人の医師の中に
香坂先生の婚約者が混じっていた
・そして、香坂彼もまた立花父の厳しい取調べが直接・間接の原因で
自殺など取り返しの付かない状況に追いやられた
・香坂先生、なんとかして検察の不当な取調べを糾弾すべく奔走
・その過程で奥森母と知り合い、家庭を崩壊させられたものと
恋人を奪われたものとして共感し、奥森父の日記のコピーをとることを許される
・しかし検察組織の壁は厚く、香坂先生敗退
・その約10年後、運命のいたずらか立花爽が教え子・修習生として自分の下へ
・着々と結婚の準備を進める爽
・香坂先生にしてみれば、娘に罪はないことを頭では理解しつつも
立花父が花嫁の父となることがどうしても許せない
・そして悪魔の囁きに負け、最愛の娘に糾弾されるというある意味もっとも残酷な
復讐を果たすため、爽のデスクにコピーを置く
・結果、目論見どおり復讐は果たされるものの、想定外に黎の手にコピーが渡ってしまう
・香坂先生自身は、同じ傷を持つ奥森母の息子である黎に対しては親近感や愛情を持っている
・なので就職や結婚の相談にも親身になって乗っていた
これでどうだろう? >>689
ごの期に及んで給食費盗んだのはそのまんまパターンはないと思うな
それだと風見があまりにも浮かばれない
立花検事が刺された、その後に辞職、息子と2人で巨悪退治で悪に対する視聴者のガス抜きは終了すると思ってる >>723
もう一方の黎がキノコから盗んだってことじゃダメ? >>723
キノコのキーを盗む、キノコの仕事場にプレゼントを置く、黎母の入りそうな病室を当てるまたはすぐ知る
って、病院関係者しか無理そうだよね
でも黎母は涙まで流して焦ってたから違う
JKが、知らせも受けてないのに病院に来てたり
風見に、アレ?どこかで見たような?的な顔されてたのは、病院関係者の娘なのかな 勝手な推理してるのはこうであって欲しいとか?
君たちバカなの? >>636
黎は防犯カメラの映像を見て、自首を先延ばしにするみたいだから、黎本人はありえない。 >>730
自分の予想はずれたら、はずれたでまた文句いいまくりなんだろうな >>516
パパの名前で爽に送っといててw
なんでやって話になるだろ
>>517
4文字てなに?
まさか____これで4文字判明とか言うなよ >>731
信じてたのに裏切られたってパターンかな?
わざわざ自首を先延ばしにするのは
保奈美あるな >>708
>>712
>>711
>>713
このスレではそれらの脅迫犯を誰か追及するのがテーマかと言わんばかりにずっとやいのやいの言ってたんだけど
もういいの?
>>703
既成事実みたいに書いてるけどそんな経験があったん? 防犯カメラは黎のよく知る女、今まで脅してたのはこの女だったのか、と自首を思い留まる
ってあらすじに書いてあるからね
黎女装なわけない
花火の日だって相手と通話してるもんね、着信音を爽も聞いてて、電話から花火の音がしてた
花火大会デートのことを香坂は知れないかなと思ったけど、黎の部屋で母とその話してるから盗聴で分かるよね >>736
違うよ
黎は平成3年6月30日生まれ
爽は平成2年9月23日生まれで
爽の方が1つ年上
多分どこかで一度試験に失敗してるw 虎太郎と爽は立花がほざいた東大以外は大学じゃないだろ、の東大だろう
もちろん立花も
黎は一橋
彼らはどっかの法科大学院(ロースクール)で同期で、揃って司法試験に合格し、揃って司法修習中
爽は東大一浪かな 香坂と思ってたけどJKに思えて来た
JKが宅配してたら刑事もえ?と呆れるかもしれんし、一度容疑から外れた(視聴者的に)人物だから驚く
黎ちゃんのことなんでも知ってると自慢してたし進出鬼没、そして非常識
好きになってもらえないなら、嫌われて覚えていて欲しいとも発言
病院関係者の娘ぽい >>725
給食費盗んだのはそのまんまパターンってなに? >>738
母親でもそんな書き方しないよね
探ってやろうと自首を思いとどまるって書いてあるけど
母親は留置場にいるんだから探りようないし
あとJKの高校のそばの発送所だったから
JKが疑われたけどやってないってことになってた
なので女性は香坂先生と岡江しかいない トロフィー送った荷物の送り先が父親の名前になってたんだな
だとしたらブラック黎がわざわざJKに頼んだって可能性もあるかも
それじゃないとJKの高校の近くの設定が糞フェイクになってしまう
もう会わないでくれって言われてJKが変な顔してたけど
黎がおかしいって気づいたのかもね >>706
香坂弁護士は良い話ポジションの教訓担当かと
>>709
宅配業者の監視カメラに映ってたのはまさにそのJKだと思ってるよ
>>743
体育の時間に給食費が盗まれてクラスで一番貧乏だったP君がみんなから疑われ
それを僕が勇気を振り絞り先生やみんなを諫めた
20年後再会したPが僕に感謝を言った「ありがとな、まぁ盗んだのは俺だったんだけどなガハァハァハァ」
救われないオチパターンの一つ なんかたいして謎でもなく簡単な説明で済むようなことも
如何にも重要な謎が解明されてないみたいに大袈裟に騒いでる方々が多いこと >>574
事実関係のまとめの第二版ありがとう
戸籍謄本と婚姻届の内容もぜひお願いしたい >>750
黎に問い詰められて
戸籍謄本をポストに入れたのしかやってない
しかも誰かから送られてきたって話で終わらなかったっけ? 池袋ウエストゲートパークのときはこのドラマすげー!!て思ったのにこの落差は大人になった証拠なのだろうか… >>748
初めて聞いたわそんな話
というか、給食費じゃないけど、かばった方の立場なら経験あるわ
あとで人づてで実は・・・って聞いてえーーーーっっ!?って思った
でも額面的にもほんのちょっぴりのことで大した話じゃないのよね 黎の庭が荒らされて骨とかトロフィ−は誰かに盗まれたわけだよね
そしてトロフィーがサワのカンザシとセットで返ってきた
トロフィーを送ったやつ=骨を盗んだ犯人ってことになる
ブラック黎の犯行ならば(ほぼ確定だろうけど)
カメラに映ってる女性はブラック黎に頼まれて荷物を出しただけってことになる
岡江にサワの荷物を郵送するように頼むのは絶対おかしいし
香坂先生に頼んでも直接渡せばってなるんじゃないかな
JKの高校の近くって設定を考えるとJKに頼んだんじゃないかな >>755
まず盗まれたという表現は適切かどうか
次に掘り出された後の骨のありかを知ってたのが一人(目的を同じくする者も合わせて一人と換算)かどうか
その等号は一人だけの場合に成り立つ
最後に仮に一人だとして君が本命視してる黎以外に可能な人物はいないかどうか この期に及んで有り得ないトンチンカンな推理を延々と主張してる奴は単なる精神疾患の
触っちゃいけない奴でしょw かんざしまで黒レイだとかいう無茶はよしてくれよなあ。
かんざしは風見だろうがな。 風見と黒レイがグル。これで、かんざしが骨と送られてきた理由も分かる。 な、こういうアンポンタンな推理を永遠にやってる。これひょっとしてわざとなのか?
本気だったらマジやばいよw >>761
触るな危険、って感じかなw
まぁトンデモ妄想する馬鹿はスルーが一番 保奈美こそが二重人格であり黒幕
福士も精神を病んでいたとすると
確かに全ての伏線が回収できるけど
そんなトンでも話で納得する人がどれくらいいるんだろ?
既に回収不可能の福士黒幕説やメインキャストでもない山本未来説よりはましだと思うけど
大荒れの最終回になりそうだ ID変えても過去にそいつがレスしたかわかるの?わかるなら
ここにほぼ張り付いてるそっくりさん予想してたり、とんちんかん予想の人の最終回後のレスが楽しみwどなたか教えてねw だからこんなあり得ない糞設定で盛り上がるなよ
秋元にまんまと騙されて、糞掴まされてるだけじゃん
喜ぶなよ >>764
別に予想してたんじゃないけど
予想以外書き込んではいけなかったんか? >>766
いけなくないよ。最初は、色々な予想をみなさんが書いてたのを参考にしながらROMってただけなんだけど、いつの間にかバトルし出してそっちに夢中w日曜日になれば結果はわかることだしw 福士が淡々としたあまり喜怒哀楽ない感じだったけど
あれは黒レイとのギャップを見せるためのわざとな演技だったんだろな 最初のメール「庭のお父さん」からしても、黒レイに送れるタイミングじゃないんだよな。
サワと部屋でいちゃついてる最中だぜ?w >>768
君が考える黒幕を名前だけでもいいから言ってみなよ
同じアホなら自分の考えぶちまけた方が楽しいぜ あとメールで、急に返信先がエラーになるシーンあるが
あの数秒でどうやって黒は返信先削除したんだろ?
花火大会の不審な電話も自分で自分に電話してるのか?
いまいちよくわからない >>772
昔あった10分メールとかなら勝手に削除されるよ。 レイ母を突き落としたのも、黒レイじゃないよな。
母が落ちたと連絡が入ったのは、レイ&サワが一緒に仕事から帰る時だ。 かんざしも絶対に黒レイではない。
かんざしを取った人間は、黒い長そでに真っ黒な革の手袋。
レイは半袖の白シャツ。
しかも、かんざしを取る黒い手と一緒の画面に、レイ自身も映ってるw >>773
なるほど
1階でピンポン鳴って白レイが2階から降りてくるシーン
黒レイがチャイム鳴らすの無理だよね…忍者かよw
あとサワ、レイ、レイ母3人で食事してる時に誰か来たシーンなかったっけ?
福士が犯人なら納得いかないシーン結構ある
山本未来かと思うけど予告見たらやっぱり福士なのかな レコードプレーヤーで音楽聴いてニヤニヤしてたの誰なんだ 私見ですが、
いろんなメール→黒黎が予約送信
浴衣爽の写メ、かんざし抜き、生電話→黒黎に指示された晶子
メールの宛先が消えた→入れ替わった黒黎がアカウント削除した
そもそも黒黎の時間は黎は無意識状態だから、入れ替わってアカウント削除に数分かかっても黎には瞬時と認識される
晶子の階段落ち→黒黎に指示された晶子
ピンポンダッシュ→黒黎が玄関から出てピンポン鳴らし、庭に回って土のついた足でリビングに入り、トゥーランドットのレコードをかけ、黎の脳内で消える
あるいは、ピンポンは鳴っていない、黎の幻聴
3人でご飯を食べた時の庭を横切る人影→風見が黎の婚約者が立花の娘かどうか確認するために奥森家まで来た
のちに爽をつけ回したと自白してる
第5話で爽からトロフィーが届いたと連絡受けて家から飛び出す黎を、塀に取りついて黒パーカーがこっそり見送ってる→晶子 >>772
リアリティを求めての質問ならドラマ上の演出だと言っておく
POPメールは送信してから相手のメールサーバーが処理してアドレスが無かった場合に
「あなたが送ったアドレスは存在しませんよ(仮)」とメールで返信してくれる場合がある
これにかかる時間は無視するとして
「送信したアドレスは存在しません」と表示されるメーラーは存在しない
通常のメールと同じ形式で返信されるしタイトルもメールサーバーやサーバー設定で違うので
自動的に判断するのは不可能に近い
先にも書いたように通達してくれない場合もある
相手が速攻でメールサーバー上からメアドを削除したとしてもありえないエラー表示
それでも無理やり可能性を考えるとしたら
1.POPメールに見えるメッセージアプリの場合
宛先欄のメアドはあくまでもアカウント名であるアプリなども含む
2.REPLYボタンを押した時に送信先に表示されたメアドはメアドに見せたエイリアスで
送信者がメールヘッダーをいじりReply情報をデタラメにし
最初にREPLYボタンを押した時に処理すべきチェック内容を無視した欠陥メーラーであった場合
3.同一キャリアのキャリアメールの場合に特殊動作する未知のメーラー 黎の知ってる女って、保奈美、岡江、かりんちゃん、サワ、香坂以外に出てきたっけ?
サワの友達はほとんどモブだし なおかつ刑事も知っている女じゃないの?
あの描写みると >>763
母子ともに二重人格で裏人格の共演見てえw >>778
ツッコミどころしかないレベルなんだが… >>781
刑事がよく知ってるのは保奈美と高坂かな スタンド使えるんじゃね黎
実体を持ったスタンドで、行動範囲半径10キロ、パワーショベル同等の掘削可能、知り合いの人物に変身、本体に知られず活動できる……
スタンドの性格は本体の顔芸が好物、あと視聴者を混乱させる楽しんでる
ふっ、隙のない推理してしまったな…… >>752
やってない、って言われて最後まで信じるなんて素直だね >>781
あの反応は夏場に長袖でフードを被った怪しい出で立ちだったからじゃないかな
宅配のおっさんが少し間をおいて「女」と言ったのははっきりとわかり難かったからかと
防犯カメラの角度からは顔がはっきりしない映像
もちろん女装した黎じゃないぞ
次回予告にも出てたフードをかぶったDVD内の女性 >>764
そのアホは毎日書込みまくって意味不明な内容だから、当日もID真っ赤なアホ内容のやつ探せば変わってもわかる >>781
「よく知ってる」のは黎で
刑事は「どういうことだよ」と呆れただけ
知ってる人物か、女装か、女子高生(意外)
あとは、刑事にも黎にも(犯人にも?)面識があった、すでに死んだ女性 荷物を宅急便会社に持ち込んだのはまさかの斉藤由貴。 >>793
荷物送った時は生きててあとで死んだ人間ね
刑事がやや驚く対象の可能性として、使いっ走りも含まれると思うから言っただけで
予想ではないから
予想は、カリンか香坂 >>689
それも十分あるかも
俺の考察は、晶子が愛する夫の復讐に燃え盛るガチキチのサイコ女史だと思ってる
黎が父親を殺した後に日記を読んで復讐心が生まれ
看護師と復帰した時に入院中(病室はあの305号室)の風見父に情報を得るために近づき
死に際に罪の告白を聞かされ復讐の鬼と化す
復讐の目は息子である風見に向けられ女を使ってたくみに下僕とする
「あなたの父親は無実の罪でいたぶられて立花検事に殺されたようなもの」などと言いくるめられて
爽を拉致して辱めるように誘導される
ヘタレの風見はそれが出来ずに晶子から「このキャラメル野郎」などと叱責
【そんな黎と爽が偶然に出会った?まさか…】
父親を殺した黎にも晶子は虐待を加えてた
計画を余儀なくされた晶子は次に黎を道具にすることを思いつく
爽が法学部の受験に失敗し浪人してるという情報を得た晶子は黎を同じ大学に行くように命じる
この間に晶子はじっと耐え復讐の計画を練っていく、そして思惑通り黎と爽が付き合うことなる
道具として爽と結婚を命じられるも中々動こうとしない黎に業を煮やした晶子は
爽の方からプロポーズするように口添えをする
そして復讐の歯車が本格的に回り出す
ここからが映像化される 「爽と出会って救われた」と言ってたけど出会ったのは大学だし、父を自らの手で殺したという罪を背負いながら高校受験・大学受験と成功させてきてる黎ってやっぱ尋常じゃないというか、どこか精神にリスクが出て当然という感じはするね 長文な上に下手くそな作文なんて
誰にも読んでもらえないよ
二重人格は虐待から引き起こされるケースが多いけど黎が二重人格だとして誰にされたの? >>798
母親からの指令をこなした時にだけ優しくされそれ以外の時は罵倒され続ける生活を送ってたから
高校・大学、そして司法試験と銃を突き付けられた面持ちで勉強してたんだと思うね
「爽と出会って救われた」の半分はよくある意味で残りの半分は母からの指令をこなせたという安堵感 >>800
黎の精神的ダメージは相当だろうけど解離性障害を起こすまで行ってないと思うな
母親が逮捕されて踊りだしたのはISから奴隷扱いされてた女性が解放されて歓喜するのに近い >>801
そういう関係性には見えなかったな
あとその文脈で面持ちって使うの何か変だと思うよ キチガイの ID:FR8lHKI8 はいじっちゃダメ >>803
文才は全くないから勉強になったよ
ありがとう
どこかへ掲載する時に修正しておく レイ母が黒幕だなんて説はとっくに消えてる。
あのエンケンに会いにいって、子ども達には過去のことは秘密にしておこう
とまで提案しているし、最終的には自首までしてしまったし。 黎と爽は同じ大学だと思ってる人たまにいるけど同じなのは爽とコタロー。黎は違うのでは もしブラック黎が日記のコピーをサワに渡した犯人なら
黎はコピーを見る前に日記を読んでるってことになるよね
1話で平気な顔して花火見てる黎はブラック黎なんじゃなくて
あの時まで人格壊れてなくて、その後に日記を見て壊れたのかもね
でも、コタロウは黎が花火嫌いなこと知ってるから
どうなってるんだろうなあ >>807
三人そろって香坂ゼミを受けてるけど・・・ 3人が一緒なのは法科大学院でしょ
香坂先生は大学の先生ではない >>810
法科大学院というのは大学内にあるんだよ。
で、香坂は法科大学院の講師を兼務している。 >>811
そうなんですか
昔は法科大学なんてなかったから良く知らないんで >>809
黎がコタローに「コタローと爽って大学から一緒だっけ?」みたいなこと聞いてたから黎だけ別の大学だと思ったんだけど >>806
爽に全てを話すの意味を全く理解してないね
全てとは自分が父親を殺しましたってだけじゃないぞ
晶子がなぜ発狂しそうになったかも
息子を心配してなどではない
エンケンに子ども達に秘密にしておこうと提案したのなんて何の根拠にもならないが
エンケンを目の前にした晶子の心中にはどす黒いものが渦巻いてたことかと キチガイの ID:FR8lHKI8 がわざわざIDを変えてきたぞw 香坂先生が心療内科も出来るなら催眠治療でレイの心の中罪を封印できるかも。香坂先生がレイママに「俺が殺した」みたいなこと言ってたから。催眠治療は花火とかあの曲で解けてしまったとか >>815
それで合ってるよ
3人は法科大学院からの友人 黎→一橋大(確定)
爽→東大?
エンケンが東大以外は認めないとか言ってたよ
法科大学院が一緒でも出身大学が一緒とは限らないんじゃね?
よく知らんけど もう脳内で作ったお話とドラマの区別がつかなくなって来ちゃってるなID:FR8lHKI8 >>815
可能性としては、学部では黎とコタローのみが一緒、大学院では3人が一緒、
だろうな。 なんか色々勝手な妄想とかで推理するやつばっかだね
基本的なこととかわかってないやつもいるし
普通に見てたら
>>822みたいにわかるよ
大学の話なんか疑問に思うこともない
そういうのすっとばして妄想にふけってとんでも推理とか止めて欲しいね >>818
香坂先生は弁護士
あなたが言いたいのって風見先生の事では? >>820
多分爽は一橋より落ちる大学だと思う
娘が東大で岡江母が黎のこと頭も良いのねとは言わない >>824 ご指摘ありがとうございました。そうです書き間違えました。風見先生が心療内科催眠治療です >>823
こんな偉そうに言ってて間違えてるって恥ずかしい >>833そりゃすまんね、壮大な妄想とこのミスと比べりゃ対して恥ずかしいくないけどね なんかクランクアップは接見室っぽいな
別れなくても明るい未来が全く見えないラストになりそう 爽の父は東大以外認めない人なんだから
爽は東大
だいたい検事目指すなら東大卒じゃないと厳しい >>826
そこは爽のお母さんの社交辞令でしょ
爽の母の性格が穏やかでおおらかな事の表れだと思う >>839
じゃあお前は勝手にそう思ってたらいいじゃん
ドラマ見てたらそんな感じじゃなかったけど
それに東大以外でも検事になれる また恥かきそうやつが1人
別にどうでもいい内容なのに オールアップの写真が出始めてるけど
花束の微妙なしょぼさがこのドラマの予算を物語ってるなw 基本的に司法試験受かったやつの大半は弁護士になるんだな
検事や裁判官は数少ないね >>845
そもそも検事とか裁判官の絶対数が限られてるからじゃない?
弁護士なら香坂先生みたいな一般相手の仕事もあれば
企業弁護士の道もあるし 何年か前に弁護士が困窮してるって特集みたことあるわ
儲かってる弁護士は一握りでアメリカみたいに一般人がバンバン賠償金請求の訴訟起こす訳でもないし
今は過払い金請求と集団予防接種のC型肝炎がらみで一息ついてるらしいな レイ 「2人(カリン&コタロウ)がどうして一緒にいるの?」
カリン 「たまたま知り合ったの」
↑ こんなん萎えるわw お前らが二重人格だと思ってるレイは、レイのお面つけた外部犯
浜崎あゆみのライブで、ダンサーがあゆのお面つけて登場するんだけど、今の技術ならソックリなのを作れるぞ 検事、裁判官になれるのが本当のエリート
弁護士は今は掃いて捨てるほどいる ぶっちゃけレイが黒幕と言ってる奴てキチだけじゃないか
部分的なことばっかし繰り返し言ってるだけでまともな筋立てしてる奴を見たことないぞ ツイのクランクアップの写真、福士が黄色い薔薇もらっててワロタw 黎父の花の色が違うだろー!は色々想像させるためだけの台詞だったのかな
黄色い薔薇で吐き気するほどのストレス感じてた時だとしても
何だこの花は!とか何でこの花なんだよ!とかになると思うんだけどな 黒黎黒幕説は公式予告で言ってるからね
ミスリードかもしれんがこの説がキチという奴がキチ >>846
行政書士でも司法書士でも
立派な個人事務所もってる人いるんだから
わざわざ大学院まで出て弁護士になる
意味あるのかなって思っちゃうけどね 違うだろー!は某議員のオマージュかもね
ひょっとするとこっちの方が世に知られるの早かったか >>861
公式の予告動画
正確に言うと最後に『黒幕は、俺!?』とテロップが出てる レイはサワに何度うそをついた?
「お父さんは病気で死んだ」
「お父さんは失踪した」
「お父さんは母さんが殺した」 >>848
予告動画の
「黒幕は、俺?!」てテロップにふんわりミスリードされるだけならキチではないが
それを盲信して、そのせいで辻褄が合わない部分は黎の妄想とイメージ映像って言い張るやつはヤバイ >>855
たしか第6回だと思うが
君を一番よく知ってる人の返信があった時に宣言した晶子から変わってない
目にした香坂説も茜説も穴が少なくて面白かったから認めてる
そもそもこの3人以外で筋立て見たことないし ビール持ってる黎と警察に取り押さえられてる黎って前髪微妙に違くない?
乱れただけかもしれんが
腹違いの兄弟説も出しとくわ レイが自分をビデオに録っていたのは、コタロウに自分の酒癖のことを
言われて気になったから。酔った後の自分を撮影してみただけ。
よって、二重人格ではない。予告は、二重人格のように見せかけた釣り。 リアルタイム見逃して今最新の見てきたけど
おもっくそ二重人格にする気満々で笑った
まああまり緻密にやってなかったし全員怪しく見せつつ全員が真犯人じゃなく
何か知らんが送られてきたから嫌がらせに利用したとかばっかりだったから
そんな気はしてたけどさ こういう犯人は誰だ系のドラマを語るのが好きだから
むかしからスレ見てきてるけど
終わってから振り返ってみると必ずスレに答え出てるんだよね
それもかなり早い段階で細部まで当ててるやつがいる
ただこのドラマでは
黎の父親が遠憲に強要されて悩んでてそれで保奈美殴ったって
予想してるやつは1人もいなかった気がする
だからこれは本筋に関係ない話混じらせてごっちゃにしてる系だろうな
庭を掘り返した犯人は誰ですか⇒ブラック黎です
これで本筋の答えは出てる 段ボールが送られた配送センターの防犯カメラに映っていたのは、黎がよく知る女性で
女性⇒?
そのDVDには、真夜中のリビングで日記のコピーを破いてまき散らす、思いもよらない人物の姿が
⇒ブラック黎
黎を拒絶してしまったことを後悔する爽は、虎太郎(白洲迅)から、「黎と連絡が取れなくなった」と聞かされ、思わず黎の家へ走る。
しかし、そこで待っていたのは
⇒ブラック黎
黎は警察へ向かい、晶子(鈴木保奈美)と接見することに。そこで晶子の口から語られたのは、衝撃の事実だった
⇒?
黒幕は果たして誰だったのか
⇒ブラック黎
ほぼ最終回はネタバレされてるようなもん 予告で見せてるのは最終回の冒頭15分だな
外部犯で決着するよ
二重人格で勝った気になってるバカは、毎年シコタマ総選挙CD買うようなやつだ 遠くの花火を窓から見てたから別人格っていう人いるけど
どっちかっていうと、
夜中に水飲みに来て父親に首絞められ、次に目が覚めたら庭が掘り返されてたエピのが二重人格、というか夢遊病ぽいね
暗闇で指揮してるのも、寝ぼけて生前の父親に成り切ってるとかで
だからといって黎黒幕はないけど >>775
コナンの犯人も判明するまで真っ黒の中肉中背だし
ってのじゃ駄目かw すまんビール持ってるのは別の日っぽいわ腕時計してる
大学時代の死んで当然だろ〜☆のときも酒飲んでるのかな?
二重人格とかじゃなくて、根底では理由があれば殺していい、だから自分も悪くないと思ってて
普段は抑えられるけど、酒飲むと本音が出ちゃう?
過去の弁護した犯罪者も結局根っこは変わらないみたいな感じだったし
黎も結局は一緒ってこと >>869
「お前酒飲むと次の日に残るから」=「酒癖が悪い」なのか?
あの時黎が「!」ってなってたのはもう自分が仕事に行くなんてとんでもないって気持ちだったのに普通に明日出勤する前提で話してくれた虎太郎の気遣いへの反応でしょ てか父親がDVしだしたのってレイが中学生のとき?DV前はそういう素振りなくて本当に突然だったなら「なんで急に?」って疑問に思ったり、手を上げる前に父親の異変に気づいたりしなかったのかな? オールアップ時の爽ちゃん、ネックレスに指輪つけてる
婚約指輪だね 黎の父殺しを知って拒絶してしまった爽を見てコタローが隠し持ってた指輪を渡し、刻印の文字を見て爽号泣、復縁 >>879
11〜12年前の中学生時代か
ピンポイントと迄じゃないが立花検事の取り調べが原因でDVが始まったと推測してた人は2人ほどいた
1人は第6回より早かった気がする
もう1人も第9回より前 >>874で、外部犯って誰よ?お面とか言うつまらんのはなしでさ >>786
本当に悪さやってないのに信じてもらえない人もいるのに >>789
他のID真っ赤の奴と勘違いしてたくせによく言うわ〜 >>885ちょいちょい入れてくる糞つまらんのはいらんので答えてみ >>877
私は殺人してないから自分に殺人犯の濡れ衣着せられたら「何でおれが出頭しないといけないんだよ〜」って
思うけど、
黎の場合は子供の時の正当防衛だったからこそ
自分が原因じゃないのに自分が”殺人犯”という事実に対する何とも言えない怒りと
良心の呵責との間で自問自答の連続なんだろう
その自問自答自体にもストレス感じるてて
現実では幸せを得ることの障害になってるわで
やけっぱちな気持ちにもなるよねきっと オールアップ写真の背景にワイヤー入りガラスが映りこんでて
なんか拘置所とかそういう所っぽい >>878
だよね、普通はそう捉える
酒癖が悪い説を唱えてるのは、多重人格説をどうにかして否定したい人達だと思う
何というか、自分が信じたいストーリーに持ってく為にドラマで描かれてる人格を
無視して無理やりな「推理」をする人多過ぎ
>>880
>>881
うわ、泣ける
ただそれ知らずにドラマ本編で初めて見たかったな
まあこんなスレ出入りしてる自分が悪いんだがw >>887
何人もが香坂、一部JK、わずかに岡江
って説を出してるのになんで聞こえないふりするの インスタとツイッター今までは見ないようにしてたけど誘惑に負けて見てしまった
川口春奈のクランクアップ写真はあったけど、ペンダントトップの指輪は見えなかったよ
もしやスタッフの方? 犯人はブラック黎として、やはり父親を殴り殺したというショッキングな体験で、人格が分裂したということだろうか? 殴り殺した事だけだったら(自首して刑に服してたら)、大丈夫だったかもね
自首することを止められたので誰にも言えず、長期間ずっと隠さなきゃならなかった
しかも目指してる職業が法曹界
自分の殺人という重い罪を自覚していながら、他人の罪と罰の話を延々と考えていなきゃならない
もともと正義感が強かったんだろうから葛藤して苦しんだろう
殺人から11年経ってるしどの段階でブラック黎が誕生したか正確には最終回見ないとわからないけどね それについさっきまで生きてた人間の遺体を穴掘って埋めるのって、中学3年の少年にとって
相当キツイ出来事だよね
自分の家の庭だから、見るたびに思い出しちゃうだろうし 二重人格を示唆する描写は予告がなくても口笛ターン、一人指揮者の2回はある
二重人格否定派はこのシーンの説明も合わせて頼む てか前園関係ってあれで終わりなんか?
高坂先生が恨んでるってのが前園なと思たんだが
あと柄本が前園の隠し子とかはないのか
この二人が奥森一家の秘密に便乗してるとか まだ黎の多重人格に関して思い違いをしている人がいるようなので、再度確認しておこうかな。
多重人格アレルギーの人はスルーしてちょうだい。レスも返さないでねww
・良心の呵責に悩みながらも生きて来た本当の自分 = オフホワイト黎(基本人格)
・基本人格が犯した罪を無かったことにし、幸せになることは許さない = ホワイト黎(主人格A)
・自分はなにも悪くない。警察に捕まるなんて絶対にイヤだ = ブラック黎(主人格B)
これまで基本人格を追い詰めてきたのはホワイト黎。そして全ての人格は第三者にはほとんど
見分けがつかない。なにか変だなと思う程度。母親は、黎の多重人格に気づいている。 >>901
そこまでする尺も知識もない
よって黎と黒黎しか出てこない
以上 >>899
全ての黎が通常運転とはおそらく誰も言ってない
黒幕ではないってこと
日常的な入れ替わりはなくて、夢遊病みたいに夜中に父親に成り切ってる気がする
口笛のシーンも、自首直前に電話を受けたあと、他の場面を挟んで傘と鞄がなくなってから口笛とスキップだから、一度家に戻って寝落ち後かもしれない
日記を撒き散らした予告も夜中だし
それなら記憶が空白の時間があっても、寝てたか夢と思うだけ
特に昼間の黎に対して悪さはしてない
してるとすれば、夜中に水飲みに来て父親を見た夜に庭を掘ったこと 例えば「殺人現場につき立ち入り禁止」の張り紙とKEEP OUTのテープを貼る、なんてのはホワイト黎、
水玉の箱に遺骨や「ハズレ」を入れて警察や病院に置きに行ったのはブラック黎、だよね
片方(ホワイト)は罪が表沙汰になる事を望んでるから罪を暴くような事をする
一方(ブラック)は捕まりたくないし罪だと認めてないから攪乱するような事をする
ビリーミリガンも読んでるし一応理解してるよ
でもこれは多重人格を描くドラマじゃない
細かく一件一件どちらがどっちってやる時間は取って無さそうだし、制作側も厳密に説明する気は
ないんじゃないかと思うけどな >>899
そもそも口笛ターンごなんで二重人格なんだよ?
お前が二重人格ありきで観てるからそう見えるだけ
こないだの1人指揮は酒飲んでたんだろ
酒飲むとおかしなことするやつなんだよ
口笛ターンの時も、署の前で電話受けて
一旦自首をとどまって帰りにコンビニでビール買って口笛ターンしちゃいましたくらいのもんだ。
↑を無理やりだとかいうなよ?
二重人格も同じレベルだからな
いいか、お前は二重人格ありきで見過ぎてる
なんなら、脱法ハーブでおかしくなってたっていうんだって話通るからな 酒か寝ボケか、追い詰められてキャラ崩壊か
そんな程度だね
脅迫者は黎じゃなく、監視カメラに映った女
多重人格を扱うストーリーならもっと
視聴者も主人公も違和感ありまくりで混乱して
みんなが嘘ついてる!と思ったら自分が狂ってましたみたいな感じになる なんでいちいちID変えるんだろう?自分と同じ意見の奴が他にもたくさんいるんだと
思わせたいのかなあ。推理も幼稚だがやることも姑息で幼稚だよなww >>907
キノコ=風見先生
鈴木浩介の出世作「ライアーゲーム」で演じた、通称「キノコ」役から ちょっと聞いただけでも錯乱状態に陥るようなトラウマの曲のトゥーランドットを
口笛で奏でたりするかねえ。有りえんだろww >>908
ブラック&ホワイト黎とかいうのを否定するレスが全員同じ人に思えちゃう感じかい?
そこまで思い込み激しいならドラマも思い込みで見ちゃうだろう、大変だね 誰がとも言ってないのにわざわざ名乗り出て来るとはww >>PFdWMxp1
あなたの3人格説は魅力的ですね
私は778で黒黎と黎という分類しかしなかったけど、3人格説でいくとわかりやすいかも
私は8話のあと、多重人格であるなら、AとBの場合と、 AとBとCがいる場合をあげ、 どっちにしても誰かがコントロールやスイッチをし、それ以外の人格は他の存在を知らない、などと書いた者ですが、
もっと多数が同居してるケースだと、お互いを認識してる人格たちもあるみたいですね
このドラマが終わったあと、久々に多重人格をうまく使ったよくできたドラマという感想が持てるか、
企画はいいのに脚本、演出、演技が間に合ってないとなるか、
やっぱり多重人格ものはうまくいかない、秋元の企画倒れとなるか、
そこんとこに興味が集中してきましたw >>911
少なくともオレは君が単発IDコロコロだとは思ってないよw アンカ間違えました
5iaaDMMUさんのことです (*/□\*)
PFdWMxp1さんも同じくいいですけどね
何でそんなに多重人格にこだわるのかそっちの方が知りたい
>>903の意見、うまくまとまってると思ったんだけど >>916
なんだかよく分からんから、とりあえずいったん>>903に同意したのは撤回しておく
もう少し考察してみる ↓↓↓
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【日テレ日22時半】 愛してたって、秘密はある。☆11【福士蒼汰・吉川愛】
【日テレ日22時半】 愛してたって、秘密はある。☆12【福士蒼汰・山本未来】
【日テレ日22時半】 愛してたって、秘密はある。☆13【福士蒼汰・堀部圭亮】
【日テレ日22時半】 愛してたって、秘密はある。☆14【福士蒼汰・遠藤憲一】
【日テレ日22時半】 愛してたって、秘密はある。☆15【福士蒼汰・賀来賢人】
【日テレ日22時半】 愛してたって、秘密はある。☆16【福士蒼汰・白洲迅】
【日テレ日22時半】 愛してたって、秘密はある。☆17【福士蒼汰・鈴木浩介】 ↓↓↓
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【日本テレビ系列】
[2017年7月16日(日)〜2017年9月**日(日)]
[(毎週)日曜 22:30〜23:25 ]
日曜ドラマ『愛してたって、秘密はある。』
http://www.ntv.co.jp/aishitetatte/
<CAST>
福士蒼汰・・・・・・・・・・・奥森 黎〈26〉
川口春奈・・・・・・・・・・・立花 爽〈26〉
鈴木浩介・・・・・・・・・・・風見 忠行〈45〉
賀来賢人・・・・・・・・・・・立花 暁人〈30〉
白洲迅・・・・・・・・・・・・・安達 虎太郎〈26〉
柄本時生・・・・・・・・・・・山田 隆也〈27〉
吉川愛・・・・・・・・・・・・・浦西 果凛〈17〉
矢柴俊博・・・・・・・・・・・一ノ瀬 義男〈45〉
佐伯大地・・・・・・・・・・・井上 大吾〈27〉
山本未來・・・・・・・・・・・香坂 いずみ〈42〉
堀部圭亮・・・・・・・・・・・奥森 皓介
岡江久美子・・・・・・・・・立花 茜〈57〉
遠藤憲一・・・・・・・・・・・立花 弘晃〈59〉
鈴木保奈美・・・・・・・・・奥森 晶子〈51〉
ほか
<STAFF>
【企画・原案】:秋元康
【脚本】:桑村さや香、松本美弥子
【演出】:河合勇人、佐久間紀佳、山田信義
【音楽】:林ゆうき、橘麻美
【主題歌】:家入レオ「ずっと、ふたりで」[3]
【法律監修】:菅弘一
【警察監修】:大橋菊夫
【アクションコーディネート】:柴原孝典
【スタジオ】:国際放映
【チーフプロデューサー】:福士睦
【プロデューサー】:鈴間広枝、柳内久仁子(AXON)
【制作協力】:AXON
【制作著作】:日本テレビ
【◆公式Twitter】
[公式]愛してたって、秘密はある。
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2017年7月期
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. 闇黎こそが本来の黎
作られた人格こそがいつもの黎
二重人格説はどう考えても覆せないから、これを推すしかない! クランクアップしたんだな。
川口はいつも笑いの絶えない現場だったと振り返ってる
あとメイクさんに感謝だってさ。今回初めてじゃないかな?大人っぽいメイクは >>1
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【日テレ日22時半】 愛してたって、秘密はある。☆17【福士蒼汰・鈴木浩介】 公式と川口さんがあげてるクランクアップ写真
川口さんの衣装と福士くんの髪型が違う
2人の黎、又は2パターンの黎
それぞれとクランクアップしたって事か >>908
スマフォで基本WiFiにして移動してたらそうなるだろ
仕事の移動中、職場、家で繋がってる先変わるんだから
あ、君ニートだから家だけね笑 >>943
そこ気になる
爽から親が立花検事正だって聞いた時、かなり動揺してたよね。 デカ顔目付きが怖い川口春奈
相変わらず演技が下手糞で上達なし
終わったな! 黎が二重人格なんだったら、母親と二人の時に、時々ブラック黎が現れてたほうが
ドラマが盛り上がってたような気がする。
どこで入れ替わるんだろうザワザワ、のほうが楽しかったかも。 >>944
動揺してた。エンケンとは、取り調べの事秘密にしておこうと話してたけど、不思議だよね、黎母からしたって、エンケンは恨むべき相手だろうに。
予告の、私は最低な母親ってのに繋がるんだろうか >>909
誰もフォーゼとか呼ばないのに
なぜにそこに粘着するかな
知らねえやつが大半だろ 福士蒼汰もかっこよかったし、川口春奈も可愛かった
鈴木保奈美も綺麗だったし
毎週楽しみにしていたドラマだったから終わるの残念 結局10話まで誤魔化されて連れてこられた感じ
驚愕したら神、しなかったらクソ >>949
不思議じゃないよ
父親の暴力には理由があったと知ったら黎が苦しむからじゃん
現にダメージ受けてカミングアウトしちゃったし
最低の母親っていうのは、わざと奥森を怒らせていたことかもしれない
風見教授の好きな花を飾るとか、黎の帰宅を狙ってケンカふっかけるみたいな 保奈美は最低の妻ではなく最低の母親と言っているので
黎の不幸の原因は自分にあると思っているのね。 >>943
喜ぶとは違うけど凄く渇望してたと思うよ
最終ターゲットは立花検事であり立花家の家族崩壊だから >>950
右の写真、福士君の髪型が予告のサイコキャラと同じ、
サイコキャラを撮影した直後の写真?
爽やか系の福士君がサイコキャラ演じるなんて
すごく期待、
ふぁんになってしまいそう〜 ツイッター見る限り18個の謎は全てが明かされるみたいね。良かった良かった >>949
おいおい、間違ってるぞ
晶子は爽から父は神奈川地検検事正の立花と聞いてギョッとして、
立花に連絡して会い、子供たちには黙っておきましょうね、と圧迫したんだよ
私は昔の怨みを飲み込むから、あなたもガタガタ言うんじゃないよ、てなもん
それで立花は両家の食事会には出ることにした エンケンを刺しても、空気のような存在感の風見先生。哀れ。 >>966
本当だよな
ついでいうと、エンケンも今更死んでもどうでもいいキャラかしてる
前座みたいなもんだな。エンケン対風見
出もまぁエンケンの告白によって風見先生と黎父の誤解はとりあえず解けたし 黎に対する嫌がらせが強烈過ぎて
エンケンに対して、なんでこいつこんなに必死に反対してんだ?と
思った奴が作り手の予想より少なかったのが印象薄い原因だな 元々爽父が娘と黎との結婚に反対したのは、黎が父親の復讐か何かで爽に近づいて
何かを企んでると思ったからだろ 検事が自白強要なんてありえそうにないからチープに感じる
警察なら分からんでもないが
それも今時そんなことって感じだし 黎って、恨まれるキャラではないのに
何でこんなに別人格に嫌がらせをされるの?
ある意味、黒黎は殺人を告発する良心? 大阪地検特捜部の主任検事が証拠を改ざんした事件があったよな もう黎弁護士になれないよね
爽とハッピーエンドっつっても将来的にこの状況じゃ上手く行きそうな気がしないから
弁護士やらせてあげて欲しかったわ
マジで多重人格弁護士で見たかったわw 精神病院なら治ったら出てこれるな
ただ殺人は人格がおかしくなる前だからどうなるんだろ
自分で密告してるから自首扱い?w >>986
証拠改竄されたり証拠隠滅されたら嫌だなぁ 爽黒幕説は一応ある
福士は酔うとなにしでかすか分からない
当然、これまでに福士と川口は酒飲んでる
その時、酔った福士が全部告白してる
それも踏まえて、川口は愛してるわけ
前回の最後に福士が素面で告白したけど、爽は今更あんた何言ってんの?酔うといつも言ってんじゃん!って顔してたよな。
だから、結婚決まった時、お父さんには報告しないの?とメールで聞いてるわけ
LINEじゃなくてメールにしたのは、もし警察に将来捕まった時に、自分は知らなかったことにするため 人々の心の棘を少しは抜いてくれるようなドラマってないんかな
昔からそういうのはなかったんだろうか 次スレ↓
※スレ番ダブってますが、先に建てたのはこちらなのでこちらから消費して下さい。
【日テレ日22時半】 愛してたって、秘密はある。Part10【福士蒼汰・川口春奈】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1505113257/ 予告の黎が大学生の時の服着てるのが気になるんだよな
爽は二重人格って知ってたんだろうか 結局このドラマでは福士くん脱がないで終わってしまうのか 残念ですわ >>996
俺も福祉のシャワーシーンか朝二人でベッドで福士が上半身裸くらいは簡単に差し込めたのに残念でならないよ 18の”不可解な出来事"なんて煽っちゃってるけど、
延長なしの60分でちゃんと回収しきれるのかね。
まさか最終回は3倍速放送じゃないだろうな。 次スレ↓
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【日テレ日22時半】 愛してたって、秘密はある。Part10【福士蒼汰・川口春奈】
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【日テレ日22時半】 愛してたって、秘密はある。Part10【福士蒼汰・川口春奈】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1505113257/ このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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