【日テレ日22時半】あなたの番です part104【原田知世・田中圭】
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山下智久、「性的サービス」要求で有名スパ“出禁”！
山下智久の恥ずかしい“勘違い”話が、1日発売の「週刊文春」（文藝春秋）に報じられた。
都内の有名スパに訪れた山下は「あの俺だよ？」と女性セラピストを口説き、
性的サービスを要求した挙げ句、出禁扱いになってしまっていたという。しかし同スパ・Xには、
芸能人の間では知られた“逸話”が存在しているようだ。 (中略）
「キスやタッチなど直接的なサービスこそないものの、性的興奮を煽るようなマッサージをウリにしている店舗は、
摘発報道が相次ぐ“JKリフレ”に近い。しかしセラピストに手を出そうものなら
『そういうサービスを受けたいなら風俗へどうぞ』と言われてしまう。しかし、
それを知りつつ有名税を行使して禁止事項を突破することがステータスになる部分もあるようで、
中には積極的に利用する芸能人も存在するようです」（風俗業界関係者） (中略）
「実は過去に、EXILEの某有名メンバーが、Xの店舗内でエステシャンを口説くのに成功して、
その場でコトに及んでしまったそうなんです。さらにほかのメンバーまでウワサを聞きつけて来店し、
一時期は従業員が対応に四苦八苦していたと関係者がため息をついていましたから。もしかしたら山Pも、
どこからかこのウワサを耳にして、自分でもイケるんではと“腕試し”してしまったのかも」（同）
これはある意味、芸能人としての“格”を争う勝負だったということ？
しかしジャニーズ事務所所属のアイドルの行動にしては、いささか下半身の暴走が過ぎてしまったかもしれない。（須田恭也）
http://www.jpdo.net/link/1/img/25121.jpg
http://www.peeep.us/515b101b 反撃編 出演者
【302号室】
手塚菜奈(49)・・・原田知世
手塚翔太(34)・・・田中圭
【101号室】
久住譲(45)・・・・袴田吉彦
【102号室】
児嶋佳世(42)・・・片岡礼子
児嶋俊明(45)・・・坪倉由幸
【103号室】
田宮淳一郎(58)・・生瀬勝久
田宮君子(55)・・・長野里美
【104号室】
石崎洋子(35)・・・三倉佳奈
石崎健二(39)・・・林泰文
石崎文代(9) ・・・田村海優
石崎一男(6) ・・・大野琉功
【201号室】
浮田啓輔(55)・・・田中要次
妹尾あいり(21)・・大友花恋
柿沼遼(21)・・・・中尾暢樹
【202号室】
黒島沙和(21)・・・西野七瀬
【203号室】
シンイー(22)・・・金澤美穂
クオン(21)・・・・井阪郁巳
イクバル(45)・・・バルビー
【204号室】
西村淳(38)・・・・和田聰宏
【301号室】
尾野幹葉(25)・・・奈緒
【304号室・前住民】
北川澄香(42)・・・真飛聖
北川そら(5) ・・・田中レイ
【304号室・新住民】
二階堂忍(25)・・・横浜流星 【401号室】
木下あかね(38)・・山田真歩
【402号室】
榎本早苗(45)・・・木村多江
榎本正志(48)・・・阪田マサノブ
榎本総一 (14)・・・ 荒木飛羽
【402号室・新住民】
サンダーソン正子・・池津祥子
榎本総一 (14)・・・ 荒木飛羽
【403号室】
藤井淳史(43)・・・片桐仁
【404号室】
江藤祐樹(23)・・・小池亮介
【501号室】
佐野豪(42)・・・・安藤政信
【502号室・前住民】
赤池美里(50)・・・峯村リエ
赤池吾朗(52)・・・徳井優
赤池幸子(78)・・・大方斐紗子
【502号室・新住民】
南雅和(50)・・・田中哲司
【管理人】
床島比呂志(60)・・竹中直人
蓬田蓮太郎(25)・・・前原滉
【所轄刑事】
神谷将人(26)・・・浅香航大
水城洋司(48)・・・皆川猿時
【菜奈の現夫】
細川朝男(45)・・・野間口徹
【藤井の病院の看護師】
桜木るり(25)・・・筧美和子
【黒島のDV彼氏】
波止陽樹（なみとめはるき(??）・・・水石亜飛夢
【自称黒島のボディーガード】
内山達生(??)・・・大内田悠平
「あなたの番です」簡易人気投票
https://toidas.net/entry/9640 ドラマ上で死んだ順
管理人 床島(再捜査中 初動の判断では自殺)
死亡日時 2019/3/24
山際祐太郎(榎本早苗の関与確定、殺された後頭部切断、手足の指紋を焼かれる)
死亡日時 2019/4/5 遺体発見 2019/4/8 身元判明 2019/4/12
田中政雄(藤井の工作によるガス爆発)
死亡日時 2019/4/30
※午後11時過ぎ「炎と煙が見える」と近所の男性から通報
波止陽樹＝黒島沙和のDV彼氏(何者かと口論の末死亡)
死亡日時 2019/5/2(千葉県江戸川河川敷)4:35 110通報
※香典袋ゴミ回収 2019/5/3
赤池美里、赤池吾郎(頸動脈切断、死体が笑顔)
死亡日時 2019/5/3
※19:40 大きな物音あり、19:52 110番通報
袴田吉彦(シンイーの部屋の不法滞在者及び桜木るりによる撲殺)
死亡日時 2019/5/20
児嶋佳世(絞殺、死体が笑顔)
発送日時 2019/5/21 到着日時 2019/5/22
※右脚だけゴルフバッグへ入れられて夫の会社へ送付
遺体発見 2019/8/3 15:30頃(食肉加工センター冷凍庫内)
浮田啓輔(針金による絞殺、死体が笑顔)
死亡日時 2019/5/29 (荒川区内リサイクルショップ)
細川朝男(久住の細工によりエレベーターから転落死)
死亡日時 2019/5/31
甲野貴文(刺殺)
死亡日時 2019/6/6(墨田区成平路上)
402号室の監禁事件 2019/6/12
菜奈に対する早苗の殺人未遂での逮捕 2019/6/14
手塚菜奈(塩化カリウム製剤で毒殺、死体が笑顔)
通報日時 2019/6/18 10:40頃
死後29時間～31時間後に発見された
北川そら(殺人未遂 絞殺)
事件日時 2019/7/27
黒島沙和(殺人未遂 線路に突き落とし)
事件日時 2019/7/27
神谷将人(全身23箇所とこめかみに釘を打たれる、死体が笑顔)
死亡日時 2019/8/3 22:53頃
南がコンビニで買った新聞のスクラップ帳に
2019/8/4と記入
内山達生(ダーツを自分の胸に打ち込む仕掛けで死亡）
死亡日時 不明
※確実に死んだと分かる日時のみ提示しました 【第１章(10話)までの】疑問と伏線
◆=未回収 ◇=回収
◆1話で302号室に落ちていて翔太が拾った鍵
◇1話で黒島が手を繋いでいた男の安否→死亡
◆1話で外階段から降りてきたシンイー達
◆1話で倒れていた赤池婆さんの車椅子
◆1話でゴミ箱に捨てられていたボロボロの熊のぬいぐるみ
◇榎本家の車に犬のぬいぐるみ→犬を轢いた振り
◆管理人室にあったシュシュ
◆西村が持っているジャラ鍵/西村が封筒を誰かの郵便受けに入れていた
◇木下のポスト＆ゴミのチェック及び会話の録音や動画撮影→作家活動
◆木下のゴミチェックを外から誰かが見ている描写があった
◇黒島のゴミから香典袋＆傷が無くなって性格が明るくなった→DV彼氏が死んだ
◆黒島はなぜ田宮が机を叩いて手を痛めた不在中の出来事を知っていたのか？
◇藤井の病院PCのハッキング→イクバル
◇藤井のスマホへの宇宙人脅迫動画→早苗と総一
◆赤池美里が殺された日の住民会でしきりに携帯を気にしていた訳
◆赤池婆さんに被せられていたブータン料理屋の袋
◇『赤池美里』ケーキプレートの行方→早苗が食べた
◆赤池婆さんと江藤が仲良し ◆田宮が防犯カメラで見た何か
◆田宮の「時間がないんだ」発言「証拠があるんです！」発言
◇児嶋佳世の脚以外の行方→食肉センターの冷凍庫
◆ゴルフバッグを配送依頼した人物は
◆浮田がカマかけに行った相手
◆浮田殺し現場の壁に26.5?の足跡
◆久住脅迫の実家写真
◆菜奈が細川のどうしても嫌だったところ
◆榎本夫婦の「向こうの家族に愛情が負けるだろ発言」はどの家族？
◇そら君は榎本家の玄関で何を見たのか？→総一
◆マンション近くに大量のタバコの吸殻
◇神谷刑事が榎本夫に膝蹴りしていた→割に合わねぇ
◇神谷刑事の過去に150万円を受け取った犯罪とは→裏カジノとの癒着収賄
◇西村への管理人からのお詫びの品の麻雀マット→煙草で穴を開けたため
◆木下が菜奈に見せた「会長」への脅しメモ
◆尾野が303号室から出てきた
◇久住の病室に出入りしている人物→妹尾と柿沼
◆黒島の後をつけている人物の目的
◆田宮の甲野殺害犯の目星
◆佐野の職業と正体→氷彫刻家
◆青川エルの正体
◆赤池夫妻・浮田・菜奈・児嶋・神谷の死顔の口角が上がっている ※chMateでIDなしをあぼーんする方法
IDが出ているレスを長押し（どれでもいい）→NG→NGID→
IDを削除して空欄でNG設定
※JaneStyleでIDなしを消す方法
ツール→設定→機能→あぼーん→NGEx
1.透明あぼーんにチェックを入れる(任意)
2.テキストボックスに任意の設定名を入れる(例:ID非表示)
3.追加をクリック
4.下記の要領で設定
・対象URL/タイトル を「含む」の設定のまま
・キーワード：タイトルやURLの一部を指定）
・NGID を【含まない】
・キーワード：半角で「」を含めずに「ID:」
5.OKをクリック
スレが荒れる原因なので相手にしないが吉 【書いた名前、引いた名前の予想を公開するテンプレート】
(名前を変えて使ってください)
部屋／住人／書いた名前／引いた名前
※×印は死亡
101号室／久住譲／×袴田吉彦／×細川朝男
103号室／田宮淳一郎／×こうのたかふみ／ゴミの分別ができない人？
104号室／石崎洋子／石崎洋子／吉村？
201号室／×浮田啓輔／×赤池美里／赤池幸子
202号室／黒島沙和／早川教授？／織田信長？
203号室／シンイー／×タナカマサオ／×袴田吉彦
301号室／尾野幹葉／？／？
302号室／×手塚菜奈／×細川朝男／×こうのたかふみ
304号室／北川澄香／×児嶋佳世／白紙 ？
402号室／榎本早苗(逮捕)／×管理人さん／×山際祐太郎
403号室／藤井淳史／×山際祐太郎／×タナカマサオ
502号室／×赤池美里／赤池幸子？／×児嶋佳世
管理人 ／×床島比呂志／？／？
＜他に存在する紙、ただし交換殺人の物とは限らない＞
〇３０２号室の人
※浮田は紙に字を小さく書く細工をしていた
(16話で確定の回想シーンあり)
https://i.imgur.com/v5ZS5lc.jpg
https://i.imgur.com/xvkYhok.jpg 前スレ>>986
でも決めつけてはいないだろう
波止の死はタイミング的に怪しむのは当然
喧嘩相手が判明したら何か掴めるかもみたいなセリフ言ってたじゃん >>1
乙です
前スレで赤池家について教えてくれた人ありがとう
てことは犯行後色々工作してる時間はあまりなかったか 976 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[] 2019/08/16(金) 16:38:26.47 ID:Mzk0Hpw+
公式のトピックスから６月上旬の翔太の考察画像見ると「石崎洋子」は書いた紙確定のオレンジラインが引いてある。
今から追いつく人用に作ったページに嘘情報を載せて途中からの視聴者を置き去りにするようなミスを犯すだろうかと思う。
つまり「石崎の指紋は当然あるもの」として名前が挙がらなかったのか、本当に指紋がなくて真相に関連してるのか、現段階ではどちらの可能性も頭に入れなきゃいけないと思う。
とりあえず、テレビジョンか公式のどちらかがガセになることは確定している。
当然あるものとして省いた
のでなければ、受け取るとき書くときに奇跡的に指紋がつかない受け取り方書き方をしたか、筆跡が本人のもので指紋がない別の紙が何者かによって用意されたことになる
何のために、どうやって本人の筆跡の別の紙を用意したか
そして本物の紙はどこに行った？という疑問も出てくる
あと前スレに書かれてるけど翔太の指紋はあったけど明示的に操作から外すと発言があった 乙です
カマかけって実はちゃんとは知らないけど、自分は知ってるんだと嘘を付いて相手の自白を引き出すって事
だから、それを浮田は上手かったので死んだのではと 劇団員の中川が怪しい
外部でも桜木らと交換殺人が行われていた可能性がある >>17
翔太は触ってないんじゃないかな？袋入ってるし「この紙に残っていた木下さん以外の指紋は」と言ってる >>17
> 翔太の指紋はあったけど明示的に捜査から外すと発言があった
こんな発言は全く記憶にないけどな
そもそも石崎洋子の紙に翔太の指紋が検出される方がおかしい >>24
ごめんそこについては書き方間違ってたのでコピペ
992 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 2019/08/16(金) 16:47:34.42 ID:PZ54Iuva
>987
木下はあったけど翔太が明示的に対象から外すと言っただろ 誰かが前に、融資断られて自殺した両親の復讐と書いていたけど、黒島ちゃんがその子供、旧姓吉村で、クリスティのそして誰もいなくなったみたいに、二階堂を利用して、最後から二番目に殺される人になるのが、面白い筋書きだと思った。 そもそも 石崎洋子が自分で自分の名前を書いてなかったとしたら 自分の名前の紙がある事をいつの段階で知ってたんだろ？って話になってくるよな。 最後、二階堂も殺されたと見せかけ自殺、翔太が全部の真相を探りあて、謎解きの動画を発見する。ななは笑気ガスではなく、あなたのことを思って微笑んで死にました。おしまい。 >>28
それが4/2集合ポストに捨てられるという怪しい設定もあるからみんな疑心暗鬼になってるわけで >>28
俺は自分で書いたと思ってるけど、仮に他の人が書いたとしたら、引いた管理人か誰かが個人的に石崎に教えた→殺されないために「自分で書いたから殺すな」発言かなと。
まあ本当に書いた人が聞いてればその人には嘘がバレバレなんだけど。 テンプレの伏線一覧の
◆榎本夫婦の「向こうの家族に愛情が負けるだろ発言」はどの家族？
→これって普通に手塚夫婦じゃないの？ 私も石崎洋子に関しては嘘を言ってないと思う。指紋は書いた本人をあえて言わなかっただけ。だからこそ、吉村が気になる。 >>17
公式の登場人物の石崎洋子のところにも
「ゲームでは自分の名前を書く」って書いてるから
テレビ雑誌の勘違いだと思う
たしかに木下さん以外って言ったんだから
木下さんと石崎さん以外って言わないと誤解されると思うけど >>33
推測の域を出ない話になるが、吉村を書いたのは美里
ついでに石崎洋子の紙を引いたのは管理人で捨てたのは西村(もしくは西村とグルの人物) 殺人事件が起こってて 誰が引いたのか解らない状態で 自分が書いてもいない（存在してるのかすら解らない自分の名前が書かれた紙）を書きました！って言う意味ってドコにあるんだろ？
自分で自分の名前書いたって思うけど。 波止が死んで次の日に香典袋って早くない？
自然死じゃないのに >>35
美里は幸子だろ
幸子って名前を誰が書くのよｗ 美里は、姑より守ってくれない旦那を殺したいと思っていたかも >>32
そう思う
どこがそんなに謎なのか分からない 302号室の人の紙が掃除当番時と木下発見時で違うんだよなぁ >>31>>33>>34>>36 ｢テレビジョン｣がガセに4票ねｗ >>21 その後あいり父のところにいくまでに死んでないことも考えると
浮田は確定情報を掴めてないけどそれに繋がる二手三手前の情報を得た
もしくは浮田がかまかけにいった相手を盗聴してる人間が
浮田殺しに関わっているかの二択かなぁ >>40
浮田が引いたのが「赤池吾郎」だったのかも知れないね 老眼の浮田が幸子と思い込んだが、吾郎と書かれていた、とか。あの破れた紙、いまいち破れ方違ってたような。 >>37
発覚したのが5/2早朝
その日通夜があったのなら5/3告別式準備してゴミ捨ててから行けばギリセーフ
甲野貴文は6/6昼殺害6/7通夜6/8告別式
うーんかなりぎりぎり
5/2には第一報受けてるんるんで準備したかｗ >>45
浮田のゴミから赤池幸子が見つかってんだけど？
なんで公式ですでに確定されてることをいちいち疑うのｗ >>34
まあもしそうなら～ってのを書いただけでそう思ってるけどね
ホントやめてほしい（笑） 8月31日に菜奈殺害の犯人が判明するという展開なんだけど、
その日に翔太が殺されて、四十九日が10月19日なんだよね。
10月19日といえば、翔太と菜奈が結婚式する予定だったからな。 さすがにあと数回あるのに次から疑われるであろう黒島が黒幕ではないと思うけど、何で引いた紙で嘘をついたかや、ゴルフバッグの送り主の伝票とか、やましい事だらけなのがなぁ 8月31日に菜奈殺害の犯人が判明するという展開なんだけど、
その日に翔太が殺されたら、四十九日が10月19日なんだよね。
10月19日といえば、翔太と菜奈が結婚式する予定だったからな。 >>48
ああ、そこ確定だっけ
そりゃ失礼しました >>54
そこは覚えてないけど室の字が真ん中折り目の左にあるけど明らかに余白の大きさが違う >>51
伏線回収に時間かかるから4話あるし黒島は黒幕じゃない！とは言い難い 「吉村」と書いたのは床島
床島は脳腫瘍が出来ていたのは確定してるけど脳障害で漢字が出てこなかったんじゃないかな
（消しゴムで文字を消してるシーンがある）
正確な漢字を書けなかったか、前の文字が残って吉に見えたかそんな感じじゃないかなぁ >>54 >>56
細川の文字だったか紙だったかが回によって変わってたりしてるから
紙が変わってるとかで考えるのは時間の無駄だよ 物語では8月31日に菜奈殺害の犯人が判明するという展開なんだけど、
その日に翔太が殺されたら、四十九日が10月19日なんだよね。
10月19日といえば、翔太と菜奈が結婚式する予定だったからな。 黒島あやしいっていつくらいから言われてたっけ？
ずっと言われてる気がするけど >>62
縦読みで「くろこのこ」ってあったりしてるから
ずっと怪しいって言われてるｗ >>44
そんなとこだね
カマかけに行った相手は当然トボけたか、紙は引いたけど自分は犯人じゃないと言ったか
それを突っ込む前に一旦引いて信じたふりをして帰ったが、犯人はヤバイと思って殺した
盗聴者か直に犯人かは不明 >>42
細川朝男 って書かれた紙も3種類以上あるよ。
それは 撮影上同じ人にたくさん書いてもらいましたけど 同じ紙だと思ってください！って事だと思って 実際には違うけど同じ紙！って脳内変換して見てる。 >>42
細川朝男 って書かれた紙も3種類以上あるよ。
それは 撮影上同じ人にたくさん書いてもらいましたけど 同じ紙だと思ってください！って事だと思って 実際には違うけど同じ紙！って脳内変換して見てる。 尾野は翔太からどーやんへ興味の対象が移っていることからラブラブなカップルの男にちょっかいを出すことに快感を感じる人
尾野は一人だけ床島手作りの表札をかけていることから床島にちょっかいをだしていた？
ちょっかいをだすということは床島は誰かとラブラブだった？
事件に関係ないかもしれないがこの伏線も回収してクレメンス >>61
なんのコピペか知らんけど8/31死亡で計算してもらったら49日は10/18って出たぞ
初7日が9/6 >>62
いつ頃か忘れたけど、反撃編になる前からはもうすでに疑われてた気がする。 ゾウさんキリンさんの動画でも、2人いるっぽい音声のうち1人は声とか喋り方的に黒島って言われてて、それでかなり怪しさが増した記憶がある。 >>15
そうなんですよ
だからあの犯行現場はなぞ
リアリティーが無さすぎる 笑気ガス使ったことあるが全く効かない
笑って死ぬなんて絵空事 あれそういえば49日で思ったけど、菜奈ちゃんの遺骨とか遺影とか翔太の家にあったっけ？ >>70
忘年会で床島と尾野は肩を組んでいた
その床島が殺された
女は浮気された時に男ではなく女に怒りを覚えるみたいだから菜奈ちゃん、黒島に怒りを覚えてるのかな >>36
それについては結果から考えればいくつかの推測が出来る、「赤池美里」の紙を例にとるが
「殺人事件後に殺害された人物の名前を書きました」と発言することで
『聞かされた人は犯人だったとしたら自分から言うはずはないと思考する』
これは同時に『視聴者の多くがその人物はやってないと思い込む』効果も生む
この発言と「ケーキプレートの赤池美里」のコンボにより
交換殺人ゲームの中で『赤池美里の紙があったのが規定事実』のようになった
もしこの人物が赤池美里と書いたと発言してなかったら
住民会で指摘されたようにケーキプレートだけではゲームと結びつけるのには根拠にかけたはず
また「赤池美里」は交換殺人ゲームの流れで『紙を引いた人に殺された』と思い込ませることもできる
更に「赤池吾朗は運悪く一緒にいたために殺された」と考えさせることもできる
アリバイがあるかのように錯覚してしまう人物であれば叙述トリックとしても成り立つ そろそろ殺害現場のリアリティから推理するのは諦めたほうがいいんじゃないだろうか
警察情報とそれに対応するドラマ内描写の突き合わせにしか意味ないような 気絶させるためにみぞおち殴るドラマにリアリティ求めんなよｗ >>84
甲野も自然死じゃないし
甲野よりも高速だけどね >>58
そうそう
あきらかに消しゴムで消してキレイではない紙があるはずなんだが出てきてないよな？
とすると引いたのは紙を見せてない尾野ちゃんか言葉だけの田宮が引いたってことかな >>81
たしかに小嶋遺体の保管がグダグダなのを見たらリアリティー追求が無理という事になったので、ミステリーとしての謎解きも無理ということになった >>79 ありがとー
忘年会で床島と尾野は肩を組んでいた その描写見落としてたか忘れてたわ
それがあるなら翔太の部屋に尾野が忍び込んでたのも納得できるね タナカマサオもこうのたかふみも菜奈さんも自然死じゃないけどすぐ通夜してるから
あんまり意味ないかも 田宮は黒島の彼氏の喧嘩に出くわし、見てみぬふりをした その際少し仲裁しようとして怪我をしたかもしれない そのあと喪服の黒島をカメラで見た 悲しむどころか明るくなっていた 内山に指示を出していたのは黒島だが、その黒島に田宮は指示を出していた 児嶋さんをマンションで殺して死後硬直が始まる前に足切ってゴルフバッグに入れて配送したのち、残りを食肉工場まで運んだ内山すごいよね 赤池美里は誰かと共謀して、幸子（ともしかしたら吾郎も）を殺す予定だった
電気を消すタイミングをあらかじめ犯人が知っていないとおかしい
幸子にブータンの袋を被せたのは美里じゃないかなぁ >>77
新盆だが迎え火は焚いたのだろうか
今日は送り火 >>86
石崎が持ってるんでしょ、捨てたって言ってたっけ？ >>91
そもそもなんで足を旦那に送る必要あったんだろう >>91
その上誰にも見つからずに2ヶ月以上
すごすぎ >>95
簡単に回収するには愉快犯だからだろう
手元にゴルフバッグと配送票があったからただ送っただけ 今更だけど1話の住民会で田宮が菜奈をガン見してたのが気になる
菜々の方は田宮を知らないようだったが 田宮は何度も見てた
知り合いではないなら
そっくりな別人を知っているとか？
なんであんなに見てたんだろう >>98
おめぇが変なこと言いだすから、楽しみにしてた人狼ゲーム出来なくなったじゃねぇかって恨み節 >>99 人狼ゲーム確かにその流れかな
ただ会話する前から驚いた顔してた気もして 録画見直したら
こうのたかふみは６月６日死亡、６月７日17時から通夜、６月８日10時から告別式でした
田宮さんも「この度はごしゅしyしymd・・・」やってて面白い >>101
他の奴も指摘されてるけど３０２号室は全く違うっての
いい加減忘れろよ、アホ >>70
俺は「管理人と西村(もしかして藤井と久住も)がゲーム開始前からグル」だったと考えてて
「管理人の1,000万発言」から金銭的な結びつき程度を想定していた
『生命保険の使い道は幹葉の治療費と西村への報酬』なのではとも想像していた
そこから、このスレで「管理人と西村がデキてたのでは!?」という書き込みを見て
その線も大ありだなと思うようになった
『生命保険は愛する西村のため』だったのかもしれない
幹葉がNTRトラッパーたとすると『管理人と西村の仲を切り裂くため』 >>101 ガン見してたのは 初めて会った時と 名前書いてた時だった気が
だから紙引く前と思われる >>97
腕じゃダメだったんですか？
どこで切ったんですか？ 妄想になるが
菜奈が誰かとそっくりに整形していたらどうだろうか
・元の菜奈 田宮と知り合い
・整形後の菜奈 田宮から見ると面識があるが菜奈にはない
幸せになるために整形したのに 実は元の菜奈が恨みを持たれていて
入れ替わったばかりに殺されてしまったとか
入れ替わった人間はそうなりそうな事を予想していて 菜奈を利用するために
「私達入れ替わってみない？」とか提案
妄想すぎるかw >>109
腕でも良かったんじゃね？
どこで切ったか？加工場？ だからそういうことを考えるなってｗ
そんなこと言いだしたら、あんな定期的な住民会してるとこなんてないだろ
住民とカラオケ行ったり、人狼ゲームしたりとかｗ
分譲MS住んでるけど、住人誰が住んでるとか全く知らないぞ
年一の住民会も委任にチェックして終わり >>87
>>81
やはりそうなのか？
海外クライムドラマのように客観的な犯罪の裏付けはないのか…
つまらないね
もう堂やんと黒島ちゃんのラブラブシーンだけが楽しみになった >>107
初めに、見た時は「あれ？知らない人」って感じがした
紙に書いている時は、菜奈方向をジーッと見ているんだが、なんか不自然なカットで菜奈の先にあるペン立て辺りを見てるんじゃ無いかと思ってそこをよく見たら、黒いボイレコみたいなモノが差してあるように見えた
その次の住民会にもあった気がするが、その後はそこには無い
全てチェックしてないし、ホッチキスじゃ？とも前言われたから断言出来ないけど
もしかしたら、田宮はその存在に気がついて何か察してたのかも知れない 翔太の夏休みは8／30日で終わる。
8／31日は来ない。最後はし・・・・ >>82
そんな殴った犯人がわかってあるどうでもいい シーンのリアリティーは要らないけど、犯人を推理するのに凶器は何か？傷付き方、ロケーションなど、犯人の利き手や身長、人数とか合理的な推理の要因じゃん ゲームで書かれて笑い死にした人
赤池美里
児嶋佳世
ゲームで書かれず笑い死にした人
赤池吾郎
浮田啓輔
神谷将人
内山達生
ゲームで書かれて真顔死にした人
床島比呂志
山際祐太郎
田中政雄
袴田吉彦
細川朝男
甲野貴文
ゲームで書かれず真顔死にした人
波止陽樹
書かれたか不明だが笑い死にした人
手塚菜奈(302号室の人)
真顔はゲーム参加者の犯行かなぁ (あらすじより)
内山は、まもなく絶命
パソコンから動画が流れる
一連の事件の真相が明らかになったかと思われた
翔太はこれで事件が解決したわけではないと直感する
翔太と二階堂は南を訪ね、内山のアパート近くにいた理由について問い詰める
翔太は田宮に会いに行く
臨時の住民会が開かれ、翔太は住民たちに、内山の件で判明した事実を報告する。
これ住民会が内山絶命時と同じ服装だから同じ日なんだよね
もはや翔太の仕事探偵だな >>107
やはり田宮が引いたのは初恋の人ではないかな？
そして初恋の人である菜奈がたまたま同じマンションに越してきたと >>119
甲野は菜奈が担当だから、菜奈が殺してないならおかしい
甲野だけは分けて考えたほうがいいと思う >>121
わざと言ってるの？初恋の人書いた人なんていないけど >>116 そう！書いてる時 振り返ってまで見てるんだよね
ボイレコ！気になる あとで見てみるわ 教えてくれてありがとう >>108
次回以降に内山が行った犯罪と実行不可能な犯罪が篩にかけられていくと思うが
以下、内山が赤池家の実行犯でないと仮定しての話
すると大きくわけて「赤池美里＋実行犯B」か旧・チーム桜木しか考えられない
実行犯Bの『最有力候補は浮田』
他の実行犯B候補としては「もう一人の黒島、桜木、シンイー、榎本正志」
一章の間は、赤池美里ポスに幸子も入れてたのだが可能性がかなり低くなったので除外した >>118
神谷殺害をアサシン並みに一人でしてるんだから、無理
もし死体と凶器だけ見たら2、3人いただろうと思えるが足跡は26.5で1人のもの
いったい誰ができるんだろうと それこそオラウータンタイムだ >>125
浮田は赤池殺しの日 アリバイあるけど？ あれだけネットで考察してる奴いるのに
菜奈と神谷の死を予想してた奴いねーからな(笑) 前スレの話に戻るけど、神谷と榎本旦那関係で
神谷が榎本に暴行してた理由って語られたっけ >>32
なんで？
手塚夫婦は子どももいないし古い付き合いとかでもない
もし手塚夫婦が対象なら、ミキサー事件の時に早苗が菜奈にそれに準ずる事を言いながら襲ってもいいはずなのにそれもなかった
よって手塚夫婦ではないと思うぞ >>128
神谷とかこのスレにもたくさんいたじゃん
そもそもネット民なんてなんの根拠もなく全員の名前上げるぞバカらしい オランウータンをオラウータンと勘違いしてる奴多過ぎ 誰か1人 入れ替わってるんじゃないかなと思ったんだが全くわからん
パノラマ絡んでないってことなのか 空き部屋で賭け麻雀
もちろん違法でかなりの額をやりとり
管理人がつけてた帳簿的なものとプールしてる金のありかを調べてる
柿沼とあいりに近づいたのは浮田が持ってるかもしれないから
西村の秘密はこんなしょーもない理由だったりしてw >>130
榎本夫婦が共同でやった聡一隠しと殺しが手塚夫婦共同の推理によってバレたら負けたみたいだろってことだろ >>132
明らかに翔太も菜奈もオラウータンいってるのに何言ってんだこいつ >>137
それは口語でいうときはふいんきと言ったり、たいくかんって言ったりするもんで >>134
床島のボロ屋から察するとせいぜい数百万だろうな
いい発想だけど
それだったらしょぼいｗ 総一がポケットに入れてた針金で浮田絞殺はないかな？ >>140
それすっかり忘れてたなｗ
フェイクだったとしたら説明くらいはあると思ってたが脚本家も忘れてるんじゃないか >>140
針金見えた時は普通にそれ疑ったけど、総一は自分のやった事を自慢気に警察に話してるみたいだから、もうこれ以上はやって無いんじゃないかな 友達が言ってたんだけど、翔太がななのパソコンで2人の思い出の写真を見てる時、数枚ななが原田知世じゃない写真があったって言ってたんだけど本当？ 浮田殺しが聡一とかあるわけねぇだろうに
浮田が死んだときは基本的聡一は家で引きこもってたっての…
ID:7qWlp/GT この人さっきから言ってることズレすぎ >>144
閉じられた部屋から軽々出れる描写もあったからなくはないでしょ >>136
ダメとは一言も言ってないよw
感想言っただけ
一応を一様と勘違いしてる人とかたまに見かけると残念な気持ちにならない？
それに近い感じ >>145
身長160㎝の総ちゃんが足が26.5もあんの？
基本引きこもってたのにあんな力もありそうな半グレ奇襲とはいえやれると思うの？ >>137
翔太や菜奈が言ってるからいいだろみたいに言う人が出てくるとは思わなんだw
感想を言っただけだし好きにオラウータンて言ってていいんだぞ？
オランウータンをオラウータンと覚えててもちょっと恥ずかしいだけで人生困るもんじゃないし >>132
作中であんなハッキリとオラウータンタイムって言われたらそう書きたくなるし何かの伏線かって思われても仕方ないくらい >>135
あー、なるほど
それなら理解できるな
なんだかんだいってそこまで重要な伏線ではないと思ってる部分だっただけに追わなかったけどスッキリだわw
ありがと >>149
俺の感性だと吾朗よりも笑ってるように見えたな
ただ一連の笑ってる死体とは関係ないとも考えている >>150
端的に言ってこいつただの構ってちゃんキチガイ
触らんように >>81
赤池殺しだけど、
身長から割り出すと、田宮、江藤、佐野、外国人、藤井が怪しいね
田宮は水城に身長を推定されていたし、藤井は翔太ら以外の発見者の１人 >>147
可能性としてあるかなってことな
見え見えのミスリードなんだろうが むしろそこはスタッフがちゃんとオランウータンて言えと修正入れるべき
話の性質上疑われやすいんだから尚更 CMで翔太がスマホを怪しむ感じでみて持ち上げてるたカットあった
盗聴器かな？ >>150
オランウータンは知ってるよ
オラウータンは口語調 何でマウント取ろうとしてんだ 笑顔って
前半のオープニングから 犯人が手で口角上げてんだと思ってた
ガスなの？ >>32>>41>>135 詳しくは
｢こっちはこっちで愛情だろ｣｢俺たち家族の愛情が、あっちの夫婦に負けたみたいで苦しいわ｣ね
｢俺たち家族の愛情が、あっちの夫婦(の詮索癖)に負けたみたいで苦しいわ｣とでもすれば余計なことを考えずに済んだのに
>>34みたいにこの脚本家、物事を論理的に説明する時の言葉の選び方が拙いよね >>109
苗字繋がりで片足じゃね
児という漢字の"ル"みたいな部首は
「ひとあし」というとか ミルクセーキをミルクシェーキだとドヤるタイプだなmilkshakeだっつーの もう特命係呼んできて右京さんに任せればいいよ
細かいところをしつこく調べ上げて犯人すぐ追い詰められるでしょ
最初からいたら菜奈が亡くなる前には解決してたでしょ >>161
内山が死ぬとき落ちたボンベが笑気ガスじゃ？みたいな考察があった
俺も手で口角上げてると思う いずれにせよ、これからの大まかな展開は、黒島疑われる→黒島殺される→他の誰かが死ぬ→二階堂に疑いがかかる→二階堂死ぬ→真相は闇の中と思われたが翔太が突き止める、だと私は思います。
実は黒島が黒幕（二階堂をすでに懐柔していて、内山のように自殺させる）。アガサクリスティーのそして誰もいなくなったのオマージュだよ。 >>163
苗字つながり？
赤池、浮田、甲野、手塚、神谷って意味あったん？ >>156
ミスリードでもなんでもねぇよｗ
あれは単純に猫は自然死したのではなく聡一が実験のために
殺したことを表したものでそれ以上でもそれ以下でもない >>161
ガスと手であげてるのと2種類ある説を推してみる
つまり笑顔殺人は犯人が少なくとも2人いる 床島は殺されて当然の人だから仕方ないよね
もう薄れてると思うけどあんな管理人は有り得ない >>30 考えられるのはざっと
・管理人と繋がりのある誰かが入手していて捨てた
・管理人に脅迫されていた榎本、西村(西村はまだ｢されていたらしい｣の段階だけど)が、管理人室から脅迫ネタを回収しようとした際に一緒に持ち出して捨てた(榎本は2話、西村は1話)
・1話で翔太が鍵を返そうと行った時、管理人室は無人で鍵もかかっていなかった←誰にでも入手可能
こんなところ 言葉尻は乱暴だけどWOKVCijwさんが結構鋭いな >>167 だよね
いつの間にか笑顔はガスによるもの？みたいになってて意味わからなくなってる
本当にガスによるものという結末だったら かなり萎える
口角上げてるのが犯人かなと考察した意味もなくなるし >>175
殺されるのは当然じゃないけどｗ
あんなのよく住民耐えてるよね
速攻管理会社にクレーム入れられそう
藤井とか北川とか >>166 右京さんだと、スタッフが仕出かした細かいミスが逆に気になりすぎて、かえって時間がかかりそうｗ 菜奈達の引っ越しの日の管理人の悪態は
交換殺人ゲームに「管理人」と書かれても不思議ではないと思わせる狙いがあったとも考えられる
ついでに言うと正志が証言していた「管理人から強請られていた」も少しではあるが疑っている >>161
同意
でなきゃ1クールの主題歌の時に流れていた黒手袋の口角上げの映像に意味がなくなる >>161>>167>>171 だとしたら神谷殺しの防犯カメラにそこが映ってるよね
まあ次回、死体が笑ってた理由が判明するみたいだから、それを見てからということで >>184 ね あと赤丸とか すっかり話題も薄れてきていて ちゃんと回収してくれるのか不安になってますw 赤池夫妻殺害の犯人は本当は総一が一番合っていると思う
人が死ぬ所を見たいという欲望と階下なので非常用の梯子を使って上に上がることができる 思った事を書いただけで顔真っ赤にして自己肯定してくる奴多すぎワロタw
オランウータンは口語だと言いづらいからオラウータンと言ってしまう、ならわかる
文字書く時も口語調だから→は？w
ちなみに字幕もちゃんとオランウータンになってるしドラマ見てる分には気にならんよ
このスレ見てて間違って覚えてる人多いなーって改めて思っただけ 久住って本当にナナちゃんに脅迫してないのかな？
早苗は藤井を脅し
藤井はシンイー部隊を脅した
シンイー部隊が久住を脅したかは不明だけど、久住も何者かから脅されたのは確かだ
流れ的に実は脅してんじゃないの？と思うけど、その描写は無いし「脅してない」ということにも触れられない 忘年会見直した
(参加メンバー)
赤池五朗
石崎洋子
久住
管理人
尾野
シンイー
藤井
カメラマン誰ってことになってる？
しかしメチャ仲良さそうだな
なんなのこのマンション 菜奈黒幕説出ると必死で否定する人いるよね前からずっとw
何か困ることあるのかね？ >>193
細川やる前はやるかね
やったあとは病院だし >>189
総一もアリバイがないから容疑者候補になりえる人物だが
ベランダ側からの侵入および潜伏は鑑識により否定されているし
総一が赤池家の人物と接触してた形跡は全く無いので玄関から入れるとも考えにくい
その上で総一の取調べ時の発言、前回での凶器の発見を考えれば総一である可能性はまずない >>200
確かに婆ちゃんが動画持ってるということはそうかな >>202
住民で共有してたらこの限りではないけどねw >>195
やっぱり交換殺人ゲームが事態が仕込みで何人かグルなのかも 菜奈と田宮は元々知り合いだったよね
名前を書く時ジロジロ菜奈の事見ていたから
もしかしたらこの2人の共犯？ >>20
ニシムラとかいて、あとからヨシムラに書き換えたに1票 >>189
総一じゃないにしても、梯子が気になるんだわ
侵入痕がないが、犯人が脱出する時梯子を使って早苗宅に降りたとかないかなー
早苗と協力関係の人間でお互いが助け合ってるとか
で、早苗は梯子回収に赤池宅に上がって行ったと >>28
引いた紙は秘密で、全員の紙を付き合わせることはしないルールだから、いくらでも嘘が言える >>205
共犯はないだろうが田宮が引越し前から菜奈を知っていたとしたらけっこうエグいシナリオになる恐れがある
偶然ということも考えられるが菜奈がキウンクエを選んだのは必然の可能性が出てくる >>190
あのさー気に入らないのは分かるんだけど、ここって話してるみたいに口語調で書いてる人もいるし、自分もその1人だし、いつまで引っ張ってるんだよ 反撃編になってからあれれ～と思う所もあるけど
こうやってみんなの考察とか読んでると
なんやかんや楽しい
自分では思いつかなかった事も
他の人の視点だとそうなるのかーとか
最終回までは どんな結末になるか
制作側にしかわからんし
ここで読んだ誰かのが当たってたらと思うとワクワクする おばあちゃんに似合ってるって褒めたの誰？
菜奈ちゃんは否定してたし。まあボケたふりしてるから分からんけど。総ちゃん？ ＞田宮に血のついた名札を届けたのはやはり内山のようだが、その目的は…。
田宮はどうやって内山と認識するんだろう
これ田宮がすでに内山の存在知ってたとしても翔太にそのこと言うのは不利な可能性もあるから
翔太と特徴突き合わせるふりくらいはするんだろうな 黒島の部屋って元彼の他に翔太と菜奈と榎本早苗が訪れているんだよね
この3人のうちの誰かが盗聴器を仕掛けた可能性がある >>149
笑いながら怒る男だからな
笑いながら死にもするさ 石崎妻に関してはさ、怪しいとかじゃなくて
単純にあの男のことが好きなんだろうね
なんだかんだといちゃもん付けてやたらと絡む
すごくわかりやすい >>213 受け取ったのは君子だから、内山の写真見せて確認するとか
(捨ててなければ)伝票の筆跡鑑定するとか >>218
直前の文章が
＞翔太は、マンションを出て劇団の稽古場で寝泊まりしている田宮（生瀬勝久）に会いに行く
だからおそらく田宮が確認してるんじゃないかな
田宮インターフォン映像撮ってるからそれ翔太にみせるかもね
スマホ田宮に戻ってたっけ？ 手塚夫妻が越してきた部屋は事故物件なわけだが、あの部屋に元々住んでたのは誰かな？あの部屋に秘密が隠されていると思う。
南の身内が住んでて事件に巻き込まれたと予想。 >>212
それは２通りの考えができる
一つ目は文字通り「あの子」が重要な場合
すると赤池幸子の背後から袋をかぶせた人物が褒めたのではと考えられるので
もう一人の実行犯が女性である可能性が高まる
そしてもう一つは「スポーツウェアを着ていた」ことが重要な場合
スポーツウェアは当日に菜奈があげた物で事件時に着用してたのを知る者は限られる
翔太はもう一人の実行犯から『秘密の暴露』を既に聞いている >>212 江藤
なんで江藤があんな赤池ばーちゃんと仲良し？なのかも謎 >>195
ゲーム導入のときにあれこれしゃべってたやつらばっかりだな
撮影してたのは恐らく赤池美里か浮田
出てない早苗、北川はこいつらなにいってんだって感じでかなり温度差ある 流石に児島の足以外の部分がずっと食肉工場にあったとは思えない
何か時間を前後させる映像トリックがあるんじゃないか >>214
盗聴器を仕掛けた本命・対抗は、新管理人と木下
普通で考えたら二階堂がかなり怪しいがなｗ 地味ーに石崎が児嶋旦那に死体運んたといちゃもんつけてるときに
君子にご主人のカメラ確認しましょうと言ってるんだな
これは近いうちにカメラ映像見れそうか？ >>227
映像トリックってのがよくわからん
俺は足だけ送りつけて実は生きてて暗躍してるって思ってたからなー
そうゆうのないならなんで死体を隠したかなー >>229 田宮さん周りの回収は最終回直前まで引っ張るんじゃないかなぁ >>227
もちろん別の冷凍庫にあったのを運び出して吊るしたんだろうｗ
その理由としては
内山の全事件の自供に対する裏付けやすくするためと全事件の捜査を終結させるだめ
遺体から「児嶋佳世の遺体が笑ってる」「遺体から他の事件と同一の薬物が検出」などがあれば同一犯として処理される可能性が高くなる
遺体が見つからないと犯人が特定されても捜査は続く可能性があるし ゲームだけで言うとルート的にはこうとか？
○○→床島→早苗→山際→田中→シンイー
→袴田→久住→細川→菜奈
菜奈はルールを守らなかったため殺害
尾野→○○→黒島→○○
黒島も殺されかけてるからルールを守ってないとか？ 菜奈はルールを守らなかったため殺害
これすっごい違和感あるんだよね >>32
こんなの疑問に普通は思わないと思う
ここの人は石崎の指紋にしてもそうだけど、些細なことに疑問持ち過ぎ 黒島ちゃんが内山使って赤池殺していると仮定したら、
その時点で浮田から幸子引いたって聞いてて殺さないのは腑に落ちない。
美里引いてて浮田から話聞いていない人が黒幕な気がする。
その後幸子殺しのための駐車禁止脅迫は、黒島宅の盗聴で浮田が幸子引いた
の知ったからでは 自分は黒島黒幕説推しなんだけど、黒島が誰の名前書いたのかがかなり重要だと思ってる
黒島が早川教授に警告した様子がないのは、恐らく早川教授の名前など書いていないからじゃないかな
波止の名前書いたとしても、名前を見た田宮が「あっ、あいつだ」とはならないと思う
(田宮は自分の引いた紙が黒島が書いた物だと知っていると仮定して)
田宮と黒島の両人に共通した第三の人物がいるような気がする
黒島の動機も多分そこにある >>237
黒島は死んで欲しくない人を引いてしまって死の連鎖でその人まで行かないように食い止めてるとか >>206
鋭い！
オレも1票！
で、書いたのは床島 内山の履歴書の電話番号、桁おかしいやんか。
こんな奴落とせよ、適当な会社だな >>239
これが当たりだとしたら黒島は黒幕から消えるな >>242
それは仕方ないよ
菜奈のダイヤル履歴書は3桁3桁3桁だったぞ 総一をマンションに住まわせる理由付けだったんだろうが
サンダーソン正子って別にいらんかったよな
物語の主要人物なるかと思わせといてほぼモブだし わざわざ「サンダーソン」である理由もよくわからんしな 赤池夫妻を内山が殺したと思ってる人いてる事にビックリするわ
どうやって部屋に侵入したのかね？
ベランダの窓が割られてない以上、マスターキーを使って予め部屋にいたか、誰かに招かれたか、だよ。
マスターキーが複数あるのはミステリー的に最悪なので、おそらく誰かに招かれてる。
警察のアリバイ抜きにして、ドラマ内で描かれた中での状況であの場面に招かれる可能性があるのは黒島か江藤。 >>239
本当に全部繋がった文章かな？？
メモ書きかもしれんぞ >>250
お前にもびっくりするわ
黒島が殺したの？
江藤が犯人なの？
なんでアリバイ抜くの？ >>224
Huruのあなたの扉の江藤編で描かれてたよ 既出ならすまんがAI菜奈に国際理工大学と入れると早川教授に注意してって言われるな 黒島のアリバイ
友人証言有り(内山)
だったりしてなｗ >>248 言われてみれば、そら君殺しは施設からの外出時でも出来たし
隠し部屋の三人目について証言したわけでもないし
総一がマンションに戻ってきて何かあったのは黒島と接したことくらい？ >>246
黒島を突き落とすって書いてるっていうことは黒島は自分で突き落とせないんじゃ？ >>205
AI菜奈ちゃんも実は整形外科に行った事あるって言ってるし
細川から復讐相手の情報を掴む目的で細川の好きな女そっくりに整形してて
細川と田宮は仕事上で繋がりがあったので見掛けた事があるとかじゃないだろうか
本当は整形（顔を変える）なら整形外科じゃなくて形成外科だと思うんだが
あな番公式のやる事だから間違えてるという前提で予想してみたｗ >>250
内山が実行犯だとすると宅配便を装ってドアを開けてもらうとか？
その上で、例えば大きな荷物だからといって中まで運んでもらうとか？
つまり玄関から入る方法がないことも無さそう
少なくともアリバイを無視するよりは自然かな >>150
ここでは良いだろ作中で実際言ってるんだし
それよりここで言ってる＝ここ以外でも言ってるみたいになってる方がどうかしてるわ
>>138
その通りだけど口語と表記が違うようにドラマと実生活も違うもんで ホームズのライバル？のモリアーティは元数字教授らしいね
早川教授と関係あるのかな >>91
2ヶ月見つからないのすごすぎ
山際の頭あんな変な消臭材だけで臭いもないのはすごすぎ 尾野ちゃん役の奈緒が昨日放映のThe突破ファイルに出てた
このドラマ以外で初めて見たけど、どうしちゃったの！？って驚くくらい不細工だった テンプレの
◆1話で外階段から降りてきたシンイー達
→不法滞在者と階段使ってこそこそ出かけた以上の意味があるのか
◆赤池婆さんと江藤が仲良し
→Huluの番外編で描かれたけどアプリ売り込んだから仲良くなったということではないのか
◆木下が菜奈に見せた「会長」への脅しメモ
→管理人さんが総一の写真ばらまくぞと脅してたと解釈したが違うの？ >>261
あーなんかそういうネタ見た事ある
誕生日プレゼントとかの名目で大きな荷物運び込んで共犯者はそのまま帰るけど
犯人が中に隠れててタイミング見計らって抜け出して殺害とか >>271
シンイーに関しては慌てた感じだったし203号室の住人なのに4階以上から降りてくるのも不自然
何かの伏線の可能性は充分にあると思うよ >>271
◆1話で外階段から降りてきたシンイー達
→不法滞在者と階段使ってこそこそ出かけた以上の意味があるのか
少なくとも3階より上から降りてきたのは不自然 >>270
本物を見たらわかるよ
俺は２回見たことあるけど、まぁ、実はテレビと変わらない
１日署長とかやってたから去年くらいまでなら見れた シンイー達も早苗と同じで床島に揺すられてたかもしれないね
あと麻雀ってやっぱ空き部屋の303でやってたのかな？ 早く続きが観たいけど、観たら日曜日が終わってしまうのが悲しい。 誰も言わないけどシンイーって結構黒いよな
ドルジ殺すために藤井を脅している
自分が書いた紙を引いた人を脅したのはシンイーだけ
袴田殺しはイクバルずにやらせて自分は警察から逃れている >>279
藤井を脅したのはドルジが死んだあと
イクバルが仕返しって言ってた >>273
>>274
本当やね失礼しましたサンクス >>252
警察が無能だから
江藤にしろ黒島にしろ警察調べではアリバイがあるがあるけど、内山には無理がある以上、どちらかがやったとしか考えられないから >>261
まぁ、その方法で中に入ったとして、どうやってサプライズ誕生会？みたいなのまで待機したのよ？ >>281
観客動員は望めないからないと思うよ
面白いドラマなんだけどおもいっきり人を選ぶから俺が経営陣なら映画はやらない >>283
警察が無能だからとか言い出したらもうなんでもありやん
石崎メモにもっと他の指紋付いてたかもしれんし、
赤池宅にももっと他の指紋付いてたかもしれんやん 伏線なのかただのスタッフのミスなのかわかりにくいな
折り目とかさ
みんなhuluのオリジナルサイドストーリーもみるんやで スタッフさん見てたらお願い
一階エレベーター降りて管理人室室行くのにロビーから通路に入ったあとシーン飛ばしてごみ捨て場の前から写すけど
一度でいいからシーン連続してください
多分エレベーター前とごみ捨て場のセットが別物なんだろうけど
つなぎの通路を作るだけでつながって見えるでしょ
一回だけでもやって、すごく落ち着かない 扉の向こうって全く救いのない話もあるんだね。
今日huluに加入して見たんだけど、凹んだ >>286
こういうのは放送前から決まってるやろ
2クールにしたし自信あったのかもしれない 江藤が黒幕だとしよう。
視聴者からすると、この人誰？となる。
ダイジェスト動画を観ても1話から10話で登場するのは1度だけでしかも1秒。
こんな人がそもそも黒幕なわけがない。 あと1ヶ月という期限を考えないと。
脚本話が多い。 >>295
主役が置いてけぼりなのは今に始まった事ではない 翔太の夢オチ
菜奈ちゃーん怖かったよーで翌日ポストに入ってたチラシにあなたの番です 久住が黒幕なら俺は楽しめる
江藤はなあ…影薄すぎて
真の黒幕ならもうちょっと出番の尺とってほしい >>284
個人的には、本当にロウソクを吹き消した直後に瞬殺されたのか疑ってる
例えば誕生パーティーの前後でインターホンが鳴って、何らかの理由でリビングまで来た宅配便のひとが豹変したらあの惨状になるかもよ
つまりあくまで可能性の話だけど、美里と事前に示し合わせたとは限らないと思う
ちなみに、玄関から出入りしたのにベランダ側の窓が開いていたり、赤池夫妻を座らせたり、ロウソク付け直したり、チョコプレート置いたり、犯人には偽装工作する時間があったように見える
幸子がいるから長時間ではないだろうけど
準備完了したあとに音楽を鳴らせば発見のタイミングは調整できるよね
すべてを一瞬のうちに済ませたような映像になっているけど、何かカラクリがあるのだと思っています >>298それでいいと思う。誰も死なない。みんな笑顔 あと4話
来週一気に回収するなら内山問題全てオープンになるかもしれない
しかし少なくとも危険人物の暴走が始まる
最終回20話が最終解決編だとすれば残りは18,19話
果たして2話でなにができるのか 普通の隣人の狂気が面白かったのに黒幕が元締めのカルト教団の犯行とかだったらつまらんよな
てか戦闘員っぽい桜木いらなすぎる >>287
赤池夫妻を殺したのは状況から考えて黒島か江藤しかないよ。
第一発見者以外で部屋に招かれる人物（犯行後玄関から出ていったのは確定してるから）
そうなるとどちらもアリバイがあるけど、どちらかが警察のアリバイ調査に嘘をついてクリアしてる事になる。
そもそも、黒島の外出中の友人証言も、どこで働いてるのか微妙な江藤も、アリバイに関しては微妙すぎる。 黒島黒幕説は否定派も含めて話題多いのに他が話題少なすぎる尾野説田宮説とその否定派の話も聞きたい 黒島が赤池美里を引いてしまったが故に配達員になりすました内山が荷物を中まで運ぶと言い殺したのでしょう。 映画じゃなくて年末に特番やってほしい
年末大忘年会のためにな
本編で自殺扱いのオチとなった管理人が
やっぱり殺されていたという話で >>300
誕生パーティーの流れはあの映像の通りだと思うよ
内山を犯人にしようとするから無理無理になっていく
そもそも内山が犯人だった場合、婆さんを生かす意味は何？
黒幕の支持？
黒島黒島だったとして何の意味？
江藤なら遺産目当てとか考えられるけど。 >>305
そうなんだ！
児島さんかわいそうだなと思ってた
夜遅くに外で遊ばせる親の方がおかしい 尾野はなぁ...
Tvの情報だけじゃ、頭が少し悲しい人でしかないから(´・ω・｀)
何やるか分からない不気味さはあるけど、それが殺人に結びつかないんだよね
黒島ちゃんだと普通に黒幕ありそうだけどさ...
あーそうか、尾野は黒幕になるには変人過ぎるんだろうなと思う 赤池事件の凶器が神谷のポケットに入れられていた
これこそが婆さんの策略 尾野ちゃんは302号室の人の出入りをほぼ完ぺきに
把握しているよね
って事は菜奈ちゃん殺害の犯人を見ている可能性あるかも
菜奈ちゃんが帰宅したところを察知して
尾野ちゃん自身が一緒に手塚家に偶然入って
犯行の一部始終をクローゼットに隠れて見てたかも
と 妄想してみる 赤池夫妻と児嶋はともに配達員の内山が首を締めて入り込んでの殺害かな？ 誰が黒幕か？とか誰が犯人？って考えるだけ無駄
交換殺人で、みんな好き勝手に殺してるだけ。
ただゲームに関係なく起きた事件や、黒島を突き落としたりしたのは、石崎洋子
彼女は旦那と子供も殺してる >>317
普通に映る事あるじゃないのｗ
それより完全にフェードアウトしたアンダーソンはどうなってるの?
自分Tvのみ派だけど、他の媒体や公式では情報出てるのかな? >>235
>>43 ｢テレビジョン｣がガセ5票めｗ 尾野さんのインスタライブがユーチューブにあったから見てみたけど普通にかわいかった。あのキャラしか知らんから面食らった >>310
確かにあの映像のとおりだと仮定するならあの時点で部屋のどこかに忍びこんでいるしかないね
菜奈の時にも宅配便が出入りしてたようだし、田宮家にも内山自身が宅配業者として来てたことを考えると、赤池事件にも宅配便を絡めてくる可能性は高いと思うけどなー そういえば、扉の向こうラストで児嶋さんはインターホンじゃなくてノックに反応してましたよね
これってヒントではないかな？ >>320
テレビジョンてのは、そんなに信頼おける雑誌なん？
真っ赤になって書くほどの事か？ >>233
ナナは翔太に
黒島は内山に口外して殺人依頼した
ルールを破った >>300
それも可能性あるんだけど、そうなると内山を操った人が
美里の誕生日を知っている人になるのかな？
でないと、漢字のプレート用意できないよね >>325 ガセだったら、この機会に定期講読解約するつもりなんで
6票めにカウントしていい？ >>328
好きにしたらいいけど、いまどきテレビ雑誌を定期購読してるなんて希少種だから保護された方がいいよ >>329 じゃあ6票め
これで、｢｢石崎洋子｣の紙には石崎自身の指紋はなかった｣って書き込みがあったら
｢｢テレビジョン｣はガセ定期｣とレスすれば済みそう >>330
そんなことより、こんなことで5時間もここみて18回も書き込んでる事をなんとか思った方がいいよ、マジで
テレビジョンよりお前の方が心配だわ >>327
幸子や吾郎の反応を見ると美里の誕生日を毎年祝っていたわけではなさそう
美里の誕生日だとしても赤池家にケーキがあるとは限らないから、誕生日を知っているというだけではチョコプレートを用意できないと思う
用意できるとしたら、ケーキを買ったところをみてたのでは？と思う
そこから犯人を絞るのは難しそうじゃない？ >>331 心配してもらってありがとう！
単なる暇潰しだよ
別に仕事でやってる監視員さんじゃないんだから合間に他のこといろいろやってるし >>323
赤池夫妻殺害に宅配を絡めようとする意味は内山実行犯説の人だけだと思う
それ以外で宅配云々は全く必要ない >>321
どれどれと思って4/11の見たけどコメントが最近ばっかだった
人気上がったんじゃね？
今どきの女優ってインスタライブとかもやらなきゃいけないのか
エメが個人的に好き言ってたけどMVすでに撮ってたのかな >>336 そうね。住民会の時のスマホを通じて美里にお膳立てさせたのが黒幕で
実行犯は別でも何ら差し支えがない >>336
だから「例えば」と書いたよ
宅業者に扮する必要はないけどそれを仄めかしていると解釈できる描写はある
個人的には、赤池事件の犯人はまだわからないというのが本音だけど、あの状況からの瞬殺は非現実的でやだなとは思う >>340
部屋に招かれる可能性が描写されてないからなぁ >>341
厳しすぎるよ
そうだとして結構な人数の視聴者が納得しないと思う 内山がエントランスのオートロックで止められてないの何で？ >>343 そのために神谷を短時間で仕留める設定を入れたんじゃないの？ >>324
あれ不思議だよね
普通はインターホンを鳴らすはず
ノックしたってことは、そら君が来たと思わせるためかな？
犯人は児島さんとそら君の関係を知ってる人物か >>345
それなら神谷を殺した人物=赤池夫妻殺害犯人とするのがシンプル
体型的に内山ではないよ
あの体型なら江藤が一番シックリくる そんなわけないとは思ってるんだが、、、
菜奈さんって本当に殺されたのかな
実は生きてて(見つかった死体は別人の整形)彼女が黒幕とか、、、
あり得ないよね ヨシムラって別に出てきてないよね？
吉村でしたって石崎が説明してる時
西村って手でなぞってる気がするんだよね
石崎も嘘ついてる可能性あるよね？ >>343
そうなのかな…
前スレでも書いたんだけど美里が協力者って前提がどうも腑に落ちないので、どうしても他の可能性を考えてしまうんだよね 尾野ちゃんのキャラからして
清掃係でもゲームでも「302号室の人」って書く可能性あるよね
菜奈はあの時点で手塚としか名乗ってないよね
まあ「302号室の女の人」と書かないのは不自然だが >>344
よくわからんけど侵入だけなら１回の階段部分からできるのでは？
それだと田宮が侵入知ってるのに情報提供してないことになっちゃうけど >>351
どーやんに
わたし「302号室の人」って書いたっていうかもな >>347 神谷の死体と一緒に見つかった赤池事件の凶器の線から、同一犯の線で捜査は進んでるはずだけど >>352
現物が出てきてないから漢字かカナか不明 >>350
美里云々は本人が死んでる以上、語れるのは犯人の自供か婆さんのみ。
だから考えるだけ無駄なのかと。
状況から考えて犯人になり得る人は黒島か江藤しかないと思うよ。
で、婆さん生かす理由があるのは江藤だし、さすがに二人殺すのに女の黒島じゃしんどい。 >>356
マナカナは漢字って言ってなかったっけ？
ちょっと見てくる >>349
紙を引いた時に管理人を恐る恐る見てたから、石崎が引いたのは管理人かもね 双子説が完全に消えたとして
黒島がポチ袋みて謎なリアクションしたのはなんだったの？ >>355
あれは神谷が赤池夫妻を殺した事にしたいのかと思ったけど >>357
美里が協力していない場合でも江藤が実行犯？ >>359
そこまで嘘つける度胸はなさそう
一文字を思わず変えたとかそんな嘘はつけそうだけど >>358 4話
漢字だとは言ってはいないで、字幕で｢吉村｣と出る
同時に出るのは、浮田｢赤池幸子｣、黒島｢織田信長｣、菜奈｢こうのたかふみ｣ 予告でなにげに住民会にあいりいるけど
住民会というより全体に向けた内山報告会なのかね
西村に聞いた浮田の話とか出ないのかな >>335
見た、教えてくれてありがとう良かったよ
https://m.youtube.com/watch?v=8RkclZ-5UjU
結構色々出てんだね、見たことあるのチラホラあった 黒島が波止の名前書いていなかったとすると波止が交換殺人ゲーム中に本当にたまたま死んだことになって個人的にはスッキリしない
劇中で死んだのなら何らかの形で事件に関わっていてほしい >>362
というか、そこはどうでもいいw
要は、部屋に招かれる可能性のある人物かどうか。
招かれる理由が本当の誕生日会だろうと、美里協力の何かだろうと、そこの細かい部分はそれこそ推理するのは困難。
江藤なら一緒に僕も祝いますよ、でもいけそうだし、ネットを使って美里とやり取りして何かを企んでてもおかしくないし。
ネットのやり取りにしても江藤なら勿論クリア出来る訳で、黒島にはそういうのに詳しい描写はない。 >>360
黒島が２人いないと腑に落ちない事は多数ある 毎日暴行受けてたのに、波止って書いてないわけがないわな >>346
インターホンは壊れてる
と小島かよが北川親子に言ったから
ほんとかどうかは謎 >>369
誕生パーティーの場面では江藤居なかったよ？
しかも幸子も吾郎も美里の誕生日だって知らなかったよ？
どういう想定なのか見えてこないな… >>365
確かに字幕やったわ
じゃあやっぱにしむらなんやろな
書いたのは管理人かな >>373
それなら江藤どころか皆が知らない事になるよ。
美里はサイトで愚痴とか書いてたし、多少はPCを使う描写あるから、江藤なら何らかのアプローチは出来そうだし。
そもそも、やけに赤池家と関わりのある江藤なら誕生日ぐらい教えて貰ってるか、江藤が聞き出してるんじゃないかな。
その辺のアナログな部分なら黒島でも可能だけど。 そもそも江藤は赤池美里に嫌われてたから入り込めない ｢扉の向こう｣からすると、美里が江藤を受け入れるとは思えないんだが... >>373
サプライズパーティーとか何とでも可能。
吾郎や幸子が美里の誕生日を知らないとかはないわなw
忘れてた、ってのはあるだろうけど。
百歩譲って幸子は完全に忘れてたとしてもさすがに吾郎は覚えてるでしょ。 赤池が婆さんが本当は美里の誕生日のこと覚えてたとかは？
婆さんと江藤が繋がってる可能性はないのかな
扉ので吾郎と美里が婆さんを老人ホーム入れようとか
相談してたシーンあったから
吾郎が実子でなかったとしたら
婆さんの指示で江藤がとかないかしら ニシムラ→ヨシムラ
に書き換えらたれた可能性があるなら
おの→お(だ)の(ぶなが)
に書き換えられたとかいう可能性もあるんじゃ
ないか こうのたかふみってひらがなで書いたのって制作側の都合？ >>377
幸子と吾郎は誕生日だと知らないのだからそれを理由に江藤を誘うことはあり得ない
招待するなら美里しかあり得ないよね
美里と江藤ってそんなに仲良かったっけ？
幸子に媚び売る存在ならむしろ疎ましいのでは？
と考えると招待される可能性は江藤も低いように思う
もちろん可能性は否定しないけどアリバイの件も含めて江藤の実行犯は難しそうな印象かなあ >>383
西村では部屋に入れて貰えないと思う。
マスターキーがあれば無問題だけど、それなら西村に限らなくなる。
あと、幸子を生かす理由も若干ボヤける（遺産などの金目当てはあるけど、西村が金に困ってる描写がない） 管理人さんが書いたかもしれない 会長さん、、、いないよ の文章
「よ」がひらがなで 「に」と読める風だった
ひらがなの よ と に が似てるとかは？ ・次のカットでは時計が巻き戻ってる
・回によってキウンクエ蔵前の看板の位置が違う
・次のカットでは小道具が消えたり動いたりしてる
・回によって階から見える景色が違う
・回によってスカイツリーが有ったり無かったりする
ここら辺の伏線回収を期待してます >>387
幸子は忘れてる可能性あってもさすがに嫁の誕生日を知らないは無理がありすぎる。
吾郎は棒読み台詞からサプライズを知ってた可能性のほうが高そう。
美里と江藤は幸子絡みなら可能性あるだろうけど、まぁこの辺りは扉の向こうの描写を見ると微妙な所。 菜奈が生きている時翔太が尾野ちゃんの部屋から出てきた描写があったけど
あの中で何をしていたかを描かなかったのは何故？
翔太は尾野ちゃんに交換殺人の紙に書いた人と引いた人を聞いたと言っていたけど
答えを聞けなかったと言っていた
隣に住んでいる独身女性の部屋に一人で入るってかなり無用心だよね >>392
後でどうとでも取れるシーンを入れただけかも
後に探り入れる為に話に乗ってみたって翔太が言ってるし、それ以上の展開は無さそう まあ、桜木が実行犯だった時点で興醒めしたよね
挙げ句の果てに次回は内山クン（名前は前回後半でようやく明示されたレベル）が物語の主役になるわけでしょ
これらがどんな結末に結び付いてるのだとしても、途中でプロット変えたのかと思うぐらいグダグダすぎます そう。
なぜすごく間が空いて江藤の扉の向こうが配信されたか？
やっぱり、あいつ怪しい…で引っ張っておきたかったんだろうな
あれ見ると180度印象変わる
赤池家にはそんな自由に入れないし、
もし江藤が殺害者だったとしたら（ありえないと思うけど）
その時は幸子が黒幕だな
少なくとも赤池家事件については >>392
翔太の描写、変なの多いよね
尾野の部屋から出てきたり、尾野が家に入り込んでも怒って追い出すだけでその後特になにもないし、借りた映画のタイトルだけ忘れたり >>384
翔太に美里が引いた紙を渡してるからなぁ。
あれは遺産目当てだか何だか知らない江藤に監視されてるからボケたふりしてて、翔太も初めは仲間かなぁと思ってたけど、
話してる内に翔太は仲間じゃないなと思ったから、紙を渡して犯人に辿り着けって感じじゃないかなぁ。 >>393
翔太は尾野ちゃんのことをかなり警戒していたのに部屋に入ったのは何故なのかなって >>394
何それ？
自分の想定どおりだと、プロット変えてないってことなんでしょ？ww
ちょっと当初のプロットとやらを教えてほしい 翔太が色盲な考察が好き。
あれ絶対なんかあると思うんだけど、むしろ色盲であって欲しい。 >>391
いやいや
美里に関しては一貫して家庭内で粗略に扱われている描写だったじゃん だいたいにして、赤池の婆さんはなんで美里が引いた紙を持ってたんだろうね
偶然だったとしても、そうでないにしても怖いわ >>360
>>370
黒島双子説が浮上しすぎたから途中で脚本変えたんじゃないかと思う
普通に双子案を押し通してりゃ良かったと思うんだがな >>392
そのシーンのオチがないと幹葉がネイティブで頭のおかしな人と思われるからじゃないかな
幹葉の部屋で翔太は薬袋とか診断書を見てしまったのではないかと予想している 黒島
1話:彼氏と特に違和感なくツーショット、お菓子代のとき鎖骨あたりに湿布、管理人死亡(3/24)
2話:菜奈から千円返されてキョトン手首包帯、鏡の前アザだらけ、山際遺体発見(4/12)
3話:住民会欠席、SM女子大生呼ばわり、眼帯、メンチカツ事件割りと普通、ドルジ死亡(4/30)
4話:住民会参加よく喋る、赤池夫妻死亡(5/3)
彼氏死亡は5/2で4話相当なんだけど3話のメンチカツ事件からすでに元気な気がするのは気のせい？ 特別な遺言書でもない限り
美里と吾郎が死んでても 江藤含めは相続は無理だろうし
幸子が老人ホーム行きたくないというか
邪魔者扱いされた空気を感じて江藤に依頼したのかなとか
赤池家はお爺ちゃんいたのかな？と思って
仏壇あったかなとか
土地持ちとか資産持ちで相続人作るために夫婦養子縁組みしたのかなとか
赤池吾郎が実子という描写あったかしら 神谷って計画的犯行？
普通ビスなんて持ち歩かないよな 黒幕は「幸子」を引いたと美里に伝える
美里と計画を立て部屋に待機（実行犯）
美里を殺害（吾郎は巻き添え？）
黒幕は本当は「美里」を引いていた
腑に落ちる考察 あー 赤池家の長男 という人物紹介
これでクリアなのかな 赤池家殺害の日は、菜奈がジャージ持って行った日じゃなかった？
昼間、江藤は赤池家にいた。その時は美里はいなかったから、ケーキとか買いに行ってたのかな？
そのまま江藤はどこかに隠れていたのかも知れないね 菜奈は細川を1つだけ許せない事があったと言っているから
その他は許せるし離婚する気もなかったって事だよな？
本当に翔太と結婚する気があったか甚だ疑問だ >>397 確かにそうだわ
なるほど だとすると赤池吾郎や美里の実行犯は児島もやっちゃったって
ことになるのかな >>409
たとえビスを持ち歩いてたとしても現職（謹慎中だが）の若い警官（しかも周囲を警戒中）を襲撃して
アキレス腱切った上にビスやら何やらを大量に打ち込んで殺せるって、アサシン以外に考えられない >>351
じゃ302号室を引いた人が、
菜奈ちゃんにゾウサン男かキリンさん女か選ばせて
殺したのかね
桜木か黒島かグルか ストーカーが自白ビデオを残して死亡
黒幕は人を洗脳できるという事やね >>410
これは黒島が前日に浮田から幸子の話聞いてるからそこと符合するんだよね
でもそうするとその前の美里のスマホがよくわからない
あそこで相談と見せかけてケーキの予約だったとか
神谷の捜査では「予約した人」ではなく「買いに来た」と言ってるからウェブ注文の可能性もなくはない そうそう ジャージ持ってった日
赤池家の犯行は江藤なのかなと思っているんだけど
美里と協力関係にあったとは思いにくいというか
利害関係があればクリアになるのかもだけど
扉のでのやり取り考えると
江藤が婆さんやってあげると言って 美里がよろしくとはなりにくそうかなとか 暗殺者であり尾行と盗聴のプロであり運び屋
運送屋と食肉業者のバイトをしている大学生内山 黒島を中心として、江藤も桜木もグル、または小さい頃からの仲間かもしれないね。笑気麻酔だとしたら、医療関係者が仲間に必要な気がする。ま、ネット購入かもだけど。 >>402
だから、幸子はまだしも吾郎が嫁の誕生日を知らないってのはさすがに無理があるってば…
そんな家庭、現実社会でもまずないよ。
忘れてた、ってのはあるけど、あの描写は「とぼけてた」はあっても「忘れてた」ではないでしょ。 美里がネットで交換殺人のこと書き込んだ
スマホ見てたのは書き込みないかソワソワしてたから
でも自分がやられちゃってるんだよなあ
そうなると犯人は
美里の意思に反して幸子に生きていて欲しい
もしくは幸子の依頼人？
わからんわ 田宮（夫婦どっちも）と菜奈もかなり怪しいのに何故か余り話題にならないね
制作側がミスリードしたいのかな？ ななの最後の動画、あのね、翔太君‥の後、いつかの数字ゲームみたいに数字を言い、それをヒントに犯人当てさせる気がする。 あの高さから落ちて目覚めたらいきなり歩けるとかすげーな
さすが秋元 >>423
吾郎に関しては、大きな声出すな恥ずかしいとか、結構嫁を責めてる描写あるし、誰の誕生日だとか言ってたからサプライズとかする人には見えないけど 神谷の犯行時通行人映ってたな
目撃者として今後出てこないのかな >>420
うん、そう、細かい部分までは誰にも予想は難しいんだよ。
だから、結局は黒幕は誰かって事で、初めての口角上げ殺人の赤池殺害事件の首謀者をそれとするなら、それを出来る人物は江藤しかいないんじゃないかという大まかな予想。
江藤が実行犯にすぎなくて、さらなる黒幕の黒島や西村とかにってパターンもない事はないんだろうけど、そうなってくるとさすがに人物の関係性とかが無茶苦茶になってくる。 内山が全部罪かぶって死んだんだからもう黒島しかいないだろ
あるとしたらその黒島の先には早川教授がいる
だとしたらすでに登場してるはずだけど該当者いるのか >>420
扉の向こうを見てないので何とも言えないが、美里は相当幸子の存在に嫌気が刺していたいたから、大嫌いな相手だとしてもそこは協力の申し出でもあれば頼んでもおかしくない気はするけど、どうなんだろうね
ただ、神谷のポケットのナイフは美里と、吾郎の二人の凶器だったのかな？
二人とも同じ人間が殺害してるんだろうか？ ナナが怪しいとか言ってる奴は悪いけど頭おかしいと思う >>428
君が当事者だとして、嫁の誕生日を本当に知らなかったとして、あの場で誰の誕生日？って台詞を言う？
三人しかいてなくて、親の誕生日と自分の誕生日じゃなかったら「あっ！？」ってならない？
あれは知ってた感じの言い方だと思うけどなぁ。 >>423
結婚記念日や嫁の誕生日を忘れる奴はいるぞ、残念ながら ああそうか これ初回で竹中直人が言ったのを素直に当てはめていいのかも？
他人でも同じマンション内だと面識ある時点でアウト
だからターゲットがマンション外の場合は住人が実行
例 久住 細川、早苗 山際、藤井 タナカ、シンイー軍 袴田
逆にターゲットがマンション住民の場合は外部の人間が実行
外部の人間は住民より圧倒的に候補となる人間が多いから
なかなかわからないのか
今更気づいたわ >>425
菜奈と翔太は怪しいよ
特に菜奈の過去が全く明かされない >>430 レス読んで深く頷いてしまった 本当に難しい
話逸れてしまうがその頃の内容はかなりしっかりしている印象で面白かった
その後 考察が流行り出して被らないように
無理にストーリーを変更したのかなーとか勝手に想像してる 翔太が施設で赤池婆さんに聞いた「あの子よ～」ってセリフが
これが菜奈か江藤のことなんてそんな単純な話な訳ねえ
俺は黒島だと思ってる
例の「黒このこだよ」は赤池婆さんの「あの子よ～」に関しての
ヒントでありほぼ答えだ 第1話 翔太が屋外で青い布の冷蔵庫？を持ち上げるシーンで、
奥に映っている引っ越し作業員の男
第8話で翔太が雑踏の中こうのたかふみをおいかけて、知らない人に
ぶつかったあたりの前後で画面左から画面右にはけるピンぼけしてる男
この男って、冷凍庫でつるされた児嶋さんを発見し、
佐野と山奥で穴を掘っていたのと同じ男？ >>423
なるほど
確かに「知らない」という表現は良くなかったね
婚姻届にも書いてあるだろうし
「忘れてた」とか「意識してなかった」がより正確な表現でした
それでも吾郎や幸子が江藤を招待する可能性がないことには変わりないよね
あれだけ嫁いびりの描写があったのに実はサプライズ用意していましたというのは考えづらい 江藤はアリバイがなぁ
アリバイを崩すとなってもサラッと出ただけだからなぁ
物語的にも重要じゃない気がするしなぁ
警察の無能で済ますのもって感じ >>435
忘れてるのと知らないとでは訳が違う。
吾郎のそれは「忘れてた」の反応ではない。
勿論知らない訳もない。
一般論からして、夫婦でお互いの誕生日を知らない事はまずない。
忘れてた時は焦った反応をするのが普通。 >>440違う男。
ただ、こうのたかふみが殺された日の雑踏の中にいた青いキャップ帽の若い男と、久住に郵便物(脅迫状と青川エルの本)を届けた配達員は非常によく似てる。
でもこれはただのエキストラの可能性もあるけど。 そもそもだけど
ミステリーにしては殺人犯の人数が多すぎね？ >>443
君の常識を一般に当てはめるなよ
あの歳なら今更誕生日なんて祝うなんてって思って
別に嫁から誕生日って聞いてもあ、そうで終わるのもいるけど >>432 扉のは部屋ごとのストーリーだけども
赤池家の回は 美里が幸子だけでなく吾郎に対しても イライラしたり憎んでいるという内容だった
江藤の回は江藤がアプリ開発をしていて、そのお試しというのを赤池家に依頼 美里は協力なし。お婆ちゃんは少し協力。
そして美里が江藤にたいして、あいりを馬鹿にした時と同じように酷いこと言って
そのことを江藤が相当恨んでいる感じで終わってた
だから 江藤から言われても美里は警戒しそうかなーとか
全然わからないし 扉のの説明も下手でごめんなさいです このドラマ、意味深な事を言ったり、途中でカットして伏線にしたりするけど、そのまま何の捻りも無かったりなのでそのまま黒島が黒幕だろうと最近は思ってる >>441
幸子（最悪、吾郎でも可）を殺す為にサプライズパーティーを装ったのなら共謀としてあり得る話。
それぐらい美里は幸子を憎んでた。幸子のベッドの下にゴキブリホイホイ敷き詰めるぐらいなら共謀殺人にノッてきても不思議ではない。
江藤が遺産目的の為に吾郎を殺した理由にも説明がつくし、動機的にも一番シックリくる。
ただ、扉の向こうではあんまり金に執着してなさそうだったのがネックではある。 あー今見直したわ
吾郎は、忘れてたわけじゃなくてそんな祝う歳でもないだろって気持ちだったんだわ
美里がケーキ持ってきて
吾郎「なーんだよ、何かと思ったよ」
幸子「誰の誕生日？」と嫌味を言った後
お母さん何言ってんだって顔してるわ >>446
ないかな。
あっても一般的ではないし、それをドラマでやって説得力あるかどうかの話。
吾郎は嫁の誕生日を忘れてた挙げ句、あんなリアクション取りました、では大抵の人が納得しないと思う。 犯人は、内山、神谷の変わりのやつ、一緒に穴をほってたやつのモブ3人でいくよ〜 >>451
しかも確か、吾郎は美里のほうすら向かず前向いたままだったんじゃ？
あれは知らなかったではなく、むしろとぼけた演技だよ。 これだけやれば大丈夫っていう確信がまだ持てないでいるのかな。 みんな秋元に騙されてるから犯人わかってる人はいないみたいだね >>452
吾郎は、相当な鈍感旦那として描かれていたよ
嫁の誕生日を忘れていても、しまったなんて思わないタイプの人間だと思うよ >>450
何で江藤が遺産貰えるの？
それを決定事項のように話すのは難しくないかな
あと美里は動機がなければ疑われないというフレーズに明らかに反応している
それなのにわざわざ自分たちしかいない状況で幸子を殺すのは違和感が強いです
住人はみんな美里が幸子を憎んでいることに気づいているので幸子が死んで美里が生き残ったら動機面では最有力になっちゃうよ >>452
アリバイは警察が無能だったから本当はありませんでした、なら大抵の人が納得するの？ あの嫁姑の争い見てもなんとも思わないエネミー夫（家庭板語）だぞw
嫁の誕生日なんてどうでもいいにきまってるだろw >>447
説明ありがとう
それなら、江藤は美里を殺害する理由があるね
遺産も関係無くただの美里憎しの犯行もありなのか？ 今日は朝から一日中あなたのお母さんは絶え間なくメンチカツメンチカツメンチカツメンチカツと唱え続けておりましたー！ >>461
あ～そういや、ぐらいのリアクションはあるよw
扉の向こうを見てもそうだけど、それなりの感情は持ってる人だからさw >>469
だから見てるって言ってるでしょ
美里がキッチンからテーブルまでケーキ持ってくる時ずっと見てるわ そういや東京もメンチカツって言うの？
ミンチカツじゃなくて？ >>444
違うかー
このドラマ、劇中では別日なのに同じエキストラを使ってる時があるよね >>462
当初は江藤が全てやるつもりだったらどうかな？
美里が生きていて、強盗がいきなり、っていう作戦とか。
何にしろ美里からすればまさか自分が殺されるとは思ってもみない訳で >>429
だからあんな防犯カメラも設置され人通りまある公園で拷問は普通あり得ないって
こういうところにリアリティーがない >>475
関東がメンチカツ、関西がミンチカツが一般的だったが
最近はコンビニ商品や大手チェーン店の影響で若者を中心に境目がなくなってきている >>473
あなたの主観は否定しないけど、
>>大抵の人が納得しない
ではないかもねってところで落しましょう そんでついでに言うと美里見てる時に思い出して
冷静装って吾郎が上の発言したけど幸子が嫌味を言ったことに
おいおいそう言うこと言うのやめてくれよ
忘れてたでしょって俺が怒られるだろ母さんって
思ってもギョッとした顔すると思うし
忘れてたでも普通におかしいない流れ >>476
国際理工大での学生エキストラとかね
デニムスカートを履いたお嬢さんがかわいいのよ >>474
何かと思ったよ～
の時は真正面見てたはず
初めにケーキ持ってくる美里を確認したあとは真正面見て台詞言って、次はローソク消す美里を驚いた顔で見るだけ
要はその「何かと思ったよ～」がポイント >>477
強盗を装うならもはや実行犯が江藤である必然性は全くないね >>481
夫婦の誕生日をお互いが知らない人はまずいてないのは間違いないよ
忘れててその日が来たなら焦るリアクションするのが一般的なのも間違いないよ >>487
それは普通に吾郎は幸子に「何かと思ったよ」と話してるから
だからすぐ幸子が反応して嫌味を出してる
それだけの話だけど？ >>488
装うであって、その部屋に招かれる必要はある訳で >>442
江藤のアリバイって、会社で仕事してたって事だよね
桜木みたいに仲間が嘘の証言しているのかも >>490
だったらもっとあなたに援軍があると思うよ >>492
誕生日を忘れてたリアクションではない
母さんのリアクションを確かめる為に正面を見てた >>490
だからさ、お前の一般が間違えてんだって
普通は慌てねぇよ
忘れてたことを忘れてたなかったように振る舞うんだよ
お前は焦ったら相手が切れると思わないの？
だからしばらく吾郎が無言だったんだろうに >>493
美里が招いた江藤が強盗のふりして幸子と吾郎を殺すの？？ >>494
桜木はごっつ物語に絡んでるやん
出番もないやつが嘘ついてましたってどうなん？って思うんやけど >>494
江藤は、マンションのエントランスや、赤池幸子の施設屋上でも電話して仕事してるから、何がアリバイなんだかって思うんだけど
にしても、警察が抜けてなければそんな事でアリバイにはならないはずだけどね >>499
そういうのやめとき
煽ってるつもりかもしれんけど
少なくとも俺は君の「普通」じゃないよってこと >>471
黒島ちゃんのメンチカツメンチカツメンチカツは可愛いかった♪ >>463
部屋に招かれたであろう黒島か江藤のどちらにしろ、アリバイが崩れないと駄目だからな。
どちらも崩れやすそうなのもポイント。
内山や西村は招かれる事がないので何らかの形で侵入しないといけないけど、ベランダは否定されてるので玄関から。
部屋に指紋がないとかは手袋云々でどうにでもなるとしても、招待なしでは複数のマスターキーの存在が必要となってくる。 >>490
夫婦関係はそれぞれだから一般化は無理だと思います >>500
忘れてたら冷静にはなれないのが一般的だし、吾郎にそういう描写はない >>510
だからなんども言うけど、お前のアホみたいなお前の妄想で決めつけた思い込みを一般化するのはやめてくれ
昨日から長々とレスしてるのに、これだけ人いるスレで同意も賞賛もない時点のお前の常識がズレてるのを知れ >>501
の予定だったのかもな。
要は部屋に招かれて、あの犯行現場にする必要性がある人物が黒幕である江藤しかいないと言ってる訳で、その他の細かい部分を何故に聞きたがるのかが分からない。 >>513
だから言ってるやん
君のいう「普通」じゃないって
おんなじ事を繰り返すわけ？
無駄だから君と話さない >>512
一応、反証になるような夫婦は知っているよ
それで満足？ 議論でなんの根拠もない自分の意見を「一般化」して
信じて疑わない奴は議論できないアホと看板自ら掲げてると気づけないんだろうなー
お前の中での一般でなくて根拠示せよ、話はそれから >>515
黒幕江藤説が少ないからでしょ。
犯行に至る細かい部分などどうでも良いと言ってるのに、そこまでを求めようとしてるから、それを一人一人に納得させるのは無理があるからな。
個人的にはあの犯行を出来るのは江藤だと言ってるだけ。
言ってる意味分かる？ >>519
俺の周りはみんな誕生日は知ってる
それで満足？ 誕生日のリアクションがどうのこうのとかどうでもいいよ
5階のマンションの一室に忍び込み、数分間の暗闇で争った形跡もなく、長身の１人は立ったまま、男は無抵抗に左側の脛動脈を１発で切り車椅子の婆さんの頭に袋を被せて黙らせる事ができる奴は誰？
そうそう居ないぞ >>521
議論の前に言葉のキャッチボールすら出来ないのかよ、こいつ
江頭犯人説とか今はどうでもいいのに >>517
その江藤しかいない理由をちゃんと聞きたかったのだけど…
あなたのレスを見返しても結論ありきの説明に見えてしまうし、堂々巡りになりそうなのでこの辺でやめておきますね >>523
ブーメラン好きだね
お前が普通じゃないんだよ
自分の中の狭い世界をすべてと話す奴は総じてバカでアホ
お前は普通じゃない、とても頭の悪い人間
根拠はお前のレス >>522
反証があったら赤池夫婦にも成り立たないかも知れないとは理解できないのか… やはり二人いたのかな？被せる人と殺す人。黒島と江藤か、内山。 尾野は302号室から持ち出したボタンを
次回 二階堂に見せるんじゃないかしら
どこかはわからないが
犯行現場で拾ったんです～ とか >>525
どうでもいいは君にとってだからな
俺は黒幕江藤説を語っただけで
どうでもいいならな何故反応した？ このキチガイ２人は先ず自分達を普通ではないと自己分析すべき
６レスもあれば片付くレベルの問題
俺はお互いの誕生日を忘れる忘れる夫婦なんていないと思う
俺は誕生日を忘れる夫婦はいると思う
違う考えのやつもいるもんだな
そうだな水掛け論になるだけだな
ここらへんで止めておこうぜ
そうだなお互いいい大人だしな >>531
俺は夫婦は誕生日忘れたりするの忘れてるのおかしいって話にレスしただけだけど？
もういいよ、お前は
根拠も出さない癖に自分の世界が絶対だと喚いて
対話もできない猿と話すのは時間の無駄 >>534
自分の周りがそうだから以外の論理的な根拠示してから言えよ、猿w
じゃあな、対話くらいできるようになってから、掲示板使ってくれw 土曜日になりましたですよ～
日曜までにサクサク考察しましょうです～
シバシマタレヨー デスー いつもの人だから触らない方がいいよ
矛盾を指摘されても全く答えられないし
そもそも何で江藤が遺産貰える前提なのか分からないしw 東映チャンネルでじゃあまん探偵団見てたら
徳井さん出てるから若いころから活躍してるんだなと思ったら
市川勇って人だった
wikiみたら年の割に売れたの遅いんだね >>516
返り血を浴びているだろうにマンション住人の誰と遭遇するか分からない玄関から逃げるかな？
翔太が踏み込んだ時にケーキのローソクの火がついていたから
犯人は赤池家から逃げてそんなに時間は経ってなかったと思うけど 麻雀仲間って西村と床島以外は誰かわからないよね。
児島夫は、やっていたような描写があったけど。床島は賭け麻雀で西村に相当の借金があり、お金に困っており榎本夫妻が金を無心していて、名前も書いた吉村が西村。
シンイーも麻雀で西村に借金があり、床島を殺せば借金をチャラにしてやると言われ殺害。保険金の受け取りは西村にしていた。
榎本夫妻にやるべきことをやれは生前に床島が金を催促しただけだったが榎本が暴走。こんな妄想をしてみた。 田宮が引いたごみの分別ができない人って誰かしら？田宮のキャラがあまり嘘言ってると思えなく、実際にゴミ分別ちゃんとしてなかったのを見たことがある人なのかも、と。 >>547
じゃあまん探偵団！懐かしい！
徳井さんは舞台の人ってイメージがあったわ >>529
血飛沫は、吾郎なら背後の壁と、幸子の左手のカーテン、そして幸子に被せてある袋にも正面からかかり、幸子の前のテーブルにもかかっている
ケーキにかかっている血飛沫は幸子方向からが大量で、逆側にはあまりかかっていない
この事から、吾郎は自分の席に座って、少し左を向いて首を切られている
美里は幸子の左側に居て右を向いてている時に首を切られているのではないかな
あれ？幸子がやってる？？
分かりにくいかも、ごめんなさい >>545
遺産が貰える云々はどうでもいい。
基本的にミステリーの予想に動機など関係ないから。
例えば、黒島とかが黒幕だったとして、サイコパスな犯人の動機などどうやって理解しえるのか。
江藤ならそういう説明もつく、っていう後付レベル。金に執着なさそうな点も自ら指摘してる。 >>552
舞台の人って言うかサカイの人だね
それ言うと失礼かと思って言わなかったけど >>302
尾野が勝手に入り込んだ菜奈の部屋で拾ったボタンは重要アイテムだろうね
多くの視聴者はもちろん菜奈の物だと思ってるけど実は違ってて黒島の物だったっていう
意外なオチだろう
菜奈の部屋で菜奈のボタンを拾う描写なんて全く意味がないし不必要だからね >>549
佐野が協力すれば部屋に逃げ込めるかも
ただ佐野はミスリード要員っぽいしなあ >>530
尾野が勝手に入り込んだ菜奈の部屋で拾ったボタンは重要アイテムだろうね
多くの視聴者はもちろん菜奈の物だと思ってるけど実は違ってて黒島の物だったっていう
意外なオチだろう
菜奈の部屋で菜奈のボタンを拾う描写なんて全く意味がないし不必要だからね >>556
サカイのCMに出たときに舞台でアレ踊ってめちゃ爆笑攫ってた 仲が良かった黒島ちゃんが菜奈さんの部屋にボタンを落としてたとしても別におかしいことはないんじゃないか
劇中では描写はないけどそれを翔太が知る術はないだろう 尾野視点だと誰が誰を書いたか全て把握してるよね
黒幕に気づいてる >>551
自分の奥さんのことだから知ってて当然じゃないかｗ >>559 確かに！ わ 想像したら鳥肌立ちました それブルなのでは～ 嫁の誕生日なんてどうでもいいって思ってる中年夫は多いし、扉の向こうからも吾郎と美里の関係性ならそうだろうなと推測できる。
君らもおっさんになればわかるよ >>559
面白い
だけど尾野ちゃんがそのボタンが菜奈のボタンじゃないことを知っとかなあかんな
なんかあるだろうか 続編やるみたいだけどキャスト一新して欲しいな
田中圭キライじゃないけどちょっとそろそろお腹いっぱい感ある 尾野ちゃんはさといから 何かの時に気づいたのかも？
ああ！ だから 怖い 怖い だったのか！？ >>564
これでいくと、ブータン袋を美里がかけて、吾郎をやって、次幸子ってなったら幸子急に切り付けて来た
ビックリ美里はジタバタしてカーテンにも血飛沫飛びまくり
ん？その後幸子が美里を椅子に座らせる？で、ロウソク点ける？
なかなか厳しいうえに、この計画成功してたら美里一瞬で捕まるな >>559
尾野が自分のボタンが１つ無いことに気づいて回収しにいっただけかもしれんぞ >>559
手塚家に黒島が入ったことはあるよね？
少なくとも菜奈のパッタイ発見の時には入っている
だから黒島のボタンが落ちていること自体はありうると思う
ただ絶対に重要アイテムだと思うから黒島のものかどうかはわからないけど、手塚家にあったらおかしいものなんだろうね 赤池家に内山+共犯が宅配業者を装って侵入したんじゃないのかなあ
共犯者を箱などに入れて赤池家を訪問→美里応対→荷物が重いので部屋の中までお持ちしますと美里を騙す
→運び込んだ時に幸子にジャージお似合いですねという→隙を見て明かりを消し幸子に袋をかぶせ、箱から出て
きた共犯者と一緒に美里と吾朗を殺害→共犯者の入っていた箱に入れていた段ボール箱を組み立てて血の付いた
ものを入れ、用意しておいた服に着替えて宅配業者を装って玄関から逃走
共犯者が思いつかないけど持ち運ぶ事を考えると女性かなと思うけど凄惨な殺人現場でも耐えられそうなのが桜木
くらいしかいなくて内山とのつながりがわからない >>556
サカイとかキリンとかゾウとか引っ越しCMネタ多いなあ >>559
手塚夫妻の部屋に落ちていたボタンが黒島のものと結びつく情報がなにもないんですが…
あんなに小さいものを見つけようと思ったら「最初からあの黄色い4つ穴のボタンがあの部屋に落ちている」と知ってる者だと思いますけど違いますかね？
黒島と尾野に視聴者の疑いを分散させる意図なのかちょっとネタをばら撒き過ぎな感じですね >>570
時系列的には
ホワイトボードを302号室に運ぶ
↓
302号室で会議するようになる
↓
尾野が侵入してボタンを拾う
だから黒島ちゃんのボタンが落ちてたとしても決定的な証拠にはならないよね まず、あのボタンがついた服か今まで登場していたかが重要。 >>578
確かに！
最初から証拠を探すために侵入したって考えもおかしいけど
すでに黒島ちゃんが出入りするようになった後だからなんの証拠にもならないよね
だから
>>559
の推察は破綻してるね
無理がある 南と家族の写真ってもう出ましたっけ？
どこかで見たんですけど考察動画とかかな
3人写ってました 黒島のボタンかな？と思って、過去の黒島の黄色い衣装を探してみたけどなかなかそれっぽいのは見つけられなかった
録画してる人いたら、尾野でも黒島でも桜木でもボタン照合して欲しいな 古畑なら現場に到着して今泉いじりをしてる最中に落ちているボタンに気づいて「君ぃちょっとこれ鑑識に回しといて」からの犯人にストーカー開始 >>576
赤池美里のケーキプレートが用意されてた説明つけないと
それとこれは無視してくれていいが犯行はドラマで見たまま美里が照明を消した後に行われたと思うぜ >>547
徳井さんは「勉強しまっせ 引っ越しのサカイ♪ホンマカイナ ソウカイナ」の引越のサカイのCMでブレイク >>559
ボタンを拾う描写なんてあった？
オーガニックにこだわる尾野さんが拾ったボタンを口に入れると思えないし
明日、尾野さんが菜奈さんのことで話があるって言ってどーやんを部屋に連れ込み
手作りボタンキャンディーよかったら～
と言うと予想 菜奈が、殺された理由て単純にゲームの参加者の中で、一番得したからでは???
細川が、死んだ事で翔太と結婚できるし、多少の保険金とか遺産も手に入ったから。
ただそれだけの動機だったら???だから、犯人は必要に翔太を挑発してるのでは??
ただ翔太は、まったく利益は得られないだろけど。 >>586
不法侵入のリスクを冒しても取りに行く必要性
あえて翔太に見つかり翔太が何かしらのボタンが取られていることに気づく→そういえばあの時尾野さんがと推察するのが狙いか、あるいはいつも部屋に招く二階堂もしくは黒島に疑いを向けさせるのが狙いか
後付け付け足しでどうにでもなる要素を一つ足した感強いです >>592
リモコンのボタンを押すシーン
で、ジューリーああああ！ 尾野が口の中に隠してた黄色いボタンの件は
尾野が菜奈の部屋に侵入した時にたまたまボタンが落ちてるのを見付けて
持ち主が分かりこのボタンがこの部屋にあるのはおかしいと思ったんだろう >>553
飛沫痕の解析は重要ですよ
CSIでもジュリー・フィンレイがやってた >>576
宅配業者なら共犯者を箱に入れる必要ないかも
大きい荷物なら2人で運んできても自然だよね
>>592
北川が引っ越すときの業者も黒手袋でした
宅配業者とは別なのかも知れないけど関連あるかも知れない 自分も破れて赤池と幸子と別れた紙は実は右側に五郎と書かれた紙があるとも思ってたな
美里が殺したいのは自分を庇わないエナミー夫の五郎であの夜実行した
そこに便乗して美里殺しが重なった
美里の計画が漏れていたのか供託して騙されたのか
って色々思う一個の中の候補にあったわ 美里は犯人と結託してたのかなって思う
あの回だけやたらスマホを気にしてたり
藤井の言葉に反応してたりしたし
ババアを殺してやるって口車に乗せられて
犯人を招き入れて裏切られて殺されたとか >>598
確か、久住の病室にも黒手袋が来てたような？
それが「佐野ー」と関係するなら、佐野は赤池の隣部屋だから逃げるには逃げやすいね
動機は全くわからないけど 302号室のひと、って引っ越し早々恨まれるの変じゃない？
「佐野ー！」って、久住のキャラじゃないような気がするんだけど 黒島が黒幕ってのは100％ない。
江藤も事件と関係ないし財産目当てなんてのもない。
内山は何人か殺してる。内山は黒幕に黒島があの男に命を狙われてると教えられ黒島を守ろうと殺してる。
内山は黒幕に殺された。
黒幕は詐欺にあいさらに銀行からも融資を断られ絶望して自殺した男の息子と娘。
不動産詐欺の犯人は資産家の赤池婆さんと当時ヤクザだった浮田
融資を断った当時の銀行員は田宮と甲野。
黒幕が恨みで殺したい（殺した）相手は田宮、甲野、赤池婆さん、浮田。
犯人捜しをされたりで邪魔になるので殺した（殺したい）相手は翔太、菜奈ちゃん、二階堂、黒島、神谷、尾野、木下。
連続殺人に利用したけど口封じの為に殺した（殺したい）相手は内山、藤井、久住。
黒幕は自殺した男の双子の子供と自殺した男の弟。
双子の子供は蓮田、桜木。弟は南。
南は過去に赤池婆さんと浮田によって詐欺事件に巻き込まれた事件をも調べている。
蓮田はマスターキーを持っている。
尾野は嫉妬心の強いアスペ。
西村は過去に浮田と共に詐欺事件に関わっていて黒幕に脅されて児島の遺体の遺棄に協力させられている。
佐野は事件とは関わりがない。
赤池婆さんは自分の命が狙われてるのを知っていてボケた振りをしている。
赤池夫婦を殺害して婆さんは殺さなかったのは家族の命を奪われた悲しみを背負わせるのと恐怖を与える為。 >>602
認識ないからこいつなら死んでいいかーの線もある
もしかしたら翔太か菜奈ちゃんのこと知ってたとかも >>603
佐野はよく転ぶからクーラーボックスの中身を床にぶちまけて汚してしまった過去がある
久住が激怒するのも当然だ 桜木は袴田の不倫相手やと思ってるんやけどなぁ
根拠は久住のことを知らなかったから
だから黒幕でもない 赤池家への侵入方法で考えたら
① 美里か幸子と通じてて最初から室内に隠れてた
② マスターキーを持ってるであろう早苗総一ペア
③ 桜木がピッキングで侵入
④ 菜奈が昼間来た時に細工してロックが掛からないようにした くらいしかなさそう
④はキウンクエはそれなりにしっかりした造りのマンションっぽいからそんなチャチな鍵じゃないだろうし
そもそもその時間は菜奈と翔太は食事中
②③は鍵は突破出来てもチェーンロックも掛かってたら手が掛かるからやはり難しいか？
と考えるとやっぱり①が一番可能性が高い？
でも10話で総一が乗ってたベランダの手すりのとこが丁度赤池家の非常用梯子の位置というのが少し気に掛かる
ドライバーで手錠外せる総一なら下から操作して割と自由に赤池家に侵入出来たりするのかな？ >>608
だとして、翔太に近づく理由がわからないんだよね
何の為にジムまで 久住と袴田をよく見たら別人だとわかる人たちは、
小さい字で書いたらそれを引いた人の反応で察しがつくぐらいのすごい観察眼をもっているのだろｗｗ
無理ありすぎｗｗ >>608
なんても幼稚なwww
次回でほぼわかるよ。 >>610
せやねん！
そこやねん
翔太は知ってて久住は知らないって何が考えられるんやろ
久住を知らんと脅迫したり実家を調べたりできんから黒幕は無いと思うねん >>615
序盤は翔太より菜奈ちゃんのほうが積極的に事件を調べてたから。 >>617
わざわざあんなビデオ撮って翔太を煽る理由は？ >>610
復讐劇の目的を果たすためと翔太達がどの辺まで事件の真相に近づきつつあるか探りを入れる為。 >>618
翔太への警告。あまり深入りしたら次はおまえだぞと。黒幕にとって身体能力の高い翔太と二階堂は強敵。 >>619
翔太が何か掴んだとしてジムの客にペラペラ話すほどアホとは思えないわ
警告なんかされたら余計に熱くなるタイプだし >>614
幼稚でいいよ
だから話しかけてこないでくれるかな？ >>609
元管理人を突き落とす時か後にマスターキーを奪ってる。マスターキーのコピーもとってる蓮田。 >>625
マスターキーがなくてアレ？ってなってるシーンあったよ >>612
謎解きドラマの考察にはこういう人とは違った発想も必要なんだよな
紙に書かれた人物は1人だけだとみんな思い込んでるけど
確かに同じ人物の名前が書かれた紙が2枚存在しててもおかしくない
前管理人の床島なんて全ての住人が嫌ってた人物だろう >>623
すでに桜木が看護師と知って塩化カリウムのこと話してる。翔太もガードが甘い男。 >>621
初代相棒みたいだな
頭脳の二階堂（右京さん）と肉体派の翔太（特命係の亀山）
実にバランスの取れた良いコンビだ >>606
大体同じような読みだけど菜奈は黒幕側だと思う
二話で藤井が言った事で田宮がキレてたから藤井は冗談のつもりでも実はまとを得ていて
田宮は複数の経営者を自殺に追い込んでしまってその遺族らが数人で組んでるんじゃないかな
>>616にも関係してくるけど藤井がヤマダマサオを引いてたのを知ってたのは久住早苗菜奈だけで
ヤマダマサオを調べてたのは菜奈だけ その後桜木が絡んできたなら情報を流したのは菜奈しか考えられない
菜奈は入れ替わって別人として行動してるから代わりに桜木が翔太を誘導してる？
そういえばジムで桜木が「私の仕事は・・・・・・・」って口パクで暈してた部分って回収されてたっけ？ >>629
翔太も住んでるの知って藤井の部屋に出入りしてるなら桜木もバカ
同じ病院のナースで最終通話履歴だとバレてるのに
ってか翔太は通話履歴のことは知らないのかな
そこからたどり着いた神谷が先に殺された… 内山はシーズン2から登場の新キャラだったのにも関わらず
存在感は抜群だったな 私もそう思う
自分の発想と違う考察見るとそういう視点もあるんだなーと
なるほどーと思う
2枚ってありそう
おもしろい発想 いずれにしてもあと二話で黒幕達がわかるようになってるよ。最終話は翔太と二階堂君と水城が黒幕達と対決からの逮捕劇。
ラストは菜奈ちゃんと翔太の楽しかった時の回想シーンと二階堂君と黒島ちゃんの純愛シーン他に生き残った住人達のそれぞれの想いの回想シーンに逢いたいよでエンドロール。エンドロール終了後バァーンと「次はあなたの番です」で終了～ 大丈夫！
もはやカタカナでマサオ6文字なら
全てドルジに見えるから(気づかんかったw) >>633
現時点では翔太も二階堂も桜木含む黒幕は把握できていない。つまりノーマーク。二階堂のAIプログラムにも入力すらされてない。 石崎夫気になります
理由が縄文食堂開くためとかだったりしたら炎上しそうだけどw >>639
いや一見すると事件は解決してめでたしめでたしと思わせといて
エンドロールが流れた後にニヤリとする黒幕が映って終わりだよ >>642
石崎夫婦は事件となんら関わりがない。嫁はただの色モノキャラ役。 >>632
確かに菜奈とつながってたりはしそうやねんなー >>633
なんか後付けでいくらでも話変えられちゃうような描写があるから困る
あとシンイーちゃんが藤井に脅かされた時に奥の部屋から覗いてた外国人が一人行方不明なんですけど
あの人はどうなったんだろう >>644
ほんとのラスボスですね。それは面白い。パート２ができる余韻を残す洋画のホラー映画のパターンですね。
あるかもしれませんよ。 >>646
正直特別篇見るまでは菜奈ちゃんが黒幕側の訳ないだろ！って思ってたんだけどねぇ
なんか日記読み終わったタイミングで丁度届いた式場のキャンセル待ちのメールすら怪しく感じる 石崎夫がこのまま何もなく終わるとは思えない。ただ、ゴールデンのスポンサー気にするテレビが小さい子供が二人いる親を殺したり、サイコ犯人にするとも思えない。 >>649
児嶋佳世は本来なら赤池美里が殺さなければならなかったのですが先に赤池夫婦を殺してしまったので黒幕が連続殺人を進行させる為に殺しました。冷凍庫への遺棄とそれまでの冷凍保管は佐野に協力させました。 そろそろ寝ます。日曜が楽しみですね。三割がた真実がわかりますよ。 >>651
わかる
信じたくないねんけどどんどん怪しくなってる 赤池のケーキは赤池家じゃない招待したもう1人の人間を祝う為のケーキ >>654
上で佐野は事件に関わりない書いてるのにどっちなんw
バイトしてた内山は何なんだよw
矛盾しすぎな >>656
全然怪しくないですよ。日記も結婚式場の件も菜奈ちゃん本人ですよ。菜奈ちゃんは第一章のヒロインです。第二章のヒロインは黒島ちゃんですよ。 秋元さんが描きたいのって、幼い頃の何らかの事情で壊れてしまった女性が、現在魔性の女となって次々に男を洗脳、支配していく様と、その切なさ、そんな女性を本当の愛で救えるのか、ってことだと思うんだけど。 >>658
すみません。訂正します。西村と佐野逆に書いてました。
なにしろ登場人物が多すぎて申し訳ない。 >>659
それ
ドラマの構成をわかってない人が菜奈と黒島ちゃんを黒幕扱い マジで寝ます。日曜になれば私の書いた内容の意味が少しずつわかりますよ。
おやすみなさい やはり、不倫とか家庭不和について黒幕は許せないのかね？ でも実際殺しにノリノリだったり罪をなすりつけようと画策してたり、翔太の元に急に近づいてきたり桜木は怪しさしかないよな
満更ハズレでもなさそう 藤井のアリバイ偽装もして交換殺人ゲームの遂行をアシストもしてたな 菜奈ちゃんも浮田も自己犠牲っぽい
愛する者の死か己の死か選ばせる >>663
赤池幸子が騙して、田宮たちが融資を断って自殺した子供達の復讐って、そこはいいんだけど、黒幕が管理人と桜木と南って、全然面白くないんだけど。 >>673
そだね。浮田にもぞうさんですか、きりんさんですか、やってそう。 >>410>>419
黒幕が、浮田さんが捨てた｢赤池幸子｣の紙を(木下さんが拾う前に)見ていれば
住民会前の美里のスマホに｢幸子を殺してやるから～｣ともちかけることは出来るのでは
(これが｢赤池幸子｣の紙を今ごろになって、わざわざゴミ袋からとして出してきた理由かと) >>17 他の紙はどれも指紋検出(筆跡鑑定も)しないで放置
(この番組のスタッフは自分たちに自明のことは劇中で確認させずに確定としちゃうから、逆にそれらの紙は確定なんだろうけど)
なのに｢石崎洋子｣の紙だけを調べて指紋がいっぱいにしてあるのは、やはり殺されるフラグなんじゃないかと
石崎は前回、何かを運んでるのを見たと言い出したし、石崎アンチの人は期待していいｗ >>302 危険人物
チーム藤井・桜木・久住が動き出せば、浮田さんが細工で目星をつけた相手が判断できるんだが、これは(また無駄に)引っ張りそう
直接行動で一番危険そうなのは、あいり？ｗ こだわりのある人多いね病気かな。
靴下裏返しの洗濯の時、
誕生日を忘れるかか忘れないか、の自分語り。
オラウータンでもオランウータンでもどうでもいいこと。 ここまで明確に書いてんならそれもう考察じゃなくてただの内部リークじゃん
ただ、赤池、田宮、浮田が同じマンションに住んでるって時点でどのみち摘んでるけどな
極めつけは交換殺人はおまけですってもう終わったも同然 最終回ウルトラＣあるなら翔太がヤられるパターンもありだな >>683
内部リークではないでしょう。
だって、オチがつまらなすぎる。
秋元康は、オタク文化を築いたひとり。ひとりの女性に見返りもなくのめり込む男たちの気持ちが痛いほど分かるはず。そこをドラマにしなくてどうすんの？ >>687
ちゃうよ。みきはみたいなのは、男の心をつかまないよ。 二階堂さんがしたいことをされたいです、そう言えちゃううまい女は滅多にいない そうやって、江藤とか、もしかしたら早苗息子まで懐柔しようとしたのかと思ってる。黒島ちゃんのことね。 でも、そうせざるを得なかった黒島ちゃんの生い立ちを描いてくれそうな期待をしてる。それが一番面白い展開だと私は思う、 加えて、そんな黒島ちゃんに愛を伝えるのが、二階堂、そして翔太夫婦であるというのが私の望む展開。 誰が黒幕とかより、秋元康がこの話を通して何を伝えたかったか気になる。そういう望む展開ないの？ 秋元は江藤を黒幕にして最近意識だけは高い中身ペラッペラな若者が増えていることに警鐘を鳴らしたい説に1票 黒島の描写多すぎてこれでただの探偵側のひとりってことはないよな >>697
秋元のことな
お前が好戦的なんじゃね？ >>684 ゴルフバッグの伝票の筆跡は児嶋佳世のものだと鑑定で確定させたのに？
久住さんと浮田さんの｢あなたの番です｣は同一筆跡だとして話を進めてるのに？ 菜奈はなんで翔太に交換殺人ゲームのことをひたすら隠そうとしたんだ？
別に言ってもよくない？ タイマーかアラーム使おうかなと考えてトリックに仕込んだか。 夜中にID真っ赤にしてるレスってほとんど読む価値ないな
んでNGにするとほとんど読むレスなくなる >>590
あんず飴を食べてたし、尾野自身は非オーガニックでも口にする。 >>693
「AIなんかよりも結局は人を信じろ」的な3年A組展開。 >>590
尾野ちゃんの扉の向こうでは、自分はスナック菓子とか普通に食べてたんじゃなかったっけ？
Hulu見てないから詳しく知らんけど お化け屋敷的にたっぷり楽しんでみてるぞ
このドラマから何かを得ようとかないわ >>701
殺したい人に別居中の旦那の名前を書いたからでしょ
誰を書いたのと聞かれたら結婚していることがばれるじゃん >>42>>60>>68>>69
一枚書いてもらったのをコピーして予備にしておけばいいだけなのにね
次に使うかどうかも分からない、行き当たりばったりの制作現場なんだろうか？ アニキも、あんなに菜奈ちゃんのことを好きだったのに >>719 愛し方を間違えてたんだから仕方がない
でも、それを伝えようとしたあのメールで全部許した！
第1章で消えていった人たちは、みんないい散り際だったのになぁ 菜奈が本当に翔太と結婚する気があったなら
翔太に結婚していることを告白して旦那が離婚に応じてくれない事情を話し
裁判を起こすというのが筋なのに何故それを隠して同居したんだろうね そらくん救出、総一逮捕
北川母は総一と目も合わせず…
榎本家落ちぶれたな 菜奈の遺骨は実家のお墓に入っているのかな
翔太がお墓参りするような描写はないよね 流星が言ってた、怖い女って誰だろう？尾野ｏｒ石崎？ >>727
犯人に復讐はたして菜奈ちゃんの墓に報告してその後どうする翔太 婚姻届だけじゃ入籍できないよね
戸籍謄本とかでわからなかったのか？ >>730
尾野ちゃんじゃない？
菜奈を殺した犯人について～って翔太に言えばいいことで二階堂に言う必要はない
その後黒島を貶めるようなことを言うのかも 二階堂がピンチって次回の話なのか
大したことないな 菜奈殺害には桜木が関与してるはず
桜木はどういう人物だろうね
神谷も桜木の可能性は無いかな？
ジムでの体力半端ないアピールと、指名で翔太に近寄ってきた理由とか、キウンクエまで入り込んで交換殺人に首突っ込んできているヒタヒタ感
「怪しいヤツに擦りつけたら良いんじゃん！」
コレで過去も数々殺人をやってきた感じなんかな 麻雀メンバーは
床島、西村、尾野、吾郎と予想
高額な賭け麻雀をしており
床島は隙あらば榎本のように脅して
口止め料など要求し資金にしていた
他のメンバーは床島のそういう面を薄々勘付いていた
シンイー黒い説 桜木とイクバルは通じてる可能性が高い
ここで桜木と内山も通じてたらこのドラマなんなんだとなる 妻が殺され片足で冷凍庫に吊るされて、会いタイムで妻を偲ぶ児嶋夫
自分に浮気という非があったから（罰が当たった的な意味で）犯人捜す気力が無いのも分からなくはないけど、あの状況で普通に偲べるのは凄い >>742
それはどうだろ、もう放置じゃないかな
直感だけだけど黒島を突き落としたの桜木じゃないかな
内山を「キリンorゾウ？」で「kill ？or another？」で黒島殺害と天秤させて脅して自殺させた
とか 深夜に抜け出し糞兄と会うナナは嬉しそうだった
何かを報告するような感じで >>559
口に入れちゃったら価値が無くなるんじゃね
むしろ証拠隠滅だろ このドラマの登場人物ちゃんと仕事してるのかよくわからんよね
住民会は平日休日関係なくやってるっぽいし
特に二章入ってから翔太児嶋旦那が定時に仕事行ってるように思えない
桜木は夜勤なのか平日休みなのか昼勤務固定そうな翔太のジム来てるし
尾野ちゃんも勤め先ありそうなのに住民会ほぼサボらないし
逆に赤池殺害あたりはGWなのに平然と藤井は勤務(まあサービス業だからしかたないけど) >>748
菜奈ちゃんが笑顔だったけど、アニキが亡くなって、翔太と対面した時は悲しそうじゃなかった。 >>746
前に最終回で翔太が黒島の呼びかけで犯人への復讐を思いとどまった場合に
あいりが飛び出してきて天誅を加えるとかありそうと書いたが
今はあいりより児嶋夫がトドメを刺すんじゃないかと考えるようになった
「手塚さんはこんなことしちゃダメですよ、妻に謝りに行かないといけないので、ここは僕が引き受けますから」
「許してくれるといいんだけどな…許してくれたら今度こそあっちでヤス君と３人仲良くやっていいきます」
とか言いながら黒幕もろともキウンクエの屋上から… >>734
婚姻届は書いたけど出すつもりがなかったから戸籍謄本は取ってないんじゃないの？
マンション購入の手続きは細川菜奈のままだろうし
よくばれなかったな～ 犯人が石崎さんの場合、ジョジョの吉良吉影のように平穏な生活への憧れによる危険因子の排除みたいな。こどもへの悪影響をよく言うし >>239
これが正しいとしてこの段階では内山にたどり着いてないよね
このあとどうやってたどり着いたんだろう
この情報ではゴルフバッグ送った人間からだよね
で黒島と関係あるで内山にたどり着く方法あんのかね >>757
辿り着いたのは内山じゃないんじゃない？
翔太たちも納得いかなくて調べ直す訳だから >>750
田宮の奥さんとかも専業主婦なのかとかも判断つきにくいんだよな
103号室が扉の向こうでまだ開いてないのは田宮より奥さんにある気がしてならない
もしくはこの２人の血縁者
黒島が手バァーンを知った情報元の一つとして田宮の奥さんを考えてるんだが
マンション内でこの２人の接点がありそうにも見えないから
田宮の奥さんは早川教授でなかったとしても
黒島の大学で講師、受講生、学食のおばちゃんなどで通っているのではと推測している
前回、石崎と玄関ホールで立ち話してた時の服装とバッグから判断するに普通の主婦という感じはしなかった 5分間でなにやんの？
https://tv.yahoo.co.jp/program/61670725/
「あなたの番です」ストーカーの衝撃動画＆怒濤の伏線回収は今夜10時半SP!!
2019年8月18日（日） 16時55分～17時00分 の放送内容
今夜10時半は「あなたの番です」17話!真実か罠か…!?ストーカーの自宅に乗り込むと、男は仕掛けられた装置で死んでしまった。
そして流れ始める衝撃の動画…!!ついに暴走し始める危険な住民とは！？いよいよ物語も佳境に入った第17話!田中圭・西野七瀬・横浜流星が気になる謎＆伏線から、今夜の見どころをぎゅっとまとめてお届けします! >>759
田宮の奥さんはここのところ急に出演シーンが多くなったよね
扉の向こうが今後配信される予定なのは田宮・安藤・手塚・３０３号室
最終回の後配信されるのが黒幕のような存在の人物の部屋だろうね
偶然だろうけどオープニングで赤丸が付いていた人達とも被る >>753
素晴らしい
実際そうじゃなかったとしても、スタッフ見てたら採用して欲しいｗ
今は復讐心丸出しの翔太とは対照的だけど
いざ犯人に手を下す段階になれば実行できるのはこの人かもしれないね 浮田の子分二人に「浮田さんのことなんだけど」って声かけた西村
あのあと何を言ったんだろう 登場から怪しさ満開で未だに部屋も明かされずそれでもただのハンサムで終わるかも？と言われている安藤政信の存在感w 4話(3話は4/30夜タナカマサオ事件で終了)
翌日藤井勤務(5/1昼)
靴下裏返し事件(5/1夜)
翔太勤務(5/2昼)
駐車場佳世そら(5/2夜)
定例住民会(5/3 午後4:54)
北川宅そら寝てる(5/3夜)
翔太尾野出勤シーン(5/4朝)
菜奈赤池宅訪問(5/4昼)
木下ゴミ捨て場黒島香典袋見つける(後日5/3とされる)
赤池夫妻殺害(警察ホワイトボード5/3午後7:40頃)
普通に見ると一日ズレてるんだけどこれどう理解すればいいの？ 旧OPの赤丸は一体なんだったんだろう
最後はＡＩななちゃんの発言に気付きを得て翔太が事件を解決するって展開になる気がする
Ｗ主演だし >>757
菜奈殺害の犯人が分かったかも知れないと神谷は電話で翔太に言っている
また神谷は菜奈の事件の前後で出入りした宅配業者の身元を調べていた
田宮のエピソードで宅配業者と内山とのリンクは視聴者に対して提示されている
これら一連の流れから内山が宅配業者に扮して出入りしていたことがわかったのではないかな
それ以外に神谷だけが到達しそうな道筋ないし >>763
偽森脇健児に見える児嶋夫はフラグが立った気がするから何か出番がありそうなんだよな
>>761
特別編があるなら最後は管理人のアパートもやりそうなんだけどな
>>765
麻雀のメンツは「管理人、西村、浮田、石崎健二、(場合によっては藤井と久住)」を想定してるんだが
西村は浮田から「何かあったら２人のことは頼むな」と依頼されてたのではと
何かというのは殺されるとかだけではなくて逮捕された場合とかも含めて >>628
俺は甲野を書いた人間が2人いるのではと思っている。
甲野を殺れなかった菜奈、甲野を殺ったもう1枚を引いた誰か マスコミの取材っていつの殺人ぐらいからあったっけ？ >>753
再生された
意外なところで来るのね
ヤス君って誰だかわからないが >>780
山際が有名人だから直後からでは？
袴田もそうだね
新聞報道以上にメディアがマンションに注目したのはミキサー主婦じゃね？ 内山が目の前で３本のダーツの矢に刺されたのに
暢気に仕掛けを回収しようとしていた翔太に違和感
南を見つけるのに必用な行動だったのかもしれないけど もう引いた紙を捨てたって話したのって石崎だっけ？北川だっけ？
北川の場合、白紙なら木下がスルーする可能性はあるけど
石崎の場合、スルーされてるの違和感あるなって >>781
子供を欲しがってた児嶋佳世が空想の中で付けた子供の名前
ドラマの中ではそら君にヤス君と呼びかけてた ┏━━━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┓
┃■部屋┃■記入者■┃■記入名■┃■受取名■┃
┣━━━╋━━┯━━╋━━┯━━╋━━┯━━┫
┃管理室┃床島│死亡┃■■│■■┃石崎│生存┃
┠───╂──┼──╂──┼──╂──┼──┨
┃壱〇壱┃久住│生存┃袴田│死亡┃細川│死亡┃
┠───╂──┼──╂──┼──╂──┼──┨
┃壱〇参┃田宮│生存┃甲野│死亡┃■■│■■┃
┠───╂──┼──╂──┼──╂──┼──┨
┃壱〇四┃石崎│生存┃石崎│生存┃■■│■■┃
┠───╂──┼──╂──┼──╂──┼──┨
┃弐〇壱┃浮田│死亡┃美里│死亡┃幸子│生存┃
┠───╂──┼──╂──┼──╂──┼──┨
┃弐〇弐┃黒島│生存┃■■│■■┃美里│死亡┃
┠───╂──┼──╂──┼──╂──┼──┨
┃弐〇参┃欣怡│生存┃田中│死亡┃袴田│死亡┃
┠───╂──┼──╂──┼──╂──┼──┨
┃参〇壱┃尾野│生存┃■■│■■┃■■│■■┃
┠───╂──┼──╂──┼──╂──┼──┨
┃参〇弐┃手塚│死亡┃細川│死亡┃甲野│死亡┃
┠───╂──┼──╂──┼──╂──┼──┨
┃参〇四┃北川│生存┃児嶋│死亡┃白紙│■■┃
┠───╂──┼──╂──┼──╂──┼──┨
┃四〇弐┃榎本│逮捕┃床島│死亡┃山際│死亡┃
┠───╂──┼──╂──┼──╂──┼──┨
┃四〇参┃藤井│生存┃山際│死亡┃田中│死亡┃
┠───╂──┼──╂──┼──╂──┼──┨
┃五〇弐┃美里│死亡┃幸子│生存┃児島│死亡┃
┗━━━┻━━┷━━┻━━┷━━┻━━┷━━┛
石崎夫はMSを担保にして縄文食堂をしたいという話が復活していたら…
その場合MSの価値が下がることはむしろ石崎嫁にとってプラス
扉の向こう側を見ても、自分の幸せ計画のためなら何でもするという狂気が彼女にはある すごく何となくだけど、内山は黒島じゃなくて尾野と繋がってる気がする
元々波止をターゲットにしていて黒島を観察しているうちに内山を知って何ちゃら >>791
浮田の代わりとして、柿沼のところにあいりを殺すと脅迫されはじめて
幸子を殺すというパターンはあるかもしれない
その場合、石崎が更に黒くなるけど
生きている石崎よりも浮田の代わりを選択したってことだから >>765
そういや柿沼とあいりは交換殺人ゲームのこと知ってるっけ？住民会に柿沼出てるし知ってるか…いつ知ったんだろ、浮田がすぐ話した？ 久住記憶あったんじゃないか。
容疑者が未だに野放しにされている。 >>760
関西は当たり前のように放送ないんだよなぁ >>797
菜奈たちが201号室に来た時に外で盗み聞きしてる >>783
有難う
その報道を見て南が動き出したのかな
過去の不動産の件か、娘や息子を見つけたか >>789
空想なんだ！
そらくん夜に三輪車で遊んだりして危ないのに
面倒みて酷いこと言われてかわいそうだった >>797
浮田がしぬ前は菜奈が来たとき追い出してるから知らない可能性はあるね
14話で石崎の紙見たときに特に反応ないんで知ってたと思うが
その前に浮田が笑ってたで翔太が過剰反応してるからあのときに話してないのもおかしい
いつなんだろうね 石崎のおかしなところ
・ローンが残ってるし、MS価値が下がっているからという理由で引っ越しをしない
→この事件で無関係な赤池吾郎も殺されている
自分の名前を書いて誰が引いてるわからないから、子供や夫も巻き添えで
殺される可能性があるにも関わらず、MSから出ないのはどう考えてもおかしい
事件後に二階堂や南が賃貸で引っ越してきているのだから、今の部屋は貸して
家賃収入でローンを返しつつ、実家などに移り住めば十分やっていけるだろうにそれもしない >>807
「石崎が自分の名前を書いた」というのが嘘
詳しくはザ・テレビジョンのプロデューサーインタビュー。指紋が検出されていない 扉の向こう側に結構重要なヒントがあると思うんだよね
それを考えると一見全く物語と関係なさそうな石崎エピソードが実は一番のヒントってことはあると思う つかよく考えると南が交換殺人ゲーム知ってる描写あったか？
住民会で平然と石崎の紙に興味持ってたけど 石崎の名前を書かれた紙を石崎に見せた時の狂気は自分の名前を書いてないのになんで存在するの！？誰かが私の名前を書いたの！？って感じだったしな >>809
自分には全くない視点だったから面白い仮説だと思った
ありがとう >>808
実際に紙が見つかっている事実から目を背けるな
石崎が黒幕の場合、石崎が石崎と書いても何の問題もない
想定通り管理人が引いた場合、もしかしたら管理人が自分から
「石崎という紙を引いたお前誰かに恨まれてるのか」と茶化していた可能性もある
そこで管理人を殺してしまえば、ゲームが巡って自分を殺す人間は現れないから安心できるよね もしかしたら、管理人は茶化すどころか脅していたかもしれない
あの管理人ならやりそうだし >>791
｢児嶋佳世｣の紙を翔太に託し｢あの子｣の謎も残っている赤池幸子
｢何かを運んでいるところを見た｣と言い出した石崎洋子
田宮のところへ｢甲野｣の名札が送られてきた早川教授
候補3人で残り3話
一方、何かを掴んで殺されそうな候補は、木下、南
このうち何人生き残れるか？ ぶっちゃけ後から見つかる紙なんていくらでも偽造できるよな
自分の指紋しか付かないのが難点か？でもすみだ署無能だから1枚1枚指紋検証しないだろうし >>233
62 :番組の途中ですが名無しです :05/10/02(日) 00:29:58
>>1
やっぱ茨城の竜宮城ハウスだろ。
ジイさんが一人で住んでる家なんだけど、自宅を竜宮城みたいに改造してるんだよ。
近所に「竜宮城、この先→」みたいな立て札まで立てて。
家をジイさん独自に改築しまくっててヘタな乙姫の絵とかが壁に書いてあったり
入り口に何故か炊飯器が置いてあったりしてもう滅茶苦茶。
ジイさんもブッ飛んだキャラ。ある意味最高に面白い。
この「ある意味オモシロイ」が話題になって街の名物ジイさんとして
探偵ナイトスクープや特ホウ王国にも実際「竜宮城」が紹介された事あるんだけど。
そのジイさんが死んで家を片す事になってからが恐怖。
壁からバアさんの白骨死体が出てきたんだよ。何年も前に殺して壁に埋め込んだらしい。
つまり、壁に埋めたバアさんの死体ある部屋を臭気を消して外界から隔離する
部屋にするために家を奇怪にしてカモフラージュしてたんだと。
辻褄合わせるためにずっとキチガイのフリをしたって事。
どっかに竜宮城の写真を載せたサイトがあった。なんとも言えない寒気がしたよ。 >>559
一瞬なるほどと思ったけど菜奈ちゃんが部屋で殺されてるんだから部屋の中くらい調べるでしょ
だがすみだ署のやる事だからなんだボタンか！でスルーしてたりｗ >>813
指紋が検出されてないんだよ
ザ・テレビジョンくらい買えよ、ポンコツ頭 >>820
登場人物紹介は昔からいい加減
↓
「登場人物」ページは、かつて、「赤池夫妻には2人の子供がいる」とか書いてあって、本編（第5話）では、
> 子供ができなくて よかった
> バカの血が途絶えるから
とやらかした前科があるからなぁ（登場人物紹介の方はコッソリ削除されている。正誤表は意地でも出さない制作）
決め手にはならない >>818
中の人＝袴田
っていう設定でしょう
ポイントカードっておちょくられてるわけだし >>807
下がりきった家賃でローン返せないだろが
子供2人いるのに無理だよ あな番カルトクイズ
このマンションは住民会の開催が多いことで有名ですが
臨時も含めた住民会がなかった放映回はいつ何回あるでしょう >>825
あれだけしっかりキチガイじみた計画を立てるくらいだから
頭金をあらかじめそれなりに入れてたろ
残り2000万程度と考えると、東京で駅近なら8万～10万程度の家賃で十分安いし、ローンや税金も払える >>832
自分の家賃も賄わなきゃならんのに無理やろ 菜奈は翔太にバツイチと言っている
その時細川とは離婚が成立していない。
ということはこの女の子の肩にある手は… >>835
だから、実家で戻ればと言っているじゃない？
子供や旦那に危害があるかもと考えれば、北川みたいになんとしてでも引っ越すのが普通でしょ
北川の引っ越しを止めたのは、その対比でなんで引っ越さないの？って疑われるのが嫌で
無理やり止めようとしたとか 「石崎洋子」の紙から検出された指紋は（回収した木下を除き）、①久住、②藤井、③田宮、④北川、⑤管理人、⑥尾野
このうち、①久住と②藤井は、書いた紙も引いた紙も判明しているので考察対象外。残りは③～⑥の４名
③田宮と④北川は書いた紙がわかっている。⑤管理人は鉛筆書き
→ よって、書いたのは⑥尾野
③田宮が引いた紙は縦書き
④北川は石崎回のときに居たので名乗り出ない理由がない。仮に北川が引いたとして、何で「石崎洋子」という
紙があると石崎本人が知り、護身術まで練習仕出したのか説明がつかない
→ よって、引いたのは管理人で、「あんたの名前が書いてあったよ」と石崎にみせ、そして、集合ポストのゴミ箱に捨てた
石崎は引いた人を探していたのではなく、書いた人と、いまその紙がどこにあるのか探していた。また、その紙は無効で
あり、自分を殺害しないように徹底するのが目的だった >>847
な～んだ
南が内山の息子だったら色々繋がると思ったのに >>844
北川が引いてたら、その後に紙を引いた藤井とかの指紋があることを説明できない 久住たちのカウントダウン見たけど仲良さげで面白かった
テーブルサッカーは本編にも出てくるのかな >>855
なんかそれっぽい
あの段ボールの山は何なのかとは思うが >>855
俺も最初はそう思ってたけど総一が実験って言うまで冷静だったし、
施設に掘り込まれてもまだ事件に興味持ってるし、
五年前から事件に興味あるみたいだからちゃうなって思った ・石崎の名前を書かれた紙を石崎に見せた時の反応
・石崎の指紋なし
これで石崎が自分の名前を書いたっていうのは嘘でええんか 要するに石崎問題って
○翔太の推理
「石崎洋子という紙は石崎本人が書いた（確定）。なのでラインマーカー引いておきますね？」
○鈴間広枝プロデューサからのヒント
「実は、石崎洋子と書いた紙からは石崎本人の指紋が検出されてないんですよ。注意深くみてねっ！！」
ってことだよね >>832
8万とかワンルームに4人すむのか？
実家どこか知らんが通勤できんだろ
命より大事なものはないけどさ笑
資産価値下手したら１０００万以上損失食らってるだろうから引っ越したら引っ越したで経済的に死ぬかも >>865
お前は何を言ってるんだ？
石崎一家は実家に住む、8万は殺人マンションの家賃の話だけど？ｗ >>864 を前提とすると、
劇中劇派で、翔太＝ドラマ内探偵（むしろ、ワトソン役？名探偵のライバルのヘッポコ頸部役？）の推理に
したがって取り敢えず「石崎が書いた」とする派。「推理にメタを持ち込むのは卑怯」派
メタでもスタッフのリークでも何でもありで、プロデューサーインタビューから、石崎が書いた、というのはウソ
として、推理をすすめる派
という構図。どちがら正しい、とかいう問題じゃない
楽しみ方のスタイルの問題 石崎のおかしい点 その２
・菜奈が警察に話そうとしたときに全力で断ってる件
→自分の名前が書かれてるのだから、殺されるかもしれないと思ったら
警察に任せて犯人を早く捕まえてほしいと思うだろうにそれを自ら否定している
それと言っておきたいのは、俺は石崎は石崎と書いたうえでの推理だから >>769
これマジなんなん？
時計巻き戻るとか小道具がズレてるとかじゃなくて脚本家も台本読んだ人も編集も気づかないの？
それともただの勘違い？伏線？ 仕事帰りにマンションを見つめる内山を発見する北川
北川「ちょっとあなた何をしてるの！！」
内山「え？あ、その、僕はちがくて、黒島ちゃんの・・・（しどろもどろ」
北川（ハッ！待てよこいつはうまくおだてれば使えるかも？）
北川「分かったわあなたは黒島ちゃんを守るボディガードね！ナイトね騎士ね！！」
内山「あ、はい、そうなんです（やったこの人は僕の事を分かってくれてる）」
北川「そんな勇敢なあなたを見込んでお願いがあります黒島ちゃんをはめようと企んでる悪い人達を倒すのに協力してください」
内山「え？黒島ちゃんがそんな事に！？分りました頑張ります！！」
こうだな >>844
その理論では北川の白紙が嘘じゃないと成り立たない
白紙で出した人がいるとしたら、一度もペンを動かしていない尾野しかいない
つまり尾野が書いたという理論は破綻してます こうのたかふみってゲームで書かれていたのを知ってるのは盗聴器がない前提で菜奈、翔太、田宮、銀行員柴山以外におる？ >>872
甲野は田宮から聞いた話をほかの銀行マンに話していたと柴山自体は言っていた（が嘘かもしれない）
犯人はその話を利用した柴山の可能性はあるかなと思ってる
つまり甲野だけ犯人は別
作中でも甲野だけなんか違うと翔太が言っていた こうのたかふみのネームプレートを持ち出せたのはこうのが刺された時に駆けつけた
翔太か菜奈以外いないと思うのだが >>875
柴山に甲野への殺意があってゲームに便乗して机とかに置いていた名札に血をつけ郵送か…柴山なら田宮の住所も知ってるだろうな >>877
甲野はしばらくネームプレートを付けてなかった
もう一度見てみましょう >>877
ネームプレートは田宮に注意されてビビってたので銀行の自分のデスクに置いてた筈
客前に行った時の為に携帯してた可能性もあるけどあの短時間で探して奪うのは無理だと思う >>864>>867
>>325 ｢テレビジョン｣はガセ雑誌ｗ どうせネームプレートを警察に提出したところ
甲野とは違う血液型が検出されるんだろう >>37
そもそも香典袋なんてコンビニ100均いろんなところで買えるんだから訃報聞いた時点ですぐ用意できるだろ 黒島、翔太に明るい頃に戻ってほしいと言ってるけどいうほど明るいときに付き合いないよね
翔太が交換殺人ゲーム知るまではほとんど会話ないし知ってから翔太はほとんど菜奈ちゃんの前以外で明るくない
明るく見えそうなの早苗と翔太の職場に行ったときと菜奈ちゃんの遺体発見する前くらい ｢甲野｣の名札については
水城｢ご遺族にお返ししてると思いますが｣
遺族＝母親｢名札がどこへいったかは、ちょっと｣
どちらも曖昧 >>150
みんなわろた、とかおわた、みたいに画面でだけ言ってるもんだと思って見てた。 >>753採用
ラストは翔太がカフェで菜奈ちゃんにそっくりな女性に出会ってまた一目惚れする展開がいいな。 >>863
無いはずの紙が存在したかのような、驚きようとも取れる
拾った木下はわざわざ言うのに、書いた石崎の名前を言わない翔太にも違和感ある
水城も指紋の件ですがぁー。ってところなんかオカシインスヨって言い方ぽくも取れるし
石崎の耳あたりの髪の毛。
ホームの影の毛量とそこそこブル。
夏祭りの尾野はあの毛量の後れ毛は出してないので、シロと思っています。 >>824
本人役もいるからややこしいけどそうか ありがとう >>896
あと、ホームで近くにいるチェックの男性と比べると、遠近考えても、身長も低めと思う 普通 普通じゃないとか何とかで議論している人達はアホなんですか。 >>856
それ重要だね（今さらｗ）
＜箱の用意＞ （久住）←指紋（皆に紙を配ったので当然）
①石崎
②早苗
③菜奈
④北川←指紋
⑤黒島
⑥藤井←指紋
⑦浮田
⑧シンイー
⑨尾野←指紋
⑩田宮←指紋
⑪赤池
⑫管理人←指紋
＜アンカー。残り1枚＞久住 >>863
俺は石崎本人が書いたと思っている。
劇中では、どちらか判断できない。
石崎が書いてないのに、自分で書いたと言っていて、
他の誰かが書いていたら、それはそれで面白いけど、
今から石崎掘り下げても盛り上がらなさそう。 >>902
名前書きのシーンで
石崎が紙に指の腹をつけていたかによる。 >>904
用意の意味がわからんが、各自に配布していたのは久住
第1話の録画かhulu見直してみ？
だから全員の紙に久住の指紋ついてる オープニングで丸がついている人以外は
全て殺人犯とか？ 黒島突き落とした時のホームのは犯人目線だろいつの話してんだよ
尾野がデスクト落としたのはそれと違うだろ >>891
ふむ余り言われないけど誰かが殺された時に書いた人と引いた人だったら
殺人容疑を掛けられる引いた人の方がプレッシャー大きいからね
自分が引いた管理人さんが殺されたから引いたなんて言ったら自分が殺したと疑われるかも？
って思って嘘をついた可能性はありそう
石崎が引いたと言ってた吉村が消えてそこに管理人が入って
行方の分からない美里と石崎の紙を仮に幹葉と管理人が引いたと考えれば
残るのは早川教授だけだから田宮が嘘をついて早川教授を引いてれば引いた紙の数はピッタリ収まるね >>907
それ思った
早苗さんの赤マル消えたからな
でもあとで消えるならいくらでも赤マルになるからずるい
総一が追加されて赤マルついてたら確定なんだけどなー 反応ないけど>>844の論が破綻している理由一応書いておくかな
・尾野以外、全員紙に書いてるシーンがある
・尾野以外、白紙で出せる人がいない
という描画的証拠以外にも理由があって
┏━━━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┓
┃■部屋┃■記入者■┃■記入名■┃■受取名■┃
┣━━━╋━━┯━━╋━━┯━━╋━━┯━━┫
┃管理室┃床島│死亡┃■■│■■┃石崎│生存┃
┠───╂──┼──╂──┼──╂──┼──┨
┃壱〇壱┃久住│生存┃袴田│死亡┃細川│死亡┃
┠───╂──┼──╂──┼──╂──┼──┨
┃壱〇参┃田宮│生存┃甲野│死亡┃■■│■■┃
┠───╂──┼──╂──┼──╂──┼──┨
┃壱〇四┃石崎│生存┃■■│■■┃■■│■■┃
┠───╂──┼──╂──┼──╂──┼──┨
┃弐〇壱┃浮田│死亡┃美里│死亡┃幸子│生存┃
┠───╂──┼──╂──┼──╂──┼──┨
┃弐〇弐┃黒島│生存┃■■│■■┃■■│■■┃
┠───╂──┼──╂──┼──╂──┼──┨
┃弐〇参┃欣怡│生存┃田中│死亡┃袴田│死亡┃
┠───╂──┼──╂──┼──╂──┼──┨
┃参〇壱┃尾野│生存┃■■│■■┃■■│■■┃
┠───╂──┼──╂──┼──╂──┼──┨
┃参〇弐┃手塚│死亡┃細川│死亡┃甲野│死亡┃
┠───╂──┼──╂──┼──╂──┼──┨
┃参〇四┃北川│生存┃児嶋│死亡┃■■│■■┃
┠───╂──┼──╂──┼──╂──┼──┨
┃四〇弐┃榎本│逮捕┃床島│死亡┃山際│死亡┃
┠───╂──┼──╂──┼──╂──┼──┨
┃四〇参┃藤井│生存┃山際│死亡┃田中│死亡┃
┠───╂──┼──╂──┼──╂──┼──┨
┃五〇弐┃美里│死亡┃幸子│生存┃児島│死亡┃
┗━━━┻━━┷━━┻━━┷━━┻━━┷━━┛
その理論で行くと
北川が嘘をついている（何を書いたか不明）
管理人・黒島・尾野が何を書いたか不明とする
確定が9名、記入した人が不明なのが4名、うち一人が石崎と書いたとなる
管理人が石崎の紙を引いたとした場合、何を引いたかわからない人が
田宮・石崎・黒島・尾野・北川で5名
数が合わない 一人で1/10くらいスレ消費しとるやつおるやん
こわ 神谷が以前手塚翔太が怪しい
殺人事件の第一発見者になっている場合が多すぎると言っていたけど（赤池夫妻・甲野・菜奈）
自分の遺体も翔太が第一発見者になったなｗ >>907
俳優の「格」でＦＡ出てる
ドラマの内容とは無関係 >>917
なるほど10話で木村多江の格が落ちたのか >>915
70レスくらいの人はまだ短文だからまし。長文で何十も訳分からん考察の人ほんと怖いね。 >>919
早苗がミキサー主婦で世に出た段階で格が落ちるのか… >>907
クジット順 → ＜トップ＞ 原田知世、田中圭、西野七瀬 ＜この間に雑魚＞ 竹中直人、安藤政信、木村多江、生瀬勝久＜大トメ＞
この7人が 「赤マル」。10話は、木村多江が回主役なので別格扱い >>920
ましとは言っても約900レス中約70レス消費してるうえにツイッターと勘違いしてるのか全く関係ないこと呟いていて病気でしょ
>>918 >>791
今まではフィボナッチ数列が交換殺人、フィボナッチ数列以外がそれ以外の殺人
だとしたら次回は13人目だから交換殺人の可能性
ゲームの参加者も13人だったから最後の殺人かな？ >>924
ごめんなさい。夜中のきちがいの方がひどいと思ったから。書き方すみません。 >>866
実家から学校も勤め先も通えたらええねw 普通普通じゃないの議論の人達もアホかと思ったけど更に上がいましたね。ヤバイわこれ >>929
二人の実家がどこだかわからないから何とも言えないからアレだけどね
公務員だから公営住宅だったら借りれる可能性があるよね？
言いたいのは自分の名前を書いて、自分や家族が殺されるかもしれないのに
引っ越す気が一切ないのがおかしいって意見だけだから >>579
ホワイトボードか
ホワイトボードに盗聴器が仕掛けてあるとも考えられるね >>925
ブルだなって一瞬思ったけど、順に当てはめたらよく分からなくなった
どういうカウントの仕方だ？ 尾野が拾ったボタンは自分のじゃないかな
他人のだとすると、今後ボタン取れてる事を気付かずに同じ服を着てる場面が必要
女性ならまずボタン取れてる服なんて着ないし
他人の証拠として拾ったにしては口に入れちゃったから指紋も取れないしw ファナボッチしてもこんな感じになって
うまく当てはまらないね
笑顔殺人は交換殺人を打ち消すとか
そんなルールか？
①管理人
②山際
③ドルジ
4赤池
⑤袴田吉彦
6児嶋
7浮田
⑧細川
9甲野
10菜奈 >>941
いっぺん忍び込んでて、後でボタンを落としたことに気づいたんでまた忍び込んだってことかね
そしたらやっぱ菜奈のパソコンに細工したのは尾野ちゃんかね そもそも殺人の順番がフィボナッチでなんなの？
クイズじゃないんだからそんなので回収されてもポカーンだわ 尾野のボタンは口の中に入れたので、尾野以外のだったとしても証拠品にはならないので自分の物という可能性が高いと思う 尾野はただ不気味な気持ち悪い女で犯人ではないよ
推理物でよくいるミスリード要因
黒島は犯人扱いされる要因 スレ立ててくる？
>>955まで反応なかったら立ててきます ごめん、試しにやったら立っちゃった
【日テレ日22時半】あなたの番です part105【原田知世・田中圭】
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1566020576/ >>2以降のテンプレ貼れない
どなたかお願いします >>931
1番ヤバいのはお前な
もう二度とレスすんな ごめんなさい被っちゃいましたね
重いから無理なのかと思い… >>958
いやこちらこそすまん
続き貼ってきます >>954
乙
連投規制回避ってどうすればいいんだろうね
前2分おきに書き込んだけどそれでも1回規制食らったな はるたん→言葉にするのが怖いよ
殺人→カーテンを開けると目が覚めるよ
キリンさん→…キリン 黒幕ほぼわかったんだが、書いてもよい？
頑張って書いてる人に申しわけないんだよなあ >>971
いいんじゃない
放送するまで確定じゃないし
穴があったら突っ込んでもらえるし そう言えばなんでストーカーがブルって言葉を知ってるの？ 302は盗聴されてるよ
初日に鍵落としたやつが仕掛けてる
菜奈を殺したタイミングで回収して警察の捜査を回避したか
そもそもすみだ署が無能で未だに仕掛けられてるかは脚本家次第 犯人でも犯人じゃなくてもいいんだけども、内山には尾野を潰しといてほしかったな
尾野は不快すぎる >>954
乙です
>>981
同意
警察からの書いた紙引いた紙の取り調べでもいいけど ８話の最後の方で甲野が56されるシーンのちょっと前に、手塚夫妻があおい銀行前で話してたら
後ろの出入り口から田宮らしき男が外に出ていくんだけどなんか関係あるのかな >>985
放映当初から話題にも出てたし何よりも本編で回収もあったのにまだ言うか ああ あったんだ
最近みはじめたんですまん本編の回収も多分見落としてるわ みんな可愛そうだから黒幕教えてあげんのやめるわ。
答えわかってもつまらんやろ >>989
書いていいよ
どうせ散々出てきた考察でしょ 今書いても流れちゃうし新しいほうのスレで書いていいよ
黒幕教えなさい 盗聴器って周波数とかあるからそんなに遠くでは聞けないんだよね
たまにマンション前で煙草を吸っていたのが黒島ちゃんの部屋に盗聴器を仕掛けた犯人か このスレッドは１０００を超えました。
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