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【テレ朝開局60周年】白い巨塔 part10【岡田准一】
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0289名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/05/27(月) 16:00:12.94ID:z8uwoQod
>>228
ドラマとしての出来は唐沢版には及ばないが2019年のものとして及第点かなと思うが
BGMだけは擁護できない
一体なんのための効果音なんだと思ったわ
0290名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/05/27(月) 16:00:36.26ID:z8uwoQod
>>235
次狙ってたじゃん
0292名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/05/27(月) 16:02:08.57ID:ajqMbBk/
>>287
そもそも原作は続編を付け足して180度明暗を変えたものなんだけど
なんか「原作デハー」ってみんな言うけど、遺族側の原告が敗訴して里見が大学を追われるのが「白い巨塔」なの
0294名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/05/27(月) 16:03:17.32ID:U4xQ5L4K
ようやく見終わった

良かった点　　　エリカ様の美貌と巨乳（実況に参加できなかったが多分あのドレスのシーンはおっぱいでレスが埋まっただろうｗ）
　　　　　　　　　　飯豊　まあ賛否両論だがかろうじてお嬢様らしい雰囲気は出てたのでは。下位互換の彼女使うぐらいなら、上位互換のガッキー使えよと思わんでもないが。
　　　　　　　　　　戝前又一　いやあさすが元帝国金融の社長さん　金にえげつないところがよく。


悪かった点　時間配分がおかしい。　６００ページを超える「続　白い巨塔」を　一回　二時間程度で放映って無茶にもほどがある。もう少し何とかならなかったか。
　　　　　　　　そのために、理事選挙も、裁判における医学的な論点も駆け足、駆け足、とてもおざなり。佐々木商店の倒産なんか完全省略（　いやあ、実はあの番頭さんが持ち逃げする予定で、あの俳優使ってると思ってた。
　　　　　　　　だって、阿久津商事の社長でっせ、あの人ｗ）
　　　　　　　　第一回でつまらないオリジナルエピソードで時間を食う必要があったのか　疑問を感じる。


あと、これはもう原作にさかのぼっての批判になるんだが、柳原の覚醒って、単なる自分のせいにされかけた防御本能からでさほど立派なものと思わないんだどね。
ちなみに、原作では容貌が劣ると表現されている人物に、唐沢版もこれも一応、イケメンの俳優をあてるのはどうなんだろう。
まあ、あれじゃあ　医者としての将来真っ暗になっても婚約者ついていく罠ｗ
　　　　　　　　　　
0297名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/05/27(月) 16:05:16.66ID:0fjRqb3B
>>287
作品の読みが浅いのかもな
読み取り方は千差万別でいいと思うけど
視聴者にそっぽ向かれたらTV向け脚本家として成立しないよな
小劇場ならニッチな需要もあるかと思うが
0299名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/05/27(月) 16:07:02.38ID:NvxtQceu
>>285
なんか農協の事務所の経理みたいなとこでデスクワークしてなかったか
市毛良枝さんだから農作業は似合わないな
庭で花つくってて水やってたぐらいだな
いずれにせよ財前が潤沢に仕送りしてたから金銭に不自由はないはず
0302名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/05/27(月) 16:09:20.16ID:eJbJSVkO
ギャオの見逃し配信で見てたんだけど、土曜日には倍速再生が出来たのに
何故か今は出来なくなってるな。原因が解らん。本放送が終わって仕様が変わったとか？
そこまで面白くもないこれを等速であと２話分（４時間）観るのキツイわー
0309名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/05/27(月) 16:15:33.06ID:1/yrBDtD
>>306
馬鹿が多いから
原作改変イコール改悪って発想だからな
そもそも原作のままでは不都合があるから変えてるんだよ
さすがに脚本家も「原作はここがいけない、よし！俺がもっといいもの書いちゃる」とは思っとらんだろうね
0318名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/05/27(月) 16:18:29.48ID:0fjRqb3B
>>303
岡田財前はギラギラの野心ばかりが強調されて見ていて食傷気味になった
もっと心の葛藤が上手く表現できる台詞だったり表情(カメラワークを含め)があればよかった
そして中盤までのあらん限りの野心のわりに死と向き合った時の崩れ方が自分の財前像には
当てはまらなかっただけあなたがそれで納得ならそれもありなんだろう
時間の問題もあるんだろうけどね
0319名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/05/27(月) 16:21:02.84ID:1/yrBDtD
>>307
アホか
元々は「大学病院は魑魅魍魎が跋扈し、正義の医師が（いたとしても）冷や飯を食わされ、遺族の痛切な叫びも聞き入れられない」ことを書いた話なんだよ
0320名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/05/27(月) 16:21:48.69ID:U4xQ5L4K
>>309
改変より省略が気になる

理事の選挙が忙しくて、それも病状を悪化させたわけだが、その選挙の忙しさ、大変さを表す表現が皆無。

一審での財前勝訴の判決理由は、たとえ里見の言うとおり前もって検査してても死は防げなかっただろうというもの。
（一審でも柳原の証言は全然重視されてないからね

今回のドラマでは、到底佐々木、里見側が、それを覆せるだけの根拠を提示できたとは思えない。　ばっさり省略されてる
0323名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/05/27(月) 16:24:41.43ID:U4xQ5L4K
>>319
そりゃ、そうだ、そりゃそうだ、ご説ごもっとも。これっぽっちも間違ってない。
ただ、その時点で山崎さんが小説完了にしてたら、これほど、何度も映画やドラマ化されるほどの名作にはならなかっただろ。

自分は原作からして「続」の方が、内容深いと思ってるから。
0325名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/05/27(月) 16:25:31.73ID:/9wVeWAQ
>>262
255が無茶苦茶じゃん、完全に上からで、自分は誤ってないと凝り固まって
だから255の考える正解は永遠に正解なのか？ってことだよ
時代は変わってゆくのに人々の感性も

「白い巨塔」最終回　関西は２１・３％ だってよー！！きゃあああ！またまた素晴らしい
0326名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/05/27(月) 16:26:08.89ID:XYsF6pNw
見合いの席で柳原の首根っこ掴んでるところとか最悪だったね
あんなの財前じゃないよ
元ヤンチンピラや
0329名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/05/27(月) 16:31:03.49ID:YuOOChBo
>>223
圧倒的に時間が足りないよね。半年ぐらいはやらないと。
0330名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/05/27(月) 16:33:28.71ID:fhq1RSUJ
この中で病院に対して医療記録の開示請求したことある人いる？

カルテには病院側の不利になる事は当たり前のように記録されていないからね。
裁判で争う場合、原告側の証拠の拠り所になるのはそのカルテがメイン。
よって原告圧倒的不利の中裁判を開始するしかない。

弁護士相談にも行ったが
「これが我が国の医療の平常運転です。」
「自分たちの不利になる事を記録として残す病院はこの国にはありません。」
etc

ドラマでは財前が隠ぺい工作を行った「悪人」のように描かれていたが、
現実社会は隠ぺい工作程度の事は「悪」とすら思ってない。
0331名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/05/27(月) 16:33:48.42ID:nLDhDPHT
唐沢の方はプライドは高いが自分を律することに向かうプライドって感じだった
岡田のは全部他人のせいにして当り散らす駄々っ子チワワみたいだった
0332名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/05/27(月) 16:36:48.88ID:oR60mmnj
>>328
自分も医大入院経験あるが
医者と助手で楽しそうに歌いながら体転がされたりしたな
雰囲気的に自分を安心させるか励ましてくれる意味だったと思うけど、個性的な人たちだった
0334名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/05/27(月) 16:41:04.96ID:O69IjS3U
>>295
今回の柳原はしっかり者に見えた。
それほど財前に心酔していないし。
でも財前が充てがった金持ちの娘との間に純愛？が生まれるというのは安易で安っぽい気がする。
0336名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/05/27(月) 16:42:34.45ID:uKerMyXw
財前臨終のシーンでどうしてボヘミアンラプソディーが流れなかったのか
意味不明だった
0337名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/05/27(月) 16:42:53.75ID:vrJrasub
財前がキザでカッコつけた低学歴のチンピラ
東がやたら嫉妬深い貧困層の老人
里見が何か裏がありそうな陰キャ浪人生
鵜飼が気の小さい中間管理職

あのキャスティングと脚本ではこんな感じに見えたわ
0338名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/05/27(月) 16:48:39.08ID:nLDhDPHT
松ケンは陰キャで輝く役者だよね
Ｌと銭ゲバでは神かと思ったが、表情のない里見って怖かった
患者に寄り添ってると言われてもそう見えない
0339名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/05/27(月) 16:55:03.73ID:QlqY+dKY
>>331
それは言える
医学を極めるため、必要悪として受け入れるならば話はわかる。
岡田版財前は、小心者、幼児性、承認欲求といった性格しか見えなかった。
外科医として上り詰めるのではなく、権威や名誉を果てしなく追い求め、最後は一体何をしたいのか分からなかった。
0340名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/05/27(月) 16:55:10.64ID:AyHj8Prv
岡田はインタビューで財前五郎はダークヒーローだと語ってる

でも映像ではそのダークヒーロー感が一切表現出来てない

これは岡田の演技力の問題なのか脚本、演出側の問題なのか
0341名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/05/27(月) 16:57:14.36ID:CgmHsYbB
　
これまで散々>>77をコピペして悪態をついてきた俺だけど、
やっぱ今回も名作ドラマだった。
俺の負けだテロ朝！
ラストの、遺言状作成での里見と財前に号泣したよ。
田宮版唐沢版でのラストは遺体を運ぶシーンを持ってきてて （ 遺言状朗読を被せてたけど ） 、
お涙頂戴でしかなかった。
でも岡田版は原作通りに、財前と里見の視点による死生観と心の安寧、尊厳を切り取った最高のラストだった。
財前を見守る松ケンの一番最後のアップは怒りや悲しみを超越した表情をしていて、
不覚にも菩薩観音様にすら思えた （ 涙 ）

原作ラスト
病理解剖室にて。
「・・・・財前もまた自らの遺体をもって医学に貢献しようとしている。
そこには、医学者の神聖と尊厳が充ち溢れている。
医療は神の祈りであることを忘れ、白い巨塔の野望に敗れた財前の魂を洗い浄め、鎮めるような荘厳なミサが、
清澄な光と一つに溶け合った。
里見の胸に、財前の魂を弔う祈りが強く沸き上がってきた。」（終わり）
　
0343名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/05/27(月) 17:01:36.26ID:/9wVeWAQ
>>331
チワワって、当時唐沢氏が叩かれて言われてたんじゃない？
どっかのスレで見たよ

先入観と好き嫌いはあるもんね誰しも
>>329
そうだよね、比べるなら同じキャストで同じ時間内で
同じ日にちでスペシャルドラマで作ってみてほしい気がする
あの長い長いエピをあちこちごっそり削らざるをえないし、どうなるか
0344名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/05/27(月) 17:01:54.63ID:oR60mmnj
>>338
人間の温かみというより、ゆるキャラだと思えば癒し効果はあるんじゃない？
柳原の真面目な話にラーメン食ってるシーンは、中の人が大物(誰かは失念)が話してるのに食うことに夢中で怒られたというエピソード思い出した
0345名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/05/27(月) 17:04:47.75ID:0fjRqb3B
松ケンはあの役作りでDr.コトーなら合うかも
普段ヌボーっとしていてやるときはやる奴
岡田はあのキャラなら振り向けば奴がいるの織田の役なんかどう
常軌を逸したブラックな役ただしもっとクールに
0346名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/05/27(月) 17:05:52.68ID:AyHj8Prv
――財前は「ダークヒーロー」ということですが、善悪の線引きは難しいところですよね。
岡田：財前の中にも善があるわけで、悪だと思ってやっているわけではないんです。でも、相手のことをも、柳原（満島真之介）を追い詰めるのは楽しかったです（笑）。本当にビクビクしてくれるんですよ。
――罪悪感は？
岡田：ないです（笑）。

やっぱ岡田にも問題ありそうだな
0347名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/05/27(月) 17:07:37.71ID:Q538kHxg
今作は佐々木庸平への対応が明らかにチョンボだが、本来はもっと際どい。
だから裁判でも総力戦になるのだけど、ちょっと端折りすぎたかな。
0349名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/05/27(月) 17:12:07.87ID:Q538kHxg
>>346
岡田は必死で田宮に寄せてったのだけはよくわかるが、
財前の考え方は一殺多生。
ここをキチンと理解していないと財前が只の利己主義者になってしまう。
0350名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/05/27(月) 17:12:55.09ID:6XUQpi1z
教授選の恨みから、東教授の最後の総回診にwブッキングにさせるためオペを急ぎ
その後破滅へ向かう
このだいじな所が省かれていたので教授選編と裁判編がぶつ切りの中途半端な話になってしまってた
0351名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/05/27(月) 17:13:11.98ID:FE7E2/xU
岡田うんぬんってのはあるけど一番まずかったのは白い巨塔なんて濃い内容のドラマを5話に収めようとしたことだな
冷静に考えてみれば田宮も唐沢も20話越えでなんとかやり切ったって感じだったし
0354名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/05/27(月) 17:18:02.48ID:/9wVeWAQ
>>348
私が言ったわけじゃないし！こっちが聞きたいよ
震えるチワワて叩かれてた、あーやっぱ色々酷いこと言われてたんだなと

！あなたも酷いやん人格障害とか！実際診断したんか！？
0357名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/05/27(月) 17:24:33.80ID:hRj2tlku
岡田ももちろんだけど松山の演技が下手すぎてびっくりした
財前への膵癌ステージ4b宣告のとき何でヘラヘラしてんのって思った
で、悔しいよとかいうからウケた
0358名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/05/27(月) 17:25:22.40ID:ceUb09w0
>>356
女教授は独身だろ
0361名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/05/27(月) 17:28:54.26ID:Jgybyjek
尺が足りなかったせいで逆にいま思いのほかロスがキツイ
財前にもう一度会いたい

会えたら「それじゃダメだよ」と
ケイ子みたいな肉体ずくじゃなく諄々と説教かましてやりたい
できないならせめて里見先生と一緒にケイ子の店へ行って
アイツも昔はこんなんだったんですよーって話を聞きながら飲み明かしたい
0362名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/05/27(月) 17:29:34.48ID:ONOkj2rd
ダークヒーローになるには、前段階でちょこっとでも魅力的だったり、惹きつけたりする部分が必要。
それがあるから、ターミネーター２のアーノルド・シュワルツネッガーが親指立てて溶鉱炉に沈むシーンや
ブレードランナーのルトガー・ハウアーの Time to die に感動が生まれた。

今回の岡田財前の これが死か　には何も感じなかったね、残念ながら。
0363名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/05/27(月) 17:31:55.45ID:CgmHsYbB
　
これまで散々>>77をコピペして悪態をついてきた俺だけど、
やっぱ今回も名作ドラマだった。
俺の負けだテロ朝！
ラストの、遺言状作成での里見と財前に号泣したよ。
田宮版唐沢版でのラストは遺体を運ぶシーンを持ってきてて （ 遺言状朗読を被せてたけど ） 、
お涙頂戴でしかなかった。
でも岡田版は原作通りに、財前と里見の視点による死生観と心の安寧、尊厳を切り取った最高のラストだった。
財前を見守る松ケンの一番最後のアップは怒りや悲しみを超越した表情をしていて、
不覚にも菩薩観音様にすら思えた （ 涙 ）

原作ラスト
病理解剖室にて。
「・・・・財前もまた自らの遺体をもって医学に貢献しようとしている。
そこには、医学者の神聖と尊厳が充ち溢れている。
医療は神の祈りであることを忘れ、白い巨塔の野望に敗れた財前の魂を洗い浄め、鎮めるような荘厳なミサが、
清澄な光と一つに溶け合った。
里見の胸に、財前の魂を弔う祈りが強く沸き上がってきた。」（終わり）
　
0366名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/05/27(月) 17:33:02.61ID:hnv91MP+
岡田がチビだからダメというレスが多いが、原作では財前の身長は５尺6寸でガッチリ型。
つまり、169センチで筋肉質。
岡田の起用は原作に忠実。

あと、フジのドラマがオリジナルのような事をいうレスもあるが、テレビドラマ版を最初にやったのはテレ朝(正確にはその前身のNET)
唐沢版の前にテレ朝は2回もドラマ化してて、今回で3回目。

自分的には唐沢版はスイーツっぼくてダメだね。
0368名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/05/27(月) 17:35:16.73ID:jPiJWSIV
★★「白い巨塔」 制作間隔年 2019.5.23

① 1966年 映画 田宮二郎 全2.5時間
｜ 1年経過
② 1967年 NET(テレ朝) 佐藤慶 全23.8時間
｜ 11年経過
③ 1978年 フジ 田宮二郎 全28.4時間
｜ 12年経過
④ 1990年 テレ朝 村上弘明 全4.7時間
｜ 13年経過
⑤ 2003年 フジ 唐沢寿明 全18.9時間
｜ 16年経過
⑥ 2019年 テレ朝 岡田准一 全8.5時間
｜ 12年後あたりか？
⑦ 2031年 ？ 福くん？
0370名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/05/27(月) 17:39:04.91ID:hnv91MP+
>>356
そこら辺がドラマの設定を現在にした歪みだよね。
下手にポリコレするからこうなる。
やるなら徹底しないとね。

婦人会ではまずいから、今なら家族会とでもするのかな。
0371名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2019/05/27(月) 17:42:41.57ID:Khkg0JmZ
>>284
膵臓癌って事もあって最初からステージ４で
ここまでのおとぎ話の魑魅魍魎を演じてた連中が
唐沢版までみたいに滑稽に隠し通す事もやめて
普通の家族普通の医者になって、普通に闘い力尽きて死ぬと言う今回の描き方は
平常時は只の人が立場を演じていただけで今の大学病院にはもう滑稽を通す力も無い
令和の時代に怪物、怪獣はもういないって感じは自分は好きだった
0374名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2019/05/27(月) 17:46:12.18ID:/9wVeWAQ
ひたすらサンドバッグになりたいとか影を薄くしたいとか言ってた里見Ｌが
撮影裏話で岡田財前は繊細でかつ大胆で
裁判のシーンでも傍聴席側から部下たちを見たりして、「勝ってるぞ！」
とか「よくやったな！」とか、映ってないのにやっていて
それに八嶋（智人）さんとかもリアクションをとってたり面白かったってよ笑
アドリブ合戦？やだそれ見たい
0376名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2019/05/27(月) 17:48:38.43ID:tmqX2KDF
>>42
何でID隠してるんだ？
0377名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2019/05/27(月) 17:49:15.14ID:tmqX2KDF
>>47
これも
0378名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2019/05/27(月) 17:49:24.68ID:tFcTmbhA
>>282
>>371
原作を基準で考えれば唐沢版の方が異色なんだけどね
唐沢財前の崇高なポリシーも原作にはなかったと思う　うろ覚えだけど。
岡田財前も田宮財前も、権力や野心に向かって邁進して
人間としての何かを置き忘れがちなとき癌に侵されて死に向き合ったら
身分もへったくれもない一介の人間に過ぎないということが分かったみたいなそんな最後だったうような希ガス
0379名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2019/05/27(月) 17:50:04.45ID:tmqX2KDF
>>55
これも同じ奴だろ
0383名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2019/05/27(月) 17:52:51.34ID:tmqX2KDF
>>93
ここにもいるな
0385名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
垢版 |
2019/05/27(月) 17:53:21.48ID:tmqX2KDF
>>98
これも
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