NHK連続テレビ小説「わろてんか」 part40
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【放送】 平成29年10月2日 〜 平成30年3月31日 （全151回）
【制作】 日本放送協会 大阪放送局
【作】 吉田智子
【モデル】 吉本興業の創業者 吉本せい
【主演】 葵わかな
【音楽】 横山克
【主題歌】 松たか子 「明日はどこから」
【タイトル映像】 小島淳二
【エンド映像】 坂根久美
【アートディレクター】 池宗清史
【ロゴデザイン】 いよりさき
【ナレーション】 小野文惠アナウンサー
【時代考証】 大森洋平／谷直樹
【芸能考証】 旭堂南陵
【演出】 本木一博／東山充裕／川野秀昭
【プロデューサー】 長谷知記
【制作統括】 後藤高久
◇公式サイト
http://www.nhk.or.jp/warotenka/
◇前スレ
NHK連続テレビ小説「わろてんか」 part39
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1511898052/ ◇出演 （その1）
＜「北村笑店」の人々＞
北村てん…葵わかな （幼少期…新井美羽）
てんの夫で「風鳥亭」席主 北村藤吉郎…松坂桃李 （幼少期…大西啓翔）
てんと藤吉郎の長男 北村隼也… 成田 凌
てんの付き女中 トキ…徳永えり
元席主で従業員 亀井庄助…内場勝則
従業員 イチ…鈴木康平
お茶子 楽…河邑ミク…
隼也の恋人 加納つばき…
＜てんをとりまく人々＞
青年実業家 伊能栞…高橋一生
栞の父で「伊能薬品」社長 伊能忠春…南条好輝
芸人（娘義太夫） 秦野リリコ…広瀬アリス （幼少期…莉帝）
リリコの漫才の相方 川上 四郎 役…松尾 諭
芸人（物まね） 舶来家キース…大野拓朗 （幼少期…前田旺志郎）
芸人（百面相） 潮アサリ…前野朋哉
芸人（うしろ面） 万丈目吉蔵…藤井隆
吉蔵の妻で「万々亭」店主 万丈目歌子…枝元萌
芸人（怪力） 怪力岩男…岡大介
太夫元 寺ギン…兵動大樹
落語家で伝統派の大看板 喜楽亭文鳥…笹野高史
文鳥の弟子…笑福亭べ瓶
落語家 月の井団吾…波岡一喜
落語家 月の井団真…北村有起哉
団真の妻 夕…中村ゆり
曲芸師の妻の 富…宮嶋麻衣 ◇出演 （その2）
＜京の薬問屋「藤岡屋」の人々＞
てんの父 藤岡儀兵衛…遠藤憲一
てんの母 藤岡しず…鈴木保奈美
てんの祖母 藤岡ハツ…竹下景子
てんの兄 藤岡新一…千葉雄大
てんの妹 藤岡りん…堀田真由 （幼少期…中川江奈）
りんの夫で「藤岡屋」当主 藤岡弥兵衛…中村凛太郎
手代 武井風太…濱田岳 （幼少期…鈴木福）
番頭 平助…国木田かっぱ
女中頭 サエ…徳田尚美
＜船場の米問屋「北村屋」の人々＞
藤吉郎の母で「北村屋」ご寮さん 北村啄子…鈴木京香
藤吉郎の姉 頼子…西村亜矢子
藤吉郎の許婚 杉田楓…岡本玲
番頭 又八…井之上チャル
手代 佐吉…梅林亮太
従業員 豆蔵…井上拓哉
女中頭 スミ…楠見薫
女中 マツ…土井玲奈 ◇出演 （その3）
＜そのほかの人々＞
「薬祖神祭」の寄席に出演した大阪の噺家…3代目 桂南光
ちんどん屋…ちんどん通信社
パーティー客のドイツ人…ケビン・キャニング
女学校の校長…林英世
八卦見…海原はるか・かなた
仲人…旭堂南陵
米を値切った客…要冷蔵
カレーの作り方を伝授したインド人…RAJA Sahani
不動産屋…阪田マサノブ
「天野屋」ご寮さん…梅田千絵
金貸し…楠年明
落語家 和泉家玄白…鍋島浩
落語家…月亭八光
落語家…笑福亭銀瓶
老人…新海なつ ◇制作日程
平成28年
11月10日 制作発表
平成29年
03月09日 ヒロイン発表（葵わかな）
04月20日 出演者発表（松坂桃李ほか8名）
04月20日 音楽担当者発表（横山克）
05月19日 世界遺産ロケ（京都市南区の東寺）でクランクイン
05月25日 太秦の松竹撮影所で取材会（葵わかな／松坂桃李）
06月16日 出演者発表part2（鈴木京香ほか6名／子役3名）
07月24日 出演者発表part3（内場勝則ほか1名）
08月01日 プレサイト公開
08月17日 主題歌発表（松たか子 「明日はどこから」）
09月06日 大阪放送局で完成試写会と会見（葵わかな／松坂桃李／新井美羽）
09月06日 公式サイトをリニューアル公開
09月06日 メインポスター公開
09月15日 有村架純さんから葵わかなへ恒例のバトンタッチセレモニー
09月25日 主題歌がNHKラジオ第1「アナウンサーのディープな夜」で初公開
10月02日 放送開始 連続テレビ小説・わろてんか 視聴率
01w(1002-) 20.8 21.3 22.3 20.9 20.3 19.3 [20.82] わろたらアカン(本木一博)
02w(1009-) 17.7 19.7 19.7 19.6 20.6 18.9 [19.37] 父の笑い(本木一博)
03w(1016-) 19.0 19.5 18.0 17.7 19.3 19.0 [18.75] 一生笑わせたる(本木一博)
04w(1023-) 22.2 20.5 20.9 19.7 20.3 18.7 [20.38] 始末屋のごりょんさん(東山充裕)
05w(1030-) 21.3 20.9 20.1 20.0 19.6 18.2 [20.02] 笑いを商売に(東山充裕)
06w(1106-) 20.3 20.8 20.6 20.3 18.9 19.3 [20.03] ふたりの夢の寄席（川野秀昭）
07w(1113-) 20.8 20.3 21.0 20.7 20.7 19.7 [20.53] 風鳥亭、羽ばたく(本木一博)
08w(1120-) 19.7 19.5 20.9 19.2 18.7 19.7 [19.62] 笑売の道(東山充裕)
09w(1127-) 20.8 20.4 20.1 21.2 **.* --.- [20.63] 女のかんにん袋(川野秀昭)
10w(1204-) --.- --.- --.- --.- --.- --.- [--.--] 笑いの神様(保坂慶太)
11w(1211-) --.- --.- --.- --.- --.- --.- [--.--] われても末に逢わんとぞ(保坂慶太)
12w(1218-) --.- --.- --.- --.- --.- --.- [--.--] お笑い大阪春の陣
全話平均 19.99 (19.9923...) 春やすこ・三島ゆり子の登板も欲しいし、西村亜矢子の再登板も欲しいね この脚本家は再登場オタかもね
ごりょんさん再登場は非常に良い いくら叩いても、来週から新キャラ登場で
益々繁盛しそうだなｗ ごりょんさんの商売は（エデンの東）の母親と同じではあるまいな おてんちゃんがノブにビシッと言ったところで、うどんが喜んでいた。
あの辺りから視聴者も喰い付いてきたと思う。 わろてんか視聴率健闘しているな
駄作と言ったらちりとてちん
平均視聴率と前作からの視聴率暴落を見てみろ
ちりとてちんの視聴率が悪かったのは８時１５分からの放送だったからだそうだ
21.3 こころ 2003年上期
18.9 てるてる家族 2003年下期
19.4 純情きらり 2006年上期
16.8 芋たこなんきん2006年下期
19.4 どんど晴れ 2007年上期
15.9 ちりとてちん 2007年下期 桃李の大阪弁のセリフだが早口で特殊だな
ペラペラっ ペラペラペラっ ってかんじでしゃべってるがわざとなのかな？ 甘んじて寺ギンの下についてるのになんで寺ギンを敵視したり風太を裏切り者の人でなしみたいな目で見てるん？
風太の言う通りじゃん自分で芸人探せよ
小屋増やすから更に寺ギンとこの芸人増やしてくれじゃ立場変わらんのになぜそこからギャラ交渉の話にもってけると思ったのか 伊能待たせて芸人と給金の話、寺銀待たせて芸人の節句の芸と、話を中断して展開することが二度あったけど、無理矢理でかつ主人公が失礼なやつに見えるな。 >>20
寺ギンってむしろ信念があって立派な坊主なのに
悪役扱いに無理がある 主人公サイドの障害になるキャラはどんな正論であっても
悪者にされるのはお約束 前スレで藤吉は真面目系クズに見えるとあったけど、それだと思った
松坂くんのテンションや表情だとふてぶてしく見える ttp://s.eximg.jp/exnews/feed/Menscyzo/Menscyzo_7894.jpg トキが藤吉に説教する場面見てて思ったが、
「梅ちゃん先生」の時は、
安岡信郎（松坂）と澤田弥生（徳永）が顔合わせる機会どれだけあったかな…。 風太、明らかに藤岡屋と上手くいってないんだろ
儀兵衛さんが亡くなって、外からやってきた婿さんが旦那さんになったんだから 客人、それも大事な大事な商品供給元の取引先を放り出してまでやることかよ。
寺ギンさんが太い人ｗだからよかったけど、短気な御仁だったら契約解除、二軒目用の芸人どころか
今いる芸人ぜいいん引き上げられても文句言えないところだったぞ。 >>31
軍師官兵衛で松坂桃李さんが黒田長政役演じたからね。
それのオマージュ？でしょう。 文鳥師匠が出てくれた週の金土が1番楽しかったな
今週は中弛み このドラマはよくお客さんを待たすなあｗ
しかも今回は急を要することでもないし
寺銀さんの用事済ませてからやればいいのに、すぐ済むことやし
そりゃあ怒られるわ
てかあれで夫婦仲直りできるん？それでいいの？
おてんちゃんは藤吉の悪いとこ、不満を伝えてなくない？
寄席増やす件よく思ってないこと、負担が増えること…何より結局兜買ってなかったような…
どうやって解決するのかと思ったけど、こんなの有耶無耶ってやつじゃん
「もう堪忍袋は要りまへん」→「そうかあ」て、藤吉堪忍袋のこと知ってたん？
→「え？」「いや、なんでもありまへん」ってやりとりの方が自然
取り分の話は尤もだよね
芸人増やすから五分五分にせえってめちゃ勝手な言い分
なんで取引先を敵認定してるんだって話
で、トキやっぱり嫌いｗ
常に正義ぶってるこういう子いるよねえｗ 家族同然にしてる芸人のためにって声が出てこないところが、
優しい設定の籐吉の薄っぺらさが出てるな、
脚本家もろくでもないけどみんなから慕われるみたいなカリスマ性くらい持たせてやれよ。 風太が春団治探して来るのか
藤吉の目利き設定どこいった 藤吉郎
1回目 市場で高値でくず米 外米買わされる。
2回目 不良品電気パーマ機英文契約書で大量買いする。
3回目 二件目の寄席を席主と契約して手に入れる。
三度目でやっとちゃんと出来た？ 小屋を手に入れるために朝から晩まで接待してたくせに機嫌損ねたら経営も危うくなる寺ギンはほったらかし
家族のために仕事頑張ってるんやとかなんとか言っても仕事もマトモにできない無能 藤吉の寺ギンに対する態度ってイライラする
人材貸してもらってるのに、すごい強気というか逆ギレ風というか
藤吉って、シリアスなシーンが逆ギレに見えるのがなんか嫌だ あんな茶番で待たされて
寺ギンの怒りはごもっともだったな 藤吉 兜買えるんならもっと早くだよ何回も催促されてたのにバカみたい リリコっていつ藤吉のこと諦めたんだろう
リリコや伊能さんの心の動きがちゃんと描かれてないから、前半何だったのかなと思う部分が結構あるな
伊能さんが藤吉と仲良くなってるところとか 取り分の条件を風太が変えさせなかった理由がわからない
藤吉に対する嫌がらせか？ 隼也って大川隆法みたいな顔してんな
伊能役のゲンキング女装やめたらかっこいいな 木戸銭取り分5分5分にしても、
寺ギンが切れて、藤吉郎寄席に出演する芸人ランク落としたり、
藤吉郎の寄席が寂れるように、この前に首にした芸人みたいなの派遣したら終いだろ。
二件目持ったから太夫元と交渉有利になる。って藤吉郎の考えに疑問。
ご寮さん啄子もてんも取り分の事はさして気にしてなかったし。 風太は正論はくところがテラ銀に気に入られたんでしょ、
視聴者も嫌なら他の芸人探せば？
寄せ2つにするから五分五分交渉は無理、
芸人引き上げられたら倒産危機でますます立場弱くなるだろって疑問抱いてただろうし。 てんがいつか言ってた寺ギンの方からうちの芸人使ってくれと言わせるようになるためには寺ギンを頼る割合を減らさなきゃいけないのに寺ギンの芸人もっと貸してくださいでも取り分は減らしてくださいは支離滅裂すぎる 寄席を2軒にしろと寺ギンから言われてたならともかく・・ 風太が取り分変更に反対したのは、
てんたちがさらに揚げ足取られて不利になるのを防ぎたかったからか
あとは風太自身に疑惑の目が向くのも防ぎたかったと なんか風太が大阪来るの上から目線で偉そうに反対してたけどさ、真っ先に藤岡屋すてて大阪に来た大先輩二人がどの口で言えるのかと
今日のお笑いポイントでしたw 風太が完全にてんのストーカーになってて気持ち悪すぎる >>44
ヘタレだから頑張って強気に出てるって脚本なんじゃないの？
まあ兜の時といい逆ギレにしか見えないことになってるけど >>48
悪条件を飲まずに新規開拓しろとアドバイスしてる
だが北村笑店の人間は全員アホなので伝わっていない だから文鳥の伝統派はどこに行ったんだよ
最初っからそっちに話しに行くのが先だろw リリコが可愛すぎててんが霞むなあ。
葵のヒロイン抜擢失敗じゃね？ てんは最初ロリっぽくてうけつけなかったけど、
今の太眉とかだと意外とおばさん役もいけそうと思い直してる。 企業努力の有無を考慮すれば取り分改定は当たり前。数量値引きからも当たり前
寺ギンは子供にも受ける芸人を沢山雇うからその供給先が必要なはず
その辺の懐事情を風太が風鳥亭に教えるのかな なにも解決していないのに、夫婦が仲直りしていて、
この一週間のストーリーはまったくの無駄だったと気づく 独占企業はコスト削減など企業努力を怠るから市場が求める供給量に達する前に
限界費用が限界収入を上回ってしまう。だから市場にニーズに合わなくても少ない量で
高い価格で供給してれば利益が出る。寺ギンが芸人引き揚げてもええっちゅうのも
経済原理上おかしくはない おてんが寺ギンに渡した金の入った封筒に30円と書いてあった。
寺ギン30円(派遣芸人8組給金支払い) 風鳥亭20円(専属芸人３〜4組給金支払いと寄席経営費用) >>56
いやいや、ちゃんと見てた？
風太がただ辞めるんだったら、別に反対なんかしなかっただろうけど、でっちから一生懸命働いて、分家を提案されるまでになったのに辞めるとなったら、反対するのも道理でしょう。
しかも、寄席やお笑いの勉強をしたいだけの理由ではね。 >>71
分家の話って栞とリリコしかまだ聞いてないような？ >>38訂正
なんか、兜買ってきてたみたいだね
旦那見送る30秒ほどしか目離さなかったんだけど、あんだけ揉めて30秒でどう解決したのかな…？
>>66
本音ぶつけ合って仲直りっていう場面だったのに、
結局藤吉のゴメンナサイ聞いただけで、おてんちゃんの本音は伝えてないよね
そこ有耶無耶にしていいのかなあ 『わろてんか』は、2017年度下半期放送のNHK「連続テレビ小説」第97作目の作品である。2017年10月2日から2018年3月31日まで放送される予定。
ヒロインの藤岡てんは、吉本興業の創業者吉本せいがモデルである。明治後期から第二次世界大戦終了直後の大阪を舞台に、寄席経営に挑む姿を描く。
吉本興業と山口組のつながり ドラマ時代背景
1889年12月5日、吉本せい兵庫県明石市で米穀商の三女（第4子）として出生。
1910年4月の20歳の時に、大阪市東区（現・中央区）内本町橋詰町の｢箸吉（はしよし）｣の息子吉本吉兵衛（通称：吉本泰三）と結婚
（実際には1907年12月の18歳のころから結婚生活であった）。「箸吉」は、高級料亭に「箸」を納める老舗荒物問屋であった。
1912年（明治45年）4月1日、夫婦で天満八軒の一つ「第二文芸館」を買収し、寄席経営をはじめる。
1913年（大正2年）1月、大阪市南区笠屋町（現・大阪市中央区東心斎橋）に「吉本興行部」を設立。
1924年 泰三死去。妻の吉本せいが継ぐ。
1932年（昭和7年）3月1日に吉本興行部を改組する形で「吉本興業合名会社」を発足。
1934年 吉本せいが山口組二代目山口登組長と接触。
1942年 吉本せい依頼の興行トラブルを請け負った為に山口組二代目山口登組長死去。
1948年1月7日、吉本興業合名会社から「吉本興業株式会社」に改組。会長に就任。吉本せいの弟、林正之助社長就任。
1950年3月14日、吉本せい肺結核で死去。享年60。
1968年 林正之助社長、山口組三代目田岡組長と共にレコード会社乗っ取り容疑で逮捕。兵庫県警内部資料『広域暴力団山口組壊滅史』には「山口組準構成員 吉本興業前社長 林正之助」と記載。 「でっかい男になれよ」
｢藤吉さんみたいにな」
って藤吉って器の小ささ丸出しのしょーもない男なのに
てんには何故これがでっかい男に見えるのか分からんわｗ >>71
藤岡屋の後取りとそのお仲間は真っ先に家を捨てた事実は変わらないだろ
風大にしてみれば藤岡屋の後取り（てん）がやめ、顔なじみの女中までやめよった
おまけに藤岡屋の後取りは昔から自分を励ましてくれて好きだった人
分家提案した藤岡屋には自分を育ててくれた義兵衛もいないし、それが成功するとも限らない
あの二人が偉そうに言う資格は無いんだよ 風太が藤岡家の分家、藤岡屋分店だったら、高確率で一生京都で薬問屋店主。
商売、経営スタイル、商品揃えは本店と同じ。
好条件の良い話だけど、レールが決まってて先が見えてる感じが風太嫌だった？
特におてんが大阪で短期間で寄席の商売成功してるの見てるからな。 隼也が不憫でならん一週間だった
明るいうちはずうっとリリコのペチャパイ吸わされてたんだよな
そのあたりの人間の基本がなってない酷いドラマだよ >>79
あのー、リリコは乳母じゃないよ。
月曜日だったかな、てんが授乳するシーンがあったから、昼間も普通にてんがやって
いるんでしょう。 >>76
それな
「お前らも同じことしてるじゃん」的なことは一言言ったって欲しかったｗ 堀北真希と高畑充希がこのドラマ見てたらどんな思いだろうか…。 >>75
文鳥落語成功のときもネギ洗っただけなのに
藤吉さんのおかげですー
ほんまそのとおりですー
と、やたら持ち上げてたよな
そうやっていい気分にさせとかないと
また権利書持ち出されたらかなわんだろ >>82
葵わかな、松坂桃李へ
「二人して、そのザマか。哀れやなー」 >>80
隼也の祝いの舞台だのに、リリコに抱かせっぱなしという演出が糞だっつーの
てんの怒りは隼也への母性愛もからんだ話だろうが 成田の相手役の水上は笠置シズ子じゃなさそうだね
誰が笠置シズ子やるのか興味ある
でも吉本せいのネガティブネタになるから笠置シズ子は出さないかな？ 寺ギン30円(派遣芸人8組給金支払い) 風鳥亭20円(専属芸人３〜4組給金支払いと寄席経営費用)
客が木戸銭以外に飲食代、下足代等に一人平均5銭寄席に金落としてると仮定。
寺ギン30円(派遣芸人8組給金支払い) 風鳥亭20円(専属芸人３〜4組給金支払いと寄席経営費用) ＋木戸銭以外売り上げ50円
寺ギン30円 風鳥亭70円 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) この調子で最後まで行きますように
てんが人を蹴ったりしませんように 風太が分家の話を捨てて芸能の道へすすむと言ったら、てんが「後悔しても知らんえ」とマジ顔で言ってたが
おてんちゃん自身が藤岡屋を捨ててお笑いをやってる先駆者じゃんｗ
風太は「お前に言われたくない」とツッコマなきゃｗ >>59
これ
なんで寺ギン頼みなんだろう
笑いを見る目は確かな筈の藤吉が、スカウトして回ればいいのに
直談判したの文鳥師匠だけだよね
しかも栞のコネ 分家って！ 家督を分けるってことだろ、風太を藤岡の養子にしてから家督分離？
商売で独立なら「のれん分け」って言うんじゃねえの？
昔の家制度に詳しいヒト どうなのよ フータが大阪に住みてえなやっぱ海があるからなのかもな、ええっ。
京都じゃ川釣りしかできねえしよう。 >>78
結局薬屋じゃ本家の方が安泰だし、そこまで幅広く需要のある稼業でないのでは
仕事で大阪やらあれこれ行って見聞きしてる風太が、別の人生を模索するのはそんなにおかしいことではないと思う
ただ無理やりてんの為、てんのことを好きだからって設定をリリコに言わせるのがよくない
何もかも色恋が動機なんて薄っぺらい描き方をする脚本家があほ >>93
一応芸人探してるらしい描写はあったんだけど、
「ええ芸人全然おらん、寺銀とこ頼るしかない」的なこと言ってた
…一方風太はアッサリ見つけた 立ち上げ時の人の入らない風鳥亭ならともなく、今はそこそこ人も入ってて、件の文鳥さんの件で話題にもなってたから、寺ギン頼らなくても芸人見つけられそうなんだけどなぁ
ぽっと出の風太の方が有能風に描いてどうすんだかなぁ 芸人の供給元がどれだけあるのか不明
せめて市場複占ならクールノー競争によって市場独占よりは完全競争に均衡点が近付いていくのだが 感動的な音楽さえかけていれば、万事上手く回っていくという演出です。 おてんちゃんと風太の関係って、星飛馬と中日のコーチになった星一徹みたいな関係でいいのかな >>72
きょう風太本人がてんや藤吉に「藤岡屋辞めよう思ってる。分家の話もあるが」
みたいな話してたよ >>95
釣りや海水浴で賑わう丹後半島や舞鶴も京都府に入ってる。
明治時代どうだったか知らんけど あそこで寺銀待たせたのって殆ど放送事故に近い無理矢理感があるよな
その後、夫婦喧嘩仲直りが寺銀に取ってなんか影響がある訳でもなくただ待ってるだけってw 芸人の口入屋 と 寄席のハコ経営 が 別々だったものを
吉本が統合して 興行会社というビジネスモデルにしたという話なんだな
それは分かってるからさあ もうちょっとマシな描き方があるだろ 広瀬アリスにちょい役あてはめた後、広瀬すず主演って
ＮＨＫもえげつないよな(´・ω・｀) 分家／のれん分け問題に関しては、NHKからの真摯な説明がほしいね >>95
京都が 海に面してるの知らないの？
アホなの？ >>111
大阪と京都の日本海側なら、大阪の海の方が近いんじゃないの？
当時の関西の都道府県割りわからないけど ただ単に、金曜の引きを風太にして、かつ土曜のクライマックスを鎧披露に持ってきたかった、っていう都合で
寺ギン待たせる羽目になったんだな
ドラマの要件で発生した箱書きを逆算して脚本を書いてる感じが見え見えだが、それでも上手くやってればまだいいのに
具体的な処理の仕方が、あまりにも下手過ぎる 寺ギン放置プレーは籐吉が対等関係になろうとする表れと解釈した
下手に出るとつけ上がる相手だからな 日本海側はもう京都じゃないよね
感覚的に北陸や山陰に近い 寺ギン待たせて腹立たせたから、風太に六部四部の条件変わらんと言わせたとも言える。 だから値段交渉する前にさ、他を引き合いに出して競合させるのが真っ先にやる事だろうがよ
せっかく文鳥の伝統派とコネが出来たんだからどうして活用しようとしないかね
始まった頃のガラガラの時とは違って今は客入りいいんだから伝統派にも話ぐらい持っていけよ 複占のクールノー均衡は供給物が同質の場合に限るのに伝統派とおちゃらけ派は異質だろ >>116
それはない
寺銀と話しているところを「それどころじゃない、みて欲しいものがある」と"キースが"切り出してる
その時点で藤吉は何も知らないしそんな大事なことならと少し待ってもらったものと思われる
その結果があの茶番 モデルの人の経歴からいうとこの12年後くらいに藤吉は死んでしまうのかね 他の口入屋、他の寄席小屋 の事情を 小野さんがガッテン行くように説明してくれないから
何を突っ張りあってるのかわけわからん
当基地が当座の現金持ち出してまで手に入れたいハコの魅力が伝わってこない
視聴者に不親切なドラマだ 寺ぎん「分け前を五分五分にしてほしければな、わけのわからん待ち時間作るなや」 藤吉の言い訳でなんで納得できるの？
二店舗目とかやったら忙しくなってもっとわらえんくなるだろ、たとえ五分五分になったとしても。
半年で500万返せるレベルに儲かってるんだから、
てんのためにいうんやったら店手伝える自前芸人増やすとか鍛えるとかそういう方向やろ。
結局自分が大所帯のボスになってチヤホヤされたいだけやろうがい。
というツッコミいれたくなった。 >>127
えー？読んでどうしてそういうレスになるの？
藤吉は、内容知らずに「それどころじゃない」と聞いたからそちらを優先して寺銀に待ってもらった
だから、藤吉に「対等関係になろう」とかそう言った思惑は一切ないって言ってるの
結局お客人を待たせてまですることじゃなかったのはキースらの責任で、藤吉の関与するところではないって話
わかる？ >>129
自前芸人を抱えるということは変動費から固定費になるということで経営を圧迫するし
切る時は寺ギンみたいにスパッと非情にならなければならない >>131
言ってることがよく解らん
もうちょっと説明能力をつけが方が。。
あ、あもういいよあんたアホだからｗ >>129
愚痴はすぐ言うと言いつつてんはただ藤吉を許してやっただけだよな
小屋が増えることによる負担の心配やリリコが子守をすることのモヤモヤも何も言ってないし解決してない 藤吉の震え声がだめ
普通に話してる時までおかしい
これから松坂さんの他のドラマでの演技観るときも気になるわこんなん
きもい >>133
今度からは、人にアホと言えるだけの理解力をつけてからレスしてください
さようなら >>136
コミュ障の言ってる事を理解するのは無理 ID:yMZ27VC0 こいついつもの法律基地外
まともに相手するだけ時間の無駄 >>132
藤吉はてんがいそがしすぎて笑う余裕ないのみて焦ったと言い訳してるやろ、
それに、こうゆー意見もあると思って念のため言ってたこともう一回言うけど半年500万も返済できるんだから数人雇ったとこで経営圧迫というほどではないやろ、
見習いという形で安く店を手伝わせればいいだけの話。 >>131
「それどころじゃない」と言われてついて行った結果があの茶番でも、内容が内容だけに「今お客さん来てるとこや、後にして」とは言えないよねえｗ
キースらは何であのタイミングでやったんだろね
寺銀さん帰ってからでもいいのに
キースは元々空気読めない設定でも、亀井さんはそこんとこわきまえてそうなのに >>140
損益分岐点はF／ｍ
固定費Fが上がれば損益分岐点が上がる→確実に経営を圧迫する
即戦力の無い見習いなら尚更か >>105は藤吉に向けてのレスだったのだけど、当てはまる人がもう一人居るみたい
なまじ知識がある分、自分が馬鹿だと気付きにくいのがややこしい
コミュ障なところも藤吉にそっくり 結局今週も週末にチャララ〜チャララ〜の感動演出音楽鳴らしたいだけでしたw >>134
そうなんだよね、
よけい負担増えるのになあと思って見てたわ。
店も行ったり来たりで家族水入らずの時間が減る間違いないし、
俺がわらかしてやるって方向からどんどんかけ離れていってる。
お前のためにとかじゃなくて、正直に自分がやりたくてやった、すまん。
のほうが潔くてまだいいわ。 寺銀はホモで風太は性奴隷として雇われてるんだろうな
そうじゃなきゃ寺銀が風太なんか雇うわけないわ >>142
生兵法は大怪我のもとのいい例だな。
販管費はなんのためにかけるのかの意味が全くわかってない模様。 こういうおバカさ加減がある一定層の視聴者の頭レベルにはフィットすることは否定しない。
いまだに面白い、上質、という声なし。
なんとなく見てる、時計がわりにちょうどいい的朝ドラ。 >>149
芸人を増やすことを議論してるのに販管費ってｗ
あんた売上原価と販管費の違いも知らんのか とにかく頭使うことは苦手、単純なものや人が安心、というおよそ文化的なんてものがわからない庶民中の庶民には前作よりウケてる。
知能指数最低レベル層向き朝ドラ >>146
そうそう、この期に及んで「お前らのため」ってねえ
反省の体を取りつつ言い訳にしかなってない
以前に「今のあんたは自分のしたいことだけに夢中のドアホや！」っておてんちゃんに言われていたのに
おてんちゃんもなんで「本音ぶつけ合う」場でそれを言わずに藤吉を許すだけになってるのか
そんで、どうしてその流れで「寄席増やしていかんとな☆」って結論になるのか アホなドラマにはアホな奴らが群がる これだけは確かだ >>142
てんが倒れたら倒産、余裕資金あるならまずそこに金かける。
てんのためいうのなら特に。
二店舗目やる前に人を増やし教育するのは定石 売上原価 芸人
販管費 下駄番、売り子、経理など
二軒目の寄席は販管費に計上されるスタッフも付いてくると思われる 風太は今も落語を紹介する番組をやっている
全然年とってないのはすごい >>153
2軒と言わず3軒4軒・・
と聞いたてんの表情は
一瞬能面になったあと諦めたかのように苦笑
この1週間は何だったのかって思ったんだろうな 脚本家は 花の花弁だけを見て茎や根を見ないヒトのようだ
造花だけで成り立つ世界のドラマをたくさん書いてきたのだろうな 兵頭もずいぶん役が板についてきたというか
最初は口元が震えてるようにみえたから 伝統派は出演料のベースが高いんじゃないの？
落語家は芸人の中では格上でかつ伝統がある方が格上
おちゃらけ派全員を寺ギンが仕切ってて窓口が2つしかない状態なのかはよくわからん >>146
>>153
>>162
三國志の劉備みたいなキャラで、
能力とかはたいしたこと無くて迷惑ばっかかけて尻拭いさせるなど碌でもないし、
部下とか仲間とか笑いのことばっか考えてて家族かえりみないけど、
部下や仲間笑い業界の人には慕われてるカリスマ性があって、
それが楽しいし憎めないからついていくみたいなキャラのほうがよかったようなきがする。
今の藤吉さんの家族のためにやってると綺麗事言ってるのに言行不一致のめっちゃ不快なキャラは誰得なんだろう？ 本来ならここまで酷い朝ドラは視聴率で制裁加えるべきなんだけど
なんとなく見る無責任アホ連中のせいで
視聴率保たれてるだけ。
NHKも恥を知るべき
視聴率視聴率とこだわりこんなこと続けたてたらいずれフジのようになるよ。 わろてんか視聴率健闘しているな
駄作と言ったらちりとてちん
平均視聴率と前作からの視聴率暴落を見てみろ
ちりとてちんの視聴率が悪かったのは８時１５分からの放送だったからだそうだ
21.3 こころ 2003年上期
18.9 てるてる家族 2003年下期
19.4 純情きらり 2006年上期
16.8 芋たこなんきん2006年下期
19.4 どんど晴れ 2007年上期
15.9 ちりとてちん 2007年下期 >>135
根はひ弱なボンボンあがりを演じているんだから、あの声は役柄に合っていると思うが
他のドラマは知らんｗ >>162
あの後の藤吉のなんにも気付いてない笑顔はちょっと怖くすらあったよね… この調子で最後まで行きますように
てんが藤吉を酒ビンで撲殺したり
伊能さまを槍で突き殺したり
不出来な隼也を毒殺しませんように >>170
藤吉はひ弱ではないよね
やたら行動力あるし自己評価は高い
常にオドオドしてるキャラクターなら震え声もわかるけど 今日の笑百科は所有者不明土地の原状回復と条件成就の妨害
おいおい、占有回復の訴えと通謀虚偽表示が話に出ないのはおかしいだろ 少々ボケた老人でもぼけ〜と見れる
細かい内容どうでもええねん
老人向けに特化した糞ドラだね 葵わかなとかいうのが、ヒロインらしい華が全然ない
地味すぎて誰が主人公？って話になっちゃってる >>168
自分もアホの仲間だって気づかないのかｗ 今のところはひよっこの後半より全然マシ
前半とはいい勝負
このままでいけばひよっこの視聴率は確実に超える 藤吉はなんで寺ギンと自分を対等だと思ってんだろ
何なら寺ギンの芸人を使ってやってるくらいのテイで上から物を言ってるな >>179
澤弁護士が説明してた条件と期限の違い
停止条件と解除条件の違いは俺が既に説明済み 寺ギン待たせてまで公開仲直りさせるほどの夫婦喧嘩か？
兜がどうとか、三人で過ごしたいとかしょうもない理由だろ
だいたい取引先の寺ギン相手になんであんな喧嘩腰なんだろ 寺ぎん「いつまで待たせるんじゃい！」
てん「あかん、寺ギンさんの堪忍袋が切れそうや」 ５４話見た
ええ話や
泣けた、泣けたで
この話でまだまだ泣ける自分で良かった
仲直りしてもおてんちゃんはかわいいな
おひさんと違って 風太は、風鳥亭が寺ギンへの依存から自主独立の企業体質に変わることを望んでいる
啄子「スタンドアローンや」 寺ギンのいつまで待たせるんじゃい！も笑うとこなんだろうな
そういうわかりにくい中途半端なボケいらんから
用件も聞かず客待たせるのも意味わからんし風鳥亭の連中がアホで無礼に見えるだけ そういや寺ギンも寄せ欲しがってたんだよね、いくつくらい持ってるんだろうか これからは寺ギンにおんぶにだっこにならずに自分たちで芸人を発掘して寄席を大きくしていく
アメリカの言いなりになっている日本とそんな日本とアメリカの関係にダンマリのオヒサマンとかいう
クズの売国奴に対するアンチテーゼである 物語の都合ありきで人物が動かされてる感はあるよね、細かい部分は目潰れるから藤吉以外はそんな不満はないけど。
藤吉だけは設定で夫婦やらされてる感がありすぎて無理、最初からここまでなんの魅力も感じられない。 リリコ「てんは一生俺が守るー！」
風太「あほか」
リリコ「てん、俺がお前を守ってやるー！」
風太「てん、俺と結婚してくれ、そしたら俺が幸せになれる」
リリコ「言えれんだくせに」 岩さん愛じゃなくて一の谷かよ！ｗ
お約束のサプライズネタで戦争終結
フータは一生捧げる気なのかね
そこへリリコがやたら絡んで来るが
トキも寄ってたりきてまた戦争け
万丈目も京都という名の別の仕事から復帰かｗ 簡単に固定以外の視聴層を分析すると
あまちゃん→高齢者以外向けで高齢者固定が逃げて、人気の割に視聴率は意外と低い
あさが来た→全ての層に受けて高視聴率獲得
ひよっこ→中年向けで5chでは評判良かった？が視聴率は微妙
わろてんか→中年以外向けで5ｃｈで叩かれるが平均２０％キープで順調
中年に受けるように若い女優を３〜４人増やすか、このまま切り捨てで行くかの分かれ道だな
個人的にはてんが大人しいな、もっとドタバタ走り回るくらいがいい わろてんか視聴率健闘しているな
駄作と言ったらちりとてちん
平均視聴率と前作からの視聴率暴落を見てみろ
ちりとてちんの視聴率が悪かったのは８時１５分からの放送だったからだそうだ
21.3 こころ 2003年上期
18.9 てるてる家族 2003年下期
19.4 純情きらり 2006年上期
16.8 芋たこなんきん2006年下期
19.4 どんど晴れ 2007年上期
15.9 ちりとてちん 2007年下期 風太「てん、俺と結婚してくれ」
てん「貞女は二夫にまみえず」
風太「ふん、本音はチビだからだろ」 >>20
過去に小屋を強引に買い取られそうになったのをまだ根に持ってる感じ？
そもそも寺ギンが芸人を派遣してくれるのも
伝統派への対抗意識のみだから
別に藤吉やてんは恩義を感じる必要はないみたいになってるし
なぜもう一度伝統派や旅芸人の頃の知り合いを当たらないのか謎
あくまでも一回きりというのは文鳥師匠限定の話だし
今まで散々声かけたけど全部断られたって描写あったっけ？ >>28
りんとも仲悪い訳ではないのだろうけど特に仲良くもない感じだよね
そりゃあ同じ従兄で子供の頃から一緒にいるのに
風太が姉に惚れていつでもてんばっかり気にかけてたら
りんとしては寂しいだろうな
実の兄は早くに亡くしてしまったし 兜って、「軍師官兵衛」でてきたやつか？
伊能、風太、藤吉みんな黒田家チームだったな。 そもそも「堪忍袋が切れそうや」「爆発するもんや」という発想が稚拙
「堪忍袋の緒が切れる」であって 「袋」には意味の無い言い回しなんだが >>201
自分は中年だけどひよっこはつまらなかった
あれは団塊世代向けだろう 小屋増やしたからって、配分を変える必要がない
↑
正論すぎて、反論する主人公夫婦が悪役に見える
小屋を増やしたら、配分を変えるなんて藤吉の勝手な妄想で寺ギンが従う必要もない
芸人を引き上げられて困るのは主人公側なんだから、立場が弱いのは当たり前
これで寺ギンを悪く書いてるつもりなら、商売なめんなとしか思わん >>209
後半は完全に団塊世代に受けただろうが、前半は団塊世代には暗すぎた。
あと、選挙結果がわからなくて後味の悪い結末だった。 分家
兄弟親戚や血縁関係がある人が本家とは別に同じ屋号を使う許可を得る
商売をするもしないも自由
別家 暖簾分け
奉公人が独立して同じ屋号で商売をする許可を得る
別家（暖簾分け）する際には主人に許可を得た後に
奉公人はお礼奉公を1〜2年ほど務める
主人は支度金（別家料）や商いの道具機械一式などを祝に用意してやる 風太が婿養子の儀兵衛の兄弟の息子なら
あんなに大きい顔出来ないだろうから
しずの姉妹の息子の可能性が高い
それだと藤岡家の血を引いてるので分家でもおかしくないのかも
その辺詳しい人教えてくれると助かる 丹波って、遠藤憲一が演じてた父さんの出身地だよな。
風太って、藤岡一族じゃなくて父さんの兄の子あたりかな。 >>106
寄席の経営者夫婦が口きかないまま
寺ギンの対応して売り上げ金渡すのもマヌケすぎるからではｗ >>162
どうしててんは小屋増やす事自体を反対しないのか不思議だけど
藤吉はもう小屋増やさないと死んじゃう病にかかってしまったのだと
そこだけは諦めて譲ってあげようと悟ったと解釈してあげないと
モヤモヤが残ったまま 買い付け量を増やすから歩合を下げてくれって話ダロ
それしか思いつかんかったのか
優位に立つためには、とにかく客を集めて、寺ギンのほうから使ってくれといわせるべきだよね
あ、そのうちそうするための伏線なわけか
いや、伏線だったとしたら 今から歩合のこと口に出しちゃあだめだよね トキがどうして京都に戻らないのか聞いてたけど
それよりも実家に帰らない事を問い詰めるべきでは
実家というのは大阪に来た口実で最初から帰る気なんかなかったって事？
せっかくの分家の話を断って今まで散々世話になった親戚の藤岡屋を辞めても
口減らしで奉公に出した風太の実家にとってはどうでもいい事なのだろうか >>220
儀兵衛さんのお里って、貧乏なんだけど
頭脳と気力だけはあるってのがあるから外でるほうがいいんじゃないのかな。
家系的にあんまり寿命が長くないってのあるかもしれんが。 風太は親戚筋の四男だか五男で藤岡屋へ丁稚奉公に出されたはず
分家でも暖簾分けでもどっちでもいいんだけど、風太にとっては育ての親の義兵衛も幼馴染のてんもいないところで薬問屋の商売する事に魅力を感じないという事でしょ
後はてんを助けたい気持ちもあって大阪に残った
別にそれでもいいんだけど寺銀と知り合う経緯とかもう少し自然な形で表現できないかなぁ
ああいう風に描くから全てご都合主義の薄いドラマに見えるんだよ >>219
客が入ったら入ったで寺銀の芸人のお陰になるんじゃないの？ てんの幼なじみ
武井風太 たけい・ふうた 濱田 岳
＜風太の幼少期＞鈴木 福
「藤岡屋」の親戚の子で使用人として働いている。幼い頃からてんと一緒に育てられ、仲の良い兄のような存在だが、てんからは常に弟扱いを受けている。じつはてんのことをひそかに好いており、
てんを守るためなら命もかける熱い青年なのだ。てんが藤吉と一緒になって以降も、てんのために身を粉にして働くことをいとわず、終生の忠誠を誓う一本気さがかわいい男。 >>201
>ひよっこ→中年向けで5chでは評判良かった？が視聴率は微妙
>わろてんか→中年以外向けで5ｃｈで叩かれるが平均２０％キープで順調
連続テレビ小説 ひよっこ
放送開始日〜最終回翌日で集計
好評意見１，５８９件、
厳しい意見２，１６６件、
男女の年代別で詳しく見ていくと、
男性女性とも２０代以下、３０代、
４０代では好評意見が厳しい意見を上回りましたが、
それ以外の年代では厳しい意見が多くなりました。
おおむね子育て世代には好評の声が多かったものの、
ドラマと同じ時代を生きてきた５０代以上の世代からは、
時代考証などで厳しい意見が多い傾向が見られました。 わろてんか視聴率健闘しているな
駄作と言ったらちりとてちん
平均視聴率と前作からの視聴率暴落を見てみろ
ちりとてちんの視聴率が悪かったのは８時１５分からの放送だったからだそうだ
21.3 こころ 2003年上期
18.9 てるてる家族 2003年下期
19.4 純情きらり 2006年上期
16.8 芋たこなんきん2006年下期
19.4 どんど晴れ 2007年上期
15.9 ちりとてちん 2007年下期 ●ＮＨＫ名作座「ちりとてちん」（名シーン紹介動画あり）
http://www.nhk.or.jp/archives/meisakuza/detail/?vol=35&;dasid=D0009111535_00000
【ＮＨＫ名作座】第35回は連続テレビ小説『ちりとてちん』(2007〜08)。
泣き虫で心配症のヒロイン・喜代美（貫地谷しほり）が上方落語の世界に飛び込み、恋に
落語に奮闘。高座シーンや落語のストーリーを再現する劇中劇も話題に あまちゃん ごちそうさん あさが来たとか、ヒロインがドタバタ走り回ってるんだよな
予算がないのかてんが同じ場所での撮影が多いな
てんに新しい芸人探しをやらせてドタバタ走り回らせろよ >>183
分け前を五分五分にしろと言った時そこが気になった 何でただの女中のトキが親戚筋の風太にあんな態度できるのか？ 風太は北村笑店が寺ギンとの縁を切って
自前で芸人を集めることを暗に勧めているのではないかな
史実では吉本は人気芸人に多額のギャラを払ってお笑い成金を作った
（これは今も受け継がれている）
らしいからいずれはそういう展開になるはずだしね 寺ギンに売上の6割払うより芸人に直接5割払う方が
北村笑店も芸人も儲かってwin-winの関係になる >>236
番組が始まった当初は
「何で親戚なだけの丁稚の風太が、てんを呼び捨てにしてるんや」
とかいうレスだらけだったのにｗ
>>238
寺ギンのもとで芸人やってるのにそんなことが出来るわけない
独立すれば話は別だが、そう簡単に出来るのかどうか。 >>228
>ちりとてちんの視聴率が悪かったのは８時１５分からの放送だったからだそうだ
視聴率悪いのを放送時間のせいにしてるけどどんど晴れは19％出しているんだよね >>237
>風太は北村笑店が寺ギンとの縁を切って
>自前で芸人を集めることを暗に勧めているのではないかな
風太は寺ギンとの木戸銭分け前が五分五分に変わろうが、現状の六分四分だろうが、
藤吉郎てんの寄席の商売の儲けやてんの幸せにはつながらないよ。って感じだったな。
寄席席主が自分で全部芸人用意出来れば胴元に頼ったり金払う必要なし。と匂わせてた。
風太が寺ギンの元で修業して、北村笑店に幹部として入ってから北村笑店が急成長するんじゃね。 報われないとわかっていても一途な思いでてんを守ろうとする風太のことが気になるリリコ
当初は風太とトキのラインが本命と考えていたが、ここにリリコが参入して
三角関係になるのか？ 儀兵衛は亡くなったが鼻毛は藤岡屋を襲撃しないのか
笹井がオロオロする姿を見たい もうそんな恋愛とかどうでもいい
そもそも関係性に興味が湧くほどキャラクター掘り下げられてもいないし
どうせダイジェストなんだからさくさく話進めてくれりゃそれでいいや >>239
寺ギンが風太に面白そうなやつがおったら買って来いと言ってたから
そのへんは金次第でどうにでもなるんじゃないかな
知らんけど >>241
そうだろうな
風太が史実の吉本せいの弟役割を果たすに違いない 今週は盛り上がりに欠けたな
鈴木京香の退場が早すぎだよな
もう少し引っ張って欲しかったわ 風太が藤吉に寄席の何がわかるんやと言われて奮起したようなこと言ってたけど
藤吉も長屋芸人にくっついて少し芸人の真似事してただけで
寄席の経営なんかに関わったことないし
藤吉では北村笑店が大きくなる可能性はないよね
これまで儲かるアイデアを出してきたのはてんとトキと伊能だし
会社を大きくして家族を幸せにしたいという願望だけはあるようだけど 隼也を舞台にあげなかったのは甲冑のスベリ芸で泣き出したからだろうな
子供の祝に子供が泣き出すような糞芸人ねじ込むところが そもそも狂ってる
そこを突き詰めないのが、このドラマの糞なところ >>251
あの子出る前にいっつもギャーギャー泣いてんだろ
カメラ映る度に目に涙溜めてるし。
こないだなんてほっぺたに涙のしずくがずっとついてるのに
誰も気にしてないし。
ずっと抱いてんのに全然涙を拭いてやらない広瀬アリスの
根性どないやねんと思ったがな。 >>181
確かにひよっこの後半より全然マシだと思うが、前半とはいい勝負どころか
ひよっこのほうが遥かにいい。 >>249
今でも「ごりょんさん」と言われるとてんより啄子を思い出してしまう
本来は若奥さんという意味で年配の人には使わないらしいが
啄子が退場までそう呼ばれてたので貫禄のあるイメージになってしまって
てんがそう呼ばれる事に違和感を感じる 連続テレビ小説・わろてんか 視聴率
01w(1002-) 20.8 21.3 22.3 20.9 20.3 19.3 [20.82] わろたらアカン(本木一博)
02w(1009-) 17.7 19.7 19.7 19.6 20.6 18.9 [19.37] 父の笑い(本木一博)
03w(1016-) 19.0 19.5 18.0 17.7 19.3 19.0 [18.75] 一生笑わせたる(本木一博)
04w(1023-) 22.2 20.5 20.9 19.7 20.3 18.7 [20.38] 始末屋のごりょんさん(東山充裕)
05w(1030-) 21.3 20.9 20.1 20.0 19.6 18.2 [20.02] 笑いを商売に(東山充裕)
06w(1106-) 20.3 20.8 20.6 20.3 18.9 19.3 [20.03] ふたりの夢の寄席（川野秀昭）
07w(1113-) 20.8 20.3 21.0 20.7 20.7 19.7 [20.53] 風鳥亭、羽ばたく(本木一博)
08w(1120-) 19.7 19.5 20.9 19.2 18.7 19.7 [19.62] 笑売の道(東山充裕)
09w(1127-) 20.8 20.4 20.1 21.2 **.* **.* [20.63] 女のかんにん袋(川野秀昭)
全話平均 19.99 (19.9923...) とくダネ!MCの小倉智昭さんが今年5月にごごナマに出た時の話
「とくダネ!が始まった18年前NHKは8時はニュースやってたんですよ。それが
今は何ですか、ひよっこ（当時）というドラマの可愛らしいオープニングが始まり、
そうするとガバッと数字を持っていかれる。NHKは正時にはニュースやらないとい
けません。あんなところにテレビ小説みたいなものをぶつけちゃいけない」
「僕らをはじめ民放各局そうだけど、8時15分というものを意識している。とくダ
ネ!も8時14分頃から大きなニュースを入れて8時15分の頭をちょっと食うようにし
ている。それは有働さんとイノッチが数字を持っていくからなんですよ。本来NHK
が触れちゃいけないような際どいことをやるんだこれが。俺も放送やってなければ
見ちゃうだろう。（有働さんとは)ライバルですよ。たまにコンサートでお会いしますけど、
あんまり口利かないようにしている」 久しぶりに見たら
おてんちゃん顔がパンパン
太ったのか？ 強制徴収だから、そら視聴率上がらないと受信料の大義なくなると思うのだが
もはや 紅白も５０％割れしてるところ １０−２０の低層で視聴率争いしてもなあ
こうなったらＮＨＫは、民放では放送してないようなことに徹するのがスジだと思う
小学校も有料Ｅテレじゃなくて無料Googleを使う時代だからなあ >>260
昔はドラマは視聴率に関係なく良作を提供するのがNHKの大義だったしね。
民放とは役者も違っていた。
たまにおしんみたいな国民的大ヒット作が生まれたが、
それもNHKも地味ながら良作を提供してきた土台があったから。
いま、その土台からして失われようとしている。 とにかくNHKともあろうものが、わろてんかのような作品流したらダメだと思う。人気者だけ集めました、と視聴率たけを狙って作ったなんて超恥ずかしいことだよ。 >>259
純と愛は賛否分かれただけ。
作品としては悪くなかったよ。
変わった作品についていけない高齢層や低知能層、保守層が叩いただけ。
出演者は皆活躍してる。 >>250
風太はてんを好きでしょうがない。
いつでもそばにいたい一心で
勉教してる。
藤吉に言われたからじゃない。 >>240
自分はあまりの酷さに脱落したけど、世の中可愛いヒロインさえ出てれば見る視聴者も多いということだと思う。
今あの朝ドラを懐かしく語る人はなし。
美貌でど下手ヒロインは脇役に落ち着いた。 物語として成立してないのに気がついていない
または気がつかないふりをしてる
それを垂れ流して知らぬふり
ＮＨＫは廃業すべき
アヘ首相とアッキード事件もＮＨＫに手をつけ・・
おっとズミン党の御用放送局を潰すなんてありえないか とにかくNHKともあろうものが
ジャニーズや有村のゴリ押しをしたり
２年先の広瀬すずを押さえるようになっちゃあ おしめえだ >>260
>民放では放送してないようなことに徹するのがスジだと思う
民放、同様過去映画、同様ドラマ作品では放送してないようなこと前作朝ドラでやってたよ。
目立ってたありえないストーリー、父親失踪関連、アパート住人関連、めちゃくちゃな時代考証は省略。
18歳のヒロイン同級生三男が中学3年生体形
18歳時子、三男の父親が農家とは思えない貧弱な体形のお爺ちゃん。時子の父親は小学校低学年の男の子みたいな話し方する奇妙キャラ。
女房を娘が結婚する、かなり前に死なせた夫三名。
身長175センチ前後女2名 180センチ女1名用意。
息子の頭をグーで思い切り殴る三男母。夫の耳をちぎれんばかりに引っ張る中華屋女房。
女は皆、夫、男にイラついてて、男は情けなくしてる。
東京編で男っぽく話す女達と、なよって話す男達。
前職から一日の労働時間6時間激増し日14時間労働で給料2割下がった少女が嬉しそう。幸せそうに働らく。
その労働条件の店に、お洒落な美人5名がどうしても働きたいと面接。
季節ごとに洋服新調し、バー通い、お出かけ、使える金月900円で驚異的な金の使い方して東京ガールになってた少女の謎。
やたらハグする女達。
大きな家、自家用車持ってる裕福そうな時子一家、母。 三男一家、母は、その他奥茨城村農家が、
リンゴ農家やりなよ。牛やりなよ。ビニールハウス栽培やりなよ。収入増えるよ。お金は儲かってからいいから。と谷田部家を助けなかった謎。 >>261
金曜の10時代のドラマは面白い
変に忖度やらバーターもないからな…
そして扱うテーマもマニアックで良い ゴキブリレベルのレスはいいからよう
藤吉は寄席買収の際には投資判断として内部収益率法か正味現在価値法による
測定はしたのだろうか。最低銀行預金にして置いた方が得かどうかの判断はしないとな >>228
ちりとてちんは時代が早すぎたんよ
今なら落語ブームだから軽く20は超える 2017年に活躍し俳優・女優は、1位 有村架純、2位 高橋一生、3位 広瀬すず
https://news.nifty.com/article/item/neta/12225-171128013611/
“ちなみに年代別でみると、すべての世代で1位は有村架純さんでした” >>264
それはねーし
>>264
それはもっとねーわｗ
べっぴん、ひよっこと、純と愛が叩かれたらそれ言うのやめろ
この先、どんだけ駄作が出てきても純と愛とまれを超える
糞作はねーわ
大体、夏菜が活躍してるとかｗｗｗ ちりとてちんは話が理解できないってご意見が多かったらしいから今やっても同じだろ
朝ドラのメインは視聴者が求めてるストーリーはこのレベルの分かりやすさなんや >>274
これが純愛まれを低く見てる奴のレス
頭悪そうな文体だろ 純と愛は出演者たちが脚本を公然と批判していた駄作だ 純愛は擁護出来ないわ
ジャニオタくらいじゃないのあれが良いって言うの 純と愛は不快感を人に与えることに遊川が力を注いだので嫌う人がいるのは理解できるけどちゃんと人物は描いていた
薄っぺらい内容の連続だったまれとべっぴんさんは同レベルでわろてんかはこのクラス
見ていて痛々しかったのは天花とあまからしゃん 釣りを第一の目的とした作りでしか無かったじゃん
ちょっと上手くいきそうになる展開をぐしゃっと無惨に潰して
その繰り返しで不快感一杯で思い出すドラマ
教訓があるわけでもなく物語として主人公の成長として必要ともおもえない展開 知英＝元KARAのジヨン
648 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6677-S+X6) sage 2017/12/02(土) 22:21:29.71 ID:RdNBGa3A0
知英は朝ドラのオーディション受けたらいいだろう
652 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a651-zT83) sage 2017/12/02(土) 22:51:11.20 ID:i54QFprk0
>>648
毎回受けてるに決まってんだろ
わろてんかのヒロイン決まる前に知英は大阪弁もできるって
いちいち事務所が記事書かせたりしてたし
654 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-HZZk) 2017/12/02(土) 23:16:36.96 ID:dDCk497Za
いよいよだな
>>652
今回のドラマで秋田弁披露してるそうだ
さっきのライブ生配信で少し喋ってたけど中々上手かったぞ まれとべっぴんクラスになりそうだなってのはわかるわわろてんか
ひよっこのようにしみじみ思い返す台詞もないなあ
実話だからどこかで成功するの、みるため期待して観てる感じはべっぴんかな 広瀬アリスが赤ちゃんの世話をしてることについて、てんはどう思ってるのかな >>279
＞純と愛は不快感を人に与えることに遊川が力を注いだので嫌う人がいるのは理解できるけどちゃんと人物は描いていた
ナイナイｗｗｗ
頭おかしい絶対
おまえは愛君レベルの人の心が読めるキモ池沼だろ。 愛の賭けマージャン描写に批判が殺到して
、スタッフブログに苦しい釈明が出てたな
ブログの更新はそれが最後だった
あと、マッサージに国家資格が必要なのを脚本家がわかってなくて、後付けでもこみちは有資格者になっていたな >>285
未だにわからんのが高橋メアリージューンの変なスタイルの
出産シーン
後ろ向きになって気張ってたけどあんなんで子供出て来るのか？ｗ
見たことないわ。 >>284
そう？人物はキャラ変とかなくて一貫してたけどな
ストーリーは不快感を与えることに特化してるだけのものだけど
まれとかべっぴんさんは途中で色々忘れるからキャラクターとして誰も立ってない 他ではわりと定評ある脚本家ですら、朝ドラは長大さとスケジュールのきつさから失敗するケースが多いからな
このところは、元から大した力量もなかったような中堅脚本家が、箔をつけたいのか何なのか安請け合いで引き受けて
それでボロボロの結果になってるのが続いてる気がする >>287
ちゃんと人物を描いてたってｗ
じゃあおまえはあの旅館のわけのわからん連中とかもそう思うか？
「御意！」しか言わんような奴とか、含みがありそうな母親とか。
特に、酒乱の女を突然結び付けようとして失敗して、寝たばこで
旅館を丸焼けにして、どこに「人物」がいるのやら。
旦那が植物人間になってんのにポエム読んで終わりとか
わけわからん 純と愛は朝ドラ定番の主人公無双の逆をあえてやってみましたって感じだから
それが分かった上で見れば楽しめるけど、主人公活躍して最期にはなんでも解決しちゃうっていう固定観念に縛られた老人とかには理解不能だろうね >>286
あれはあるらしいよ先祖帰りというか四つ足時代の体勢になる方がいきみやすいって
アフリカの未開の地では今でもあんな風に産むのがあるってサバイバルSFで読んだｗ どうでもいいけど老人を揶揄に使うって大して若くない証拠だね
中高年60前後ってところかな >>250
北村屋を会社組織にしたのは、かなり大きな貢献のはずなんだけどな
視聴者も登場人物ももはや誰も覚えてないみたいだが >>290
まれとかべっぴんさんに出てくるモブキャラは人形座らせていても成り立つ没個性だったことを考えるとそんな風にバカみたいに腹がたつくらいにはキャラ立ってるじゃない
尚ストーリーは不快にするのが主目的だから理解しようとすると遊川の思うツボ 隼ちゃんがいつもひとしきり泣いた後の顔してるのが気になる 宇宙戦隊キュウレンジャーのレッドとグリーンが「お泊まり＆同伴出動」撮
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171202-00005207-bunshun-ent
日曜日の朝に放送中のテレビ朝日系「宇宙戦隊キュウレンジャー」で主演を務める俳優・岐洲匠（きずたくみ・20）と同番組で共演する大久保桜子（19）の熱愛を、12月2日（土）のインターネット生放送番組「文春砲Live」が報じた。
キュウレンジャーは「スーパー戦隊シリーズ」の41作目となる最新作。今年2月に番組はスタート。岐洲は「シシレッド」を演じ、そのイケメンぶりがママ世代で話題になっている。
大久保は「カメレオングリーン」役。来年のカレンダーも発売され、期待の新人女優として業界からも注目されている。
11月25日、東京ドームシティでヒーローショーを終えた2人は、タクシーで都内の大久保の自宅マンションに帰宅。翌朝、マンションを出た2人は再び子供たちが待つイベント会場へ向かった。
その日、2人は大久保の自宅から数百メートル離れた岐洲の自宅マンションへ時間差で帰っていった。 >>295
会社組織になってからの変化が全く見られないからな
それに会社にしたいとは言ってたけど、本当に手続きしたのかすら描かれてないしな >>296
キャラが立ってりゃストーリーがどうでもよくても名作扱いか？
そんなもんストーリーが死ぬほどイライラさせられて
しかも純が「おじい〜おじい〜」言うばっかしで頭も悪いし
要領も悪い癖に「２４時間コンシェルジュ」とかほざいて
糞ダサいサービスだの自分勝手な見合いだのさせてんの観て
好きになるわけねーじゃん
キャラが一貫してようがいよまいが、死ぬほど不愉快な内容で
どうやって好意的に観ろというんだ？
これ以上はスレ違いだからもうどうでもいいがな
二度と再放送もされんだろうし、思い出したくも無いから 好みの問題もあるけどよう
ＢＳアンコールと先行放送を見比べてみりゃよう
画面が醸し出す芝居の質の落差は歴然だよな
１あさが来た＞＞＞７どんど晴れ
５とと姉ちゃん＜４てるてる家族
６べっぴんさん＜＜３ごちそうさん
８わろてんか＜＜＜２花子とアン 風太が寺ギンの子分（？）になったいきさつは結局すっ飛ばしたままなのか
ぶつかって睨みつけたあとどうなったのか気になってしょうがないんだが >>303
大体想像つくがな。
風太が寺ギンに向かっていって子分が〆ようとしたら
「こいつ俺に歯向かうとはなかなか根性あるやないかい」
とか言って「気に入った、兄ちゃん、俺についてこいや」
とか言うんだろ
さんざん見飽きた展開だよ。 １あさが来た＞９どんど晴れ
５とと姉ちゃん＜４てるてる家族
８べっぴんさん＜３ごちそうさん
７ひよっこ＜６こころ
10わろてんか＜＜２花子とアン キースとアサリはいつまでモブのままなん？
ひよっこの漫画家コンビより陰が薄い >>303
藤吉と栞の時もそうだったが、このドラマは信頼関係が構築される瞬間というのを描かない主義でもあるんかね？
まあ、やったところでこの脚本家だし、そんなに説得力のある描写は望めそうにないけど エピソードすっ飛ばして人間関係構築させるのはべっぴん臭がする
楓やリリコがいつのまにかてんに好意的なのもなんなんだ
リリコはまだなんかありそうだが >>308
べっぴんさんはむしろ、エピソードすっ飛ばして
人間関係ガタガタにしてたけどな てんと藤吉の和解のくだりが このドラマのすべてだよ
いや、第９週全体が象徴的と言ってよいかも
これからずっと、こんな茶番を続けるに違いない >>311
あれでどうして和解できると思ったのだろう
藤吉のダメなところは考え方の根本なんだからどうにもならん
てんは元からアレだったけど母親になってさらにダメ嫁化している >>307
儀兵衛や新一の臨終シーンや隼也の出産シーンも飛ばした辺り
感動的なシーンも徹底して描くつもりがない気がする なんで玉井が栄輔のところで働くことになったのかさっぱりわからず、中の人ふたりで相談したらしいな >>308
＞楓やリリコがいつのまにかてんに好意的なのもなんなんだ
今まで敵視してた人物がヒロインの優しさや心の広さに触れて
一気に好意的になるというのはよくあるが
特にてんはこの二人に何かした訳でもないからね >>304
昨日の台詞で察しがついたから
問題ない >>315
アウトローな玉井に栄輔がかつての自分を重ねた〜って所は想像つくのだが
過去に色々確執があったのがなかった事にされてたのが気になった >>303
土曜日、寺ギンが風太を気に入った理由を語ってたし、内容も理にかなってた。
ビートルズ好きの宗男が、ビートルズ好きの花農家に花栽培教えてもらって、
出荷もしてないのに実が「谷田部家は豊かになる。もう仕送りしなくていいぞ」
ビートルズ好きが居なかったら、永遠に貧乏地獄だった一家と少女が、
ビートルズのおかげで救われすべて解決した。
凄い説得力ある朝ドラが前にあったな。
庶民ではない白人崇拝特権階級エリート日本人様のお力がどれほど凄いかまざまざと見せつけられたぜ。 元席主の亀さんがいつの間にか藤吉の使用人として馴染んでて、わろた 958 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2017/12/02(土) 00:16:06.78 ID:iUvMMX3b
風鳥亭を始めたころは隼也をおんぶして親子三人で楽しかった、とか言ってたけど、
そのころまだ隼也おらんやろ
ドラマ作ってる人たち誰もおかしいと思わんのかね
↑これな
制作は舐めとるやろｗ 【作】 吉田智子
【演出】 本木一博／東山充裕／川野秀昭
【プロデューサー】 長谷知記
【制作統括】 後藤高久
松阪、キース
こいつらが戦犯だな >>307
てんと藤吉が惹かれあった理由も薄かったな
今思えば初めから全てが薄い >>282
> ひよっこのようにしみじみ思い返す台詞もないなあ
ひよっこも十分に出来が悪かった
いい台詞なんてなかったやろ >>324
風太がてんにリリコが藤吉に惚れて
もうこの人しかいないと思う理由自体は悪くないと思うけど
全てセリフで済まされた上に
現実の藤吉とてんの描写が薄すぎてそのエピに説得力がない >>110
制作してる中でスタッフ誰ひとりとして疑問に思ってない、と思うと凄いことだなｗ >>183
> 藤吉はなんで寺ギンと自分を対等だと思ってんだろ
> 何なら寺ギンの芸人を使ってやってるくらいのテイで上から物を言ってるな
脚本家が、藤吉の間抜けさを表現してるのか
現場が、勘違いしてるのか >>193
> 寺ギンのいつまで待たせるんじゃい！も笑うとこなんだろうな
こう考えないと
あのシーンの前後の意味が理解不能 文鳥のところに若手が何人もいるんだから、頼れば良いのに
ごっつ辛いカレーうどん作れば一辺に出来るだろ
せっかく出来た人間関係を生かせないつって馬鹿
展開が可笑しいわ 寺ギンの前で、トキが風太に「あんたどっちの味方や」とか
寺ギンのことを「あんな奴」とか
てんが風太に「後悔してもしらんえ」とか
ありえない台詞のオンパレードだったｗ >>328
籐吉の間抜けさを表現してるんやろ、
気づいてないなら風大に突っ込ませるなんて無理なわけだし。
間抜けに描きすぎて藤吉の魅力が皆無なのが問題、
てんに好かれる理由も仲間の芸人がついてくる理由もよーわからん。
これがあるから藤吉憎めないみたいな演出ってホーホケキョくらいか？ >>331
ようわからんけどさ、寺ギンそんなに持ち上げる意味何？
寺ギンに何か思い入れあんの？
あいつだって、自分の子飼いの芸人出して貰わなかったら
食うていかれんと思うんだが。
劇場主が強気の立場になってもおかしくはないだろ。
今はどうか知らんが。 銀行との付き合いが出てこないけど、当座預金口座を持ってるぐらいだからメインバンク有るんだし、銀行に事前に相談するだろ普通
ここまで繁盛してるのに、依然として人から借りるのを当てにしたり、蓄え一銭も無いような設定がおかしいだろ？
藤吉毎日ほっつき歩いて何やってんだ？
風太も心配で分家も出来んわ >>332
他の芸人達は知らないけどキースが藤吉についていく理由は
食い逃げ疑惑やカマイタチやパーマ機など
自分がやらかしたポカを全部かばって尻拭いしてくれて
それでもあいつは俺の為にやってくれたいい奴だと言ってくれる
バカみたいにお人よしの所では
あとなぜかてんには初対面からリリコから髪飾りを取り返してくれたり
給金遅れた時にかばったりと優しいので
恋愛感情とはまた別でてんをかなり気に入ってるのかもしれない >>334
＞藤吉毎日ほっつき歩いて何やってんだ？
新しい小屋を獲得するために動いてんじゃね？
ずっと説明してると思うけど もうこのドラマは、細かいところを期待するだけ無駄だな
人情の機微とか、粋な台詞、緻密な筋とかありえない
再放送でやってた「どんど晴れ」や「こころ」に似てる
「どんど晴れ」や「こころ」でも
「べっぴん」、「ひよっこ」よりは良かったけど >>337
「どんど晴れ」なんてムチャクチャなドラマだっただろう。
この板にあったスレなんて、たまに擁護意見が書かれたら
必ず「粗末先生」と呼ばれて脚本家の小松扱いされてたけどな。
とにかく最初から最後までボロッボロの台本だったぞ。
婚約者がなぜか一緒に岩手に行かず、彼女だけ旅館に置いて
女将がちゃんといるのに「女将になります」とかｗ
最後のセイン・カミュのくだりも笑わせるぐらい適当だったし
韓流を押して韓国人を出して来たり、そばアレルギー対策とか杜撰で
あんなもんをよく褒められるもんだよｗ >>333
＞寺ギンそんなに持ち上げる意味何？
＞寺ギンに何か思い入れあんの？
よく意味が分からないけど
商売のため
芸人を送ってくれなくなったら、風朝廷なんて速攻で破綻やで
＞あいつだって、自分の子飼いの芸人出して貰わなかったら
大坂の2大派閥のボスの一人やで
どう考えても藤吉が下手にでないと話にならん >>335
なるほど、でも演出なんかめちゃつたわりずらいな。
藤吉の魅力というより利用できるからついてきてるみたいな薄っぺらい関係にみえる。
今はあえて間抜け演出にしていて、
席主としてのカリスマ性はテラ銀に認められるくらいになってからつくって感じにするのかな。 >>338
落ちつけよｗ
褒めてはいない
わろてんかは「どんど晴れ」や「こころ」と同レベルといってる >>341
少なくとも「どんど晴れ」が「ひよっこ」より上だとは思えん。
「べっぴんさん」なら納得するが。 【ゲゲゲの女房 31点】
4 物語大筋の面白さ
3 細かい演出の面白さ
5 人物への感情移入
3 1話見逃しても次の話に入っていける
3 次が気になる
3 爽快感
5 じんわり感
5 惰性で見てしまう
【梅ちゃん先生 29点】
2 物語大筋の面白さ
3 細かい演出の面白さ
4 人物への感情移入
3 1話見逃しても次の話に入っていける
3 次が気になる
4 爽快感
4 じんわり感
5 惰性で見てしまう
【カーネーション 30点】
5 物語大筋の面白さ
3 細かい演出の面白さ
5 人物への感情移入
3 1話見逃しても次の話に入っていける
4 次が気になる
3 爽快感
3 じんわり感
4 惰性で見てしまう 【あまちゃん 31点】
4 物語大筋の面白さ
5 細かい演出の面白さ
5 人物への感情移入
5 1話見逃しても次の話に入っていける
3 次が気になる
4 爽快感
2 じんわり感
3 惰性で見てしまう
【ごちそうさん 29点】
3 物語大筋の面白さ
3 細かい演出の面白さ
3 人物への感情移入
4 1話見逃しても次の話に入っていける
3 次が気になる
3 爽快感
4 じんわり感
5 惰性で見てしまう
【わろてんか 25点】
4 物語大筋の面白さ
3 細かい演出の面白さ
2 人物への感情移入
2 1話見逃しても次の話に入っていける
4 次が気になる
3 爽快感
3 じんわり感
4 惰性で見てしまう
まれ、まっさんよりは、わろてんかはマシかな。 悪いところばかり言ってもつまらないので、
いいと思った感想も。
キース、万丈目、風大、寺ギンは憎たらしさ愛嬌もよく演出されてて演者の演技もいいと思う。
その割を主人公と籐吉がくらってるって感じかな。
おてんちゃんは空気だし、籐吉は不快なだけという。 わろてんか視聴率健闘しているな
駄作と言ったらちりとてちん
平均視聴率と前作からの視聴率暴落を見てみろ
ちりとてちんの視聴率が悪かったのは８時１５分からの放送だったからだそうだ
21.3 こころ 2003年上期
18.9 てるてる家族 2003年下期
19.4 純情きらり 2006年上期
16.8 芋たこなんきん2006年下期
19.4 どんど晴れ 2007年上期
15.9 ちりとてちん 2007年下期 藤吉は一月で退場かな？
あれ以外は面白くなってきた。 純愛を理解できない人は、あれがお伽話であることを理解できない人。
OPの絵からして眠り姫だからね。 >>350
不愉快でつかんねーおとぎ話ほど始末の悪い物はねーわ
何がどうあってもつまらないのは世間の評価で一致している
マイノリティがどれだけ啓蒙しようとしてもムダムダ キースを藤吉にしたほうが暢気なアホボン感は出てギスギスは緩和されてたかな？ >>336
計画性も調整能力も人材発掘も交渉も全部ダメ
先も考えずほっつき歩いてるとしか思えん 一人息子役が成田陵ってことは
年明けに20年くらい時間が飛ぶのか？ 年が明けたら寄席のことなんかどうでも良くなって一人息子のゲスな恋愛話が中心にならなきゃいいけど 結局、あんなに主人公を窮地に立たせてストーリーを回す材料にしていたリリコが
急に味方になったいきさつが何も描かれていないし、
もう一軒 演場を契約することの経済的かつ従業員不足かつ芸人不足のリスクは、うやむやになってるし。 >>356
脚本家が 無策のまま ほっつき歩く設定にした >>350
エンターテイメントとしての整合性もないのは、おとぎ話以前の駄作 >>354
松坂さんが中途半端すぎてね〜
真面目なんか不真面目なんかね…
振り切れてないのがあかん >>360
観察力も理解力も社会経験も乏しい人間が観るとこうなる 412 周作 sage 2017/12/02(土) 21:29:41.49 ID:Zy0s8dIU
それにしてもよう、視聴率一桁になったら柴咲コウが大河でコウマン見せるとかやりゃあ、おもしれえのにな。
柴咲コウのウンコ食いてえよな、ええっ。
413 日曜8時の名無しさん sage 2017/12/02(土) 21:32:38.42 ID:fl/cxTjQ
やだぁー周作さいてーっ これほんとうに実話が基本でっか
吉本のセイさんてもっと厳つい感じではなかったん
いつ頃から男勝りに変わるんでっしゃろな >>361
国民的ドラマを書いている脚本家＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞無職のおまえ >>367
でた中学生理論
「じゃああなたには○○さんよりスゴいものがカケルンデスカー」ｗｗ 観察力も理解力も社会経験も乏しい人間の方がこのドラマは楽しめると思う
細かいことは気にしない、矛盾に気付かない、おかしな言動気にならない
なにも分からなければ逆にハッピーに見れそう >>373
社会経験が乏しいって、このスレのマジョリティだろそれ。
真っ当に働いてたら朝ドラキチンと見れないし、ましてこんな便所に落書きする暇ない。
強迫性障害を含むメンヘラで無職というのが、ここの普通だと思う。 >>375
そうだね
あなたがそう思うのも自由だよね しかしおめえ、徳永えりは朝ドラの常連だが、ありゃあ意外に乳でけえから
パイズリしてもらいてえよな
徳永えりのウンコ食いてえ、ええっ。 >>337
どんど晴れなんて愚作もいいところだった。
ひよっこと比較するなんてさすがに酷いわ。 >>351
マイナーと言われようが質の高い朝ドラだった。
役者のいい面も引き出されていて、事実吉田羊、黒木華、佐藤二郎はあの作品で飛躍したようなもの。
主演の夏菜、風間もその後ドラマでもいい味出してる。
最近では純と愛でデビューした高橋メアリージュンの活躍がすごい
皆演技を鍛えられた どんど晴れを見ていた視聴者が大量に逃げ出したちりとてちんw
21.3 こころ 2003年上期
18.9 てるてる家族 2003年下期
19.4 純情きらり 2006年上期
16.8 芋たこなんきん2006年下期
19.4 どんど晴れ 2007年上期
15.9 ちりとてちん 2007年下期 >>379
だから、思うだけなら自由って話
どっちが真実とかじゃなく
私がこう思うのも自由、あなたがそう思うのも自由
ただ、自分考えていることだけが真実と思い込むのは危険だよ >>382
佐藤二郎ｗｗｗ
たった１週間出ただけで飛躍とかｗ
佐藤はどう考えても福田監督の作品で有名になった俳優だろ
吉田も黒木も出てきたのはもっと後だ後！
持ち味何も出てねーのに何が飛躍だっての
夏菜が何のドラマでいい味出したんだよ
誰も知らねーよｗ >>384
思うだけなら自由というなら>>373は全く書き込む意味がないな
事実でもないことを勝手に事実と思い込んでいる妄想だ 純愛で夏菜は「飲まずにやってられるか！」と酒に逃げて精神崩壊したぞ。
武田鉄矢は好きな俳優だったが、純愛と白夜行で嫌いになった。 しかしおめえ、夏菜はスゲエ乳がでけえよな、
鏡の前でバックでやってよう、プルンプルン揺れるオッパイとハーハーと喘ぐ顔を見てみてえよな
夏菜のウンコ食いてえ、ええっ。 >>386
ああごめん、「思うだけ」って誤解を招くね
思って書き込むのも自由だよ
ただ、それを唯一の事実と思い込むのは阿呆のすること
>>373は私が勝手に思っているだけ
>>364もあなたが勝手に思っているだけ 純と愛のストーリーなんてよく覚えてるな
超糞ドラマだったっていう記憶しかないわw >>390
そう、私の興味も今やそこ。
ドラマはもう半分以上見てなくて、製作者の生い立ちとか家庭環境とか今の生活状況とかにむちゃくちゃ興味ある
ご家族はどんなお仕事してたんだろうとか
ちゃんと親戚づきあいしてたんだろうとか
おじいちゃんやおばあちゃんとの接触はあったんだろうとか
育つ家庭で回りにどんなタイプの人たちがいたんだろうとか >>394
だろうか、の「か」が抜けておかしくなってる箇所がいっぱいあった ネタバレみてないから藤吉が亡くなるかどうかしらんけど
もしこのまま死んでしまえば、ただただ駄目夫のままで終わりそうだなー
まぁ・・・生き続けてもただの駄目夫のままになってそうだけど 従業員も出演芸人も不足してるのにもうかるからもう一軒小屋を持とう
この発想についていけない
藤吉が統括するんだろうか 先週かな、急に21超えたから、視聴率は今週は上がるかも。 >>391
だから>>373は勝手な妄想による事実の誤認識ということになる
自分が阿呆マヌケであることをやっと認めたか しかし、最近の朝ドラ名物・仮面ライダー俳優起用枠がまさか波岡とはｗ 波岡はもともとNHK常連だったから特撮枠って感じはしないな 成田凌は１月下旬から登場みたいだが、もしかして藤吉と入れ替わり？ >>400
えー？だから、なんでそういう話になるの？
そもそも事実はどっちかについてなんて話してないのに、なんで誤認識とかでてくるの？
日本語読めないの？それとも人の話が理解できないの？
いつものコミュ障の人なの？ >>404
はいはい論理破綻
全く反論になっていない
人の文章も理解できない馬鹿でした
こんな低脳がいちゃもんつけてるだけってことが証明されました ビジネス法務、経済、経営に詳しく多くの経営者の相談に乗ってきた俺の判定ではID:XtRGsKeWが正しい
ID:C5FJT1MH= ID:uZ7wgNBwは説明も全く論理性を欠いている
リリコの心境の変化、転身など描かれていたし、味方か敵かという色分けが非常に幼稚
寄席買収に関するデューデリジェンスについて詳細描写は朝ドラでは必要ないだろう
従業員不足は従業員ごと買い取ることが予想されるから問題ないし、芸人は寺ギンからの
派遣を増やす描写がなされていた
つまりちゃんとした観察力、社会経験からくる推認力があればなんの疑問も生じないことであり
文句が出るということは自分の能力の低さを呈示しているに過ぎない >>405
いやいやいや、いちゃもんつけてきたのはどっちですか
それにレス返してただけなんですけど
それにずっとあなたのレスには相手を馬鹿にする言葉が入り続けているけど、罵り言葉で「しか」議論できない人は頭の悪い人だと思うよ
あ、これも勝手に思っているだけなので気にしないでね >>407
いちゃもんつけてきたのは自分なのに自分の取っている行動も自覚していない池沼か >>398
古株従業員の半数をもう一つの方に回したら
ドラマ的にその人物の出番が激減して都合悪いし
新入りを全部向こうにやったら小屋が回らなくなる てんと藤吉の間に生まれる子は隼也だけにするのかな
べっぴんのキアリス創業者たちも子沢山の時代に1人しか子供を作らず違和感あったが
また同じことになるのかいな >>415
隼ちゃんの子育てすら手が回ってないのにポコポコ産んじゃアカンやろ >>416
しかしあの頃は夜の営みぐらいしか楽しみがなかったはずだから
子供ができないとしたら不妊症ぐらいしか考えられんのだが >>403
松坂死んでから一気に10年後とかにしそうだな 松坂退場するって知ってから気が楽になったのと同情心沸いてきたｗ
多分もう撮り終わってるとするとこのまま良い所一つも無く退場
早期退場で惜しまれた千葉雄大？とえらい違い
脚本家は最近原作ありの恋愛映画続いてたみたいだからオリジナルが難しいのかな？ 成田の出番が早いな、３月くらいでいいのに
松坂退場後は暫くは風太とてんで回してほしい 『わろてんか』は、2017年度下半期放送のNHK「連続テレビ小説」第97作目の作品である。2017年10月2日から2018年3月31日まで放送される予定。
ヒロインの藤岡てんは、吉本興業の創業者吉本せいがモデルである。明治後期から第二次世界大戦終了直後の大阪を舞台に、寄席経営に挑む姿を描く。
吉本興業と山口組のつながり ドラマ時代背景
1889年12月5日、吉本せい兵庫県明石市で米穀商の三女（第4子）として出生。
1910年4月の20歳の時に、大阪市東区（現・中央区）内本町橋詰町の｢箸吉（はしよし）｣の息子吉本吉兵衛（通称：吉本泰三）と結婚
（実際には1907年12月の18歳のころから結婚生活であった）。「箸吉」は、高級料亭に「箸」を納める老舗荒物問屋であった。
1912年（明治45年）4月1日、夫婦で天満八軒の一つ「第二文芸館」を買収し、寄席経営をはじめる。
1913年（大正2年）1月、大阪市南区笠屋町（現・大阪市中央区東心斎橋）に「吉本興行部」を設立。
1924年 泰三死去。妻の吉本せいが継ぐ。
1932年（昭和7年）3月1日に吉本興行部を改組する形で「吉本興業合名会社」を発足。
1934年 吉本せいが山口組二代目山口登組長と接触。
1942年 吉本せい依頼の興行トラブルを請け負った為に山口組二代目山口登組長死去。
1948年1月7日、吉本興業合名会社から「吉本興業株式会社」に改組。会長に就任。吉本せいの弟、林正之助社長就任。
1950年3月14日、吉本せい肺結核で死去。享年60。
1968年 林正之助社長、山口組三代目田岡組長と共にレコード会社乗っ取り容疑で逮捕。兵庫県警内部資料『広域暴力団山口組壊滅史』には「山口組準構成員 吉本興業前社長 林正之助」と記載。 >>415
あさと新次郎も千代しか子供作らなかったぞ
その代わり、千代は4人産んだがｗ 指定暴力団と接触のあった人物をモデルにするのは？？？
創作の中で黒い接触が無かったこととして描くとなると
現存会社にそういうことは無かったという「印象操作」にもなりかねないね
吉本の島田伸介は交友関係で間接的に関係があっただけで辞めてるのになあ
こりゃ問題だなあ ひとりも子ができないなら先天性不妊だが、２人目ができないなら
後天性の不妊だろう。
女遊びが過ぎてSTDもらったとか・・ >>426
おしんのモデルはシンデレラだって知ってるかい？ 自演ていうか、いつもの複数ID使いの法律基地外じゃないの 朝ドラバブル崩壊
20.7% (+1.6%) 梅ちゃん先生
17.1% (-3.6%) 純と愛
20.6% (+3.5%) あまちゃん
22.4% (+1.8%) ごちそうさん
22.6% (+0.2%) 花子とアン
21.1% (-1.5%) マッサン
19.4% (-1.7%) まれ
23.5% (+4.1%) あさが来た
22.8% (-0.7%) とと姉ちゃん
20.3% (-2.5%) べっぴんさん
20.4% (+0.1%) ひよっこ
20.0% (-0.4%) わろてんか 暫定 >>423
仮に実話通り進むと1月辺りで松坂は退場ってこと？
もっともそうなったとしても後日夢の中で再登場ってことはありそうだけど
あとそうなるとその後はてんが物語を引っ張っていくってことになるのかな >>415
もしかするともう1人くらいは生まれるかも
>>425
そういえばはね駒のヒロインはあさみたいに結構働いていたけど子供はたくさん産んでいたような
それにはね駒のヒロインとあさが来たの千代ってほぼ同じころに生まれたのでは？ 子役が少ないのは脚本家が多くの登場人物を描く力量がないか予算の関係だろ
トットちゃん！も黒柳徹子の実名でドラマ作ってるけど幼年で病死した弟以外兄弟出てこないし←これは予算のせいだろうと言われてる >>431
お前が複数ID使ってるからって人に濡れ衣着せるなよ気違い キミスイみたいな超駄原作をヒット作にしたらしいから期待していたけど…酷いよね 村岡花子 子供2人 養子1人
竹鶴政孝 養子2人
広岡浅子 子供5人
坂野惇子 子供1人
吉本せい 子供10人 藤吉て早死にするんだっけ原作は
アル中で死ねば良いのに >>385
佐藤はあれ以来遊川センセ作品常連になったし、あの一週間は強烈だった。
演技的にすごく飛躍したと思うよ。 >>385
吉田羊なんて純と愛なかったらいまだにドラマじゃ綺麗どころ端役だよ。
夏菜は最近見かけまくってるし、Ameba主演ドラマの配信率もいい。 それに夏菜はゲスト出演したドラマ99,9で視聴率17%もとったんだよ。 ＞藤吉ロスって起こるのかな？
ひよっこロスと思い込んで紅白司会有村連投のＮＨＫだから
当然、年明けは松坂ロスありきで番組編成してるだろうよwww >>447
なるほど
というか逆に考えると藤吉がもっと人気が出るようなキャラだったら後半つらいかも もしヤクザやチンピラ登場させるなら北村一輝で頼むよ >>449
こんなドラマに出なくていいよ
それよりも濱田岳との疫病神シリーズがまた見たい >>447
ひよっこロスは国民の総意だろ
お前は非国民か？ 藤吉ロスは起こらないだろうけど年上の子供と年下の母親の学芸会親子ゲンカをダラダラやってたら前半は面白かったと謎の再評価が起こるだろう >>441
原作は妾の家で急死
3万7千円の借金が残る
てんは夫にかわって会社をきりまわす
伊藤がやっと気持ちを打ち明けるが
二夫に見まえずの白喪服を着た自分は資格がないと諦める
何年かして伊藤が逮捕された拘置所で自殺した
あのときに伊藤の胸に飛び込まなかった自分を悔やむ ひよっこロスがあったとしても有村ロスでは無い内容のドラマだった しかしおめえ、ひょっこと言やあ、早苗のケツがたまらなくエロかったよな、
シシド・カフカのウンコ食いてえ、ええっ。 池井戸陸王だと、なぜうまくいかないのか、何をやりたいのかが良くわかるんだよなあ
ホンモノの作家と映像業界にうろついてるだけの作家では こんなにも落差があるんだなあ >>457
大便食べたら病気になるぞ
「糞尿家族ロビンソン」とか見てるのか？ >>62
ヒロインに必要なのは見た目の美しさじゃないんだよー
リリコの美しさはいかにもな友人役orライバル役って感じでぴったりだけどね >>454
学芸会親子ゲンカ…すみれとさくら
年上の子供と年下の母親…君枝と健太郎かｗ
良子と龍一もそうなのかと思ったら
母親役の方が二歳年上なんだね >>466
べっぴんさんはすみれ役を若い芳根にしたことがさくら役のキャスティングにも影響を与えた気がする
むしろ最初からこのような流れで物語を進めるのであればすみれ役はもっと年上の人が演じた
方が良かったかも
それにここ最近のBK朝ドラって内容的に20かそれ以下の若い新人がヒロイン役で活躍するには
不向きな作品が多い気がする あさが来た→とと姉ちゃん：山口智充・ラサール石井
とと姉ちゃん→べっぴんさん：中島広稀
べっぴんさん→ひよっこ：菅野美穂
ひよっこ→わろてんか：松尾論 >>469
ここに出てきている人は出番が比較的少なかったから可能だったと思う
あとひよっこ見て思ったけどこの作品は出番がある時とない時のメリハリがかなりきちんとしていたと思う 長屋芸人たちかわいそう、確かにあんまり面白くないけど、創業から頑張って来たのに 藤吉を必要以上のクズにしちゃったのもドラマ的な失策なら、てんをその諫め役にはめ込んじゃったのも、これまた失策かな…
そのせいで、ここしばらくの朝ドラ中でもとりわけ面白みの全くないヒロインになっちゃってる どーせ 最初はイヤイヤ言ってるダンゴ師匠だけど
てんと藤吉の熱意に負けて土曜日には仲間になってくれるんでしょ
展開がちょっと前のソレと同じじゃねーか 団吾師匠は浪岡だっけ
彼の登場はちょっと楽しみ
文鳥師匠以降ぱっとした芸人役出てないしなぁ しかしおめえ、わろてんかがあまりにつまんねえからよう、ウドンさんもコメントに困ってるじゃねえか、
有働アナのウンコ食いてえよな、ええっ。 最後のナレなんなん？名前しか出てないキャラが「本当に借金取りに追われていましたぁ！」とか嬉々として言われても何の感想も持ちようがないんだけど 落語界の風雲児”月の井団吾 １万円 わろてんか劇中（大正5年秋）
寺ギンが風鳥亭に受け取る金３０円 わろてんか劇中（大正4年5月5日）
酒 １升 上等酒（特級酒） ２円５０銭
カルピス １瓶 １円６０銭 （大正８年）
カステラ １個 ４０銭 （大正５年）
ビール 大瓶 ３９銭
うな重（並） １人前 ４０銭 （大正４年）
アイスクリーム（銀座資生堂パーラー） １個 ２０銭
駅弁（幕の内） １個 ２０銭 （大正８年）
江戸前寿司（並） １人前 １５銭
コーヒー １杯 １０銭
キャラメル（森永製菓） １０粒入り ５銭 ２０粒入り １０銭
銭湯入浴料 ６銭
ラムネ（大正６年） １瓶 ５〜６銭
風鳥亭 入場料 5銭 わろてんか劇中
うどん一杯 5銭 わろてんか劇中
あんぱん・ジャムパン １個 ２銭５厘
ひやし飴 一本 ２銭 わろてんか劇中
たい焼き １尾 １銭
宝塚少女歌劇養成会第一回公演 入場料 無料 （大正3年）
大正元年 バター、ジャムをつけて食べるパン食普及
大正4年 大戦景気始まる 軍事産業成金 株長者成金 土地成金 藤吉はもしかして物理的な視野が狭い病気なんじゃないか
芸人たちの微妙な顔が見えてたら何か察するだろ普通
寺ギンみたく引導を渡さずダラダラ身内芸人使い続けたから実力ない古参というクソ面倒くさい立ち位置になったんだから最後まで責任もたないといかんよ 団吾のモデルの春團治が吉本にとって重要になるってことを知らない人は、また藤吉が暴走してるだけって思っちゃう展開だよね
しかも風太からの笑いの神様ってアドバイスで行動してるわけで、自発的に藤吉がスカウトしようとしたわけじゃないやん キースや万丈目はこれまで散々風鳥亭の為に頑張って来た人達で長年の友人なのに、あんな態度を取れる藤吉が凄いな、これから揉めそう >>476
モデルのあくの強さや個性は藤吉やトキに割り振られてるから 朝ドラ本編中で値段のことあまり言わないのは物価が上昇していることもあったりして 周作婆の新しい芸風面白いです
でも相変わらすID変えて自作自演するんですね >>489
ヤクザにしか見えない
少なくとも人助けを真剣に考えてた元お坊さんには全然見えない 自作自演は周作BBAの常套手段です
糞スレ立てて自画自賛とかね >>490
寺ギンのモデルってやくざなのかな？
あと風太と藤吉の仲があまり良くないのは今後の展開にも響いてくるのかな？ >>487
>朝ドラ本編中で値段のことあまり言わないのは物価が上昇していることもあったりして
わろてんかは割と値段、金額出してる方だと思うが。 頭割れたかと思ったって風太おまえは貴ノ岩かい
横入り禁止、これも時事ネタ
横入りは軽犯罪法違反 >>484
知っててもイラッとするのは、今までの積み重ねの賜物なんだろうなあｗ
また承認欲求モンスターの周りの見えない猪突猛進が始まったよ…ってかんじ
てか、先週丸々なんだったんだろうね
その周りの見えない猪突猛進のせいでトラブルになって、「話し合い」で解決したってストーリーだったはずなのにね
まあ最後の「寄席どんどん増やさないとね☆」って台詞でいやな予感はしてたけど
それともあれは、おてんちゃんが藤吉を諦めるためのエピソードで、藤吉の方は全く反省なんてしてませんってお話だったのかな 周りの人の助けもあって、というか主に嫁の助けもあって席主になれたってのに
藤吉ってなんであんなにワンマン経営者風なの？足元すくわれそう
長屋芸人もレパートリー増やせよ 隼也の初節句から一年半経過。
隼也の子守り仕事を専門夫人に頼む。リリコプー太郎。
二件目の寄席も、風鳥亭も売り上げ伸ばし売り上げ伸び続ける。
大阪には工員、女性、新しい人達が増えた。
寄席お抱えの目玉芸人。月の井団吾を獲得したい藤吉郎。 ドラマ自体が
「ちょっと何言ってるのかわかんない」状態が決定的になってきた
２軒目の寄席は従業員・芸人丸抱えの居ぬきで購入かよっ
当時の世相をアサリの賽銭泥棒エピで表現するとかこの作家下降志向だよね >>496
ん？先週の最後、「二軒と言わず三軒四軒と寄席増やしていかんとな」って藤吉言ってたでしょ？
おてんちゃんに自らの暴走を謝った後にだよ？
つまり、藤吉は謝りはしたけど、結局なにが悪いか全く分かってなかったってこと
そしておてんちゃんはそんな藤吉を「やっぱりだめだこいつ」と諦めたんじゃないかなって
上記の台詞の後の二人の表情からも分かる
おてんちゃんは「えっ？」て表情の後苦笑
藤吉はそれを見て何もわかってないような満面の笑みだったｗ 本当に借金取りに追われてたのに
芸の一部だと勘違いした藤吉
芸を見る目も怪しいもんだな なんつうのかな、他力本願というのかな
結局藤吉のやってることって、自分の才能とか芸とか根性とか金でなんとかする、というのじゃなくて、
いつも他人のそれを当てにして、それを利用してなんかやろうとするんだよね。
おてんちゃんを笑わすということも、ぜんぜんできてないし
基本、ヒモなんだよな てんが実家から借りた開業資金500円は、現在の物価に換算すると500万円って言ってなかったか？
団子師匠呼ぶのに掛かる1万が現在の物価で5000万って50倍になっとるやんか >>495
>２軒目の寄席は従業員・芸人丸抱えの居ぬきで購入かよっ
何言ってるか判らないけど、
二件目は、寄席買収と、栞も藤吉郎も言ってたし、
藤吉郎が売主の席主に接待、贈り物攻勢してただろ。
前々スレでは、本契約後、そのまま寄席営業引き継げると解釈してた人が多かったよ。
今で言うとオーナーチェンジ。
643名無しさんは見た！＠放送中は実況板で2017/11/28(火) 11:15:29.44ID:sa/6atUW
不動産屋か、商店、商業地売買に強い仲介屋に頼んで、
売りに出てる商業地、商店買うと、地価相場相当で買えて値切りも可だが、
小屋建築費、従業員新規採用、出演芸人確保、備品一式揃え、買った後が大変だからな。
寄席買収は多少金かかっても、看板変えて少し小屋の手直しするだけで素早く営業始められるからな。
地元の固定客も付いてるだろうし。 銀行は芸能人には金を貸さない
安定した収入が見込めないからね
いくら金持ちで担保になる財産があっても貸さない
銀行融資は担保を取ることが目的ではないからね
団吾も街金業者からの借金だろう 藤吉郎、二件目寄席は出演芸人総入れ替えはした。
二件目も専属太夫元寺ギンにして、
二件目寄席出演芸人は寺ギンが風鳥亭と同人数が派遣。残りは長屋芸人。 今日も安定の屑っぷり
朝はてんが帳簿仕事してる横でのんびり新聞
夜はてんが子の世話をしてる間のんびりゴロ寝
その口で「もっともっと働く」
団悟の才能も風太の話のおかげで急にその気になる
相変わらずお金にルーズ すぐ安易に一攫千金を狙う藤吉も変わらないが
万丈目キース岩男アサリの芸も一歩たりとも進化しないのな わろてんかってもしかしてすげー空気ドラマ？
叩かれもしないがみんなが楽しみにする勢いもない >>509
毎回同じ芸やってて客が入るわけないよな 六分四分で売り上げ持って行かれてるのに、寺ギンの芸人をまあとんと見かけないこと >>512
先週落語やってたやん
桟敷席でリリコが爆笑しとったやん
東京から戻ってきた日 あの春団治を ダンゴ にしてしまう神経がなあ 芸人リスペクトのかけらも無い >>514
あの人ひとりっきりで、あとは相変わらずのキースにアサリに岩さんばっかり。 経済成長は簡略化モデルでは資本量×労働量×技術力
大阪が東京を上回る人口によって労働量が増え経済成長へ >>514
寺ギンのとこの人も落語やるん？
落語やらない芸人が寺ギンとこの人かと思ってた わろてんかはちゃんとした社会人がひとりもいない
大人同士が動物みたいに安易に暴力けんかに発展するし
人のかんざしかすめ取ったり売り上げに手をだしてへらへら冗談で済ませるようなキャラが常連だし
てんちゃんも動物的モチベーションが原動力の安っぽい女の子だし
パーマ機詐欺のときも大金を失ったことには無頓着で嫉妬で怒ってただけ
唯一、ごりょんさんが北村屋が潰れたときに家屋敷を丁寧に磨いていたのだけは日本的情緒を表現していてこんな感性もあるんだと見直したけど、
あとになってホームページのインタビューみたら、あれは京香さんがスタッフと作り上げたシーンだそうだし。
わろてんかは現代のヤンキー文化に詳しい人が描いてんじゃないの
てんちゃんもチーマーについてくような、かわいくて根性だけはある安っぽい女の子 「二軒目の寄席を手に入れて、風鳥亭は順風満帆」ってナレーションだけど、うまくオープン出来たのかは触れずじまい 。
人のやり繰りとか藤吉に考えが及ぶはずもないし、ただ小屋をもっと増やすとしか言ってないね。 >>512
寺のとこの芸人話じゃないのに
いっぱい出すシーン必要ある？ 以前、文鳥師匠が「近ごろの芸人の中には笑い取る為、裸になる輩も出る始末」と苦言してたが、
文鳥師匠が言ってた裸になる芸人は、落語家月の井団吾でした。
風鳥亭、客席座布団生地を新調。 >>522
六分四分が動かせないと寺ギンが強気で言うからには、もっと依存して抜けられたら困るのをちゃんと描かなきゃ。
ほとんど身内の芸人しか出ないなら、「寺ギンイラネ」ってなるでしょ。 >>519
伝統系の落語家じゃなくて
寺ギンのとこは
おもしろかったらなんでもありのオチャラケ系の落語家やて
言うてたやろ >>481
先週風太が目を付けた「子供にもウケる芸人」のスカウトに失敗して
そのまま一匹狼続けて売れに売れたのが団子師匠かと思ったら全くの別人なのか
風太が見込んでゲットした芸人は今後出て来るのだろうか >>525
なるほど
伝統派じゃない落語家もいるわな ようするに、この作家は 上方演芸をナメとるやろ
クズがはしゃいでるだけの芸だと思ってるんじゃね？
とと姉ちゃんのほうが、まだ、消費者視点での苦労を描いてたよね >>485
＞キースや万丈目はこれまで散々風鳥亭の為に頑張って来た人達で長年の友人なのに
友人だから、おもしろくもないマンネリ芸しかなくても使ってやってるのでは
ええ加減新ネタやれよと思うわ YouTubeで春団治の落語聞けるけど
なに言ってるかさっぱりわからんかったわ 団吾の名前は作品の中では代々続く大きい落語家の名跡みたいだけどな 伝統派でないおちゃらけ落語ってちりの若狭みたいな創作落語のこと？ 今日は先週から何年すっ飛んだの？
もうすこし絵面で変化見せればいいのに
藤吉の髪型を筆頭にどいつも変化なく、芸人衆も相変わらずのすべり芸
話がつまらんのならせめて見た目だけでも楽しませてくれ >>524
ならないでしょ
身内3人の相変わらずの芸だけで、あの小屋やっていけるわけないやん
そんなん見ててわかる
寺ギンのとこの芸人派遣で守ってるんやなって トーキチお前また借金すんのかいせんのかい
決めたってやっぱりすんのか〜い！
しかしダンゴ師匠はそんなに売れてんのに
借金取りに追われてるってどんだけ遊んでんだ
北村笑店で肩代わりさせられんじゃないか
リリコはベビーシッタークビけ
悦子様みたいになってまうのかｗ ２軒目の寄席を物上保証として団吾の借金引き受ければいいな >>533
2年ぐらいでしょ
たった2年で大人はそんなに変わらないよ 北村笑店の寄席数が7店舗くらいになると、
各寄席で毎週週一回。二時間興行 客入れ替え制。一日4回。
「落語家月の井団吾特別独演会」開催し、
木戸銭5銭 独演会特別料金1円にして儲ければ良い。
それと他の大きな大阪の寄席、東京の寄席。ラジオなどに月の井団吾貸し出して、高額出演料を北村笑点が貰えばいい。
専属お抱え契約料1万円でも獲得しといた方が良いかと。 >>537
うん、2年だったら見た目だけなら変わってなくていいと思う
本当は成長しなきゃいけないところも成長してないけどねｗ 「相撲の世界で、土俵以外のところで一切暴力がダメっていうのは正直ムリがあると思うんですよ」―。
2017年12月3日放送の「ワイドナショー」（フジテレビ系）で、ダウンタウンの松本人志さん（54）が元横綱・
日馬富士の「暴力」を肯定するような発言をしたことが、波紋を呼んでいる。
■松本「稽古と体罰ってすごいグレー」
日馬富士の引退について、松本さんは
「引退する必要はなかったと思ってますね」
と、日馬富士の引退に納得していない思いを明かした。
松本さんは「もちろん酒の場で物（リモコン）を使ってやりすぎたってのはありますよ」と、日馬富士の
貴ノ岩への行為が行き過ぎた行為であったことは認めながらも、
「（相撲は）人を張り倒して投げ倒す世界じゃない。その世界で土俵以外のところで一切暴力がダメっていうのは
正直ムリがあると思うんですよ。だったらどうやって稽古つけんねやろって」
と持論を展開。続けて
「あの、稽古と体罰ってすごいグレーなとこで、でもそれで強くなる力士もいると思うんですね」
と、日馬富士の行いの根底にあるのは「正義感」であるとして、自身はそうした日馬富士の味方であることを
断言した。
この松本さんの発言を受け、SNS上では
「かなりビックリ。松本人志は暴力虐待擁護なんだ」「松本さんにはとてもがっかりした」
「試合としての格闘技と暴力は本質的に全く違うものだろ......」「稽古は稽古場でやれよ」「暴力肯定派の松本さんに心底がっかり」
など、批判の声が相次いでいる。 いみじくも暴力団と接触のあった吉本 「暴力」は禁句の筈だのに松っちゃん しかしもういい加減にキースの衣装変えたらどうや。
百姓の野良着みたいな着物を普段も舞台も区別なく何年も着続けるてどういう神経や。
誰もおかしいとは思わないのかな。
とにかくこのスタッフ観客をなめとる。 連続テレビ小説・わろてんか 視聴率
01w(1002-) 20.8 21.3 22.3 20.9 20.3 19.3 [20.82] わろたらアカン(本木一博)
02w(1009-) 17.7 19.7 19.7 19.6 20.6 18.9 [19.37] 父の笑い(本木一博)
03w(1016-) 19.0 19.5 18.0 17.7 19.3 19.0 [18.75] 一生笑わせたる(本木一博)
04w(1023-) 22.2 20.5 20.9 19.7 20.3 18.7 [20.38] 始末屋のごりょんさん(東山充裕)
05w(1030-) 21.3 20.9 20.1 20.0 19.6 18.2 [20.02] 笑いを商売に(東山充裕)
06w(1106-) 20.3 20.8 20.6 20.3 18.9 19.3 [20.03] ふたりの夢の寄席（川野秀昭）
07w(1113-) 20.8 20.3 21.0 20.7 20.7 19.7 [20.53] 風鳥亭、羽ばたく(本木一博)
08w(1120-) 19.7 19.5 20.9 19.2 18.7 19.7 [19.62] 笑売の道(東山充裕)
09w(1127-) 20.8 20.4 20.1 21.2 19.0 19.5 [20.17] 女のかんにん袋(川野秀昭)
10w(1204-) **.* --.- --.- --.- --.- --.- [--.--] 笑いの神様(保坂慶太)
11w(1211-) --.- --.- --.- --.- --.- --.- [--.--] われても末に(保坂慶太)
12w(1218-) --.- --.- --.- --.- --.- --.- [--.--] お笑い大阪春の陣
全話平均 19.96 (19.9648...) 既に全話の三分の一を消化して、未だ視聴率はコンスタントに20%を維持できず
全話平均も20%に届かないなどお先真っ暗。
この先で視聴率が前作を上回るには、今後の平均20.7% 以上必要だが絶望的だな。 東洋のマンチェスターの絵
今の大阪市大正区
純と愛の舞台になった地域よりはかなり北側 わろてんか
クスリともわらえんわ
明日からあまちゃん再放送で 棒一をまた見たくなったが、来週の月曜日からやっと登場だ。 団吾に夢中になって他の事が全て脳から抜けてしまう藤吉は相変わらずの駄目人間だが
キース達ににそれを不満を持つ権利はないだろう
何年同じネタやっとんじゃ
剣劇はどうしたんだよ わろてんか視聴率健闘しているな
駄作と言ったらちりとてちん
平均視聴率と前作からの視聴率暴落を見てみろ
ちりとてちんの視聴率が悪かったのは８時１５分からの放送だったからだそうだ
21.3 こころ 2003年上期
18.9 てるてる家族 2003年下期
19.4 純情きらり 2006年上期
16.8 芋たこなんきん2006年下期
19.4 どんど晴れ 2007年上期
15.9 ちりとてちん 2007年下期 むしろ21とか取った日は何だったのかそっちのが不思議
毎日ほぼ同じことの繰り返しなのに ひよっこでも土曜日だけ20%超える時もあったのに
わろてんかは必ず20%以下ってところが問題だな まあべつに面白くもないけどそんなにネチネチ叩くほどのことか？
他に楽しみ見つけた方が健康的に毎日を過ごせると思うぞ え〜だって文化が下衆になるじゃん
下衆なところは指摘しなきゃ
下衆な文化しか知らない人が国民的ドラマに携わったりしないように べっぴんとかひよっこみたいに
尺稼ぎ的要素がないのが救い >>552
誰かと思ったけど花子とアンの龍一か。
あの人テレビでは見ないね。
舞台出まくってるみたいだけど。 しかしおめえ、育成も発掘もしねえで金積んで大物を獲りに行くトーキチって、まるでジャイアンツ
だよな、ええっ。
てなともかく、新喜劇の佐藤太一郎もすっかりＢＫのワンポイントで定着しったな。 寺ギンの送ってくる芸人はそこそこ見られる芸を持っているようだな。キースやアサリの芸では３か月も持たないだろw 上方のお笑いが下衆な文化としか見ていない人が国民的ドラマに携わったりしないように
そこんとこが重要だよ
国体護持とか言う人間が協会理事にいる公益法人もね ポンコツでも藤吉が動き回って、てんが置物になってんだよな
ヒロインが動き回ってドタバタするのが見たいんだよ 桃李、Twitterで週1(日曜日)にわろてんかの
番宣やってたのに昨日はなかったな。
ファンのコメント読んでたらアンチかただの荒らしなのか桃李サゲのコメントをわざわざリツイートしてるし、こういうやつ出てくると
番宣避けたくなってくるよな。
しかも先週は藤吉のブーイングの1週間だったからTwitter更新してたら荒らしと煽りのリツイートが増えて荒れそうだし >>562
団吾師匠は地雷くさいし
さしずめ山口俊だな 桃李の くぐもって少し震える声が・・・こりゃ役者として致命的だよね
舞台演劇で叩きなおしてもらったほうが良い
桃李よりお笑いの陣内智則のほうがマシに見えてきた それにしても「藤吉は芸見る目がある」はいつ炸裂するのか
風太から団吾のこと聞くまでただの一度も団吾の寄席見たことないとか
ありえんだろ 寺ギンに利益の4割も持っていかれてんのに3件目の小屋出すって発想が理解できん インフレで藤吉とおてんちゃん寄席小屋で儲けてるねｗ
少なくとも名目では。1万円をタンス預金していた馬鹿とは違う。
お金持ちになろうと思ったらインフレ時に借金して買い捲ること。
あと、デフレで好景気はあり得ないから。 バブリー３５億な話かよwww
ごりょんさんからもらった才覚が何も生かされてないやん
ひでえ作家だな 大阪商人物なのに、刻苦奮励努力する過程はスルッと省略して、いつの間にか大繁盛ってそらないわな >>576
リスクを負って借金して
儲けるのも才覚だと思うが。
貧乏から金持ちになった人は
この手法じゃよ。 大阪商人物なら芸人集めに力点を置いて描くべきだ
またはNSCみたいに若手芸人発掘し育てるみたいなこともしていくでしょ普通は
視聴者もそこが見たいわけだし 08:00-08:15 NHK 連続テレビ小説・わろてんか
01w(1002-) 20.8 21.3 22.3 20.9 20.3 19.3 [20.82] わろたらアカン(本木一博)
02w(1009-) 17.7 19.7 19.7 19.6 20.6 18.9 [19.37] 父の笑い(本木一博)
03w(1016-) 19.0 19.5 18.0 17.7 19.3 19.0 [18.75] 一生笑わせたる(本木一博)
04w(1023-) 22.2 20.5 20.9 19.7 20.3 18.7 [20.38] 始末屋のごりょんさん(東山充裕)
05w(1030-) 21.3 20.9 20.1 20.0 19.6 18.2 [20.02] 笑いを商売に(東山充裕)
06w(1106-) 20.3 20.8 20.6 20.3 18.9 19.3 [20.03] ふたりの夢の寄席（川野秀昭）
07w(1113-) 20.8 20.3 21.0 20.7 20.7 19.7 [20.53] 風鳥亭、羽ばたく(本木一博)
08w(1120-) 19.7 19.5 20.9 19.2 18.7 19.7 [19.62] 笑売の道(東山充裕)
09w(1127-) 20.8 20.4 20.1 21.2 19.0 19.5 [20.17] 女のかんにん袋(川野秀昭)
10w(1204-) **.* --.- --.- --.- --.- --.- [--.--] 笑いの神様(保坂慶太)
全話平均 １９・９６ >>582
やはり木曜日は前日のミサイルが影響してただけか
このドラマ見てるの老人ばかりでボケてるから一日ずれてんだよw >>570
舞台徹るべきだね。
阿部寛だってどうしようもない棒だったのを、つかこうへいさんに叩き直してもらって今がある。
舞台やってなければとっくき落ちぶれてた >>503
それ自体が甘えもいいとこでしょ。
あれだけ大見得きって実家と絶縁したのに、当たり前な顔して実家に乗り込んで借金申し込むとかどれだけ図々しいヒロインだと印象づけられるし。 べっぴんさん ヒロインが暗い
ひよっこ ヒロインの影が薄い
わろてんか ヒロインが置物 松坂はヲタだけが演技派だと言い張っていたが
どうやら化けの皮が剥がれたようだね >>570
声が震えるのはオドオドしてたり自信がなかったりを表現してる
舞台は蜷川さんの「ヘンリー４世」で主演勤めたこともあるし
舞台経験は結構あるよ
まあ、演技が作品とミスマッチしてるのは確かだけど
それはＰや監督の責任が大きいと思うわ 松坂の演技はひとことでいうと、テンションがひくい
だから、情熱も誠意も根性もかんじられない。
これってスタッフのねらいなのか、松坂の限界なのかはしらんが、いまんとこ良い効果とはいえないねぇ ５５話見た
ええ話や
泣けた、泣けたで
この話でまだまだ泣ける自分で良かった
すっぽんぽんでもおてんちゃんはかわいいな
おひさんと違って 大阪のお巡りなのに、ちゃんと靴脱いで上がってたり
土人呼ばわりしなかったり.かなりマイルドw 新隼也の子役はちゃんと芝居の自覚があるんだな
べっぴんさんのちびさくらはナッシングだったけど 藤岡てん …… 葵わかな …… 吉本せい（享年60歳）
北村藤吉 …… 松坂桃李 …… 吉本吉兵衛（享年38歳）
武井風太 …… 濱田 岳 …… 林正之助 ＋ 林弘高
伊能 栞 …… 高橋一生 …… 辻阪信次郎
藤岡儀兵衛 … 遠藤憲一 …… 林豊次郎
藤岡ハツ …… 鈴木保奈美 … 林 ちよ
藤岡新一 …… 千葉雄大 …… 林正之助 ＋ 林弘高
北村啄子 …… 鈴木京香 …… 吉本ユキ
北村隼也 …… 成田 凌 …… 吉本穎右
加納つばき … 水上京香 …… 笠置シヅ子
キース ……… 大野拓朗 …… 横山エンタツ
アサリ ……… 前野朋哉 …… 花菱アチャコ
月の井団吾 … 波岡一喜 …… 桂春団治
秦野リリコ … 広瀬アリス … 竹本綾之助 ＋ ミスワカナ
川上四郎 …… 松尾 論 …… 玉松一郎
喜楽亭文鳥 … 笹野高史 …… 桂文枝
…… …… 柳家小さん
…… …… ミヤコ蝶々
…… …… 秋田 實
…… …… わらわし隊
…… …… 渡部お糸
万丈目吉蔵 … 藤井 隆 ……
万丈目歌子 … 枝元 萌 ……
亀井庄助 …… 内場勝則 …… 長田為三郎
寺ギン ……… 兵動大樹 …… 岡田政太郎
制作統括の後藤
「（葵には）17歳から演じていただき、
最終的には50歳前後までいく。」 あさが来たは、ヒロインが動き回り有能さを発揮し
旦那も裏方に回り有能だった
わろてんかは、無能な旦那が動き回りそれをただ眺めてるヒロインで
結果両方がポンコツになってる てんに商才や旦那の掌握術を持っているように描かないのはなぜ？
あさが来たと被ってしまうからか？
楓も忘れられてるし、風太はなぜ暖簾分けを断って寺ギンのところにいるのか、寺ギンと肩ぶつけた後に寺ギンに気に入られるまでのエピもないし、結局保奈美に筋通さず寺ギンのところに居着いた状態になってるし、二軒目の寄席は勝手に繁盛してしかもナレのみだし、
べっぴん並みに酷いドラマじゃねーか。 >>599
ＩＱ低いお前向けに作ってたらだらだら長くなるだけの駄作になる トットちゃんがおもしろいのに駆け足でもったいないからこれと時間交換してほしい こんなにあっさりと繁盛してるんだからスーパーヒーローじゃないと納得できないでしょｗ >>605
ほんとにトットは半年欲しかったわもったいない
こっちは今月一杯でも辛いのに 【周作の自演・・・257で自演ミス】
236 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 2017/11/30(木) 08:51:51.11 ID:OFc7dYUa
振るえ声で有名なのは 高畑充希な
238 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 2017/11/30(木) 08:56:05.14 ID:OFc7dYUa
高橋一生 女に札ビラみせびらかして東ボッチャマかよっ！
事業応援なら藤吉に渡してやれよ
242 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 2017/11/30(木) 08:59:06.88 ID:OFc7dYUa
寺ギンが坊主辞めたいきさつなんか必要か？
それより濱田が寺ギンと牛鍋つついてるいきさつのほうが重要だろうが
救いようのない作家だなあ
244 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 2017/11/30(木) 09:01:54.35 ID:OFc7dYUa
松坂桃李は 嫁に黙秘作戦やられても口元がだらしないからダメだなこりゃ
249 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 2017/11/30(木) 09:09:54.78 ID:OFc7dYUa
寺ギンと４：６の交渉は藤吉がやってたよね
芸人達も給料は藤吉からもらってると思ってるはず
汚点ちゃんが尻拭いする必要なんか何も無いよねえ
255 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 2017/11/30(木) 09:14:50.77 ID:OFc7dYUa
堪忍袋の緒が切れるを実際の巾着袋もってこないと表現できないなんて！
演出として終わってるわな
落語の堪忍袋だって、話術だけでそれを彷彿とさせるから芸になってるわけで・・・
257 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 2017/11/30(木) 09:16:19.71 ID:OFc7dYUa
しかしおめえ、女に札ビラ見せびらかすなんて、一生のデリカシーのなさときたら神レベルだよな、ええっ。 【周作の自演・・・257で自演ミス】
236 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 2017/11/30(木) 08:51:51.11 ID:OFc7dYUa
振るえ声で有名なのは 高畑充希な
238 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 2017/11/30(木) 08:56:05.14 ID:OFc7dYUa
高橋一生 女に札ビラみせびらかして東ボッチャマかよっ！
事業応援なら藤吉に渡してやれよ
242 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 2017/11/30(木) 08:59:06.88 ID:OFc7dYUa
寺ギンが坊主辞めたいきさつなんか必要か？
それより濱田が寺ギンと牛鍋つついてるいきさつのほうが重要だろうが
救いようのない作家だなあ
244 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 2017/11/30(木) 09:01:54.35 ID:OFc7dYUa
松坂桃李は 嫁に黙秘作戦やられても口元がだらしないからダメだなこりゃ
249 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 2017/11/30(木) 09:09:54.78 ID:OFc7dYUa
寺ギンと４：６の交渉は藤吉がやってたよね
芸人達も給料は藤吉からもらってると思ってるはず
汚点ちゃんが尻拭いする必要なんか何も無いよねえ
255 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 2017/11/30(木) 09:14:50.77 ID:OFc7dYUa
堪忍袋の緒が切れるを実際の巾着袋もってこないと表現できないなんて！
演出として終わってるわな
落語の堪忍袋だって、話術だけでそれを彷彿とさせるから芸になってるわけで・・・
257 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 2017/11/30(木) 09:16:19.71 ID:OFc7dYUa
しかしおめえ、女に札ビラ見せびらかすなんて、一生のデリカシーのなさときたら神レベルだよな、ええっ。 藤吉、あれだけ盛大な夫婦喧嘩やったのに、結局なんにも分かってない
先週丸々要らんやんｗｗ 経営者としてはボンクラすぎる
夫としては野心的すぎる
どうしたもんか 風太の芸の目利きが藤吉を上回る設定にしてなんかいいことあるのか？
史実だと計算が早くて商売センスのいい弟を引っ張って来たってことだが芸の目利きは旦那の方に任せてたのに 500円の借金のとき ナレ「いま金額で500万円です」
団吾師匠の専属契約に1万円 ナレ「いまの金額で5千万円です」
たった1年や2年で物価が倍になったのか >>590
ヘンリー4世見に行ったけどあれは吉田鋼太郎の舞台だったぞ
ひたすら吉田鋼太郎が魅力的だった
松坂はイケメンがカッコ良い衣装を着ていればそれで良いという役割だったな ２軒目の寄席買収もなんの苦労もなくあっさり完了
寄席増やすにしても誰がそっちの面倒みるとか決まってるのか >>616
>>500にも書いたけど、
一週間かけて意図的に「藤吉は結局なにも分かっていなかった」ことを書いたのが先週なんじゃないかと
どういう意図でかはさっぱり分からないけど、そうじゃないと藤吉の言動おかしすぎるもの 先週は「女の堪忍袋」
てんが怒ったこと→妻と息子を放ったらかして仕事ばかりした
もっと妻と息子のことを考えてください
妻と息子と話したり一緒の時間を増やしてください
家族より寄席が大事になるのは怒るけど
家族を大事にしてれば寄席を増やすことは反対ではない
藤吉が勝手に動き回らないでてんに相談したり経過を話したり
家族サービスの時間があればいいってこと
最近見始めた人は知らないかもしれないが
朝ドラは60代以上主婦視聴者をほぼ狙ってる枠だから
どんな題材でもモデルでもメインになるのは家族や夫婦の話
土ドラや日曜劇場が得意なお仕事ドラマを期待してもムダだよ
枠の役割が違うから 経営メンバーは全員本店にずっといるから2号店は全員新人なのか？そういう環境は着服されやすいよ >>623
いや、絶対そこまで考えてないｗｗ
>>624
今回もめっちゃ勝手に動き回りそうｗｗ
またてんや息子や長屋芸人たちを顧みずポカやらかすフラグびんびん 朝、珍しくTwitterのトレンド入りしてたけど
新キャスト効果かな？ 刑事ドラマなら捜査手法のリアルさとか
グルメドラマなら出てくる料理の見栄えとか
アクションなら本格的な格闘シーンとか
見せ場はそれなりに凄いと思わせないといけないのに
これに出てくる芸人とやらはどれも全然面白くない
これが致命的 そういう視点でいうなら
朝ドラのキモは「夫婦愛」「家族愛」「いい男」なんだよ >>630
だからその描き方が薄っぺらだから問題なんだってｗ ま〜ヒロインが置物とか文句レスしてるが
べっぴん・ひよっこと辛気臭いのが続いたから、今作はまだ普通に見れてるな >>619
風鳥亭を買い取ったのは1911年の年明け
今は1916年
5年は経ってる
その間に第一次世界大戦が始まっているし
物価の変動はあっても別におかしくはないな そもそも、先週の藤吉の問題点は「《自分の為》にやっていることを《家族の為》とすり替えて、言い訳しながら自分勝手に突っ走っていた」ことだったはず
おてんちゃんも例のキレた日には「藤吉はんは自分のことばっかり！」的なこと言っていたはずなのに
でも、「話し合い」の場では、藤吉が《家族の為》空回ってたと反省風の言い訳を述べただけで、おてんちゃん側は許すだけだったものね
やっぱりあんな茶番では解決できない根深い問題だった…っていうのは、深読みのしすぎかな
>>627
いやー…
なにも考えてないとすると、このストーリー破綻どころの話じゃない気がするけどなー… 先週の藤吉「りりこかてかまへん言うてるし知らん人に子守されるよりいいやろ」
今日の藤吉「りりこに子守させられへんしな」
この心境の変化はなんだ >>634
>>「《自分の為》にやっていることを《家族の為》とすり替えて、言い訳しながら自分勝手に突っ走っていた」
別に家族の為というのは詭弁でもないと思うが・・・基本家族を養う為でもあるんだろうし
>>624の解釈で正しいと思う
それが物足りないと感じる気持ちはわかるがw >>637
うん、詭弁というか、なんて表現すればいいか分からないんだけど、
藤吉も《家族の為》だと思い込んでいるけど、根本は《自分の為》というか…
ここまでの全ての行為が、自分を認めてもらいたいがための突っ走りのような気がして…
うん、きっと深読みのしすぎなんだと思うw >>619
（第一次世界）大戦景気,、大正バブルも知らんのかｗ >>638
藤吉の自分の為というか日本一の寄席にするっていう夢もあるんだし、それにてんも乗ってるわけだからね
基本、夢を追ってる藤吉さんステキって話だろうし 大戦景気・大正デモクラシーは並の中学生でも知ってるレベル >>638
うんｗ深読みしすぎｗｗ
脚本家はなーんにも考えてないよ
先週の喧嘩はあれで根本的に解決したことになってるし、今週はそれを忘れてまたおんなじ問題繰り返してるだけｗｗ
もー藤吉ったらだめんずさん（はぁと）ってね >>583
それは逆だ
老人は一日前のことは忘れがち
ゆうべの晩ご飯のメニューも即答できないのが老人 松たか子、高橋一生と初対談実現 「わろてんか」主題歌披露
【松たか子／モデルプレス＝12月4日】今年歌手デビュー20周年を迎えた松たか子が、
16日放送の音楽番組「SONGS スペシャル」（NHK総合テレビ／よる10時30分〜）で、番組に初出演する。
女優として幅広い活躍をする中、1997年3月に「明日、春が来たら」で歌手デビューを果たした、松。今年でデビュー20周年を迎え、
NHK連続テレビ小説「わろてんか」への主題歌提供や18年ぶりの「NHK紅白歌合戦」出演など、再び歌手としての活動を本格化させている。
そんな彼女が「SONGS スペシャル」に出演。番組では「わろてんか」主題歌「明日はどこから」のほか、初出演の「NHK紅白歌合戦」でも歌ったデビュー曲「明日、春が来たら」、
そして松が、ずっと憧れているというバラードのカバーなども披露する。
松たか子＆高橋一生、初対談で大盛り上がり
2人の懐かしい映像も流れるなど、収録が1時間半を超える大盛り上がりのトークとなった。（modelpress編集部）
https://mdpr.jp/music/detail/1732079 深読みも詭弁もない 必要なこと言わ（せ）ない 脚本だから ここまで藤吉をボンクラに描いているのが壮大な前フリだとしてこれからどういう風に男を上げるのだろうか
そこまでは見届けようと思う・・・たぶんしょうもないだろうがｗ >>619
>500円の借金のとき ナレ「いま金額で500万円です」
>団吾師匠の専属契約に1万円 ナレ「いまの金額で5千万円です」
>たった1年や2年で物価が倍になったのか
500円で風鳥亭買ったのは五年前。
一部の株価、東京、大阪の一等地は5年で数十倍、数百倍になってると思うよ。 もう5年も経ってて、藤吉はあのザマなのか？
ゲンナリ 先週木曜日の台詞
藤吉「お前ら家族のためや、もっと儲けてお前らを楽させてやりたいと…」
てん「そんなことがうちらのためになるって本気で思ってはるんですか？あんさんがこの１年、うちらのために汗水流して働いてきたことは知ってます。
そやけど、今のあんたは自分のしたいことだけに夢中のドアホや！父親でも夫でもありまへん！うちや隼也のこと、どない思ってはるんですか？
節句の兜のことも忘れて！あんさんにとって兜はただの言い付けられた買い物かもしれまへん、そやけど、それを囲んで一緒に隼也の成長を祝うことが大事なんと違いますのか！？」
問題ってここのこと？ 欧州で大戦→欧州の工場が自国や味方国向けの軍需品を最優先に作る。
世界的に商品が不足。
それに大戦向けの軍事品、世界向けの一般製品が日本製品に代わる
日本から海外への輸出大幅増。軍事産業。海運業造船業。製造業。大儲け。株長者成金。土地成金が日本に出現。 大大阪時代直前とはいえ風鳥亭ができて1年後にはもう通天閣も立っててモダンな風が吹き始めてるのにそういった時代に流れは感じないなぁ 5年前 お母ちゃんのためにパーマ機買う
5年前 自分のために寄席を買う
2年前 家族のために2号店を買う
今日 風鳥亭のために団吾師匠と契約しようとしている
ブレはないが成長していないｗ >>649だとしたら、確かに土曜日のあの反省の弁では全く解決にはならんな 潰れそうな寄席を買ってるだけで
人気寄席にする工夫が感じられない。
冷やし飴だけ？ >>646
残念ながら藤吉はこのままです…
当初の設定通り、てんは経営の天才で藤吉は若手芸人の発掘の天才で良かったのに 実家からの借金も完済して、もう村岡家と普通にやり取りしてるはずなのに
風太の分家の話をなんでりんやしずから聞かされてないのか
まだ決まってなくても普通にやりとりしてれば、そろそろ分家させてやろうと考えてるくらいの話はでるだろうに >>656
マジか・・・Ｐかなんかが後に藤吉が男を上げるとか言ってなかったっけ？
まあ風太のほうが明らかに芸の見る目がありそうだがｗ >>653
>5年前 お母ちゃんのためにパーマ機買う
>5年前 自分のために寄席を買う
>2年前 家族のために2号店を買う
>今日 風鳥亭のために団吾師匠と契約しようとしている
>ブレはないが成長していないｗ
成長を何を基準に個人判断してるのか理解できないが
寄席を株式会社化、北村商店創立。
独断で二件目の寄席買収成功など、普通の視聴者から見ても、藤吉郎は商人として成長してると思われるが。 風太が先に目をつけてたから寺ギンはだんごのスカウト失敗したって事なのかな？ 風鳥亭が他の寄席より優れてるとこって何だ？
寄席で飲み物や食べ物売るなんて簡単に真似されるだろうし
芸人は他の寄席にでてる連中のほうがいい芸人っぽいし
木戸銭が他の半額って言っても他の寄席は風鳥亭の倍の木戸銭でも満員なんだから値段安くする必然性がない。 藤吉は成長しないって約束じゃんって川本真琴かよ
あちらは愛の才能、こっちは商売の才能
風鳥亭はアンゾフの成長戦略、バーニーのVRIO分析、ポーターの基本戦略にも合致した
成長を見せている。だがそのコアコンピータンスはてんやトキの発案からくるもの
藤吉ははただ我武者羅に突き進む機関車、いや暴走列車か！？ 当分コストリーダーシップ戦略は続くが儲かってくると賃上げ要求で
給金を上げないとならなくなる >>659
身の丈に合っていない高額投資を繰り返してることかな
たまたま成功してるが危ない橋を渡ってることは確か
団吾だって天才かもしれんが借金まみれのでたらめな男だし
手を出さないほうが無難な物件なんじゃないか？ 史実の吉本泰三は料金破壊や寄席の多数買収、人気芸人取り込みなど金にモノを言わせて成り上がったんだよ
その資金を貸金業してたせいの実家から流れてた可能性が高いけどそこが良く分からない >>665
ドラマだと、寺ギンとの交渉でつまづいてる藤吉のままだから、
成り上がりオーラがそこまでないw
自力で芸人引っ張ってくるにしても、
目玉ひとり釣り上げようとする描写だけだし >>625>>626
今の子守りだってたいして高い給金もらってないだろうし
新世界で女給やるのも悪いとは言わないけど
それなら２号店仕切らせてもらった方が
まだ藤吉や隼也の近くにいられるしいいと思うけどね >>661
あの頃は特許とかまだないだろうし
てんの冷やし飴を直で氷で冷やすアイディアなんて
余所ですぐ真似されてそうだしね 特許制度はとっくにできてるが
出願したとは思えんな 特許の要件の自然原理を利用したものというのはOK
製法の発明というのも何とかOK
工業利用可能かとなるとNGかな
人がコロコロ転がしてるだけだからな
そういう装置を作れば実体審査まで行くだろうけど
今のやり方ではその前段階の方式審査で落ちそうだ >>670
伊能はその辺も考えてたのか北村夫妻を尊重してたのか
からかい半分で自分もその方法を取り入れる為に
てんを貸して欲しいという形でちゃんと許可を得ようとしてたね 毎回毎回、「思い込んだら猪突猛進」で返す当てのない借金繰り返して…。
それで何処が笑い所だってんだよ。 数年経ってる設定なのに夫婦の会話も内容も前週の続きのままて もうホントどうでもいい感じ
行動の優先順位の最下位だよこのドラマ見るの >>669
だいたいあれがホントに優秀な方法なら今でもみんなやってるんだけどねw
冷蔵庫がないところで冷やすには普通に氷水の中に瓶入れる方が効率的に冷えるし、氷自体も長持ちするんだけど 風鳥亭が他の寄席より優れてるのは入場料が安いところ
これに尽きる
大正5年ぐらいで５銭なら、３００円くらい てんが大阪に来てまだ7年ほどだから
藤吉がやっと30歳てんはまだ24歳ぐらいだろ
ここで必死こいて藤吉やてんにケチ付けてるやつは
自分がそれぐらいの頃に何してたか思い出してみたらいいじゃね？ 吉本の最初の寄席は入場料は5銭だけど中で下足料の2銭を下足番に払わせてる。だから下足番への給料はなかったそう。
蒸し暑くする、座布団を小さくする、程よいところで同じ芸人を登場させて帰らせる、など回転率を上げにあげまくって定員200人の寄席に1日で700人入れてたそうだよ
物販は丸儲けだし、金は実家に頼らずとも寄席を買収出来るぐらいのお金は出来てたと思うわ >>677
伊東家の食卓でやっていた方法
いくつかの方法で冷やすのと比較して、一番早く冷えていた 伊能栞がパクるとは思えないが、もしその原理を利用して別のものを作り特許申請した場合
コロコロマシーンが特許の請求項となっていなくてもその原理を図面で出せば拡大先願になり
擬制公知として他者はコロコロマシーンを作れなくなる 氷水に瓶を入れて売ってもあまり売れなかったのに
そこにケチ付けてどうすんだバカアンチは ゴロゴロ冷やし飴は
客寄せのパフォーマンスの成功例
面白いことをやってる、冷たい氷のかたまり、かわいい姉ちゃん
（吉本せいはべっぴんのごりょんさんで知られてた）
それで人が寄ってきて売上がのびた
回りの商店などが真似てゴロゴロ冷やし飴売りが増えると
吉本せいは負けじと
「元祖ゴロゴロ冷やし飴でっせー」と
宣伝文句を加えた >>683
氷水に入れて売ってなだろ
ちゃんとみてるのか？
アホ信者は >>681
それではなぜ現代の露天販売ではそのような売り方してないのか解説よろ 金を借りたいから権利書を持ち出して自らの意思で抵当権設定登記はするけど、借金返せなくなった際の
差押さえ登記は誰もしたがらないだろう。だから債権者が裁判所に働きかけて裁判所の権限で行う 大正4年5月 風鳥亭より良い寄席を本契約。北村笑店寄席二店経営。隼也初節句。
大正5年秋 大阪の人口が東京超える。
隼也子守りをリリコから専門の子守りに替える。
風鳥亭周辺に女性や工場の人、新しい人達が増える。
風鳥亭も二店目の寄席も順調に売り上げ伸ばす。
約五年前風鳥亭買った時と比べて1円の価値が半分になる。約二倍の物価上昇。 可愛いおてんちゃんのスマイルつきで商品価値があるならやはり
工業化された特許よりそっちの方がええな 伊能
「寄席で冷やし飴を売るというのは
よくある思いつきだ。
しかしあの氷の仕掛けの発想には驚いた。
ボクも大阪中の小屋に
活動写真とともに物品販売を
一式にして売り込もうと思ってね。
きみの斬新な発想が欲しい」
「ひとりで売り込むより
発案者と一緒に売り込んだ方が
より説得力があるだろ。」 >>686
単純に面倒くさいからだと思うよ
飲み物が瓶の時代、大阪では昭和後半生まれの私は見かけたことあるけど、絶えず回しておかないといけないから割と面倒なんじゃないかと。
あと、飲み物が缶入りになってからは見かけないので、缶であれをやるのは難しいんじゃないかな？
ペットボトルの時代にはあの売り方自体覚えてない人多くなってたと思うし…多分ね
ちなみに、あの売り方は擁護するけどこのドラマは驚くほどつまんないと思ってるよ >>688
要は効率が悪くてやる価値が無いということか？
費用対効果が薄い方法をやるってタダのアホじゃん >>685
ちょうと今、見返したからわかった
（４４）の10分10秒たったあたりを見てみ
冷やし飴の瓶を入れてる樽の中は
水と氷が入ってる
当時の売り方の一般的な方法だよ
樽に井戸水と氷と売り物の飲料 氷の上で回すのはアイスクリームを作るのと同じ原理だろ
缶やペットボトルでやったら凍るんじゃないか？ >>686
露天商も客寄せパフォーマンスをしてる
時代が違えばパフォーマンスも変わるってだけのこと
球場で売店のビールより
カワイイ売り子のビールが売れるのも同じ >>695
なんだよ先に答え言ったらダメじゃん
バカアンチに恥かかせるいい機会だったのに笑 1973（昭和48）〜1977（昭和49）に放送されたドラマ
「どてらい男（ヤツ）」にも登場したゴロゴロ冷やし飴
＞昔、一世を風靡した「どてらい男（ヤツ）」という
＞西郷輝彦が主演したドラマの中で、
＞氷の上に冷やしあめのビンを並べて
＞ゴロゴロ転がして売っていた
＞ドラマの中では、人が行き交う中で
＞それを冷やして売ることに目新しさがあったように
＞演出されていました >>697
はいはいパフオーマンスねw
世界中でもあんな便の冷やし方してるやつは見たことない
所詮費用対効果に劣る方法をドヤ顔で言うほどのものではないわな ゴロゴロ ひゃっこいひゃっこい冷やしあめ〜♪
おてん発案
客が履いた下駄、草履の汚れ落とし。
冷やし飴の店内販売。
冷やし飴横置き氷転がし冷えアピール店頭販売ディスプレイ。
木戸銭半額の五銭。
藤吉郎発案
風鳥亭を会社化
リリコを隼也の子守りに。
二件目寄席買収。3件目4件目の寄席も早めに買収するつもり。
二件目の寄席の出演芸人総入れ替え。寺ギンを専属太夫元指名。風鳥亭と同じ芸人数要請。
落語家 月の井団吾を北村笑店専属芸人として寄席の看板、目玉ともくろむ。 >>686
え、知らんし
伊東家でやってて、「効率よく冷える方法」だと実証はされてるという事実を言ったまで
「効率の良い売り方」かどうかは別問題 あの冷やし方って、急激に冷やしたい時は熱伝導が一番伝わりやすくて効果的なんじゃなかったか？
ビールメーカーもあれの現代版をキャンペーンプレゼントにしてなかったっけ。
まだ冷蔵庫の無い時代だから、かなりすぐれたアイデアだと思うが。 凝固点降下を利用するなら、塩を氷に入れるともっと冷えるよ おてんの画期的なひやし飴横置きゴロゴロ転がしは、
客に冷え冷え目で見てわかるアピール以外に、
氷水に入れて間の経ってない冷え切ってない冷やし飴を客に売ってしまうミスを完ぺきに防ぐ、画期的な発案。
30度越え瓶中の液体は、液体が持ってる熱量が強いから。簡単には5度以下には冷えません。
一気に冷やせるし、瓶を直に手で転がしてるから冷え具合もわかるからミス無し。 費用対効果つまりどれだけ利益を生むか
利益の測定は収益費用アプローチが日本の会計基準。大阪商人の「儲かりまっか」がそう
一方国際会計基準では資産負債アプローチ。これは投資家目線 >>706
本人も冷たかったので気持ち良かったのだろうな >>700
どう間違えれば
瓶を便などと誤変換するの？ 実話では客が食べたみかんの皮を集めて干して漢方薬店に卸すことでも利益を得ていた
せいの思い付きのようだがこれはドラマには出てこなかったな
面白いエピソードだと思ったんだが >>561
のぼせもんに出てた ちょっと演技が上手くなってた 見られるようになってたよ ーー読売新聞 エンタメコラムより
吉本せいの生涯は「ハラハラドキドキ」
アイデアで乗り切った窮地
「花のれん」の物語は、序盤からハラハラさせられます。
しかし、どんなにドキドキしていても、
ヒロインは奇抜なアイデアと行動力で乗り切ってしまいます。
暑い夏に客寄せをしようと冷し飴を売るのですが、
なかなか冷えず、
客から「氷でちゃんと冷やしてや」と苦情を言われます。
そこでヒロインは、氷を客に見える店頭に置き、
そこに冷やし飴を置くことを思いつきます。
今でいう“サービスの見える化”です。
「さあ、冷たい冷たい冷し飴、ついでに隣の寄席へ入って、
面白おかしう笑うてはったら、暑いのん忘れまっせ、
さあ、お入り、お入り！」
「おもろいこと云うおばはんやなぁ、
１回ひやかしに入ってみたろか」
（山崎豊子「花のれん」より抜粋）
冷やし飴を売るだけでなく、肝心の寄席の呼び込みも忘れません。
思いがけずフリー（一見）の客もついてきました。
このように、吉本せいの人生は、
次々に襲い掛かる絶体絶命のピンチを
アイデアで切り抜けるシーンが多く登場するのです。 >>709
瓶も便も「びん」だよ。
べつに「べん」と誤入力したわけではあるまい。 >>714
花のれんが原作というのなら、藤吉は妾宅で腹上死するんだな？ >>716
後藤
──吉本せいさんをモデルにした、山崎豊子の有名な小説『花のれん』では、夫に先立たれてしまいますが、ドラマではどうなるのでしょうか？
『わろてんか』はあくまでオリジナルなので、どう展開するかはお楽しみということで（笑）
──昨年１１月に発表された「制作のお知らせ」には“「笑いの都」完成を目前に亡くなった夫に代わり、”と書いてありますが……。
いろいろな展開を想像して頂ければと思います。 花のれんのままにドラマが進んだら伊能さんもロクな死に方しない >>679
30歳でこんなバカなら会社はクビになってるな
新卒だと中堅だ >>706
文献だと氷水で瓶を冷やすと冷えているものとそうでないものとムラが出たそうだ
氷の上で転がすと均一に冷えているので好評だったとか >>721
なるほど。おてんの冷やし飴は実話ベースだったのですね。
冷やし飴の瓶は分厚かったし、瓶温度飲料温度に近い膜を作り温度が少しずつ下がるので、
飲料全体中心部まで冷却に要する時間は長かったと思います。 北村てん…葵わかな:ニコニコ超能面
北村藤吉郎…松坂桃李:真面目系クズ
てんと藤吉郎の長男 北村隼也:涙目でかわいそう
てんの付き女中 トキ…徳永えり:てん信者で目が怖い。てんの意のまま行ったり来たり。
元席主で従業員 亀井庄助…内場勝:売主利権で居座る
青年実業家 伊能栞…高橋一生:孤高のデキル王子かと思ったら藤吉のところまで落ちてきて魅力半減。
秦野リリコ…広瀬アリス:演技なのか関西弁苦慮してるのかてんのアンチキャラ風だが都合のいい子守
芸人（物まね） 舶来家キース…大野拓朗:クズの友達もっとクズ。
芸人（百面相） 潮アサリ…前野朋哉:啄子理解者→金目当て離脱→なんとなく帰ってくる
芸人（うしろ面） 万丈目吉蔵…藤井隆:後ろ面でどこまでも
「万々亭」店主 万丈目歌子…枝元萌:吉本の香りが異臭に
芸人（怪力） 怪力岩男…岡大介:模造の岩なのかなんなのかわからないまま時が流れた
てんの父 藤岡儀兵衛…遠藤憲一:報告死。実は結構キャラ変して物語締まらず。
てんの母 藤岡しず…鈴木保奈美:母性が感じられない
てんの祖母 藤岡ハツ…竹下景子:謎の消失
てんの兄 藤岡新一…千葉雄大:ナレ死、てんの勘当で無駄死に
てんの妹 藤岡りん…堀田真由:姉の放蕩の被害を受ける
手代 武井風太…濱田岳:てんとの身分差、分家（暖簾分け？）を蹴ってヤクザに就職。ストーカー。
藤吉郎の母で「北村屋」ご寮さん 北村啄子…鈴木京香:渡米消え。子育て、商売失敗
藤吉郎の姉 頼子…西村亜矢子:弟の結婚に呼ばれず
藤吉郎の許婚 杉田楓…岡本玲:ライバルキャラ→デレ→社会で活躍記者→消失 脚本 吉田智子・・年齢不詳 ＮＨＫ朝ドラわろてんか 創作に失敗 ×飲料全体中心部まで冷却に要する時間は長かったと思います。
〇通常の氷が入った水の中に、冷やし飴入れる普通のやり方だと、
飲料全体中心部まで冷却に要する時間は長かったと思います。
おてんのやり方は素早く中心部まで冷やせたと思います。 すみれ・みね子・てんとここ最近のヒロインは基本、受動的だな。
（みね子は終盤、積極的になってたけど） >>720
バカアンチの見本乙
藤吉は腐っても経営者だからな
新卒の中堅とか頭悪すぎて草も生えん >すみれ・みね子・てんとここ最近のヒロインは基本、受動的だな。
何かの流行り？ 民放連ドラはたいがいイケイケヒロインだけどな べっぴんはすみれも旦那のB太も内向的だったから
それを踏まえて藤吉は経営に熱心になってるんだろうか？ >>731
とと姉ちゃんでもおばあさまが木曽へ療養に行ったきり消息が途絶え、
生存しているのか否かで朝ドラスレが大もめになった。
浜松の社長さんなんて茶店（？）に置き去りにされたまま消失したし、
ほかにも消えたキャラは多かった。
花子とアンやまれでも大勢消えてたから、消失は朝ドラ名物になりつつあるのかもね 藤吉の夢の席主になるってのが
芸人とか他人の才能に乗っかってる感じなのがダメなんでないか
人が作ったものを貰って人の才能で金儲けだから
自分で発明をしてない
自分で何かを作ってない
下町の工場の成功物語とかとは違って感動できないというか つうか、ひょっこが役者リサイクルしまくり過ぎなだけ >>656
当初の設定がそれならまだマシかも
なんで変えたの？ >>561
あの人は生まれがいいせいかどこか上品だよね。 >>735
他人の才能で金儲けだからダメとは思わないが、
行き当たりばったりで何も考えてない、
自業自得以外の要因で苦労してないので、
ぜんぜん共感できないということですわ。 >>727
その方がいい
民放イケイケヒロインうざすぎ 朝ドラで宮崎駿物語やったら
めちゃくちゃ視聴率いいと思う >>737
このドラマって史実を改変して変になってる
てんは本来奉公に出て商売の才能の片鱗をみせて縁談話がやってくる
なのにわろてんかはお嬢様設定にしたばっかりに本来てんが思いついたアイデアを他人から教えてもらう形をとったりしてる
藤吉は本来よくある放蕩息子ぼんぼんなのに旅一座の売れない芸人かぶれなんて設定にしてるから一番の強みの芸人に顔が効くっていう設定を使えない
一体何を狙ってわざわざ共感できない方へできない方へ改変していくのかわからない >>735
それでも人を惹き付けるなにかがあればいいんだけど
ただの真面目なクズなだけだものなー
面白さも愛嬌も見た目だけはカッコイイとかさえない 実は先週21%とかになっても私は全く動じていなかったのだ
どうせ週末はいつもの様に尻すぼみだからね
しかし、一つ誤算があるとすれば、金曜日まで20%割ったところ
もはや金曜日も20%割れの定位置になったかになったか >>737
このままいい所一つも無く退場しそうだよね
テラギンの懐にあっさり入った風太の方がまだ才能ありそうに見える
これだけ良い所の一つもないヒロインの相手役って珍しいわ
べっぴんも思えばそうだったけど出番が少なかったからかそんなに気にならなかった >>503
計算おかしいぞ2倍だろ、1万で5000万なら1000円で500万円、500円で250万円
あのおっさんは500円借金で返したんだろうが、使わずに持ってたら価値は250円に目減り
寄席に投資したのは正解だな また大阪BK名物の東京への僻み根性が出てきたね
大阪は人口日本一だって
大阪人ってそれが余程嬉しいんだね〜 事実なんだからしかたねえじゃねえか、ええっ。
大大阪時代にへえってくんだしよう。 おてんが明治44年底値、掘り出し物価格と言える500円で買った廃れきった寄席。
大正5年の秋だと、地価上昇分で価値3000〜4000円くらいか。
大阪市人口増と寄席連日繁盛の道行く人の量、流れも考慮して商売可能な商業地として4000円〜5000円くらいか。
寄席風鳥亭儲け実績、利回り加味すると5000円オーバーになってるかも知れない。 >>750
うまいタコ焼きを食べたい人が全国から集まった 1925年（大正14年）4月1日の第二次市域拡張によって、大阪市は西成郡・東成郡の残余44町村全てを編入して、面積181平方キロメートル、人口211万人となり、東京府東京市を上回る日本一の大都市にまで登りつめ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/大大阪時代 先週末は、結婚式から出産までたたみかけたから 月曜日に期待したヒトは多かったろうね
しかし、２日土曜日の茶番劇は さすが皆引いたと思うよ
なので ４日月曜日の視聴率が勝負どころだな しかしおめえ、大坂出身は高畑充希や木南晴夏みたいな微妙な女優しかいねえけど、兵庫は北川景子、能年玲奈、松下奈緒とかいっぺえ美人な女優を輩出してるよな、
北川景子のオマンコをペロペロして、その後そのウンコ食いてえ、ええっ。 >>757
糞ドラマだから周作がウンコ食いたくなるんだよ 1923年（大正12年）9月1日に関東地方で関東大震災が発生し、当時の東京府東京市をはじめとする関東近郊に在住していた被災者の一部が、新たな居住地を求めて
大阪市（横浜市、名古屋市、神戸市などの主要都市にも転居者はいた）に転居してきたことによる急激な人口の増加 >>761
関東大震災は相模沖大地震
新たな居住先に横浜入ってるが
横浜がまず壊滅的な被災地だった
内陸の被害が少ない地域に東京から移住した人がいたにしても
東京は火災が起きて死者が増えたけど
倒壊家屋は神奈川県が東京を上回り
加えて地滑り、火災、津波でも甚大な死者出した そのへんはおめえ、吉村昭先生の「関東大震災」を読むとよくわかんぜ、ええっ。 >>747
それをイチイチ書くってのは、大阪コンプじゃないの？ 明治40年頃の1万円の価値は平成10年の1088万円に相当するとされています。 取りあえず、自分のやりたいことをやるためには他のことは聞く耳持たないっていうスタンスだけはブレないというか、全く成長しないのな、藤吉は あんまりアスペとか言いたくないけど藤吉はアスペだろあれ
伊能は焚きつけないで止めてやれよ… 明治４０年の５００円は平成１０年ではどの程度の価値だろうかな？ 藤吉は自分に都合のいい言葉しか聞こえないような都合のいい耳と頭してるからな
周りの状況がどんなに変わろうと自分の中の優先順位を変える気が全くない
臨機応変に対応とか空気を読むとか考えたこともなさそう おトキさんの淡い恋がどう進展するか。
ベタだけど本筋よりまあ楽しみかな。 藤吉なにも知らないじゃん
芸や芸人に詳しい設定のはずなのに
藤吉は相変わらず器ちいっちゃいなあ
先週のエピソードなんだったんだ
どんだけ綺麗事言っても、やっぱり常に「自分のやりたいこと」が中心なんじゃん
長年の付き合いの長屋芸人にあの言い草はないわ
長屋芸人たちも長屋芸人たちで、まず自分らの芸磨けって思うけどね
栞もあんなキャラだっけ？
同じ突っ走るでも、周りを慎重に見て冷静に動くのが栞だと思ってたけど
いや、まあだいぶ前からキャラブレブレだったけども
長屋芸人の要求書長いのにちょっとしか書いてないのは少し笑った >>780
おトキのカッコつけて腹立つ！に風太のかっこよかった？の返しが良かったな
しかし最後の行き倒れのわざとらしさにワロタ
てんを見つめる余裕はしっかりあるしw 組合があるなら３６協定結んでるだろうから超過労働時間もいいだろう
てんは給料計算で組合費を天引きしていたのかな
給料の支払も組合が合意すれば振込みに出来るだろう >>781
芸人を見る目だけはある、と言ってたくせに、結局、売れてる芸人を金で引っ張ろうとするだけw
なんか、やることなすことクズすぎてがっかりだよな。
道端で実演販売人とかを見っけて、スカウトするが皆は大反対、
なら皆が反対して自分の目を信じる藤吉に共感できるかもしれんけど。 あの宴席の支払いは誰がするん
席主たちで割り勘？
運よく団吾師匠が来たからよかったけど
来なかったら誰が払うん 風鳥亭 座布団を光沢ある紫のベッチン生地の高級座布団に変更。
天井の照明をシャンデリア風照明に変更。
おてんが神社でお参りしてたから、月の井団吾を専属に出来るだろう。 伊能活動写真は僕のものだと言っても事業売却してそれを自分が買い取ろうというのか
それも総会決議事項だから親会社がダメと言えば無理だろう 団子の面白さもよくわからんな
藤吉が終始苦笑いというか引きつって無理に笑ってるから実は面白くないのかと思いきややっぱり評判通りの器の大きいお人や〜だし トキがあさイチで籐吉のぐう畜ぶりに疲れさせてすみません、ワタシも疲れてます謝ってるし、
籐吉は意図してここまで糞キャラにされてるの確定したな。
藤吉クソにして周囲のキャラをよく見せる手法なんだろうか。 藤吉ほんとに笑い好きなのか？
って思わせる節いろんなとこにあるよね。
大所帯の席主になって偉そうにしたいだけにみえてまうわ。
これも演出は狙ってるのか？ >>783
昭和の法律持ってきてるのはギャグだよね？
そんで別にあれは組合じゃなくて「労働争議の真似事」って言ってたじゃん
ドラマをちゃんと見ろ 伊能栞がやってる貿易、商社関係は世界大戦好景気の花形産業だから、
すでに貿易会社は実権失って名ばかりの社長で伊能本家側が経営してウハウハ大儲けしてるか、
他の貿易会社は、物凄い大儲けしてるのに、栞が活動写真に夢中で、あまり儲けられず、
その責任で社長解任か。
栞が今やってる仕事は、活動写真関係だけになって、
長男がそれさえ取り上げようとしてるのか。 >>794
真似事じゃなくて団体交渉による正式な待遇改善要求だろ
よく見ろ >>784
「見る目ある」描写より「見る目ない」描写の方が多いのはなんでなのかねえ
いっそ見る目あるのも本人が思い込んでるだけって設定にした方がスッキリするのにｗ
>>793
それな
お笑い好きじゃなく、執着しているだけだと思う
自分を認めさせる手段として
ホーホケキョの頃からそこはブレてない >>796
いやだから、台詞で「真似事」って言ってたでしょよく見ろ
で、昭和の法律持ち出してるのはギャグだよね？ >>798
昭和の法律知らない奴等がどう真似事するんだよ
バカだろお前ｗ 借金取りは赤い人力車を追っかけるより
この宴席を狙って行けば金を回収できるやん 活動写真事業だけスピンオフかトラッキンングストックで一応親子関係は維持しながら
切り離すのだろうか >>775
伊能「藤吉が失敗しておっ死んでくれたらその時こそがチャンスって訳さ」 ドラマの中のセリフで影響された真似事って言ってたぞ >>799
なんだ、自分の書いた内容も覚えてないおじいちゃんか
人の話の内容も分からないみたいだし、大変だね
ホームでレクリエーションしてろ >>798
そいつ相手しても無駄
そんな法律ない時代の話にも無理やり現代の法律当てはめたがる荒らしだから >>806
自分が理解できない高等な書き込みは荒らしかいｗ てんが助けた人中村ゆりだったね花子とアン思い出した
きっと団子師匠の知り合いとかなんか役に立ちそうだね 幼い頃に見ていた戦隊ものだと思えば
こんな展開でも許容できる 脚本家のひと、先週の問題はちゃんと根本解決してて、今週のは全くの別問題だと思っているのかな…？
「自分がやりたいことに夢中になって周りが見えなくなる」って全く同じ問題だと思うんだけどな…
先週丸々ほんとになんだったんだろうな… 寺ギンも風太も藤吉郎も他の席主も、
熱心に月の井団吾を誘うが、誰も専属契約、獲得出来なくて、
おてんが月の井団吾の心動かして、専属契約の決定的決め手になるんだろう。
おてん、しばらく休んでたからな。
文鳥師匠の心動かした時みたいな、キレ味みせるんだろう。
おてんに心動かされた月の井団吾
「ここの専属芸人になるわ。契約金は無理してそんな用意しなくてもええ。
その代わり、客からのご祝儀は全部俺が貰う。週3日や。大きい寄席。東京の寄席にも派遣で出してや。ええな」
おてん「へぇ」
藤吉郎「あわわわ・。ほんまですか。ありがとうございます。」 ようするに「稚拙な脚本」
ツッコミ入れる気にもならん 米社の企業戦略として、戦争での強姦や和姦で米兵が現地人女性
に産ませた子を、現地人に差別や嫌悪や虐待をさせておいて優遇
し、侵略や掠奪の尖兵にすることがある。
@mainichijpnews #子育て政策おかしくないですか
>>https://twitter.com/isotaku503_2/status/937676216991080448 >>729
バカアンチバカアンチばかり言ってないでこのドラマの魅力を語ってくれよ
今んとこ藤吉クズという印象しかないんだけど 波岡さんNHKに愛されてんなw どうも鎧武のシドのイメージが強すぎて・・・ 社長解任といっても社長の選任・解任は取締役会の決議で決まる
取締役会で緊急動議が出て解任された純と愛の社長
会社法オタクでスレが賑わってたな 当基地を何でここまでクソに描くのか、その意図を知りたい。
最初からこうするつもりだったのか、開き直ったのか。
最初は優しいいい人演出もあったから人が居ない時代に助けてもらってた古くからの芸人仲間に急に横柄になったのみると開きなったように思えるｗ おてんちゃんが人財の言葉貰ったときに藤吉も隣にいたのに >>789
そこ、観てるこちらとしては「なんだこいつ…」ってやや引いてたところなのに
直後に藤吉が「さすがや、器が違う…」とかしたり顔で頷いていたのが、悪い意味で滑稽過ぎた
笑いの巨匠と位置づけられてるキャラが、全然面白く見えないってのはなかなか致命的な
役者にとっては、かなり荷が重い話だろうが…（脚本が駄目過ぎるゆえに尚更） >>793
寺ギンは態度は悪いし金にがめついけど、藤吉よりも笑いが好きで見る目もあると思う バカアンチは働いたことないんじゃないかな
働いたことあったとしても底辺の仕事じゃ会社経営のことなど分かる術もないし
藤吉の正当性を理解することもできずただ感情的に文句を言うだけ 北村笑店が月の井団吾と長期専属契約出来たら、
大きな会場借りて独演会開催も出来そうだけど
やはり大阪の一等地、収容客数300人規模以上の三件目寄席をすぐに買収するか、新たに作らないと宝の持ち腐れになる可能性あり。 このドラマはなにげにパッチギ！出演俳優が出てる。
パッチギ！： 波岡一喜 アンソンの親友、アンソンの弟分チェドキの叔父 - 笹野高史
パッチギ! LOVE&PEACE：李慶子（リ・キョンジャ、）：中村ゆり、佐藤：藤井隆 団吾ぜんぜん面白くないじゃん
破天荒とかいうけど非常識なだけで破天荒な面白さは微塵もない お笑い好きで芸人見る目があるにしては団吾師匠の奇行に動揺しすぎじゃね？
てんも芸人は笑いのためなら羽目外すこともあるのをいまいち理解できてないような 風鳥亭の2軒目は全然出てこないが、いったい誰が運営してるんだ。
画面上では最初の小屋で手一杯みたいだが。 団子が面白いなら藤吉も周りと一緒に心から笑うんじゃないのかね
芸を見る目ある藤吉から見たらたいして面白くなかったぜ！な展開かと思いきや藤吉も面白いと思ってたんかいという 寺ギンは見込みのない芸人はきっぱり辞めさせて別の道いけるようにしてるけど
藤吉はキースとかアサリとかぜんぜんダメな芸人をだらだら使ってるだけ
芸に精進させるわけでもないしだからあんな人間まで腐っただめな連中になった 春団治とか枝雀とか横山やすしとかの
ハイブリッドでは？ 風太の立ち位置が中途半端で、話の面白さにぜんぜんつながってない。
いっそのこと、てんを忘れるためでもなんでもいいから、なーなーな感じではなくて
本気で風鳥亭を乗っ取るくらいでやってほしい そもそも藤吉は「近頃世間で大人気の大阪の二大名物」であるはずの団吾のことを風太に聞くまで知らなかったよね
で、その芸も見ないうちから風太からの伝聞だけで「ダンゴホシイ！」になってるよね
そのあとやっと一回だけ高座見に行って、借金取りがどうたらの場面を見て「ヤッパリホシイ！」ってそのまま突っ走ってるんだよ
これでどうやって藤吉の言動に納得しろって言うの 高座からポーンと飛び出して借金取りから逃げ客も逃げろ逃げろと囃す
宴席にずぶ濡れで現れてポーンと庭に飛び降りる
道頓堀にポーンと飛び込んだ話を聞く
ポーンと札束を投げる
藤吉は団吾師匠の落語を最初から最後まで見たわけではなく
その人となりに向き合ったわけでもなく
ただ、ポーンとなったイレギュラー事件を目撃しただけじゃん
なに知ったかぶって笑いの神様に愛されてるだの心酔してんの
エラソーに ＢＫというと宮嶋麻衣だっけ？
べっぴんで連続ＢＫ朝ドラ出演は途切れたけどあの子もどこかで出るのかな？ ソンケンは簡単な噺しかできないアイドル落語家で
三国志のなかでは一番本格派から遠い奴だったな 月の井団吾でっかいアワビ食って札ぶちまけて取り巻きが必死に金拾ってかき集めてたな。
団吾の高級料亭豪遊シーンは芸人の豪遊じゃなくて、
成金長者達の派手な豪遊、金の使いふり、金持ちぶりを参考に採用したもよう。
>>831
>芸に精進させるわけでもないし
舞台慣れして、同じ芸でも客席からそこそこ笑い取れるようにはなってるよ。
>だからあんな人間まで腐っただめな連中になった
好景気、インフレ、金余りの景気の良い時代にも、
取り残された多くの人達、労働者が居たのも歴史的事実で、それを表現したんでしょ。 藤吉が、まるで団吾師匠を全く知らないような振る舞いに違和感を感じた。
少なくとも一回は高座を見に行ってるんだから、そこんところ上手く演じられなかったものかしら？
たとえば１０年ぶりに彼女に合う、そういう感じの演技で。
まあ好意的にとれば、後半は団吾の羽振りの良さという芸では見せないところを見せつけられてびっくり、って解釈も出来るけど、
団吾がやってくるまでの様子がどうもなあ…。 あと、トキの中の人の豪快な出っ歯っぷりにびっくりした。 寺ギンと風鳥亭が、共存関係になってるのが、そもそもドラマとして緊張感を欠く。
風鳥亭は寺ギンから芸人を貸してもらって、寺ギンはその報酬をもらう、こんななまぬるい
関係では、団子のとりあいにしも、どっちが取っても変わんねーじゃんって話になってしまうわけで。
風太もぜんぜんライバル感がでないし
はっきり商売敵の関係にしたほうがよかったのでは 俺も商売敵の関係のほうが面白いと思うな
定番なんだけどね 今日の回は栞が以外に大した事ない事業家で。
大戦景気のご時世の波に乗れてなく、
社長してる貿易会社も本家が実権握ってる会社で、
活動写真事業も兄に取り上げられそうな危うい立場である事と、
おてんが久しぶりに大仕事成し遂げそうな気配見せた。二点だな。
時代の波に乗れてない栞に失望した。 基本的には商売敵なんだけど、商品を貸し出す。商品に経験を積ませ、品質を高めるために。
Jリーグクラブだと思えばいいんじゃないの？
寺ギン：鹿島、川崎、浦和
風鳥亭：新潟、甲府、大宮 藤吉は飼い犬の面倒もろくに見てないのに新しい犬を欲しがる子供みたい
育てる気もなく捨てもせずただ飼い殺し
キース達もいい加減芸を磨けとは思うが >>848
ゲームを買ってもオープニングだけみて積みゲにして、また新しいの買うやつ ちゃんとした師匠についてないと芸を磨けといっても具体的にどうすればいいか
わからないっていうのはあるだろうな
特にこの時代は 連続テレビ小説・わろてんか 視聴率
01w(1002-) 20.8 21.3 22.3 20.9 20.3 19.3 [20.82] わろたらアカン(本木一博)
02w(1009-) 17.7 19.7 19.7 19.6 20.6 18.9 [19.37] 父の笑い(本木一博)
03w(1016-) 19.0 19.5 18.0 17.7 19.3 19.0 [18.75] 一生笑わせたる(本木一博)
04w(1023-) 22.2 20.5 20.9 19.7 20.3 18.7 [20.38] 始末屋のごりょんさん(東山充裕)
05w(1030-) 21.3 20.9 20.1 20.0 19.6 18.2 [20.02] 笑いを商売に(東山充裕)
06w(1106-) 20.3 20.8 20.6 20.3 18.9 19.3 [20.03] ふたりの夢の寄席（川野秀昭）
07w(1113-) 20.8 20.3 21.0 20.7 20.7 19.7 [20.53] 風鳥亭、羽ばたく(本木一博)
08w(1120-) 19.7 19.5 20.9 19.2 18.7 19.7 [19.62] 笑売の道(東山充裕)
09w(1127-) 20.8 20.4 20.1 21.2 19.0 19.5 [20.17] 女のかんにん袋(川野秀昭)
10w(1204-) 20.5 **.* --.- --.- --.- --.- [20.50] 笑いの神様(保坂慶太)
11w(1211-) --.- --.- --.- --.- --.- --.- [--.--] われても末に逢わんとぞ(保坂慶太)
全話平均 19.97 (19.9745...) わろてんか視聴率健闘しているな
駄作と言ったらちりとてちん
平均視聴率と前作からの視聴率暴落を見てみろ
ちりとてちんの視聴率が悪かったのは８時１５分からの放送だったからだそうだ
21.3 こころ 2003年上期
18.9 てるてる家族 2003年下期
19.4 純情きらり 2006年上期
16.8 芋たこなんきん2006年下期
19.4 どんど晴れ 2007年上期
15.9 ちりとてちん 2007年下期 保坂慶太って人今回が初か、
なんか前回までとごろっと主人公周りのキャラが変わった感じがしたのはそのせいか。 >>848
見る目のある設定の藤吉ならば長屋芸人たちにもアドバイスなりなんなりしてどんどん質を高めていけそうなのにね
そういえばその数少ない「見る目」エピソードだったと思われる剣劇の件はどうなったのかな
それに、数年経ってるのにまだ寺銀とこ頼りきりなんかな
ほかの良い芸人見つけて来れてないのかな
目玉の大看板持つこと自体は良いことなんだけど、まず土台をなんとかしてからなのに、そこを疎かにして目先の大物に囚われてばかりとか、経営者としても芸の道を行くものとしてもダメダメ過ぎる しかしおめえ、ダンゴ師匠は破天荒がすぎって、しめえにゃ胸にシリコン入れて
巨乳化しっちまいそうだよな、ええっ。 ダンゴ師匠満を持して登場だが鼻毛かいなｗ
この際ヨン様あたりも呼んでみたらどや
トーキチは相変わらずの視野狭窄だが
ガン無視されている長屋芸人も悲惨だなｗ
ストにはまだ突入しとらんのか
そして村岡印刷の嫁さん黄泉の国から復活
なんかまた死にかかってそうな感じだがｗ >>841
藤吉は家業そっちのけで芸に夢中になってた設定なのにニワカのはずの風太より何も知らない素人以下
脚本家がキャラ設定ちゃんとできてない 視聴率、一向に伸びんなあ〜 週初めは良くて金土は２０％割れというのが定着。
前作とはかなり違うが、なぜだろう？ 高橋一生 フジで 5.8 まで落としたな 篠原オバサンのせいでもあるが しかしおめえ、トーキチは新小屋買収のときとまったく同じ愚を繰り返しってるよな、ええっ。 おトキが座ってる風太を突き飛ばした事と直後のおトキの語りと表情に
おトキは風太の事がずっと好きだった。風太と結婚したいと心の中で思ってる。に取れなくもない。 藤吉は何かあるとすぐ栞のところに行って相談するけどさ
子供の頃からあれだけ親しかったキースや万丈目たちへの対応がひどい
確かにキースはパーマ機詐欺にあったりアホだけど、あの長屋を準備してくれたり、公私ともに親切にしてくれてたよね
リリコが幾ら藤吉を止めようとしても、てんちゃんに惚れてんのやと冷たくスルーした時を思い出すな
愛想尽かされそうな生き方してる 高橋一生、個人的に気持ち悪い顔だからイケメンキャラなのが違和感 >>865
今日のあのシーンは、好きなんだなって心情が出てたね >>865
取れなくもないも何も、明らかにそうだろ
元からそういう設定だったし 俳優としての力量は認めるが、鼻毛めっちゃおもんないやん。この先心配が尽きない。 5年間か、もしかしたら風鳥亭ができる前から同じ芸をやり続けてる4人に
賃上げ要求や団吾反対運動する権利なんかないよね >>871
脚本さえ面白ければ、浪岡の演技に心配ないけど
この脚本家だからなぁ
団吾を面白く描ける気がしない >>873
トキ役の時は思わなかったけど、朝一の徳永は別人みたいにかわいかった
トキの時はわかなちゃんを引き立てるように冴えない化粧してるのか 寺ギンの子飼いになった風太にならトキのあの程度の暴力は許されるだろうが
女中が主人の親戚筋の手代に暴言吐いてバシバシ叩くのは不愉快だった >>872
あれなんで新しい芸やらないんだろうね
演出的に面倒臭いからなのかな
キースとあさりはエンタツアチャコのモデルなんだからもう少し芸達者なんじゃないのかな 制作側として頼みの綱のはずの伊能も全然魅力的なキャラじゃない
一瞬だけ良さげに見えた文鳥も笹野高史が落語の真似をうまいことやっただけで人物像が良かったわけでもない >>877
昔の芸人は南京玉すだれなら基本は南京玉すだれしかやらない
現代の感覚でみてはいけない トキは西岡慶子に似てる
婆さんになってからの画像しか出てこないから分かりにくいが
ぬかるみの女（後編）で本郷功次郎の本妻役だった人 連続テレビ小説・わろてんか 視聴率
01w(1002-) 20.8 21.3 22.3 20.9 20.3 19.3 [20.82] わろたらアカン(本木一博)
02w(1009-) 17.7 19.7 19.7 19.6 20.6 18.9 [19.37] 父の笑い(本木一博)
03w(1016-) 19.0 19.5 18.0 17.7 19.3 19.0 [18.75] 一生笑わせたる(本木一博)
04w(1023-) 22.2 20.5 20.9 19.7 20.3 18.7 [20.38] 始末屋のごりょんさん(東山充裕)
05w(1030-) 21.3 20.9 20.1 20.0 19.6 18.2 [20.02] 笑いを商売に(東山充裕)
06w(1106-) 20.3 20.8 20.6 20.3 18.9 19.3 [20.03] ふたりの夢の寄席（川野秀昭）
07w(1113-) 20.8 20.3 21.0 20.7 20.7 19.7 [20.53] 風鳥亭、羽ばたく(本木一博)
08w(1120-) 19.7 19.5 20.9 19.2 18.7 19.7 [19.62] 笑売の道(東山充裕)
09w(1127-) 20.8 20.4 20.1 21.2 19.0 19.5 [20.17] 女のかんにん袋(川野秀昭)
10w(1204-) 20.5 **.* --.- --.- --.- --.- [20.50] 笑いの神様(保坂慶太)
11w(1211-) --.- --.- --.- --.- --.- --.- [--.--] われても末に(保坂慶太)
12w(1218-) --.- --.- --.- --.- --.- --.- [--.--] お笑い大阪春の陣
13w(1225-) --.- --.- --.- --.- //./ //./ [--.--] 占い
全話平均 19.97 (19.9745...) 伊能さんは唯一藤吉に甘い人というか、藤吉をどんとん乗せて調子に乗らせる元凶になってないか でも結局は藤吉とせいは成功するわけだよな
何で成功したのかさっぱりわからん感じで
今後寺ギンあたりを悪役にして藤吉を持ち上げていくんんだろうな >>879
南京玉すだれと比べてはいけない
後ろ面は近いかもしれないけど
キースやアサリや岩さんのは早野凡平と比べた方がいい
凡平は少しづつ新しいネタを披露していた おてんちゃんが鈴木京香みたいに籐吉の抑え役になれてないところがな 変なことして受けるのが天才に見えると思ってるのなら演出の解釈にも
問題あるような気もするけど大丈夫なのかな 史実でも籐吉の尻拭いをする、
籐吉いなくなってからのほうが繁盛するって感じなんでしょ？ >>886
昔の芸人の話を読むに、破天荒な人はいたけど団子はちょっと違うかな
師匠と言う割には若造だしただ野生児みたいにむちゃくちゃなだけって感じにみえたよ
この脚本家は現代感覚を持ち込みすぎ
描きやすい題材のはずなのに全部つまらなくしてる
スイーツ()な話がいいのかも 視聴者が理解できない古風なものにこだわるより、
現代感覚入れたほうがいい部分もあるのはわかるんだけど、
団子師匠の面白い雰囲気が皆無だったのが残念だったな。
まあ難しい役だろうが千原ジュニアとかならうまく狂気を演じれたかな？ 明治4年の身分制の解放令で乞胸の名称は廃止された。
欧米でのジャポニスムの影響で、乞胸たちの芸も海外で好評を得、開国後の明治から大正にかけて芸人たちの渡航が一時盛んになったものの、
国内にあってはハレの場から追放されていき、彼らが育んできた日本の伝統的な大道芸は次第にその姿を消していった。 >>888
別に現代のドラマなんだし、今の作り手に史実そのままにやれってのも無理があるから厳密な考証とかは求めないんだけど
ただ、このドラマはあまりにも「らしさ」が足りないと思う
明治らしさ、芸人らしさ、その辺あまりに適当で、書き手がただ書きやすい切り口（現代感覚）で書いちゃってるような感じ 史実そのままだと寺ギンのとこ893使って乗っ取るとこやらないといかんし >>893
ヤクザ役は北村一輝でお願いしたいが、
風太が上手い事乗っ取るんじゃないか >>889
>千原ジュニアとかなら
やめてほしい
千原ジュニアさんをdisるわけじゃないけど
今の芸人さんは全般的に人の悪さがウリになってて基本的に昔ながらの日本人気質とは別路線な気がする
幼少の頃みてた昭和の芸人さんでも、ドリフあたりでもまだお客さんには謙虚で人の好い感じはあった
日本の庶民の好さって結局人の好さだと思うんだけど（意地悪な人がいたとしても社会全体としてね）、
そういう空気を感じたかったのに お笑いなんか二の次でいいから
文鳥師匠はその雰囲気がすごく出てた 芸が素人だっていう人もいたけど
あれこそ落語の話のなかに感じられる横社会の人の好さって感じ 落語には詳しくないからわからないけど
このドラマにはもはやそんなのは期待できないけどね まずそんな感性のある人が作ってないってわかっちゃってるし 人の悪さというかイジりを笑いにするのが圧倒的主流だから仕方ないな 今なら浪岡より青木崇高のほうが破天荒な落語家をうまく演じられそうだけどねえ
まあこんなドラマに出んでもいいけどｗ >>896
それって昔はタブーじゃなかった？
相方をいじるのはありだけどお客さんや赤の他人をいじるってのは。
それとか学歴や年収でいじる人たちがネットで横行してるけど
昔ながらの日本人の庶民の感性なら、匿名でだってそんな品のないことする勇気は出ない気がする
このドラマとか花子とアンとか、日本人らしい情緒が欠けてるのに日本の時代物をやるっていうところが私は気に入らない >>895
芸の見る目があるらしい藤吉がいまだにキースあたりを使ってるんだから横社会の人の好さとやらは上手く描けてると思うが >>898
>相方をいじるのはありだけどお客さんや赤の他人をいじるってのは。
綾小路きみまろが老婆ディスってんじゃん。
ヨシモト∞ホール行ったら名前忘れたけど、30代前半くらいの女性客たちに向かって綾小路きみまろみたいなディスり方していて場が凍ってたわ。 >>899
キースと藤吉の人間関係自体がうまく描けてないのに昔ながらの横社会のよさなんか感じない
ていうか、どこにも血の通った人のつながりなんか感じない
何も描けてない
そこへもってきて、さらに今の芸人さんの縦社会の傲慢さとか入れて、芸人っていうだけですり替えが起こってほしくない 団子さすがにキチすぎない？
会話成り立たないし破天荒とかいうレベルじゃねーぞ。
団子の意外な一面をクズ吉が偶然目撃して急接近、なパターンだったら引くんだが。 >>898
>昔ながらの日本人の庶民の感性なら
こういうのってよくわかんないけど、あなたがどこかで刷り込まれた独善的感覚だけかもしれないよ 日本人らしい情緒ねえ・・・そんなん吉本興業モデルのドラマに求められてもねえｗ
むしろもっと人の悪さとやらを出して欲しいくらいだわ >>900
その当たりはもうだめなんじゃない
ドリフとかでも、コントのなかでは若いアイドルもちあげて
ちょっと年上の女性歌手は由紀さおりさんとか美人系でもdisる芸はしてて、
幼児の頃でもそういうのは嫌な感じしてたけど
芸を離れたところでは社会人らしい感じだったよ
ていうか、私もお笑いについては素人でイメージで無責任に語ってるだけだけど
芸人さんとかだけじゃなくて、日本の社会に人の悪さがだんだん蔓延っていく気がしてる
だからこそ、現代の都会の文化しか知らない人が簡単に時代物に手を出してほしくないと思ってる 伝統派に求めるならわかるけど、
古い価値観をぶち壊すイノベーター的な役だから無茶な要望やないかね。 広瀬アリスを出したのは妹を次々回の朝ドラ主演にするためだったのか >>903
カーネーションやひよっこや朝が来たにはちゃんと出てたと思うよ
それがわかる人には受けるんだと思う
わからない人とかは、今作みたいにヒット作の方程式とか変な方向に頭が行っちゃうんだと思う
>>904
人の悪さにも日本的っていうのがあってね
なんといっていいかわからないけど・・・
たぶん暗くなくて明るいんだよ
悪でもいい人でも今はかっこよく描きすぎ
4コマ漫画チックなのが日本的だとすると劇画チックなのが日本的じゃないって感じかな >>908
あんたの日本的ってのがよくわからん
自分には４コマ漫画も劇画も日本的だ >>880
あんたもしつこいね
先週も同じこと書き込んでたね
トキは西岡慶子に似てません！ >>892
時代考証とかそういうんじゃなくて、おてんちゃんに育児手伝わないみたいな愚痴を言わせるところとか
家族のため、とかね
明治の男だよ
おしめかえる？そんなの求めるか？と思うわけよ 何でもかんでも明治風に作ってはいない。
水戸黄門でもすべて江戸時代風には作っていないのと同じ。 藤吉は団吾師匠の寄席みたときよりキースやアサリの芸みたときのほうが大笑いしてた件
キースやアサリの芸みたときは腹抱えてワロテたで 先週藤吉の暴走で胸糞悪かったけどなんで今週も同じような話なんだろうか 俺は日本人の本質なんて今も昔もそう変わっていないと思ってるんだけど、
まぁ昔はよかったという認識に凝り固まってるんじゃそれはそれでしょうがないのかとも思うわ
単に本質が見えにくかった過去の環境か、見えやすい現代の環境かの違いでしかないんだけどねぇ ほんと、毎日毎日ムサクルシイ話が続くよね
こんな脚本書いてる作家は股間もそうとう臭いんじゃないか と思われると 考えないのかね
それとも 美しい話だと思い込んでるのかしら？www いやあ、相当変わっちゃったし
これからもっと悪くなる
女が増長し過ぎだから
アメリカはいまだ白人男性優位社会だ >>917
もちろん、人の本質は変わらないけど、なにがもてはやされているかっていう価値観は変わってる
いいことがいいってされる社会では偽善も蔓延って、ある意味息苦しさはあって、
だからこそ今は偽悪のほうに振れてきた社会になってきて、当然のいいことでもいいにくい社会になってる
そんななかで、いい価値観を描くのは、よほど実感に訴えることじゃないと描けない
ひよっことかカーネーションとかはそういうのがちゃんと描けてた
安易に今の世の中に受け入れられるような価値観だけで勝負はできないよ。
ってNHKの人にいいたい ５６話見た
ええ話や
泣けた、泣けたで
この話でまだまだ泣ける自分で良かった
行き倒れの女を助けてもおてんちゃんはかわいいな
おひさんと違って キースらが藤吉に反抗してるのって、先週てんが藤吉に怒ってたのと一緒だな
結局はただのかまってちゃん 男性ホルモンは公平さや正直さを司っているんだけど
女が支配的になると社会的にそれが失われる 冒頭のクソ芸人共に囲まれてそそくさと逃げるおてんが可愛いかった > 人の本質は変わらない
これが間違いの元、ホルモンバランスや生まれ持った脳の違いで
天と地ほどの差がある、様々な人間がいる そんな高尚な話が通用するドラマじゃない
って ことは だいぶ前から周作が言うてるのに 依託した芸人の芸の映像、二つ目の寄席場の映像が全くない。
ひよっこよりもつまらない。 >893
寺ギンはナレ死で風太が引き継ぐ展開だと思う
跡継ぐのは風太だと言われてると台詞があったし 団子師匠は誰がモデル？
ただのアホにしか見えないw
文鳥師匠が出た時、寺ギンの所と文鳥師匠の所の芸人が両方入るみたいな展開になるのかと思ってた
伝統派の人が出てる場面を少し挟めば締まりそうなものなんだけどな
松坂はもうちょっと役作りできないのかな？
相変わらず芸人達には優しさも無く、酒の席ではオドオドして、どこに魅力があるんだ？ 二つ目の寄席は契約書は交わしたが、すぐ営業できるものでもないのだろ 笑いがテーマのドラマなのに
出てる芸人が一人も面白くないという 出てる芸人が初めから面白かったら、もうやることないだろ >>933
それは仕方ないと思う
M1でもR1でも思うけど万人に受ける笑いって無いからな
実際にやってた芸で当時受けてたものの資料とかないのかな？
そういう所にナレいれて「こういうのが流行ってました」って言われたら「へー」と思うんだけど NHKにも藤吉のクレームそうとうきてるのかな？
主演の旦那役では歴代最高レベルのイライラさせるキャラじゃない？
どうせなら優しい設定とか無しで突き抜けるクズにすりゃよかったのに。
ここまで芸人、嫁に思いやりのない描写やってるのに優しい設定は無理がある。 寄席に来るかどうかわからんというのは談志だな
四じゃなくて五で団子
借金取りが来て高座から逃げたというのはむかしほんとにいたが誰だったか
上方のは知らん
団子のモデルは知らんが、団子はほんとの変人じゃなくて
わざと変人ぶってるように見えてしまう 人として思いやりはなくても、経営者としては割り切らねばならないこともあるだろう。
藤吉郎を叩く一本鎗は違うと思うよ。 そもそもマイホームパパみたいな人が商売で天下盗ったような設定は嘘くさいから、
この程度で良いと思うけどね。 経営者って割り切るにしても気遣いなしではやっていけないわけだけどな。
吹けば飛ぶ程度のところならなおさら。
潰すところはだいたい能無し経営者の怠慢が原因。 まあそうゆー気遣いができるおてんが経営者、商売人として凄腕で、藤吉がアホみたいにつくった借金で潰れかけの北村笑店を復興するって感じになるんだろうけど。 俺はむしろ客を呼べない後ろ面などが賃上げ要求するほうが無理だと思うが。 二つ目の寄席を出せと言うけど、同じような絵を見せられても
面白くないんじゃね？ 団子の人、ちりとてちんでも落語家だったが、
姑息なやつという印象しかないから
空前絶後の天才とか言われてもなあ 一週目はひよっこの数字、二〜三週目は選挙・・・
ということで四週目以降の視聴率を見るとほぼ横這いだ。
面白くなければ下がっていくものだから、言うほど酷くないっつうか
並の出来だろうね。 しょぼ芸人の自覚あるのか賃上げはこらえただろ、
ここで問題にしてるのはコミュニケーション不足。
あいつら居なければ風潮亭は成り立たなかったのも事実。
こうゆーの繰り返せばリアル商売なら、
嫌ならやめろで悪評広がり募集に掛ける広告費用＜＜へぼ芸人の賃金
とコスパ悪いことになる。 >>912
悪そうだよねwほんとにチンピラ役がよく似合うw
火花の演技はすごく合ってたよ
早稲田とか出てるんよね 藤吉ほんとイライラするな。
あれができる経営者とかないない。
あいついない方がうまくいくの目に見えてる。
史実でも死んでから伸びるようだし、
それを演出しようとしてるのかな。 史実どおりに出来ないから、この程度でやんわり妥協したんだろう。
文句ばっかり言うなよ。 史実に寄せてるなら理解はできると言ってるわけだけど？
感想にたいして捻じまがった解釈して文句言うなよ。 二軒目はセット作る予算も無いだろうから映像は良いんだけど、存在を感じさせるような演出は欲しいかな
せめて名前を出して欲しい
出てきてなかったよね？名前って AO慶應より、府立ナンバースクールから早稲田政経のほうがマシだろうな。
>>955
舌足らずでした。
済みません。
文句ばっかり言うなよ・・・は、あなたに言ったものじゃなく、ここでネガっている
多くの人に言ったものです。 中村ゆりがきれいだった
今日の良かったとここれだけ >>925
>これが間違いの元、ホルモンバランスや生まれ持った脳の違いで
>天と地ほどの差がある、様々な人間がいる
当たり前だろう
それと時代による違いとの関連がないと言ってることがわからないのかｗ >>920
単純な2元論で語ってる時点で論外だよ
簡単に今を偽悪で括るとわかりやすいんだろうけど
あなたという個人の価値観でもって語ってるだけのこと >>953
べっぴんの旦那もアレだったけど出番少ないし
裏方で奥さんを支えるという人物像はしっかりしてたよ
べっぴんは娘役の恋バナの方がウザかった べっぴんのダンナもかなり捻くれた性格してたよな
変人のイメージしか残ってない そして主役の娘はだいたいどれもウザいキャラになる
思春期が重なったりするからしょうがねえところはあるが 団子さんはやっぱり闇市のチンピラ役が最も輝くと思うの お前らさあ、どいつもこいつも藤吉反省して無いやら成長できて無いやら、先週なんだったんだとか言ってるけど、現実世界でも人ってそんな簡単に変われるもんじゃないからな
三つ子の魂百までってやつだ まあな
最後まであんな感じじゃねえかな藤吉は
なぜか死に際だけは凄い人扱いになりそうだがな >>966
うーん、藤吉が変わってないこと自体はいいんだけど、
先週あんだけ揉めて、最後に話し合いで万事解決したような感じで終わっておいて、
で、なんで早速今週同じようなことやってるんだっていうお話の作り方がモヤモヤするんだよねえ 不満な点に対する文句言っちゃダメかなあ？
題材や脇役は面白いところもあるから籐吉のキャラ付けだけなんだよね、自分の不満点は。
ここには色んな人がいるし、いろんな方向からの見方があるだろうから、
こうゆー視点で籐吉見てるとかいろいろ意見聞いたりするの楽しいけどなあ。
共感の声があればやはりとなるし、違う視点の意見聞けて腑に落ちれば取り入れてより楽しめる。
人の意見を聞くためにはまずは自分の考えも吐き出さないといけないし、
すでに満足してる部分の事よりも不満について他のみんなはどう捕らえてるのか等知るほうが自分的には有意義。 >>928
俺は逆だな。
実が見つかって以降は月時計会議やら裏庭の女子会やらダラダラやってた印象しかない。 >>809
それだと結局藤吉は何の役にも立たなくててんのおかげとなる
一度目の面会で団子師匠に会えた運の良さはあるのだし
あの時に師匠が少しでも藤吉を気に入ったかのような描写があればいいのに 制作側も籐吉のキャラをどうしたいのかがわからない持て余してる感じなんだろうな。
最初は自己中だけど優しいキャラにしようとしたけど、
自己中に描きすぎて無理が出てきて今は開き直って疲れさせるキャラに仕上げおてんちゃん側に感情移入させるという感じにしてるように思える。
あれ、人を思いやれる優しさはどこに？とか籐吉のキャラが掴めなくてモヤモヤっとしてしまう部分をそうやって無理やり納得させてる、今んとこ。
もっと良い解釈方法があればよいのだがｗ >>963
あまりにも使えないから逃げるように、跡取りを任せられた会社を辞めて、反対してた嫁の会社に勝手に入社して仕切り出した時は、藤吉よりも叩かれてたなw >>962
奥さんを支える？
無能なのに亭主関白で、仕事で朝帰りの妻を殴りつけたじゃん
それにビビって一度は仕事辞めるとこまで思い詰めさせた夫だよ 初代 桂春団治
関西の俗に言う破滅型天才芸人のいまだ代表にして定型といえる存在
天才的な巧みな話術で、戦前の上方落語界のスーパースター、爆笑王
通天閣・初代中村鴈治郎とならび、「大阪三大名物」と謳われた
従来の古典落語にナンセンスなギャグを取り入れた大胆な改作
大阪独自のあくの強いだみ声でギャグが機関銃のように繰り出され
当時の先端技術でもあったレコードにも落語を吹き込んだ
ある日、新聞で高座の酷評を書いた記者が客席にいるのを確認すると
得意の『阿弥陀池』を止め持ちネタでは唯一の人情噺『子は鎹』を
たっぷりと演じてみせ、観客を感動させた
後日、新聞記事には「名人春団治を聴く」と書かれてあった
春団治の芸の巧さ、底の深さを今に伝える有名な挿話である >>974
それそれ
奥さんを張り倒したエピソードと合わせてなんて酷い奴だとｗ 寒い冬の夜に道頓堀に飛び込む
ネズミにかじられたと言って羽織の紋にネズミの絵を描く
客席から高座にあがる
金貨を羽織の紐に金時計をちらつかせる
地方の小屋では真っ裸で高座にあがる
「自宅から寄席まで特注の真っ赤な人力車で通った」（伝説）
借金漬けの自身と「赤い俥＝火の車」を掛けたことにちなむ
大阪弁の「やたけた」「ごりがん」「すかたん」の性格を
全て併せ持った憎めない男
大阪の人情味に触れる際に欠かせない存在
破天荒な生き方や金遣いの荒さは上方芸能の伝説となり
横山やすし、藤山寛美、やしきたかじんなどの
後世の関西の芸能人にまで多大な影響を与え
川藤幸三は「球界の春団治」と呼ばれた >>855
キースとアサリが剣劇のいいネタを研究や練習してるけど
まだお客様の前で披露出来る段階にないとか
あまり仲が良くないので藤吉の意見に聞く耳持たずに
やろうとしないとかそういう描写を入れればいいのにね
ドラマ内では結構年月経ってるのに
すっかり忘れ去られたような扱いにするのなら
あの描写は団子師匠の件が片付いた後でも良かったのでは 借金・女遊び・酒乱が高じた振る舞いは、常に話題となり
その生き様は、演劇・歌謡曲など、さまざまな形で語り継がれている
脚色も多いがそれらが全て伝説として語られるようになるほど
魅力的かつ破天荒な人物であった
生涯文字が読めず、預金通帳もわからなかった
字もあまり得意ではなかった、代筆は弟子が担当した
最初の妻のお浜は
「芸のためなら女房も泣かす／それがどうした文句があるか」の
有名なフレーズでヒットした1983年のデュエット曲
「浪花恋しぐれ（都はるみ、岡千秋）」のモチーフとなった人物
次の妻のトミも貧乏の極みにあっ春団治を黙々と支え
金銭感覚のない夫の代わりに内職で生計を立てた
その次の妻の志うは医療品問屋の後家で
世間知らずな上に、完全に春団治に惚れ切っていたため、
その莫大な資産を全て春団治に使い果たされたが
文句も言わず、喜んで金銭を出してやっていた
（「後家殺しの春団治」の異名の由来） >>865
風太がごちの源ちゃんのような飄々としたイケメンか
地味でも誠実で誰にでも優しいタイプなら
トキが密かに想い続けるのも分かるのだけど
あの生意気で品のないキャラで
しかも自分の主をしつこく想い続けてるくせに素直じゃないという
男のどこがいいんだと全く共感も応援も出来なくて困る 北村の名をかかげさせてもらってるんだから毎日家訓音読しなよ藤吉くん
人は財なりもだし誰もやってないことに光明を見出すはずが誰もが欲しがってる団吾を手に入れようと遅れて参入とは御寮人さん泣いてるで >>968
だから、あんだけやっても藤吉は変わんねえってわざと描いてるんだろう
お前らは制作側の手のひらで踊らされているに過ぎないのさ >>876
そもそも風太って正式に藤岡屋を辞めてるのかすらはっきりさせてないよね
トキの態度も一緒に藤岡屋で働いてた時からほとんど変わらないような
ずっとてんのお付きなのだし今まで散々ここで言われてるように
トキも藤岡屋の親戚の子設定で良かったのに 風太はトキの気持ちにいい加減気付かないと有情拳で消されるぞ >>945
古株みんな元からの寄席にいるのに
きちんと経営出来てそうな描写が謎
前に誰かが書いてたように芸人以外は
その寄席に元からいた従業員をそのまま雇ってるのか
それなら仕事が減ったその芸人達も使ってやれとも思うし
それにしても藤吉やてんが時々様子を見に行ったり指導しないと
それは自分達の寄席とは言えないのではないかという気が 丁稚時代からの職場仲間であるとはいえ
風太は一応番頭にまでのぼりつめてるんだよね
女中のままのトキが呼び捨てるのは無いし、そういう女とはつきあいたく無いワ >>985
てん以外の女性を嫁にするのが嫌なのと
ずっとてんのそばでてんを支えて行きたいからと分家の話を断る位だから
風太が今トキの気持ちを知ったら逆にトキにとって残酷なのでは
てんを吹っ切るのが先か
先にトキを意識して
段々てんへの気持ちを忘れていけるのかは分からないけど >>977
勝手に会社仕切り出したり いやいや色々変で気持ち悪い作品であった わろてんかも危ない水域になってきたかも ・葵わかな「わろてんか」で共演の藤井隆と司会に挑戦
https://mdpr.jp/news/detail/1732345
>【葵わかな／モデルプレス＝12月5日】女優の葵わかなが、 毎年、NHK大阪ホールから生放送
>している音楽特番「わが心の大阪メロディー」（12月12日19時30分〜、総合テレビ）の司会者
>に決定。お笑いタレントの藤井隆と司会を務める。
（続きは当該ページでお読みください） >>986
これから寄席増えていくのに
そのために違うセット組むのも大変だし〜 キースは今日は二号店ね、みたいな1セリフくらいは会ってもいいような気はするな。
確かに見ていてちゃんと2店舗目運営してるんだーみたいな実感みたいなのがない。 若い経営者夫婦が起業してたった４，５年では
まだ会社は過渡期ってとこだな
金策も楽にはなったが資本金はまだ増えないレベルだろう
もうちょっとしたら支配人を各所に置いて管理職と現場職を区切って
システム的に回すとかできるのかもだけど えっ！ もう「会社」になってたの？
だとしたら、創業時の芸人達は、役員待遇とかにしてやれよ
労働組合だけ持ち込んで、何やってんだよ いわゆる、こういうのを「子供だまし」って言うんだろうな
堪忍袋の爆発とか労働争議ごっことか このスレッドは１０００を超えました。
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