【TBS日曜劇場】テセウスの船 part15【竹内涼真・鈴木亮平】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
１月19日（日）放送開始 毎週日曜21：00～
公式サイト
https://www.tbs.co.jp/theseusnofune/
キャスト
田村 心…竹内涼真
佐野 和子…榮倉奈々
車椅子の男…安藤政信
田村 鈴…貫地谷しほり
佐々木 紀子…芦名 星
長谷川 翼…竜星 涼
田中 正志…せいや（霜降り明星）
徳本 卓也…今野浩喜
佐野 鈴…白鳥玉季
佐野 慎吾…番家天嵩
田村 由紀…上野樹里（特別出演）
金丸 茂雄…ユースケ・サンタマリア
石坂 秀夫…笹野高史
井沢 健次…六平直政
木村 さつき…麻生祐未
佐野 文吾…鈴木亮平
スタッフ
原作：東元俊哉「テセウスの船」（講談社モーニング刊）
脚本：高橋麻紀
プロデューサー：渡辺良介・八木亜未
演出：石井康晴・松木 彩・山室大輔
テセウスの船 ロケ地ガイド
http://loca.ash.jp/show/2020/d202001_theseusu.htm
【前スレ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1581984593/ 確かに松澤の態度は不自然なんだよね。文吾の有罪前提の記事を由紀に書かせてたのは松澤だし、由紀が文吾の冤罪を疑いだしたら、邪魔をするようになった。 黒幕は校長
共犯者はさつき（校長の愛人だった）
みきおは校長とさつきの子供 原作の犯人はさんざん書き込まれたからわかったけど原作のラストはどうなるの
みんなにわからないように英語で教えて >>7
shin shinda.
new shin ok. >>7
原作と犯人変えるってこれだけ広く知られているんだから日本語でいいでそ？ｗ
・主人公心さんは大人みきお に殺される
・2017年、幸せそうな佐野一家。みんなでタイムカプセルを掘り起こす（一番下の弟の姿がない）
・一番下の弟、最後に登場。名前は佐野心
・なお、カノジョを連れてくるが、説明もなく、絵も下手ｗなので由紀かどうかわからん
（ドラマでこのシーンあれば上野樹里か否かで確定できるがっｗ）
なので、幸せになった心さんは、主人公心さんじゃなくて、胎児心さん ＝ テシウスの船ｗｗｗ ちゃんちゃん！ｗｗ もし田村心が過去で死ななかったら佐野心の意識を上書きするのだろうか
それとも生まれてくる佐野心の方が別人に変化するのだろうか？ 原作では?だからとか書くなよバカ共が
原作と違うからとか言い訳にならんわ
原作読んだことでマウント取りたいとが中学生以下だぞ 真犯人をこの世に産み出さない為に心がもっと過去にさかのぼってタイムスリップし真犯人の母親をあらかじめ妊娠させる これ結局犯人分からずに終了ってパターンやな
ラストシーンは死刑の文吾が霧に包まれて終わり
で、過去にスリップした文吾が自分で犯人探しという終わりのないストレスなだけの続編が始まる >>13
なんでマウントだと思うんだよ
考察する上で原作を知ってる方がドラマで描ききれていない
部分を補填出来るから良いに決まってるだろう
真犯人は原作と違います（）らしいしネタバレも問題ない
ドラマちゃんと見ずに頓珍漢な疑問を持ってこだわったり
脳内妄想を推理として展開しちゃってる層がでてきたからな この番組最近撮ってるの？
あんまり最初から雪多いところで撮ってるから
今年はどこも北海道でも雪不足だったらしいし
老けメイクはあなぶきグループのCMみたいに主に白髪でカバーでいいね 原作を知らない人の楽しみを奪うような書き込みは控えた方がいいに決まっている
原作を知っていれば納得なこともドラマの中では説明の無い不可解な行動だったりするし
全てが疑わしくてこじれた推理を展開するのもしかたない 公式の「犯人は原作と違う」を免罪符にネタバレ厨がやりたい放題 id無しのヤツはあぼーんだから見えないだろ？
ネタバレも問題ないって書いてしまったが撤回
不粋な書き込みは見ていて不快だよ
ネタバレ専用スレがあるのに、そっちには来ないしな >>17
最後の犯人が同じか違うかとかわからないのに
原作では犯人はｘｘだったがとか書く奴がいるからアホと呼んでる
ドラマで書ききれてないところが原作にありそれを補填できるからだと
それをマウント取りたがりと言ってるんだよ
原作と違うならドラマ単体で語れや 同じ漫画原作タイムスリップなら
僕だけがいない町の方がまだ面白かったな
でもあれもラストの犯人の動機や解決方法は
わけわからんポエミーなものだった
どっちにしろ性的異常者なんよな
そういう安易な犯人像はもう飽きてしまった だからもし犯人と、犯人の動機が漫画と違うなら
どう変えてくるか見ものだよ
少なくとも漫画の通りにやったらチープなことになりそう >>23
＞ドラマで書ききれてないところが原作にありそれを補填できるからだと
必要ない、若しくはそれほど重要な事ではないから切り捨てられてるわけだし何なら原作と展開を変えるために敢えて省いてるのかもしれないから
あくまでドラマ内で開示されてる情報のみで考察すべきだと思うんだがな
下2行は原作云々以前の問題 犯人が違うといっても犯人の定義があいまいだからどうなるかわからんのよね
いちおう自分は会に青酸カリを仕込んだ人物という意味に捉えているけど >>30
「実行犯は原作通りだがそいつを裏で誘導してる黒幕がいる」
でも一応違うっちゃ違うからね 真犯人 せいや 共犯 ツバサ
さつきを毒殺するのは 現代のせいや（松澤一之）
以外ないわ 仲本工事の正体が判明
孤児院施設の園長さんだったのだ >>20
ネタバレしてた愉快犯が原作とドラマは展開が違うと釘刺されて一度意気消沈したけど
話の大筋が変わってないことに気付いて、また暴れだしてる >>30
少なくとも兎と千夏と21人毒殺は同じだよね
ワープロで書いてるんだから
＝翼に指示した人
あとは
絵を描いた人（木村さつきかみきお）
風速計小屋を覗いた目（みきお）
ユースケを突き落とした人（木村さつき以外）
心を突き飛ばした人（？）
田中さん家の放火（？） >>25
あの漫画は下手にミステリーにしないで終盤は一騎打ちにしたのがよかった >>32
なんなら大人みきおが犯人というだけでも一応犯人違うからな さつきは毒殺されないでしょ
送り主の分からないオレンジジュース飲むわけない
自作自演くさい >>40
毒入りだとさつきが察した上で自分で飲むようにみきおがプレッシャーかけるんじゃね？ 上野樹里だけ映しとけよ
ダ ウン症顔の俳優なんて、要らない。 大半の視聴者の予想を裏切って安藤は犯行には一切関わっていなくて
ただの被害者だったとしたらキャスティング担当者は優秀だけど
そういう無駄な使い方はしないだろうなあ なぜ村の人は交番に住んでた怪しい男が消えたことを問題にしないのか
嫌がらせ電話してた人は絶対覚えてるはずなのに
母親も自分の夫より消えた男を疑うと思うのに心さんの名前付けちゃうしよくわからない >>44
みきおが事件に無関係だったらさつきがあそこまで首を突っ込んでくる理由もなくなるんじゃないか？ >>46
ミキオが犯人だと思い込んでるだけ
殆どノイローゼ状態 テレビ見てたらなんとか坂の人が主演の舞台のCMやってて共演者に田村心ってのが居た
気になって調べてたら腐女子向けの舞台専門っぽい人だった >>45
フイにやってきたよそ者がまたフと消えて
いつまでも気にする？
当日は村のみんなで探したらしいけど >>49
平穏な日常ならそうだろうけど
あれだけの事件が起こったのにスルーはありえないと思うが >>49
よそ者がいた間事故や自殺が多発して農薬盗んだとか疑われてるんだから怪しむでしょ 予告のお前だったのかで
早くも犯人が分るんだな
みきおしかいないが 原作を尊重しつつ犯人は別というなら、黒幕はミキオで、実行犯はミキオに何か弱みを握られてる人物(せいや)か？ >>48
その人、テセウスのドラマについて触れてるブログアップしてるらしい
記事で見た
ドラマ見てるし、周りからすごい連絡くるってw >>52
心「お前だったのか？」
X「違ぇーよ！」
のパターンもあるから。 「お前だったのか！みきお！」
「心先生、あのノートは非常に役に立ちましたよ、ｸｸｸ」
こんな展開か？ >>36
あと、長谷川翼も自殺に見せかけて他殺かと
それも同一犯だと思う >>54
出先でid変わっててすまんが
ドラマ見てると聞いたらなんか親近感が沸いた
ブログも読んでみよう みきおが毒入りジュースを持ってさつきの病室に行くと、すでに誰かに殺されていた…、みたいな展開かな。 本来、１周目では、典子は毒殺(自殺？)、サツキは毒入りオレンジジュースを飲んで死んだんだよな。 >>48
貫地谷しほりと同じ事務所だね
役者で同姓同名は凄い もう一回戻って犯人止めないとスッキリしないが令和のドラマにそれ求めちゃダメか 今のところ次回はみきおがさつきを殺しにいくところが
予告映像に出ていたし、ここまでは原作通りだから
原作では過去の明音・千夏姉妹の事件、兎殺しの事件、音臼小事件の犯人はみきおで
佐々木紀子殺しの犯人は木村さつきだが、ドラマではこの二人に加え、さらに黒幕がいないと
「原作と犯人」が違うことにはならない。
つまりドラマの犯人は三人いる。
オレが脚本家なら、みきおが向かっているのはさつきの病室じゃなくて
藍(鈴)の病室という風に原作と変えるがね。 ハッピーエンドにするには、もう一度タイムスリップして、母と兄の心中をなかった事にするわな。 由紀が心のお父さんだから悪い人じゃないみたいなこと
死ぬ間際に言わなかったら
心は宮城県に行かなかった
心が佐野を見るとき
汚いもの見るような顔だった
それが今じゃあ・・ ラストで心と由紀がドヤ顔で、俺達の戦いはこれからだ！とキメて終わる >>68
あの心中は怪しい。
和子は心に「親はどんな事を(文吾を悪者に)してでも子供を守る」と言い切っていた。
その上、文吾の無実を信じている。
そんな母親が子供を道連れにして死を選ぶだろうか？
和子と長男だけ死んで心と鈴でけが生き残った、、、これも変。
体よく真犯人に殺されたんじゃないの？ いくら原作のこと書いても
ドラマとは真犯人が違うんだから
全くネタバレにならないよな >>69
麻原でさえ執行されたのになんで佐野が判決でても今だ死刑が執行されてないのか
最初に疑問に思わなかったのかな心は。 >>72
原作ではマジで心中だが
ドラマでは怪しい心中かも >>74
生まれた時から殺人犯の息子として
マスコミに追いかけ回され家も転々として
学校でも虐められ
いつ佐野の息子とバレるかと怯えながら生きてきた人生で
そんな可能性考えるか？ 家族が殺人犯だからって、その家族に嫌がらせするとか
犯罪者でしかないと思うよね ユキが事件のこと追ってたのは本当に佐野の犯行なのか疑問に思ってじゃないんかい
それなら息子にすんなり協力するのはわかるけど
疑問にも思ってなかったのに冤罪主張の息子にすんなり協力って
イケメンにほだされただけに見えるわ 真犯人はみきお、さつき、藍。
つまり木村家全員だ。 >>78
ドラマ見てないのか？
記者のユキが被害者の会で言ってたろ。
村民から好かれていた佐野が本当に犯人か疑問だと。
主婦のユキも冤罪を疑ってたよね。 ドラマをながら見してるやつが
ドラマ見てたらわかりそうなことを
わかってない
このスレの考察班も雑魚ばかり
雑魚の集まり
烏合の集
五分の魂の集合体 上野樹里が映ってれば別にどうでもいいわww
こんなご都合主義の"なろうドラマ"なんざw >>80
佐野と面会したときに「冤罪だと考えたこともなかった」って言ってる
心に会って考え変えたみたいなこと言ってるよ 過去が変わったのに、心さんは同じマンションで同じ職場のままってどういうことだよ NTV 2/23 行列のできる法律相談所
【世界の渡部がＭＣ！あなたのストレスをスッキリさせるスぺシャル】
窪田正孝が新婚生活を語る！
▼バカリズムのプレゼントが捨てられた！犯人は誰！？
▼清野菜名の私生活！道行く人に敢えて目配せする理由とは！？
▼ＳＨＥＬＬＹが離婚後初登場！
所長：渡部健(アンジャッシュ)
秘書：市來玲奈(日本テレビアナウンサー)
レギュラー：東野幸治・後藤輝基(フットボールアワー)・磯野貴理子
ゲスト：窪田正孝・清野菜名・夏帆・バカリズム・ＳＨＥＬＬＹ
弁護士：北村晴男・本村健太郎 >>80
いや
佐野は認めないどころか謝罪すらしてない！と怒ってたし
面会の時も冤罪の可能性なんか考えたこともなかったと言ってたよ >>84
だから心と会った後に考え変えたんだろ
それで事件記事を改めて洗って確信を持った。
時系列把握してないんか？ この家族ならお父さんはそんなことする人じゃないって信じるのにな。
実際の事件でも冤罪を何十年も信じてる家族とかいるじゃん。
和子お母さんもさつき先生もみきおも皆んな全くの別人みたいな成長だよな。
多分キャラ設定はそんなにしてなくて、ストーリーありきで描いてだと思うわ。
作者なのか編集の指示なのか知らないけれど。
ジャンプ漫画でも読者アンケートでストーリー変えなきゃ打ち切りになるからな。
スラムダンクの作者も読者アンケートでバスケが見たいって言われてよかったって言ってるし。
当初は学園ものになるかヒヤヒヤしてたらしい。 >>88
心に会う前から事件を追ってたんだよな
冤罪とも思ってないのになんで執着してたんだよ >>85
その前に自分の知らない経歴を送った別の心さんが存在してそうなんだが。
そして2人の心をさんが出会うと。
他の漫画ならそういう展開もあっただろうけど、この漫画はパラレルではなく一つの世界だけだからな。
あっ、そうなると大人みきおと子供みきおが会えないはずだけど、そういう細かいこと考えずに漫画描いたんだろうな。 さつきがおかしくなったのは自分の子供や同僚の婚約者が
事件に巻き込まれて死んだとかなら納得できるけど
まあ、そうじゃなさそうだけど >>90
なぜ追っていたかは明らかにされてないから
不明なんだよ
ただ一つ明らかなのは確定死刑囚なのに事件の否認してるのが珍しいからじゃないか 最初の世界で生まれた心とユキの子供の存在が消えてしまってるのが怖いんだよな
そしてそれを心も大して気にしてないってのが
この先、新しい未来で心とユキが結婚して子供が生まれても
生まれた子は最初の子とは別なわけで パラレルではない設定なんてタイムスリップものなら不可能でしょう
心が31年前の事件を止められたなら佐野家は壊れずに生きられたから心が事件を止めにくることはない(事件が起こってないから止めるなんて発想があるわけない)
止めにこないなら事件は起こって佐野家がめちゃくちゃになって心が過去の事件を止めに行く
止めたら(過去の事件が起こっていないから)そもそも心が事件を調べたり止めに行くことはない
心が止めに行くことがなければ事件は起こる
事件が起こるから止めに行く、止められたら事件は起こらないから止めに行くことなどあり得ない
①事件が起きて佐野文吾が犯人として捕まって家族が辛い目にあった31年後
②事件を未然に止められたおかげで幸せに過ごした佐野家
少なくとも二つの世界線がないと説明がつかない >>97
俺が書いた内容に対してちゃんとした意義訂正できるの？
できるならやってみて
意味不明な煽りしかできない、ちゃんとした説明から逃げるならお前はただのガイジ >>95
お前が理解できないだけ。
パラレルワールドではない。
一つ時間軸 パラレルかもしれないけど観測できる奴がいないから話しても意味がない
わかってることは心がタイムスリップして過去を変えるとそれに応じて書き換わった今にタイムリープして戻ってくるという事象だけ
つまり幾多の可能性からも家族を救う必要はない >>95
それに気づくとはお主やるな。
マジでその発想抜けてたわ。
ドラゴンボールも人造人間のいない平和な世界だったらトランクスは来ることなかったんだな。 >>99
w
はい、ガイジ一名
ちゃんとした反論ができずにパラレルワールドじゃないってばっっっ！！！！
これしか言えないガイジww >>94
相手が同じでも仕込む日どころか時間が違うだけで違う子が産まれそうだよね
少なくとも今の段階だと未来君になる卵子精子はもうどっかにいってしまってるはず 俺タイムスリップして最終回放映日の未来に行ってきたんだがお前らが
「これは酷い」「あれこれ考察してた頃がピークだった」「私は前からそう思ってたけどね」「金返せ」
とここで騒いでたよ >>100
それならわかる
パラレルワールドw何言ってんの？時間軸はひとつだからw
っていう主張の人にいってるだけ
どちらかわからないならそれはそうだと思う まーだパラレル厨が沸いてくるんかよ
もうウンザリだわ
この物語はパラレルではない。
タイムスリップする前に心がいた「現在」はもうない。
心の子供がいた「現在」は存在しないことはドラマでも明らかになっている。
もしパラレルワールドなら「現在」に戻ってきたら由紀の遺影や子供がいるはず。 >>93
それは松澤の指示だろうね。文吾を犯人に仕立て上げたい理由があるんだろう。もし、冤罪の可能性があるなら、そっちの方がネタ的にはオイシイはずなのに無視するどころか、むしろ由紀の邪魔をしてる。 まぁ岸田由紀を音臼事件のことを今も追ってる記者ってことにでもしないと田村心との接点がないしな。
見ず知らずの男から岸田の家の前でいきなり「由紀！」って呼ばれてもな～
警察に「この人、変なんです」と不審者として通報されてオシマイ。
かと言って(由紀が)被害者遺族だと更に二人の関係のハードルが高くなるだけだしなw >>108
事件を止めた心
は時空の間に送られたのかな？ パラレル厨のようなバカの相手したくない。
ひとつ質問だが、君みたいなバカはどこの大学でているの？
あまりにもバカすぎるからさ、出身大学教えてほしい。 >>111
事件を止めた心はずっと一人しかいない。 シュタインズゲートというアニメではアルファベータという解釈で説明していたこと
このドラマで言えば事件が起きる起きないがその分岐になる
シュタインズゲートとでは別の時間旅行者が現れて初めて主人公は世界がいろんな枝に分かれているという事を知ることができた
このドラマでは心しかいないのでパラレルかどうかはどうでもいい事なのだよ 一家心中の時期もわからないし
お姉さんと心が生きているのも
何があったんだろう
一家心中のあとお姉さんが心を施設にあずけたと言っていたけど
由紀の遺言から宮城に行ったけど
現在に戻ったら一家心中、由紀とも出会ってないとか
事態が悪化してて唖然とすると思う
新しい証拠がない限り無罪を証明するのは難しいとか言ってなかったっけ？
だから今現在の状況を把握したり
手がかりを求めて元村民に接触しようとしても
ほぼほぼ全員、佐野憎しになってるし >>95
一本軸のSFなんかいくらでもあるのに不可能ってなんだよ
あ、めんどくさいからレスはいいよ 出身大学答えないってことは大学でてないのか
まーいいや >>112
>>98
きちんとした反論もできずパラレルワールドじゃないって言ってんじゃん！！！！
の一点張りのガイジ
しまいには出身大学がどうのと言い出したw >>118
君がバカすぎてもうほんとに。
君のような人生破滅的にバカでも唯一君を愛する親がいるんだから
攻撃はあまりできないけど、信じられないバカだ。
バカじゃないなら>>108を論理的に否定してみろ >>119
>>98についてお願いします
できないから人格否定という逃げに頼ってマウント取ってるんだろうけどw
草どころか森だわww
ざっこw >>120
書いてることがバカすぎて意味不明なんだよ
もっとわかるように書いてくれ
君は社会人経験がなさそうだな？
なぜなら普通は社会人経験あれば「他人が読んでも意味がわかる文章」を書く訓練を積んでいるものだが、
君は他人が読んでも意味がわかる文章が書けていないのが証拠だ。
もっとみんながわかるように君のバカ主張を書き直せ。 パラレルワールド以外をどうしても理解できない人は、ビデオテープを知らない世代なんじゃない？
頭が硬いと半分以下しかタイムトラベル作品を楽しめなくて可哀想な気もする どうしてもパラレルワールドってことにしたい奴がいるんだな パラレルワールドなら、心が最初にいた世界も時間経過しているなら、
心は最初に居た世界を「捨てて」事件が起きなかった別の世界で暮らすことを決めた人になるし、
最初にいた世界の人は、心が別の世界で死ぬので戻ってこないから
心と暮らしてた心の子供は食事を与えられず餓死することになるよ >>115
無実を証明するのが難しいというより、なぜ犯人とされたか分からない。青酸カリが自宅で見つかったというけど、それだけの理由？メッキ工場にはたくさんあるんでしょ。犯行の動機は？村民が結託して文吾を犯人に仕立て上げてるとしか思えない。 この作品に関してはパラレルワールドは存在してないでしょ
心がタイムスリップする度に一つの世界線が変わりまくってる
世界線は一つしかない >>108
＞もしパラレルワールドなら「現在」に戻ってきたら由紀の遺影や子供がいるはず。
一度タイムスリップしたら、二度と同じ世界には戻ってこれない。
タイムスリップした時点で分岐するから。 謎解きしてる人らキメェ
LINEでやれ
上野樹里こそ全てなんだよ パラレルじゃないと
パラキチさんの親が
死刑執行になるんじゃないだろうか >>121
まあ、そういう言い方するしかないわなw
結局はちゃんとした反論ができずにわかりにくいだの意味不明だの、大学はどこだの、社会人経験だの持ち出すしかないよなw
低脳レベルがよく分かりました 心が過去を変えたことによって現代が変わり
タイムスリップ前の現代の世界は消えた
そして心が現代に戻ってきたことで、それまで暮らしていたはずの心も上書きされてる
この流れ受け入れられないとドラマ見てても混乱するだけだろうな パラレルワールドってのはアニメでいうと
ソードアートオンラインみたいなことで
主人公が自分の世界とゲーム世界を行き来することだよ。
主人公がゲーム世界でやったことは別に自分の世界で何にも影響ないだろ？
このドラマはそれとは違って一つの世界線で何度も主人公が過去に行き現在を変えてるから
パラレルワールドとはいえない。 >>125
単独行動で学校を朝から歩き回った（本人談）
用意された飲み物を全部捨てた（本人談）
蓋の開いたはっと汁を覗き込んで不審な動きをしていた（新聞記事）
自宅から青酸カリが発見された（新聞記事等）
味方のユースケは死んでしまって、真犯人の息がかかった村人らの声が大きかった
てとこかな 米映画リバースの女刑事みたいに、
少し前の過去の自分に巻き戻して
何度も最適解を求めてトライするみたいな
タイムリープ物だったら、
一つの時間軸みたいにうまく錯覚させてくれるけど
身体ごと過去だけじゃなくて未来にも
ジャンプ出来るんじゃ、その錯覚作法も難しい。 俺はただオリジナルの犯人が知りたいだけ
あと樹里ちゃんとの笑顔が見たいあとできれば声も聞きたい >>132
その現在がいくつもあるって言ってんだ
描かれてないだけでね
描かれなきゃわからないのなら仕方ないね
そうしなきゃ、過去に事件が起きてないのにありもしない過去の事件を止めようとする頭のおかしな主人公の話になっちゃうね >>130
どうしてそんなにパラレルにこだわる？
心の元の生活は消えてるよ。
これが一つの世界線であることを示してる。
パラレルワールドを描いてるなら
ラストまでに再度心の元の生活が出てくるはず。
テセウスは過去を変えて未来が変わっても
心が由紀と幸せになるストーリーになってて
未来が変わる世界でも心と由紀は結ばれるんだなと涙する話よ。
パラレルワールドが存在するなら心にとってユキが死んでなくて子供がいる世界のほうが良いに決まってるのだから
元いたユキが死んだ世界には戻らないわな
これはどう説明するんだ？ 過去で事件を止めたら現代で事件止めようなんて話にはならないけど
田村心が過去と現代に2人存在していると思い込んでる？ >>136
そうしなきゃ、過去に事件が起きてないのにありもしない過去の事件を止めようとする頭のおかしな主人公の話になっちゃうね
↑
なにを言ってる？
起きてない事件を解決しにいくってどの時点の話？ >>138
あーそれか。
>>136
田村心は最初から一人しかいないよ。 >>136
ちょっと分が悪いね
これだけみんなに反論されてるし
好きなパラレル物でも見て寝た方がいいよ
本当は一本筋の名作も見て欲しいけどあなたはパニックになっちゃいそう 原作見るとわかるけど
ラストは佐野文吾、和子、慎吾、鈴の佐野一家が幸せに暮らしてる。
鈴は整形せずに大人になった姿。
これが一本の時間軸であることを示している。
パラレルなら別の現在に整形した鈴がまだ闇を抱えてることになる。 少なくとも世界線が二本存在しないと辻褄が合わないんだよなあ >>137
＞元いたユキが死んだ世界には戻らないわな
＞これはどう説明するんだ？
さきに書いたが、
一度タイムスリップしたら、二度と同じ世界には戻ってこれない。
タイムスリップした時点で分岐するから。
正直、「パラレルワールド」も「上書き」も、どちらが正しいのかわからない。
俺は ID:R4hV0Tuc氏とは別人だが。 パラキチ着火剤マンに
みんなゴリゴリ触っていくやん
ID変えて泣きながら頑張っとる >>147
では、タイムスリップのあとに心が戻った世界(現在)はどの過去と繋がってるというんだ？ >>52
お前だったのか
ってところで終わって次回に続くんだよ >>144
＞これが一本の時間軸であることを示している。
漫画原作では、心も大人みきおも死ぬから、身元不明の死体が２体残る
ことになる。この２体の死体は、いったい何処から来たのか？
「上書き」理論では、説明できない。
タイムスリップ・タイムトラベルが可能な前提だが。 >>90
>>93
なぜ由紀が事件を取材していたか→自分が雑誌での
音臼小事件の担当者だから。では不十分か？
心に出会うまでは佐野文吾が犯人であると思いこんで
罪を認めない態度に憤慨していたが、心と出会って
真実を知りたいと思い考えが変わった。
>>115
4話～6話の現在は「心がタイムスリップして暴れたお陰で
こんな酷い未来になっちまったぞー」と突き落とす為の
心中や芋ようかん設定なので、もうそこは考えなくていい。
来週またタイムスリップして過去をやり直すから。
テイク3の未来（現在）しか残らない。 平行世界が存在してて片方はあきらめてもう片方の救われない世界を救いに行く話だろ >>151
どこから来たのかわからない人は
行旅死亡人として処理されるだろ
それがなぜ上書き理論で説明できないんだ？ >>137
31年前に大量殺人が起こり、自分の父親が逮捕され死刑囚となる
↓
残された家族は一家心中をするほど苦しみ抜いた(現在)が存在する
↓
31年後(現在)になって自分で過去の事件を止めようと奮闘する
①過去の事件を止めることができた(父が犯人ではないことを証明した)
↓
過去に事件が起きていない(起きていても父が犯人ではない)なら、心がタイムスリップして事件を調べる動機がない(家族みんな幸せ)現在
②「31年間苦しみ抜いた(現在)」があるからこそ過去を変えたいという動機が生まれた現在
父親が死刑囚になって家族が苦しみ抜いてきた現在と心が奮闘して父が死刑囚にならなかった幸せな現在という世界の二つの現在が存在する(パラレルワールド)
「未来が更新される一つの世界」なら奮闘の結果過去を換えた(現在の)心は過去を変える必要がなかったことになる矛盾が生まれる
必要がなければ過去を変えに行くことはない→父が死刑囚になる
これ以上の説明は無理だわ >>149
＞タイムスリップのあとに心が戻った世界(現在)はどの過去と繋がってるというんだ？
Ｄの世界だ。ただし、Ｄは今後の展開で変わる。
（ドラマ）
Ａ 2020年。もともと田村心が住む世界。
Ｂ 一度目のタイムスリップ。1989年1月7日に着地。
Ｃ 二度目のタイムスリップ。2020年2月18日に着地。
Ｄ 三度目のタイムスリップ。1989年〇月〇日に着地。 原作では大人ミキオと子供ミキオが同時に存在するけど全くの別人。心はまだ自分が生まれてない時代にタイムスリップしたから一人しか存在しないけど、もし生まれてたとしたら、大人心と子供心で全くの別人。パラレルではない。 仮に事件を防げてたとしても心さんが存在してたあの世界の佐野は報われないという結論でよろしいか 最後に家族団欒の描写で心がズームアップされて、
“犯人はあいつだと分かった。
ん、それだと0回目の犯人はアイツのはずがない。
では、誰だったんだ？”
とかで終わると承知しないからな。 >>159
そらが言いたいだけなんだが何故かわかってもらえない >>156
あなたの理屈でいうと一度目のタイムスリップと二度目のタイムスリップ先の音臼村は
「別の世界」の音臼村でなければおかしいだろ？
心は二度目の音臼村の人たちとは初対面になってないとおかしいのに
初対面の描写はないよね？ あの絵を描いてるのはせいやでもみきおでもないってさ
（本人tweetより） >>155
ズッコケるほど頭が悪いな！
黙ってディズニーでも見ておきなさい >>159
だから事件を防いだら死刑囚の佐野は存在していない。 >>159
佐野は1人しかいないから救われる予定だな
楽しみや パラレルワールドならいつまでたっても佐野も心も幸せにはならない
https://i.imgur.com/4BYpQrh.jpg >>162
何で？ ＣはＢの未来だから、初対面ではない。 今、少なくとも二本の時間軸が生じている。
1,文吾が死刑囚で嫁の由紀が出産後に死んでしまった世界
2,文吾が死刑囚で母と兄が死んでる世界
それに加わろうとしているのが3,音臼の忌まわしい事件が回避され佐野の家族が円満な世界
今はドラマ上で2のみに焦点を当てられ進行中、、、
ってだけのことで1も3も同時に進行している。
そして本来1の世界に居るべき心が2の世界に迷い込んでるって、だけのことw >>165
え？死刑囚の佐野は存在自体が消えてしまうんか
まったく関係ないところで幸せに暮らしてた人達も全員消えてしまうの？
それはちょっとワガママすぎないか ああ、言ってることがなんとなくわかった
佐野死刑囚も存在しなければ過去改変を試みた心も存在しない
ただ普通に生きてきた31年後の佐野家があるだけってことかな
心には過去に行った記憶や音臼の事件の記憶もないってことか >>162
>>156
ではないけど、戻った時点で分岐が始まると思う。
そのまま戻っていない世界と、戻った世界とに分岐があると辻褄が合う。 >>155
31年前に大量殺人が起こり、自分の父親が逮捕され死刑囚となる
↓
残された家族は一家心中をするほど苦しみ抜いた(現在)が存在する
↓
31年後(現在)になって自分で過去の事件を止めようと奮闘する
?過去の事件を止めることができた(父が犯人ではないことを証明した)
↓
過去に事件が起きていない(起きていても父が犯人ではない)なら、心がタイムスリップして事件を調べる動機がない(家族みんな幸せ)現在
↑
だから、ラストはここでエンド。
ちなみにラストの心は教員の夢を実現している心な。(大人の心が刺殺されたときに和子の腹の中にいた心。原作では事件が起こらなかったら名付ける予定だった正義になっている)
兄も生きている。由紀は同じ教員として出会った
ている。
もう過去にタイムスリップする必要はないし実際にタイムスリップはしてない。
タイムスリップした心ではないからな。 >>174
大人の心は死んだ。
ラストの心は心ではなく正義。大人の心が死んだときに和子が身籠っていた子。
だから幸せな現在を生きてるのは正義。心ではない。 パラレルあるかもしれないけど並行世界の影響考えても意味ないだろ
改変前の世界から干渉できるのはタイムスリップした人間だけで
しかも自然には元の世界に戻れてないから実質一本道だし モヤッとする気持ちがないことはないけどパラレルではないという主張を理解できたような気がします。
スレ汚し申し訳ありまけんでした >>165
＞だから事件を防いだら死刑囚の佐野は存在していない。
ＡもＢも、死刑囚の佐野は存在する。
ＡＢＣＤのお互いの世界は、干渉できないだけだ。
パラレルワールドの理論からすると。
これが正しいと言う意味ではない。 >>172
そうだよ
過去改変だから未来も改変された >>180
もはやあなたはパラレルワールド理論に
ドラマの内容を嵌め込んでるだけになってるなw いくら過去が変わっても、心さんはピンポイントであのマンションのあの部屋に住んじゃう運命ってこと？ ─┬───→世界A 由紀の死ぬ2020
└─世界B 1985─→世界B 2020
これだと思ってる奴いるだろ？
─由紀の死ぬ 2020─(タイムスリップ)─1985─2020→
これだから
由紀が死ぬのもタイムスリップするのも歴史の流れ
未来が変わった！って心が言ってるだけで変わった訳ではない 世界が改変されるなら過去の記憶はどうすんのってはなし
二つ以上の世界が存在しないと説明がつかない >>185
それは違う。由紀が死んだのはタイムスリップでリセットされた。
考え方としては「時が戻った」に過ぎない。
由紀が死んだ歴史の流れで再び由紀が出てくるのもおかしいだろ？ >>184
パラレルワールドならそうなる
心はあのマンションに住むし、由紀にも出会う、佐野はなんらかの罪で捕まる
榮倉奈々は他のことで病んでイカれBBAになる
榮倉奈々が死んだ時点でパラレルワールドではない タイムスリップした者は特別に記憶を保持できるとかいくらでも適当な理屈はつけられるからな
SFってそういうもんだし >>187
おかしくはないだろ死んだ由紀と記者の由紀は別人なんだから似て非なるもの >>186
過去に心がいた事実は揺るがないので
記憶がなくなることはない。
まだ変な言ってんのか。 パラレルも上書きも、なんでも作家の好きにすればいいんだよ
正解なんかない
ただ普通に見てればこのドラマにパラレルワールドは今のところ全く出てきてない
別に破綻してない
僕町にも出てこない
all u need～とかは死んだ直後のシーンあるからパラレルだけど >>183
だから、最初に書いてるって。
正直、「パラレルワールド」も「上書き」も、どちらが正しいのかわからない。と。 ドラマはわからんが原作でタイムスリップした心が死んでるから2020→1989→2020→へとなったことを知っている存在がいないだけ >>190
別人ではないよ。事件発生有無にか変わらず由紀は岸田由紀。
心がタイムスリップ後に由紀の実家に行ってたろ？
死んだ由紀が歴史の中にいたら実家に由紀がいるのは変だろ。
よく考えたらわかること シュタインズゲートなら改変工作を取り消せば元の世界に戻れるけど
テセウスではそれやっても本来の世界によく似た別の世界だろうな
部品取り換えてオリジナルの姿を保ってるテセウスの船 同じ世界の出来事ならお腹の中の心と戻ってきた心が存在することになるじゃんおかしいよ タイムスリップした大人みきおの単独犯だったら、この話の既にスタート地点が改変後の世界で
今の心さんは最初の世界の心さんではないことになるよね >>196
1話の2020で死んだ由紀は死んだ由紀
そのあと心がタイムスリップして生まれた由紀は記者の由紀
同一人物ではない
何をもって同一人物だと言ってるの？ 別の大人心がいるのがドラマオリジナルなら原作でうやむやにしたところを説明つけようとしてるな >>198
お腹の中の心は施設で育って就職してアパートを借りた
それが今の心
イレギュラーでタイムトラベルしたから記憶は改変前のものを持った >>198
おかしくないよ
別人だもの
顔も名前も一緒だからと同一人物だと思うからそうなる >>200
なんで由紀が二回生まれたと思ってるの？ >>204
死んだ由紀も記者の由紀もそれぞれ1回しか産まれてないぞ みんな、炬燵でミカンでも食べながらトゥルーコーリング見ようぜ
ATMの回がいいな。パラリラとか言ってられないくらい面白い >>205
じゃあ平成元年より前からいた由紀の親は
ある日突然2人に分裂したんだな？ ちょっと意味が分からない
アパートに住んでた心はどこに行ったんだよ >>200
同一人物だよ
なぜ同じ実家に由紀が二人いるのか説明してくれる？
親が出てきてるんだから同じ親に二人の由紀という子供がいるの？ >>207
なんで分裂するの？
1989→2020→1989→2020なんだから分裂しない
同じ数字、顔、名前に翻弄されてないか？ >>209
アパートに住んでたのは主人公の心さんだよ
記憶はないけどね
シグナルは見てなかった？ >>211
だから時間が戻る概念を理解していないと君みたいな考えになる。 予告CMでお前だったのかって言ってたね
声に出してないかもしれないけど、心がお前って言うのは誰だろう >>210
二人いないってそれぞれ1人ずつ
それぞれの由紀の親も同一人物ではない
なぜ同一人物なのかくらい書いてくれる？
名前、顔が一致するからとか言わないよな？ >>213
時間が戻るという概念を持ち込むとお前みたいになるんだよ
1989→2020→1989→2020は1つの流れ
時間が戻ったなんてどこで書いてあるの？ >>211
1989→2020→1989→2020ではない。
1989→(この間で心やみきおがタイムスリップした)→2020
なんだよ >>212
心さんは過去では二人だったけど現在で同化するってこと？ やっとバカ一匹退治したと思ったら、また新たなバカが湧いてくるってすげえな ちょっと自分でも分からなくなってきたから、みんなに質問。心がタイムスリップしたのは自分が生まれる前だからよかったけど、もし生まれてる時代だったら大人心と子供心が存在する事になるけど、それって大丈夫？
さらに、現在に戻って来た時の心は、大人心、子供心のどっち？ >>218
1989→2020→1989→2020→1989(←大人心と車椅子みきおがいる)
これが一連の流れ
何も答えられずに違う違うという方がバカだと思うよ ID:AzTlUdCw
は糖質かなんかなの？
こえーよ？ >>222
えーとどこから説明していいのやら
時間が戻る物語の理解はある？ 自分の実年齢とほぼ一致してる時間軸に戻れば同化できるとか
実はもっと不幸になった歴史での心が別にいるとかいろいろ考えられるけど
明確な答えは出ていないと思う >>221
作家が、自分と喋ると宇宙に吹っ飛ばされるみたいなオリジナルの神の法則を作ってなければ別になんともないよ
その時
「子供の頃しゃべったおっさんは俺だったのか！」と気づくパターンと
タイムスリップ全くの1回目でしゃべった記憶はない場合がある
ドラえもんの場合は、新しい記憶が急に脳に流れ込んでくる 心がタイムスリップする前と後の由紀は同じ人
過去が変わり未来が変わったので心と出会ってない由紀のパターンなだけで岸田由紀その人
木村さつきだって事件で亡くなった木村さつきと事件から生き延びた木村さつきは同一人物 自分が戻るんじゃなくて
時間がもう一回来るって考え斬新過ぎて驚く
しかもそれがポピュラーだと思ってるようだ
朝起きると昨日、昨日を1日過ごして夜寝て起きると一昨日
って邦画あったな
あれややこしい 1週間がバラバラに来るって映画もあるよね
シャッフルだったかな
月、木、水、土みたいな 現在のタイムスリップ者が過去の既に生まれてる自分と出会っても存在が消滅するとかはこの話では起こらない
両方がきちんと同じ時間軸に存在する >>227
時間が戻って過去が変わることで未来鎌倉変わってるまでは理解できる？
あなたがいう岸田由紀が別人で存在するなら心が岸田家に行ったときに岸田由紀がいたが、
心の携帯や写真から岸田由紀の写った写真が消えているのはどうして？
別人なら心と結婚した事実があり消えないはず。
同一人物だからこそ、心の写真から由紀が消えて結婚していないことになり
独身の由紀が現れました。実家も結婚していた由紀と同じ実家。
これが別人？ >>229
>>233を読んで。
別人の根拠がわからん。 >>233
写真が消えるというストーリーだから
おまえが顔、名前、実家が一緒だというだけで同一人物だと断定してだけ ドラマ製作者に同情する
普通の思考能力では考えつかない変な思い込みで見ている視聴者がいたら
こういう流れで物語を紡いだら感動すると思って作った物語を
変な見方されて感動されないなんて可哀想。
記者の由紀は心と出会ってないだけの岸田由紀。それがまた心に惹かれるってところが
ドラマチックだし、記者の由紀とは
結ばれないけど
３周目の岸田由紀とは同じ教師として出会い結婚している。
何度も同じ人と恋をするという横軸の話を用意してるのに
それがバカな視聴者相手には通じないとは可哀想だ。 >>236
結婚してた由紀も独身の由紀もミルクティー好きだよね。
ここまで一緒で同一人物として見られなかったらドラマ見るセンスないよ。それが結論。
ふう。今日二匹目のバカ退治をしてしまった。 なんで？どうして？ってストーリーの矛盾つついてるけど
1989でスマホの電源がつかない理由は？って言ってるのと一緒だからな
そういうストーリーの漫画でありドラマなの
SF大好きなお前の空想 >>237
お前が感動したいだけじゃん
感動したいから同一人物だと思い込んで、お前なりの解釈で感動押し付けてるだけだろ
原作知っててドラマは犯人違うと言うから見てるだけなのになぜ感動する前提で見ないといけないんだよ タイムスリップした時の和子のお腹の中から産まれる子が子供心。この時点で大人心と子供心の２人が存在する。その後で大人心が現在に戻ってくると、大人心と、30歳になった子供心がいるって事でいいのかな？ >>240
公式サイトの田村(岸田)由紀の説明読め。
心の最愛の妻。心の過去をすべて承知の上で、両親の反対を押し切り結婚した。
父親を憎んで生きている心に、今でも無罪を主張する文吾を信じてみればと説得。心に父の事件と向き合うよう背中を押す。
平成元年にタイムスリップした心が現代へ戻ると、心とは結婚しておらず、音臼小無差別殺人事件を追っている週刊誌の記者となっていた。
これ読んで同一人物に読めなければ読解力なさすぎだぞ。 都合悪くなるとトンズラするのって
どこの世界の小物も同じだよね >>241
1989年で大人みきおと子供みきおを同じ空間にいさせる
設定の話（作者ルール）だから、心にも当てはまるだろうね。 >>241
大人心は1989年に死ぬが、もし死なずに
現代に戻ってたら子供心と二人存在させるだろう
しかし大人心が戻ってきたらややこしいから そうそう。そこまで難しく考えなくていいよ。>>241 しかしパラレル厨は公式サイト読めばパラレルワールドじゃないことがわかるのに
なぜ読まないんだ
次からは公式サイト読んでこいの一点張りしよう。 おまえらまた喧嘩してるのかよ
シカトできないやつも荒らしと大して変わらないな
タイムスリップとかパラレルワールドとかより原作と違うという真犯人わかったの？ いろいろ想像してみると夢があって面白いけど、現実には無理だろうね。もし、実現可能ならユースケじゃないけど万馬券買いまくるもんねw
タイムスリップの話はこれ位にして、ドラマの話に戻ろうよ。被害者の会の会長って誰？笹野？六平？まだ生きてるんじゃない？ 心はギャンブル興味無さそうだし、万馬券とか全く覚えてなさそう >>250
被害者の集いのご案内に
音臼小事件被害者の会代表 神崎徹
と書いてある
キャストの中に神崎徹はいない >>252
株は？あとからでいいけれどYahooとか上がったのは知ってるでしょ？
ハゲてるの本人なの？福山みたいに増毛したの？ この主人公って頑張ったけど結局心本人はなにも報われてないよな タイムトラベル手法は、
せまーいジャンルの文章技法に過ぎません。
それは楽しい詐欺です錯覚です。
論理的に考えるとバラドックだらけになります。
サイエンスで考えてはドツボにはまります。
今回のドラマは過去未来へ双方向のトラベルジャンプ。
上の一文だけですでに膨大なパラドックスを背負ってます。
一応作者が明示しない限りは、
視聴者や読者は時間軸問題に対して
質疑不問で進みましょう。
主人公が主に1人奮闘しているのであれば、
主人公に沿った一本軸の目線で楽しむのが最も正解。
でもふとあの世界はどうなったんだろうか、
残してきたセーニャは元気なんだろうか
と想像するのも楽しみ方の作法としてあります。
自分世界観や楽しみ方に合わせてコンテンツを楽しみ
連想も楽しみましょう。
自分の楽しむ世界観に雑音をもこんで乱してくる
別の人の世界観の否定のためにお互い強弁するのは、
それが楽しかったら続けてくださいとしか。 >>255
だから和子の子として生まれた正義が父が逮捕されずに幸せになっているんだから
それがテセウスの船の意味なんでしょ >>255
今のところ、元奥さんの上野が生きてるだけよね
老けメイクで初回頑張ってたお母さんも亡くなってお兄も亡くなってるんでしょ？
タイムスリップした意味無しだけれど、お父さんの無実は証明されるのかしら？
音臼村もあんな有名ホテル貸し切って被害者の会ってお金持ちの村だったのね >>256
心が残してきた子供は由紀の両親が
引きとってる。
もしこの世界が残ってるなら心が現代に戻った際に
由紀の両親の許に小さな子がいないと話が繋がらなくなる
だからパラレルな世界はないと考える >>241
もし大人心がその時代でずっと生きてたら、
30と60の2人いるね。
また、40と70のみきおがいるかもね。
科学的な条件なんかないんだしそれでもアリなんだけど。
もうこのジャンルは伝統文芸みたいになってるんで
文章技法作法にうるさい人は当然怒るだろうね。
質】元同じ人間同士がやったらオナニーになるんだろうか。 株でもギャンブルでも
当人の介入により未来が変わるから
必ずしも歴史通りになるとは限らない
つまりコレはシュレディンガーの猫である
ま簡単にいうと
万馬券になるはずの組を大量に買えば
当然当初のオッズも変わるしそれを見て他人も釣られて買い
更にオッズが下がる現象となる
かといって少額だと儲からないし
株も同様
ﾅﾝﾁｬﾃ真面目かよ 過去、現在、未来が樹系図になってる事が理解できない馬鹿がいるのか？ 楽しみなのが、最後のシーンが
A.佐野文吾か逮捕されなかった家族団欒なのか
a.事件が起きなかった
b.平成元年に事件は起こったが真犯人が逮捕
B.平成一年で無罪が判明して釈放されるのか
できれば一家全員無事な上でのBの結果が良いな。 >>263
わ。でた。
パラレル厨ハンターさん、駆除お願い。 パラレルの世界で起こった出来事が
元の世界に反映されるという世界観の物語もあるよね
テセウスがパラレルだとは思わないけど 次回予告の毒物持って歩くのがミキオってのはミスリード
実際はセイヤ役の松澤一之
まぁ殆どの視聴者が騙されてるんだけどな タイムスリップ系のドラマは荒れるよなあ
まず原作厨と原作知らない組に分かれ、さらにタイムスリップを理解してる層と理解不能な層に分かれてる
そもそもタイムスリップやら原作やら以前に理解力無い人間だとトンチンカンなレスしてスレも荒れる
180度違う見え方してる者同士が語ったところで平行線なのはデフォですね つまりは何が言いたいかというとお互いが便所の落書きしてるだけってことｗ
さらにその落書きを見て、お互いが書いた人間を叩きあうっていう、実に滑稽な場所だよねｗ
言わばこのスレは便所（笑） >>270
日常劇場という枠の中だから皆んながHappy
になれるエンディングを考察した方がいい
タイムリープやトラベルなんてどうでもいいんだよ
という視点で真犯人はせいや 仮にパラレルワールドが存在するとしても、
心の視点からはそのパラレルワールドを認識することも、
そのパラレルワールドに移動することも不可能だから意味ないよ
認識できないものは存在しないも同然 >>262
でもタイムスリップしてなくても、ジョブスとか先見の明ある確実に未来が見えてる人って世界で
何百人かいない？預言者じゃないけれど未来が見えてる人
心さんレベルだと未来知ってても何もできないで悪い結果になりそうだけれど ちょっとメモ書いとくね
このミステリーを考察する時のポイント
・何度タイムスリップしようと犯人は変わらない
（犯行方法、犯行時期は変わるかも）
・一周目の世界線で死んだ人は犯人になりえない
（本当は死んでいたのに二周目では生きていたからコイツが犯人だ、は無い）
・ドラマの中で提供された情報を元に推理する
・だからこそ、ちゃんとドラマを見る。台詞も聞き逃さない
公式は視聴者がこんだけ考察で盛り上がってんだからちゃんと作れ
つまんねー結末だったら許さんぞ 歩けるけれど、疲れるからお年寄りみたいに車椅子使ってるだけ
なんじゃないの？よくわからないけれど、子どもは出来てるってことは
あそこらへんは異常なしなんでしょ？それともダイアモンドユカイみたいに
注射針で直接取って注入？そこまでしないよね
青酸カリ中毒って子どもに遺伝子ないのかしら？ >>270
いまだに良く見かける視聴者の疑問点
「文吾が吹雪の中で千夏の手を引っ張ってた、千夏を殺したのは文吾だ」
「なんで大人鈴は再会した時に心が分からなかったの？」
「猪木のダー、は平成2年だろ」
ちゃんと見ようや、考えようや、細かい事気にすんなやと 歩いてる靴がみきおの靴と一致してると
Twitterでは特定されてる >>277
ほう。えらく威勢がいいな？
どう許さないんだ？言ってみろ >>282
木村みきおの荷物を片付けてるときに
荷物の中に犯行を記録したテープレコーダーがあった。
それは原作だけど、ドラマではまだ描かれていないから不明 >>251
芸能人は禿げそうなら植毛させるから
大丈夫だよ
アイドルで禿げてる人いないの不自然でしょう？ >>283
へえ犯行を記録してたんだ・・・
一応それが出てくれば証拠になるのかな >>285
ドラマだとテープレコーダーではなくてワープロになってるから
ワープロだと誰が打ち込んだか分からないから証拠能力は低いよね 最後主題歌流れてる時竹内涼真が上野樹里を抱きしめてるシーンで竹内涼真何て言ってるの
なんか一言言ってるんだけど でも由紀って30歳設定の割には名前がダサイというか古いよな？
由紀って60歳以上にいてもおかしくないくらい古い。 >>291
まーそうだね
>>292
(28)がなければ若さを感じなくね？
>>293
竹内が息を漏らしながら発音してるから
聞き取りにくいよね イケメン俳優が26歳でハゲは辛いな
俺はもう６０前だから誰も気にしないし諦められるけど 街の一般人見てると低所得層と思われるブサイク顔面の50代男性が髪の毛ボーボーに生えてたりするよな。
それ見るたびに「ブサイクおっさんが髪の毛ボーボーに生えてるのは意味がないし、もったいない」と思ってる。
髪の毛ボーボーのポテンシャルはブサイクが持つ意味なし。
イケメンにこそ髪ボーボーであるべき。
あとそうだ。
次スレから「このドラマはパラレルワールドではありませんので議論禁止にします」「タイムスリップ前後の登場人物はそれぞれ同一人物です。別人ではありませんので議論禁止にします」とテンプレート入れて。 >>294
アラサーだが学生時代を振り返ってみてもその字のゆきは３人くらいはいたぞ
漢字違いのゆきならもっといたし全然古風な名前だとは感じない 1990年 名前ランキング 300位以内調査
65 友紀
69 由貴
90 有希
107 由紀 ←
238 由季
285 夕貴 結局あのアパートに住んでた子供の心さんどこ行ったんだよ
今の時点では二人とも生きてないとおかしいよな
やっぱり別の世界に飛ばされたと考えるほうが自然な気がする >>301
母子の三人でアパート住みは歴史が変わったので無くなった
当然、母子心中も起きなかった。 次過去に戻るときどこに戻るんだろ
鈴が倒れてたときなのかユースケが死んだ直後なのか >>304
髪の毛の価値は年齢とともに減少する？
初耳だわ
会社の髪の毛薄い部長は部下たちから陰口で「あのハゲがさー」とかハゲハゲ言われてるしなー。
髪の毛薄いと必ずハゲとバカにされる宿命だし。 >>305
次のタイムスリップは事件発生日の数日前だったような。4日か5日前。 私はパラレルワールドとは考えていない派ですけど
心が現代に戻ってるときの1989年の音臼村では心さんがいなくなったことが
騒ぎになってなかったのか気になる。 >>301
過去に行く時は同時間軸に同一人物が存在できて現在に戻ると意識だけ戻るというガバガバSFなので考えるだけ無駄 まーだ並行世界論者がいるのか
つか並行世界論者は昨夜バトルしてた内容
見たらちったあ分かるだろ
要するにテセウスは田村心の視点で描かれ、
田村心がパラレル世界に行っている認識もなければ
パラレル世界である描写もパラレル世界のその後も
全く描かれていないのでパラレル世界は「無い」と考えるのが妥当なんだよ
主人公の田村心が認識していないパラレル世界がどこにある？ないんだよ 物凄く作者にとって都合の良いタイムスリップものになっているのよこの作品は
多くの作品ではタイムトラベルした場合は例え過去を変えても自分の世界に戻らないといけないのが基本原則になっている
これがよく言われるセワシくんのやる事意味ある？という話で実はジャイ子と結婚する未来なんてないのではと言われるゆえん ほんでどれをNGにしたらええの？
パラレルとか上書きとかどうでもええわ >>264
21人死を防いで普通の家族になると思ってたけど
確かにそれだと
佐野が駐在さんを続けて「元気ですかー！」と心を育てて大きくしたら
令和2年に全部記憶消失されるって分かってるから虚しい気もするw
今度のタイムスリップ（ユースケが死んだ少し後？）で確信を得て帰ってきて
現代で追い詰めて無罪を勝ち取るがいいのかも >>308
村に数日滞在した人がいなくなっただけですから
とはいえ爺文吾の話だと村のみんなで捜すくらいの騒ぎにはなったみたいよ？ >>308
村のみんなで探し回ったって佐野が言ってたじゃん
俺は未来に帰ったと思ったけどそんなこと言えねーしって
でもすぐにユースケの遺体が見つかったからそっちのけになった >>314
無罪を勝ちとるとかにはならない
そのへんは原作同様に事件が起こらなかった過去になるのでは >>317
過去で事件を解決するまでには至らなければいいのでは
その代わり現代では有効になる確証を持って帰ってくる
例えばタイムカプセルに証拠を残すとか >>318
違う違う
過去で真犯人が見つかるとかじゃなくて
事件そのものが起こらなかった過去になる >>318
現代で佐野死刑囚の再審とかやってたら
証拠集めやらもあるけど
なにより失われた家族の時間は戻らない悲しさが
残るから原作のように誤認逮捕を防ぐのかいいのでは >>320
それは今度のタイムスリップで事件を解決した場合だろ
解決せずにまた現代に戻る現象が起きれば1回目のタイムスリップと同じ形で現代に戻る
文吾は死刑囚という大きな要因は解決されない
細かな変更は起きるだろうけど 現代編は由紀の存在しか救いがないから
次過去に戻った時は事件自体食い止めてほしいね >>324
事件食い止めたら真犯人いなくなっちゃうんで。
それはだめだろ >>325
翼に毒使わせてユースケを突き落とした人物がいるじゃん
お楽しみ会までにまだ何かするだろうし 相変わらず主人公に普通はやらない行動をさせまくるアホ脚本ｗ
救急車呼んで付き添おうがもしもを考えて犯人の「名前だけ」ぐらいは聞くだろｗ
「お父ちゃんがショック受けるから本当のこと言えない！」に続き「は？なんで？」だったわｗｗｗ >>85
父親が殺人犯だから就職先が限られているから職場も同じで部屋も職場に近いところだから同じになる
>>89
曾参殺人
嘘も多くの人が何度も繰り返し聞いていると信じるようになるということのたとえ。
「曾参」は人の名前。
曾参と同姓同名の人が人を殺し、曾参の母親に曾参が人を殺したと告げると曾参を信じて平然としていたが、
三人から同じことを言われると、機織仕事を投げだして家を飛び出たという故事から。 こいつが犯人だという確証があるけど
逮捕できるだけの証拠がない
子どもたちを救うために心と佐野は
真犯人を始末して山に埋める
これしかない >>327
今までさんざん目の前の出来事の対応で手一杯になるとやってきたじゃん
突然そんな機転が効くようになるわけがない >>320
事件を未然に防ぐのか
それは心の頑張りでそうなるの？ >>333
間違った
勘違いだ
過去では真犯人が明らかになり佐野は捕まらない で真犯人はもう明らかだろ
予告で明らかにされてたろ
画面に「vs 真犯人」の文字と一緒に
車椅子の安藤が映ってたからな
あんなネタバレいいのかよと思った タイムスリップものが成立するためには、それ以降の事は全てリセットされなければならない。未来ノートなんていうものがあるから、おかしくなる。100%当たる占い師がいる世の中を想像してみなよw >>336
タイムスリップで持っていけるモノがあるのは不思議じゃない
そんなこと言ったら現代で着ていた服はタイムスリップしたらどうなるのさ？ このドラマの解決策は２つある
一つは過去で事件を防ぎ真犯人を捕まえる
もう一つは過去で有力な証拠を押さえて現代に戻り文吾の無実を証明する
ただ後者だと母親や兄は死んだままなのでやはり前者が良い >>338
いや事件は発生するが真犯人が捕まるんだよ しかし何故心が過去に干渉したら母親は心中を選ぶように書き換わる？
因果関係が全く見えない >>336
そういう人は占い師みたいショボい仕事につかないで富豪になってるわよ
きっと >>334
そうなのか
このドラマは過去を改編したら世界線が増えるのではなくてその先の未来が更新されるという事らしい
ならば文吾以外の人間が捕まった時点で未来は更新されるので心さんはその瞬間に消え去るのかな 竹内涼真 目を細めて話すの嫌だ。
小泉孝太郎の演技に似てる >>342
幸せに育った佐野心の意識を31年後に乗っとる事になる
理屈で言えば >>337
未来ノートを過去に持ち帰ってもいいけど、そこに書いている内容が再現するとは限らない。つまり、信ぴょう性のない予言書みたいなものになるだけ。 >>338
母と兄が死んだのは、音臼小事件も出産も終えた後だからそれまでに戻ればセーフでしょ そもそも現在放映中の心も厳密には最初のタイムスリップ前の心ではない >>342
タイムスリップした心さんは1989年に刺殺される
真犯人が捕まる直前に。 >>346
タイムスリップの原則はハッキリしてないが31年後に戻るのだとしたら戻って止めるのは不可能
過去の時点で心中しないようにする何かを残していかないといけない 普通なら過去から未来に戻った時点で
もう一度過去戻れる可能性あるから
変わった未来でなにがどう変わったか調べておくよな
アホ姉ちゃんは毒殺事件で使われた毒が小学校で使われた毒ってのもスルーしてモヤモヤ展開になるんだろうな
自分の素性がバレた時点で普通はなんかおかしいって気づくはずなのに >>340
心が事件を予告した→文吾が防ぐために当日に明らかに変な行動をした→疑惑が増大→母親にかかるプレッシャーも増大 全て解決し家族全員笑顔で迎えた平成31年。
再び心は平成元年にタイムスリップしてしまう >>351
>>340
心が過去に戻り現代に戻ってきたら
無差別殺人の被害者のメンツも一部変わってる
これらはただ過去が変わったことを示しただけ 心だけは殺人犯の息子として母兄姉と過ごした未来と母と兄が亡くなり姉が整形する未来の2種類の記憶を「同時に」持っている
(未来が変わった…という発言をしているし雑誌記者が過去改編前の未来では妻であり、子を産んだ後に亡くなったという記憶を持った上で雑誌記者と対面しているのでこれは明らか)
ということは文吾が捕まらなくて家族みんな幸せになったとしても２つの不幸な記憶を持ちながらそれを隠して生活することになるのか >>340
作者目線から言って、心が過去を変えた結果の
現在（4話～6話）で母が心中したくだりは
「良かれと思ってしたのにもっと現在が悪くなった事を示す材料」
「この後どうせもう一回タイムリープして過去を変えるので
まぁいっか、な部分」だから因果関係とか考えてない >>350
鈴は由紀を知ってたんだよ？
動画見せられてあって顔してたでしょ
ノートに挟まってた由紀の写真を見たことがあるんだよ
木村親子のしたことに感づいてるなら今更毒の出どころに興味ない >>357
文吾が捕まらなかった未来には大人の心は死亡してるからいない
その未来には和子が1990年に生んだ心が成長している >>357
いいね、いいね
9話か10話でその謎は解けるよ
そこに視聴者は涙する
このドラマ、全10回だっけ？11話になるかもなんだよね？ >>73
同じところもあるだろうが
こんな奴はいなくなればいいのに >>357は原作未読？
幸せな未来は大人の心は味わってない。1989年に死ぬから。
で、1990年に心というか正義が生まれる。 >>357
そういう事
逆にそれまで幸せに過ごしてきた佐野心の記憶は持ち合わせていない >>358
まあそうだよな
そこらへんが少し勿体ないと思う >>365
ちょっと待って。タイムスリップした田村心は死ぬから、家族が幸せになった未来は佐野正義がいる。佐野正義はタイムスリップした記憶などないはず。 >>367
原作の話をしてるわけじゃないのよ
いい加減にわかってくれ
あくまで仮定の話 原作未読の人が勝手に今後を予測してるが
そうはならないぞ？
なにが「そういう事」なのか？？ >>368
仮定でも、そういう物語にはならないから
意味あるの？ 原作未読だけど時間軸の設定がかなり雑なのは確かだな >>357
佐野は心がどう生きてどう変更かけたか分かってるんだから隠さなくてもいいじゃん
これから一緒に真犯人と戦うだろう記憶は消えないよ >>372
現代に戻ってくる時の理屈が整備されてないのは確か >>340
大人心が改変した過去の中に母親が心中を選択するなにかが佐野家にあったと推測できる
被害者遺族の執拗な嫌がらせ（木村さつき等）かもしれないし事件の真相の中に文吾以外の家族の誰かが関わっていたとか 1番気持ちいいエンドは事件を解決して現代にタイムスリップ
目が覚めるとそこには家族がいておかえり心さんだな
タイトル通りテセウスの船状態の心を家族が理解して迎えてくれるエンド
原作のはちょっとビターだから ・逮捕されても31年間、無実を主張し続けて獄中で
過去からやってくる心を待っていた文吾
・家族の楽しかった日々や絆を現す猪木のダー
・松尾紀子からの新証言の申し出に喜ぶ文吾、鈴、心
・やはり証言できないと松尾に言われ、独房でガックリくる文吾
・どうせ運命には逆らえないとネガる鈴
こんだけドラマで描写されているのに、いまだに
佐野家の誰かが真犯人で文吾はそれを庇っている説に
こだわる人がいるのにはビックリする 結局物語は佐野家にとって幸せなエンドであって他の人の人生はどうでもいいやって感じになっちゃうんだよな
過去を改変した世界がその人の人生になるし改変前の事は無になるから問題ないって言われそうだけど 佐野家にとっての幸せな現在を手に入れるまで
リセマラを続ける設定だからな
そうして手に入れた幸せは本物ですか？って部分が
テセウスの船なのかもしれない
結構なイヤミスだよ、これ 真犯人が捕まるとしたら、未来が変わってその代償？で心が消える？
文吾と家族が幸せに生きられるなら、心はそれを選ぶ
由紀のことは無念
このあたりをドラマ仕立てで感動的に描く
何かを得るためには失うものがある とか絡めて 車椅子が実は歩けるってのは
昭和からどのドラマでも一度は出るくらいの
ありふれた展開すぎるよ
さすがに令和でそれがあってはショボい
それが核心でないのならまあいいけど これテセウスの船だろ？
きちんとタイトル通りパラドックスを成立させることを考えれば、文吾は逮捕されない子供は誰も死なない佐野ファミリーは平凡に暮らしてる心は結婚したまま、
要は登場人物は誰一人として欠けさせず登場人物全員の最初に描写してた人生が全て変わるってのが自然なエンディングの形だと思うけど >>364
未読です
これまでのドラマだけの情報です。 >>384
でも殺人犯の息子として生きてきた心じゃなきゃあの心じゃなかったんだよな
違う人と結婚してそう 家族の幸せな未来のために主人公が犠牲になって死ぬってのが
視聴者を感動させるための一番安易な手法 >>384
そうすると心だけは辛い記憶を持ち合わせる事になる
原作パターンだと僕だけがいない佐野家 >>380
テセウスの船のパラドクスって
問「修理した船って同じものといえますか？」
答「いえます」
って結論が出てるやつだよ
この家族の在り方は本物ですか？
はい！本物です
ってエンディングになるはず >>388
オレはパラレルというか、分岐世界が発生しているとの自分で補完して考えている。
もちろん実際の設定がどうなっているかも分からないし、公式でそのもう一人の田村がどうなったのか説明されたらその考えするだけ。
オレの世界が分岐されるという考えの図はこんな感じ
https://i.imgur.com/3kdnxMK.png
これだと過去に戻って腹の中の田村と2人いるとか、現在は意識はそのままで一人というのが「自分では」合点がいく。 >>386
運命ってセリフが何度も出てくるから
物理的に手を加えた部分は変わるけど
人の意思と生き方とかはそうそう変わらないって設定なんじゃない？ >>386
>>388
当然過去が変わるから心の記憶も塗り替えられると思う
過去で事件を解決させて全てを終わらせたら現世に倒れていて目が覚めたら「俺こんな所で何してんだろ」みたいなありがちなな安直な終わり方 孫が不幸になるって言われた時に首傾げちゃうのとか
じゃ運命…デヘッと独りごちる時とか
由紀が、鍋食べ切れちゃうって言った時の頷き方が
心になりきってて感心する 時の樹系図を否定する奴は
ラプラスの悪魔的なストーリーだと言ってるんだな
つまり分岐など存在せず時間を含めた全ての事象が不変で直線的な世界だと言いたい訳だ >>389
SMAPメンバーが抜ける代わりにモノマネタレントを入れて
総入れ替えしてもそれはSMAPと言えるのか
実際は言えないな >>392
1回目のタイムスリップ前後で改変前の記憶が残るのは確定してる >>395
メンバーが入れ替わりまくって活動するグループなんかいくらでもある
あなたも11歳の頃と同じ部分なんか名前以外には何一つないけど同じ人だよ 過去に戻った時は心は二人存在するのに、過去に干渉して改変された現代に戻った心は一人だけというのもなぁ
仮に現代に戻れなくてずっと過去に残された場合の現代には心は二人いるって事になるし
過去から現代に戻る途中でフュージョンして複数の記憶をもつ心のできあがりって感じなんだろうけど 和田アキ子がしゃちほこのモノマネして
それが和田アキ子といえるのかって話 原作原作って言ってる奴なんなの？
犯人すら原作とは違うって明らかになってる以上ドラマの着地が原作と同じになる可能性は低いのに
原作ベースの話はドラマが終わってからにしてくれ >>398
＞過去から現代に戻る途中でフュージョンして複数の記憶をもつ心のできあがり
これは違うでしょ
過去から戻ってスマホでネット検索して母と兄が死んでるのを初めて知った訳だし
姉と一緒に施設に預けられて成長した心としての記憶は一切無いでしょ >>355
昔の南野陽子に似てるっていう声は意外とある >>399
マナカナのマナと結婚したけどカナとセックスしても元は同じ卵子だから浮気にはならないってことだろ！ >>397
モー娘やAKBはメンバー入れ替えで離れるヲタがほとんどだしな
名称なんて管理するための記号に過ぎないし、このドラマはそこを皮肉るのがテーマだと思ってる >>394
その樹系図ってオレが書いた>>390の図みたいなこと？ 同じ時間帯に自分が二人存在できる設定を貫くべきだったな
現在に戻った時点で全く別の人生を歩んできた自分と再開してないとおかしい SMAPも森君いたけれどね、心さんは福山と同じで女顔ってことね
南野の若い時知らないけれど鼻が比較的低くて小さいから女顔なのかしらね >>406
未来に行くとタイムスリップした者の世界と分岐されるってことなんだろうか。
もう一回、1989/1/7から2回目のタイムスリップの間に戻るとタイムスリップ１回目の心、腹にいる心、2回目の心の3人の世界発生するはずw
もう一度過去に戻るらしいが、どの時点に戻るんだろうかw 30歳の心が1990年に30歳のままタイムスリップ。すぐに現在に戻ってきたのがドラマでの設定。
もし、過去の世界で10年過ごし、2000年に40歳になった心が2020 年に戻ってきたら何歳？理論上は40歳でないといけないが、そうすると年齢設定がおかしくなる。
つじつまをあわせるためには30歳に若返って戻ってこなければならない。いずれにせよ、おかしな話。 なるほどソフツがバンドルズ期以降のソフツと同じかって話だな >>411
過去に滞在していた時間分の未来に戻ってこれば年齢と世界の辻褄が合うかもね。 60手前とか書いてる人いたけど
ここは爺さん多いの？ >>390
だからそういう分岐のパラレルワールドじゃないと100万遍言われてるだろ
なぜわからないの？ >>416
アインシュタイン的に年取らない方式なの？過去に戻った時は光速超えてるとか >>406
二人が協力するにせよ敵対するにせよそこで尺が取られちゃうからカットしたほうが楽なのよ ここに60前後の爺さんが多いとすると
ジジイって自分の意見を変えたりする柔軟性皆無だから
議論しても無駄無駄
自分が完全に間違ってても意見は変えない
それがジジイ >>417
心さん自身は若返らないが時間を遡る。
ドラマでは過去に長くいないので年を取るか取らないかは明らかになってない。 >>420
ジジイ嫌いなんだよね
ジジイになる前のおっさんも嫌い
本来人間は30～40歳が平均寿命なのを
医学や食環境、住環境が向上し平均80歳くらいまで寿命が伸びた
だから40歳以上は本来生きていてはいけない年齢層
だから、いやらしい奴等が多い
理由は長生きしすぎだから >>416
言われているって知らないが、ここで言われていることなんだろ？
それは君がそう思っているだけで、公式にもないんだろ？君の考えが具体的にどんなのかは今は知らないが否定する気もないし、否定を押し付ける感覚が分からない。 >>422
平均寿命って当時生まれてすぐ死ぬ子が多かっただけでしょ >>401
現代に戻った直後は改変前の記憶しかないけど徐々に改変後の腹の中の心が辿った記憶が発現してくるんじゃないかしら
オカルトネタで前世の記憶が突然あらわれたとかあるでしょ >>425
僕だけがいない街では徐々に改変前の記憶が薄れてきているという話だったね
まああれは意識だけ過去に行くタイムリープものなので夢だったのかなで済む話ではあるのだが 昔は35歳ぐらいが寿命だったらしいと私もどこかで見た
まあ狩猟生活で厳しい冬を乗り越えるのもきついし
薬も医療もない時代だから何年も生きられないのは仕方ない 心が現在に戻った時、元々そこにいた心は別の時代に飛んでるのではないか？
要するに過去で生活した時間分、現在の心は歳を取る
これで問題解決だろ >>422
なるほどね 癌で亡くなった人も多いんだろうね ドラマだけどJINの中谷美紀の乳癌でも思ったけどさ だから過去で何年いようが現代でタイムスリップした時間によっては若い心に戻る場合がある
心だけは何度でもやり直せる
ただし不可抗力で >>430
個人的にも平均寿命の概念を誤認していたが
江戸時代でも10歳まで生きれれば50歳までは生きるのが当たり前らしい 上書きなのか分岐なのか確定のしようがないけどな
上書きだと合点が行く、分岐で説明がつくとか各々が納得できればそれでいい >>433
そうなんだ、今の時代も不調を言っているのは40代くらいからが多いよね >>431
上書きされてるなら結婚指輪が消えないのはなぜ？ 次に過去に行ったときはまた鈴を助ける所から始まるのか >>443
昔は乳幼児死亡率が高かったし、お産で亡くなる人も多かったから
そこを生き延びたら五十くらいまでは生きるのよね
北斎は100歳まで生きたとか真田丸のお兄さんも九十くらいまで生きたのよね
頑固な人もある程度納得させないと日曜ドラマにならなくない？
良い話だったのはお母さんがお父さんの無実を信じてたけれど、わざとに
忘れなさいって言ってた回だけじゃない？ >>431
あのさ、上書きの訳ないだろ
上書きなら現代に戻った心はなんで同じボロボロの服なんだ
顔の傷まで同じなのに
心体共に現代に戻ってるに決まってるだろ >>436
ドラマの主人公の「心」で上書きされてるからだよ
最新の過去に誕生した心より、主人公の心の動きが常に最新
心っていうチェックペンで歴史の教科書の文章をところどころチェック入れてく感じ >>441
スマン意味不明
BTTFは写真で未来の変化を表現してるが
心に結婚してた過去が無くなっても結婚指輪は存在してるんだよな >>442
BTTFでもギャンブル年鑑みたいな雑誌は過去や未来にも持っていってるよ
あの写真も写真自体が消えたわけじゃなく
そのシーンを撮った時マーティが居なかった（生まれてない）っていう表現 >>52
犯人の事を言っているとは限らないんだよね～ >>444
?
マーティが過去変えたらギャンブルなくなったわけじゃないだろ
わざとかどうか知らんけど理解力なさ過ぎ パラレルワールドを否定する根拠は
パラレルワールドを示す材料が一つもないから。
漫画にも田村心がパラレルワールドに行った形跡はない。 BTTFで、過去に行ったマーティーが、両親の仲がうまくいかないと
消えそうになるのがリアルで笑った。 もうタイムスリップだのパラレルワールドだのの話はオカ板でしろよ
叩いてるやつもいい加減スレ違いだとわかれ 大方みきおが犯人は変わらないだろうけどどう言う意味で犯人が違うというのか楽しみでしょうがない
黒幕がいてみきおが実行犯
みきおが黒幕で実行犯がいる
みきお完全白 >>446
指輪に注目してないんでどういうのかわからんけど
あれ心の母親から譲り受けたとかいうことは考えられないか。
死刑囚の親だから贅沢できないんで。 >>451
榮倉可哀想、そんなに指太くないわ
サイズお直してまでつけないでしょ？姉に譲るならわかるけれど みきお完全白ならかなり脚本頑張ったなぁと思ってしまう果たして >>453
みきお完全白ならもっと早く原作から分岐してないと手遅れだよ
どう考えても >>452
今の心は施設育ちになったんで母の思い出が無いし佐野家の暮らしもつつましかった
財産が無い心を姉が可哀想に思って、母親の指輪を心に譲ったのかもしれない。 >>457
マジで指輪に関しての記憶が無いんで父親って指輪してたっけか？
あと母親がいつ心の兄と無理心中したか忘れてる…。 >>451
結婚指輪譲るとか初めて聞いたんだが
どこか田舎にそんな風習でもあるのか？
しかも母親のだとわざわざサイズ直す必要あるんだが >>459
洋画でたまに代々の指輪を譲るシーン見たいことがあるし、
二回目のタイムスリップ後は母親は無理心中して亡くなってるんで
普通の人生は送ってないんで、指輪を受け継いで
身に着けてる設定もおかしくはないと思うが。 >>460
でもあの指輪は心さんが結婚した時亡くなった奥さんと買ったのじゃない？
なんか指輪物語になって来てるね >>460
結婚指輪、しかも母親から息子なんて洋画でも見たことないが
具体例出してくれ >>460
何で心の服はボロボロのまま現代に戻ってるの？
何で過去で追った傷がそのまま現代に戻ってるの？ 指輪が消えるとか言ってるやつ
混乱しすぎで笑う
妻が買ってきたパンツが消えてないのは許せるんだな 心の関係のものは全部残ってるだろ？
心の結婚指輪は残り由紀の結婚指輪は消えた。
スマホの写真も由紀や子供が映ってるのだけ消えている。 マンションが残ってたのもおそらく田村心名義だからでしょ。 >>461
結婚した時に買ったというシーンあったか？
>>462
悪いな、覚えてないや。
でも母親から娘へというのは代々受け継ぐシーンってのは映画かドラマで見た記憶はある。
佐野家が心と鈴以外親戚がいないなら母親→息子はありうるんじゃないか？
鈴は顔を整形して身分を偽ってるから母親の指輪に執着はないかもな。
http://www.sapphire-cgj.com/famille/
ビジュドファミーユというしきたりはある
>>463
原作は知らんけど、時の間に迷い込んだだけでタイムスリップの仕組みは解明されない系の
メタSFモノだろ。 >>467
とりあえず結婚指輪がどういうものか
自分のママにでも聞いてみなよ
全くわかってないから譲るとか意味不明な事言い出す
自分が譲られたとして、結婚する相手は別に購入するってか ビデオ5話見たけど
バカヤロー1話丸々引き延ばして犯人の名前言うところで口封じとか20年前から使い古された引き延ばししやがってよ
来週見ねえぞくそが
これリアルタイムで炎上したろ >>469
いえ全く炎上してませんが
だって原作と同じ流れだし >>470
引き延ばしされてただけじゃん
まじありえねーわ
だいたいお父さんの無実が証明されるってゆーのに姉がババアに協力する意味がわからない
脚本ばかなんじゃないの？？ >>468
結婚指輪は分からないが婚約指輪とかなら母親から譲り受けた物を渡すって昔ならよくあったと思うよ
映画でも母親の形見の指輪を渡すみたいなシーンを観た事あるかも
まあ嫁側は嫌だろうけどｗ >>468
というかこのドラマは死刑囚の烙印を押された抑圧された一家なんだけど
どうして普通の一家を基準にかんがえるんだ？
鈴なんてその烙印から逃れるために整形して、身分を偽り
好きでもない男と結婚したんだが。 黒幕はミキオ(犯行理由は原作と同じ。鈴にも多少の責任がある)
実行犯はミキオに弱みを握られた村民(せいや
？今野？幼い頃に文吾に叱られた事に対する逆恨みで文吾を犯人にみせかける)
鈴は犯行には加担してないが、自責の念がある。また、自分の身代りになっている文吾に対しても複雑な思いがある。
文吾は真実を知っているが、鈴を庇う為に身代りとなる。しかし、自分が犯人と偽証すると、死刑になり、更に鈴を苦しめる事になるのでそれはしない。
文吾は真相の解明は望んでいない(松尾が証言する事を本音では喜んでない)
ミキオは自分が悪い事をしたと思ってない。
サツキも真相は大体分かっているが、ミキオを溺愛するあまり、文吾と鈴に責任があると思っている。 佐野「彼は未来人みたいなんです」
金丸「そんな妄想じみたものを信じてんのかアホが」
小学生「未来の事件が書いてあるノートが落ちてるよ」
金丸「えっどこどこ！？！？」
小学生「今だ、どーん！」
金丸「うっわああああ！！」
バカストーリーかな？
金丸はそういう摩訶不思議なものを信じる人じゃなかったのに誰だよこんなストーリー考えたハゲ >>471
引き延ばしじゃなくて
原作読んでた層は第5話は佐々木紀子が殺されるまでかなという予想は立ててたくらいなので。
鈴がさつきに協力する理由は原作なら納得する理由が提示されてた。
つまり佐々木紀子に会いに行く前に鈴はさつきから真犯人を聞いた。
真犯人の子供を宿している鈴は真犯人が明らかになったら不味い立場に陥った。
だけどドラマではその場面がなく、さつきから「弟のため」としか言われなかったから理由が原作より弱かった。 タイムリープについてウダウダ言うなよ
未来の上書きとかパラレルワールドとか気にしてはダメなドラマだと思うよ >>473
だからさ、可能性を示したいならちゃんと例を示そうよ
どんな異常な一家でもわざわざサイズ直してまで母親の結婚指輪を息子がつけるとかあり得ないから言ってる
ママに聞いた？もしかして誰も聞ける人がいないとか？ >>250
あんたさー
せっかく人がおしえてやったのに
御礼 無し？
ありがとうくらい言えないの？ >>478
指輪の画像を出してくれよ。
それでその指輪が結婚指輪か判断するから。
このドラマの制作スタッフ深く考えてるか？
4話の由紀のスマホだって間違った情報だったし。 >>478
遺灰を閉じ込めた指輪とかネックレスがあるくらいだし
野村監督の息子も死んだ野村監督の画像をUPするから
小説は真実より奇なりだぞ。 >>480
散々結婚指輪の話続けてたのに
こっちに画像出せと要求か
もう呆れた
例を出すまでもうレスしないので
勝利宣言でも勝手にどうぞ 他の5ちゃんねらに、スレの雰囲気を悪くしてすまないな。
俺もID:tHcDaTmvもレスしないんで好きに書き込んでください
散々結婚指輪の話続けてたけど、ドラマ内で真相はわからないのかな？ >>471
あの証言では無実は証明できない
ユースケ殺しの犯人が青酸カリを使った犯人だというのは想像にすぎないから >>469
短時間の間に二回もCM入ってムキーってなった >>485
勘違いしてるようだけど
ドラマを始めテレビ番組ってのは
CMを見せるために作られてるんだが >>483
お前が馬鹿なこと書いてツッコまれてただけじゃん。
なんでカッコつけようとすんのかな。 田村心が現代と未来を行き来してて、心だけは変化がなく常に前の記憶もある
変化するのは周りだけってことだろ >>486
その間に見せられたCMには苛立ちしか感じないだろうけど企業はそれでいいのかね >>492
だいたいそんなことで苛立つ人ってターゲットじゃないしね >>488
分吾の記憶に残ってただけ幸せだろ
JINなんか誰の記憶にも残らなかったんだぜ（咲がかろうじて） >>496
最終的には咲も仁も上書きされて
修正後の記憶しか残らなくなるけどな
こっちはそういう描写なさそうだからパラレルかどうかは断言できない >>497
ああ、でも両方ともスリップ前に死んだミキとユキが
現代に戻ってきたときに生きてたわけだけでこの二人は仁にも心にも接点の無い人になってるね
現代の他の人の記憶には残ってるのは共通だね 所謂あれだろ心はリーディングシュタイナー持ちなんだろ ハッピーエンドとなるためのシナリオ(原作とほぼ同じ)
心がもう一度タイムスリップする。(母と兄は死んでない)
心が犯行現場で真犯人に出くわし、犯行を止める(お前だったのか・・・)
犯人と揉み合い、心は死ぬ。(消息不明)
和子のお腹の中の子が産まれ、何事もなかったかのように佐野家は平穏な日々を過ごす。 >>498
ミキは死んでないっての
現代の他の人の記憶に残ってるって
意味がよくわからない
仁のことを知ってるって話なら当然だと思うが >>501
あ、ミキは植物状態だったっけか
現代の他の人の記憶ってのは仁の同僚とか
心の同僚（職場で普通だったから覚えてると思う）って意味ね 未来から来てるのにやることなす事後手後手なのどうにかならんのか 今更だが五話の展開酷いな
心に犯人の名前聞かせないための
鈴が飲んだ都合のいい毒とか
救急車騒ぎの後で呑気に芋羊羹なんか食って紀子死ぬとか 貫地谷しほりの「しほり」の読み方は「しほり」？「しおり」？どっち？ リバース的な結末を予想してるやつもいるみたいだが
あれはミステリーとしては不完全だぞ
なぜならあれって犯人は意図せず殺意なき間接殺人であり
そもそも罪に問えるのか問題がある。
罪に問えたとしても意図的じゃなさそうなので執行猶予では？みたいなギリギリ犯罪要件が成立するかどうかだった気がする どっちかというと良心の問題だな
グランメゾンのナッツオイル混入も法的な制裁はないが社会的にぶっ叩かれる奴 2～3年前くらいに小説の分野で事件捜査の陣頭指揮指揮を執る捜査一課長自身が真犯人というミステリーが流行ってた。
今それやってもミステリーファンからはサムーと思われるだろう。 >>510
犯人オレだったのか。
これはまさしく意図せず間接殺人をしてしまった証拠となる言葉だし、
この場合はなかなかモヤモヤする結末になる。
スカッとはしない。 >>512
ネタバレスレに書けよ。そっちでやってんだから。 >>510
あれって見てなかったがアレルギーがあった都かだよな
給食でアレルギーある生徒に出しちゃいけない食品を出して死なせてしまったケースは
給食のおばさんは起訴されたのだろうか >>513
リバースの話がネタバレ？
すまん、そんなつもりはなかった ハッピーエンドになるにはミキオは完全な白じゃなきゃいけない
そうなると麻生の行動に説明づけが必要となる
なんらかの理由でミキオが犯人だと思い込んで気がおかしくなっている？ >>402
キャスト発表前は現代の母親役は南野陽子が良いと思ってた
二人ともほくろがトレードマーク お前だったのかは
ミキオが心を刺してから言うのかね >>519
いや慰霊碑の前でだろ
タイムスリップ前 1話で薬品を子供の前で堂々と持ち去って雪の中に捨てて容器もそこに隠すとかｗ
いやいや大人でももう少し知恵使うし子供の前でもっと言い訳考えるだろうに
心ってマジゆとりというか犯罪者の息子だから以前に知能が低い
だから教員にもなれんのよ 適応障害かもしれんぞほんと心ってのは
ロンブーの亮みたいやもんやることなすこということが >>521
だから最初から頭弱いって言ってるじゃん
悪いより弱いの >>506
まるで昭和のメロドラマ的演出
すれちがったり、すぐそこにいるのに気が付かない、まさかと思うような展開、ありえんだろという流れ
じらしプレイ、また言わないのかよー、などという罠にはまっている なんかＳＮＳや考察動画あるから制作側もそこで推理や議論で盛り上がるの
狙ってあれこれミスリードや思わせ演出してるんだと思うな 録画見た
麻生祐未や貫地谷は熱演してるけどなんかこの展開飽きてきた 今度過去にいくときはファイルを持っていかない方がいい
またうっかり捨てるか誰かに盗まれそうな気がする >>526
不気味だったね。生まれてくる子には危害加えないで欲しいわ
覗き見したり趣味悪いわ 今度は由紀もつれて過去に一緒にいけばいいのに
由紀なら心ほど下手しないだろうし 貯めてたのを一気見したが
今やってる修正された世界だと
ユースケが変死を遂げる前に姿を消して
その後大量殺人が起きるって･･･
もろに心さんが疑われそうなんだが
でもやはり親父が捕まっちゃうんだな >>451
結婚指輪と婚約指輪の区別出来ない、結婚出来ない人？ >>529
そもそも一緒にタイムスリップできるかなんてこの時点で知らないし 犬鳴村という映画がヒットしてる
音臼村という映画を作れば… いいことを教えてやろう
給料の3ヵ月と言われるのは婚約指輪
結婚指輪は宅配の非正規でも給料の1/3位が相場 >>539
あんなに休んだらクビだろ
非正規でも、だがw >>540
いつ行っていつ戻ったっけ？
しれっと仕事してるシーン入ったから丁度前もって休暇届出してた期間に帰ってきたんだと思ったw 丁度非番の日に行って戻って来たのかな
タイムトラベルってイイな(^^)v >>540
クビになってないから働いてるシーンあったんだろ
未来が変わってるから休んだことになってない ますます俺もタイムスリップしたくなった🎵 過去が変わってるのに仕事してる会社や住んでる部屋は同じなんだよな
母子家庭と施設だとその後の生き方にも影響が出そうな気がするんだが 母親の指輪は息子の嫁に引き継ぐことはあるな
けど母親亡き後、娘が兄だか弟だかに「返してほしい」
と揉めることも多いそうな タイムスリップものなんてどこかで整合性つっつかれるもんだよ
しかしこのドラマはそういう部分で甘いとこが多い >>521
それ原作からだから
この原作がツッコミどころありまくりの内容だから
それドラマ化したらまぁお察し
ツッコミつつ楽しむドラマ タイムスリップが実際には起こらない架空の事象なんだから
作者裁量で良いんじゃないのか？
正解は無いのにこれはおかしいとか揚げ足取りしてどうする・・・ >>551
だから >>549 の言う通りなんだろ 自説がスレの統一見解にならない気が済まない人っているんだよ・・・面倒くさいけど
自説のほころび指摘されると絶対に認めない、自説以外の可能性を指摘されると（以下略 答えの出ないことだってあるんだから互いの説を検証し合って楽しめば良いのにね つまりなんだ
このstoryはscience fictionでいうところの
parallel worldということだ 大人みきおの職業はなに？
わりとイイ家に住んでる様だが >>553
そいつ夜中になると出てくるよ
パラレル禁止！パラレル言うな！とか毎回ID真っ赤にして >>529
脈アリをお互い察した程度なのに
仕事投げ出して行き方も帰り方も分からん旅に連れて行けるかいな キング・ヌーの白日を聴くたび、このドラマの主題歌にピッタリだと思うんだけど
弁護士ドラマなんかよりも そういえば
役場をうろついてた不審者とか
ボヤ起こした人は誰なんだろう
せいやか誰か放火癖でもあるのかな >>563
キングヌーの歌詞全体的にそれっぽいかも せいやのが旬だけどキンコメの方がベテランだしその割に役が小さいから怪しい気がする 自分的には、心がタイムスリップする前の三島明音行方不明事件が気になる
発見されないまま捜索を打ち切られたってことは、普通は死んでるんだろうけど
この村の場合はマジ神隠しの可能性がないか？ そんなにパラレルパラレル言われたら姫ちゃんのリボン思い出す つくっている側にタイムスリップの上書き型とかパラレル型とかという概念がない（推測）から
俺らがいくら考証したって仕方がない
つくりたい物語の都合で過去や未来で消えたり残ったりなんでもありなんだから >>568
お転婆もほどほどにしとけよｂｙ支倉先輩ｃｖ草なぎ剛 >>567
2回目も村人みんなで探し回って見つからなかったけど、風速小山の絵から心が発見したわけで
1回目も同じようなとこに居て凍死じゃないの？
小学生の写生大会で行く場所なんで探さないのって思うけど目を瞑ったわ >>576
それならそれで由紀が「遺体で発見」の記事をスクラップしてそうな気がするんだけど >>567
行方不明だったけど、長谷川翼に殺されてる設定だったかと >>569
ドラマの作り手が描きたいのは家族愛、心と由紀の
恋愛パート（ヒューマンドラマ）だからな。
これはミステリーではなくサスペンスと思って
見た方が楽しめるかもしれない。 知りたくないけど書かれてるネタバレで原作は加藤みきおくんが犯人なんでしょ？
ただTVで子供が犯人って国内はともかく海外では難しそうだから犯人変更は普通にあると思う商売的に これほど結末の予想が割れるドラマって過去にあまりないよね 最終的に心が過去の時代で死ななければならない事は絶対的に決まっている
何故なら心が過去から現在に戻る時、同時に現在の心が過去に行くから
つまり問題を解決した世界では心は過去へ行く必要が無い為、過去の心は現在に戻る事ができない >>583
それは物語が物語として不完全かつ曖昧、しかも何でもアリとなりがちなSFファンタジーものだからであって
作品の良さによるものではないよ プロデューサーと脚本家が過去に手がけた作品を見ると、
斬新な展開は期待できそうにないんだよなぁ
なんで真犯人を変えます、なんて無謀な挑戦したんだろ 「真犯人はテレビの前のお前ら」という結末に持っていけたら、かなり優秀な脚本家だが、果たしてどうなるか 以前、番宣で上野樹里がウッカリ「ノートは○※△が持ってる」と漏らして周囲からダメ出し
を受けていたけど別に「ノート持ってるヤツ＝真犯人」ってワケでもなさそうなんだよね。 おそらく真犯人は鈴とみきおの子供だよ
佐野家族と同じように木村家族も殺人犯の家族として苦しめられてきて過去にタイムスリップして未来を変えようとやってきたんだよ
真犯人は本来は木村みきお、しかし息子が過去を弄って佐野が犯人へと未来を変えた、しかし心が干渉して過去を変え再び未来を変えられようとしているから息子も未来を変えようと必死になる
おそらくさつきにもこれから起こる未来はあらかじめ教えてあるんだろう、だからこそ佐野文吾を何としてでも死刑で確定して欲しいと願っている
そして佐野家の血を引く心が過去へ飛べる能力者だから佐野家の鈴とみきおの子である息子も過去へ飛べる能力者として覚醒していてもおかしくは無い >>590
普通のミステリーやサスペンスの犯人は事件発生してるなら今まで出てきていないキャラクターが犯人というのはありえません。
「ノックスの十戒」「ヴァン・ダインの二十則」といった執行ガイドラインを提示しなくてもわかるでしょう。
事件発生時までに登場していないキャラクターが犯人であれば
誰でも犯人たりえます。後出しにもなり、執筆ルール上やってはいけないこととされています。 >>593
視聴者のあなたにはどうでもいいでしょうが
製作サイドにはどうでもよくありません。 >>591
「ノートを拾った人＝現在ノートを持っている人＝真犯人」
とでも言いたいの、アタマが固いんじゃないの？
たとえばドラマ版は既に「原作とは犯人が違う」と公表している。
そしてこのノートを拾った人物は「みきお」とか「さつき」である可能性はかなり高い、、、
ドラマ版において、この二人が真犯人である確率はかなり低いと思うけどねw >>592
> 物語が物語として不完全かつ曖昧、しかも何でもアリとなりがちなSFファンタジーもの
自分で言っている事と矛盾してない？不完全かつ曖昧だと思ってる
何でもアリとなりがちなSFファンタジーものだと思ってるなら
今までの常識を覆すタイプの結末も当然あると思うけど？気づいていないだけで伏線あちこちにばら撒いてるんだし
心の問いかけ無視してあかねちゃんの妹を強引に引っ張っていく文吾や川でのドボンという音とかも後で繋がってくるかもしれんぞ？ >>595
ドラマでもオレンジジュースに毒入れひら予定がはっと汁に変更になったのは
真犯人がノートを見たから計画している事が記事となっているのに驚いて
オレンジジュースを止めてはっと汁に変更した。
ドラマでもノートを拾った何者かが「21」と音臼小事件の犠牲者数と同じ数字が書かれたオレンジジュースの缶を学校に送っている。
これは心に対するノートを拾ったというメッセージ。対決姿勢を感じさせる。 >>596
常識を覆すのとルールを逸脱するのは違う事なのがわかってないんですね とりあえず公式はTwitterのおじいさん垢が公認なのか
誰かのお遊びなのかをハッキリさせろよ
そういう所も緩いから視聴者を混乱させるんだろ
視聴率が稼げて原作が売れりゃ何でもいいのか 今までのところ、感動に涙する場面は無いよな
ここから感動ストーリーに持っていけるのか？ ヤヌスの鏡を作った大映テレビ制作だから
昔からこういった非現実的なドラマ作るのは
本当に上手いな >>599
>視聴率が稼げて原作が売れりゃ何でもいいのか
何でもいいのかはさておき、答えはイエスでしょう。
商売ですから 視聴率は広告費用にダイレクトに響くから
最重要と言っても言い過ぎではないくらい >>599
そういう戦略なんだろ
理解できないおっさんはイライラするかもな
でもおじいさんアカウントはそういうのを面白がる若者向きじゃないのかなあ しかしおじいさんアカウントはフォロワー3000程度ではそこら辺のオタク垢と変わらないくらいの低い影響度じゃないかな
数万単位はないと 「お前だったのか」
これは犯人が大人だってこと
犯人が子どもだったら
「君だったのか」
と心さんなら言うはず >>597
それはノートを拾ったやつが犯行を引き継いでいても成立する展開だな >>578
小屋がノーマークだからいくらでも犯人や黒幕が処理に行ける
タイムスリップしたとしても、基本的同じ場所に飛ぶから山ん中だろ、助からない
毒殺ばっかより、自殺や行方不明あったほうがミステリー感でて面白いし
>>579
違うよ
1回目は芦名星
新聞記事だと明音ちゃんについて何度も事情聴取されてて、そのあと自殺してる
翼は死んでない 田中家の火事って事故で処理されてるんだっけ？
不審火の線で捜査が入ったらせいやが真っ先に疑われると思うんだけど 上野さん
また主役食ってますね
相変わらずですね
ただ主役が男だとそれがいい方向になる傾向
フジで障碍者の医師が主役のやつ
山下くんだっけ
彼はただビクビクオロオロしとけば
上野さんがうまいこと締めてくれて
食われること前提でいい結果になったような気がします
今回もそれを見越しての起用でしょうか
竹内くんはただメソメソオロオロしとけば大丈夫みたいな
実際見てみたら意外といいコンビで
実は生き別れの姉だった！みたいな
大映お得意のパターンを期待してみたりして
「昔どこかで会ってる」
簡単なようで難しい前提を難なく見てとれるわかりやすさは
キャスティングした人さすがですね
これが女だと長澤さんみたいに悲惨なことになるんですが
竹内くんはいい脇に恵まれましたね
鈴木さんもいい感じで支えてますし
佐野史郎に食われた布施博のような心配はなさそうですね どうせ再放送やるからと思って違うやつを録画したんだけど、明日昼過ぎの5割の再放送やらないのかw 上野と長澤のキスシーン
良かったな
ドラマ史に残る
あと傘をかざすシーン
今回それのオマージュがあったけど 本来犯人はみきおであったはずが現代心の介入によって別の誰かに変わったのかも >>615
それはありえる
ノートを拾ったのが誰かを原作と違い明かしてないのも伏線にできる
みきおは自身が計画を成し遂げる事はできなかったが望む結果になっている
今回心と一緒にタイムスリップして犯人に協力するかもしれない ワープロや新聞記事のところを全然みてなかった
犯人はみきお説が有力みたい 原作知ってる人はみきおを最初からそういう目で見る訳じゃないですか
それを逆手に取って「バリバリ疑わしいけど犯人はみきおじゃありませんでした」でみきおを協力者として描く手もあると思う ただここまで大きく話の筋を変えてないのでみきおが全く無関係はかなり難しい
だからネットでもやはりみきおだろう原作者の発言はブラフという感じになってきている 車いすの男が犯人と言われてたもんね
小学生の子供は心がやったと責めてたけど
みきおは鈴をかばったらしいから
協力者になるなら鈴のためにという感じでだろう
大人のみきおが話をしてる記憶がなくていまいち謎なんだけど >>621
まあ仮に犯人がみきおとして古い斧の呟きを見ても原作と違い現状に満足していて未来を見てるのが決定的に違うからな
原作の終盤のような展開にはならないよな >>279
猪木はダーは昭和からやっていた。
123ダーと元気ですか！は平成２年。て有田が言っていた。
時は来たは出てこないかな オリジナルの犯人が誰だか分からないのはちょっと嫌な終わり方 プロレスネタに疎いじぶんは猪木のダー関連においては確かに細かいことで済まされてもいいとは思う
ただ慎吾がやったCMネタの「ちゃぷいちゃぷい どんとぽちい」は1983年に流行ったんだよね
あんな小さな子供が6年前のCMネタやってるのはアレ?って思った イギリス「13才少女が地図を書いたらオーストリアのとこが日本になってた」海外の反応
イギリス「13才少女が地図を書いたらオーストリアのとこが日本になってた」海外の反応
イギリス「13才少女が地図を書いたらオーストリアのとこが日本になってた」海外の反応
イギリス「13才少女が地図を書いたらオーストリアのとこが日本になってた」海外の反応
イギリス「13才少女が地図を書いたらオーストリアのとこが日本になってた」海外の反応
イギリス「13才少女が地図を書いたらオーストリアのとこが日本になってた」海外の反応
イギリス「13才少女が地図を書いたらオーストリアのとこが日本になってた」海外の反応
イギリス「13才少女が地図を書いたらオーストリアのとこが日本になってた」海外の反応
イギリス「13才少女が地図を書いたらオーストリアのとこが日本になってた」海外の反応
イギリス「13才少女が地図を書いたらオーストリアのとこが日本になってた」海外の反応
イギリス「13才少女が地図を書いたらオーストリアのとこが日本になってた」海外の反応
イギリス「13才少女が地図を書いたらオーストリアのとこが日本になってた」海外の反応
イギリス「13才少女が地図を書いたらオーストリアのとこが日本になってた」海外の反応
イギリス「13才少女が地図を書いたらオーストリアのとこが日本になってた」海外の反応
イギリス「13才少女が地図を書いたらオーストリアのとこが日本になってた」海外の反応
イギリス「13才少女が地図を書いたらオーストリアのとこが日本になってた」海外の反応
イギリス「13才少女が地図を書いたらオーストリアのとこが日本になってた」海外の反応
イギリス「13才少女が地図を書いたらオーストリアのとこが日本になってた」海外の反応
イギリス「13才少女が地図を書いたらオーストリアのとこが日本になってた」海外の反応 テーマが家族愛だとすると、１周目は家族を守って母子は生き続けたが、２周目は心中している。この違いはどこからくるのか？１周目と２周目では犯人が異なる事も考えられる。 自分の息子が冤罪を晴らしに来たのを知ってる文吾の態度がさらに社会の制裁感情を煽るところがあったとか？ >>633
１周目と2周目で犯人が変わったって、
どこで分かるの？ 未来を知ってるか知らないかで何か違いがあったのかなと
あと真犯人とか未来を知ってる敵が佐野一家への攻撃が激しくなるような工作したとか >>632
4話まではあったからね
今回はないみたいだ 再放送じゃなく総集編をした方が良い
TBSももう少し本気出してほしいよ 強力な行列が裏にいるうちは再放送やったほうがよさそうなのにな
リアタイならバラ優先されがちドラマは録画か配信となりやすいから 数字も悪くないんだから再放送か総集編はやってほしいよね
プロデューサーに力がないのだろうか 5話はイライラする要素多いから
やらない方がいいと判断したんじゃね >>633
２回目は毒入りの飲み物を飲ませないように頑張っていたじゃん
あれが逆に不信感を生んだ >>643
めちゃくちゃやってほしい
そしたら全話録画して保存する
１話とか、こんなにハマるとは思ってなかったんだよなー 毒入りイモ羊羹は
中々喉を通らないと思うから
一緒に毒入りお茶かなんかセットで出したのかな 5話が一番数字がよかったから
もう再放送しなくても大丈夫という判断かも 麻生の演技は
完全に白雪姫の毒リンゴ魔女を参考にしてるな 再放送している地域もあるの？
数年後にＢＳで・・・なら確かにやっているが。
以前、地上波でやっていた時間は情報番組だらけで・・・（どこの局もだけど） >>636
同一犯が未来ノートを見た場合。
自分の犯行を知る人物(心)がいて、犯行を阻止しようとしてくる。それでも同様な方法で実行するだろうか。
別人物が未来ノートを見た場合。
１周目の事件を参考に自分の犯行を行う。心が犯行を阻止しようとするので、ノート通りにはならないが、心が現在に戻った以降は計画通り進む(逮捕されるのは文吾のまま) >>653
つまり、犯行日時と場所が知られいて、未来ノゲー >>630
日本は中国の一部だと思ってる人多いし
日本人は東欧諸国の地図書けないよ 麻生祐未なら初回から怪しんでた通りになってしまうが、
ユースケがあんな風に対峙する相手だ。 「よ～！」って話しかけてるし、
やっぱ相手は男なんだろうな。 でも六平やせいやだとおもろくなくなるんだよな。 >>654
途中になってしまってゴメン。
犯行日時と場所が知られていて、しかも未来ノートに実際に犯行が起きる事も書いてある。
それでも実行するかという事。
別人物なら、未来ノートを逆手に取って似たような犯行を起こせる。 >>653
しかしそうなるとオリジナル時間軸の犯人というサイコ野郎とノートを見て犯行しようとなる2人目のサイコが居ることになる
とんでもない村になってしまうんだよなw >>657
ノートにより自分の計画の穴を知り変更すれば同じことではないのかい？ >>656
再現シーンの中で
ユースケを突き飛ばすくらいはせいやにでも出来る
最後に犯行を語る黒幕に演技力あれば問題ない 普通の人は未来ノートを拾っても
大量殺人しようと思わんが >>661
どうしても死んでほしいやつがいてとかじゃなきゃな
しかも犯行を模倣したとして自分が捕まらないという保証は全くない
ネジが飛んでるみきおだからこそノートを拾って有効に使えるんだよな 推理小説でなら拾った他人の犯行計画を実行する筋は結構有名なものでもいくつかある 札幌ひばりが丘病院 医療用麻薬ずさん管理で書類送検
札幌市の病院が厳重な管理が義務づけられている医療用の麻薬でずさんな管理をしていたとして、北海道
厚生局麻薬取締部は薬剤師ら３人を麻薬および向精神薬取締法違反の疑いで書類送検しました。書類送検
されたのは札幌市厚別区にある「札幌ひばりが丘病院」と、当時勤務していた薬剤師ら３人です。
https://vimeo.com/273997123/description >>659
最初の計画に穴はない。実際に成功したわけだから。それを阻止しようとする人物が現れた場合、計画を変更するより、阻止する人物を消そうと思わないか？ >>653
別人物がノートを拾った場合、それを阻止する心と
出会うと同時に元々から事件を企画していて
既に千夏やウサギを殺しワープロで日記をつけていた
人物とも出会ってしまうわけだけど、この二人は
どういった関係性になるの？
君のアイデアいいね、続きは私がやりますよとなるのか
共犯関係になるのか
サイコパス同士で手柄（事件）を取り合いどちらかを殺す？ >>665
原作だと死んで欲しくない人も死んでたことを知るんだよな 六平やせいやが犯人だとすると
出演シーン短いから視聴者が忘れてる可能性あるから
犯人じゃない気がする >>671
宝石付きの婚約指輪の話は代々引き継ぐの知ってる
ダイアナ妃のはキャサリン妃してるよね 8話から現代でセイヤ役の松澤一之絡めたオリジナル展開になるよ 原作と犯人は違うという前提で考えると、
１周目は原作通りミキオ。しかし、タイムスリップが起きた段階で、この事件はリセット。
２周目は原作にはない人物。ノートの内容を参考にしての犯行。ワープロの使用を考慮すると松澤(せいや？)
原作通り、ミキオもタイムスリップするなら、大人ミキオの犯行というのも考えられる。 >>671
おっ結婚指輪を母親から子へ譲る風習のある人か？
非常に珍しいので是非詳しく教えてくれ
どこの辺境の村？ 原作だと犯人は小学生の加藤みきおなんだよね？
で、心がタイムトリップしなければ加藤みきおが子供なのに大量殺人計画して実行？
どうやって小学生が翼を手なずけて明音を殺すように仕向けたり
混入する毒物を手に入れたの？
自分も傷害残るより死ぬリスクあったのに？
大人になったみきおはその時点でタイムトリップしてるのはおかしいから
いないんだよね？ >>679
ここで聞かずに原作読むなりネタバレ検索するなりすれば？ >>680
他の人もネタバレありきで書いてるから聞いたんだけど
わからないならいいや >>678
うちは実家が金持ちなんだが
母の結婚指輪はいずれくれると言われてるよ
めっちゃ高いから 前にも言ったけど、ユースケが「よう！」と声を掛けたのも
崖から突き落としたのも後輩の刑事だと思う
黒幕じゃなく共犯者の一人 >>683
もう顔も覚えてないや
そんな脇役が共犯とかつまんね >>682
それは凄い
自分は母親から譲ってもらって
結婚する相手は別に買うのかな
実に珍しい風習だ >>684
たぶん母の没後に貰うんだろうが
生前贈与はないかな
でも結婚指輪以外の一番高い指輪は嫁にあげてた
それのことを言ってんじゃない？ >>686
母は死ぬまで結婚指輪をつけてると
思うから貰うのは没後ですね、おそらく
死ぬ間際に言ってくるかもですが >>679
みきおは翼の弱味を握っていた
翼はショタだった >>688
なんだあなたの結婚指輪を母上がつけていたものにするって話じゃないのね
単に高価だから譲るって話か
昨日心さんがつけている結婚指輪は母親から譲られたとか言ってるのがいたから
パートナー無視して親の結婚指輪つける奇怪な風習あるのかと好奇心そそられたんたが >>691
ダム？
音臼村は事件の影響で廃村になったんじゃないの？
原作ながら読みしたんで細部は読めてないかも 六平や笹野は現代では鬼籍に入っとるから、せいや（松澤）で決まり。 >>692
違います、なんかすみません
普通結婚指輪は死ぬまでつけるでしょう >>690
ショタもロリコンも両方の人ってリアルでもいるのかな 木村さつき・みきお、鈴と心が会った橋って
麻生祐未も出てたギボムスでもロケ地だったんだよね 結婚指輪と婚約指輪を混同してるんじゃないか？
母親が父親から貰った婚約指輪を息子の嫁や娘に贈るなんて普通にある
結婚指輪は夫婦の証の意味合いもあるし夫婦で用意するものだから譲るって考えはあまりないかもな ちなみに現代心がつけてるのは由紀とお揃いの結婚指輪でしょ >>677
ワープロつまり明音の事件まではノートを捨てる前から起きているのでここまでは犯人の変更は有り得ない >>698
色んな性癖の人がいるからなんともいえない 最近の公式の小出しの情報から推測される犯人像はワープロ＝真犯人でよさそう
もうみきおと思ってて良さそう
8話から変わるという展開でどんでん返しがあるかどうか 証拠を操作できるから刑事が犯人かも。で、亮平に罪を被せたと。ＴＢＳだし。 考えてみたら、由紀が記者になって、音臼小事件を取材してたなんて、すごい展開だよね。まだ、どんでん返しがあると思う。由紀繋がりて松澤にも何かありそう。 >>707
ある時は執事、またある時は変態仮面、そしてその実態は西郷どん ちなみに主人公は仮面ライダードライブに変身し
時間を巻き戻す事も可能 >>710
あー、役名かと思ったわ
>>711
わかりましたわ
役名かと。 >>705
「原作とは犯人が違います」なんて余計な事
しなければ良かったと思う、「オチが違います」
程度の煽りで充分だった 佐々木紀子さんの家に呼ばれてるから鈴も一緒にって誘われてるところでミキオが鈴には行って欲しくない感じだったよね >>714
六平やせいやが犯人だと物語として盛り上がらない。
竹内涼真と対峙する役者としては小物ですよね、明らかに。 事件が起こらなけりゃ心が過去に戻る意味がない。
結局事件が起きても佐野に疑いがかからないようにアリバイを作るのが一番の解決法だと思う。
佐野に怪我を負わせて入院させるとか。 >>719
私はそんなハンパな役者が犯人だとは微塵も思いませんよ。 >>720
敵意が文吾に向いてた場合は犯行日がズレるだけなんだよな >>712
朝ドラヒロインと過保護な娘と同時期に恋愛して二股だと言われたり
下町でロケットやトラクター作ったり、マラソンランナーになったり、研修医になったりもしてる >>724
でもクイズ番組に出てバカが露見することもある >>725
昨年浜辺美波と出てた時はそんなことなかったけど タレント性なら事務所一二争いそうだけど竹内涼真と鈴木亮平
日テレだとうさぎさんのキグルミとか 原作だと犯人はみきおなの？
今ドラマの録画見てるけどさつき？って気がする…
あの妊婦の気持ち悪い絵描いてたりしてたけどフェイクなんかな >>732
ドラマのさつきは最初の21人に入ってないからあり得ると思うよ >>717
逆に原作通りの犯人だとすると、余計に盛り上がらないと思うんだけど。
笹野や六平と比べて、安藤が格上だとも思わないし(失礼)。 役者の格とかではなく物語内でのキャラの立ち位置や存在感で語った方がよさそう >>732
さつきの絵のタッチが過去の絵とは微妙に違うんだよなー、文吾を死刑にしようとしている必死さには裏があるとは思うけど
いかにも犯人ぽくて本当に犯人だったという結末の可能性はかなり低いんじゃないかな？
その前にすでに佐々木紀子を毒殺させて十分に違う意味で犯人にはなったがw
そしてラストに出た普通に歩く人物は男っぽかったがさつきでもみきおでも無い3人目の容疑者がいるのかもな？
そしてさつきの入院している病院に見舞いに来た？ メメしいよな、田村心って。
「私は諦めない！」「あなた(心)を一人にはさせない！」の岸田由紀とは対照的だ。
非常に情けない。
31年前(の世相)とは言動が男女逆転しているw >>737
大映テレビは昔から女の方が強い作品多いけどな
ヤヌスの鏡はガラスとか割れると不良少女になるし
乳姉妹も不良少女へとグレるし
ポニーテールは振り向かないもドラムスティックで戦闘するし
プロゴルファー祈子も不良少女になるし 既に完結してる原作を言わば後出しで制作してるんだから
より洗練されたストーリーになるべきなんだけど
五話に関しては明らかに改悪だったな
鈴がが薬飲んで倒れたから犯人聞けませんってなんだよ まさか紀子死ぬと思わないし後で聞けると思ったんだろう >>741
まぁ確かにな
視聴者目線だと話の流れ見てきているから突っ込みたい所だが何も知らず現場の状況だけってなると不自然に薬飲むとこさえ見られてなければお腹の赤ちゃんもいる事だし単に体調が悪くなった話は後で聞けばいいと自然に受け入れられてもおかしくない
木村さつきがそばいる事も知らないんだし さつきは１周目と同じオレンジジュースを飲んで死ぬ(予定)なんだよな。(さつきは１周目の死因を知らない)つまり、ノートを読んだ人物の犯行。松尾(佐々木)も１周目と同じ毒で殺される訳だが、誰による犯行だろう？ 俺が昨日見た夢だと六平が女子高生殺害事件で逮捕されて20年後に冤罪が発覚してた
これなんか関係あるんじゃないかな 原作では姉ちゃんは紀子から犯人のこと聞けてたはずだからシナリオここから変えてくるのかな >>739
仮面ライダー響鬼の敵の童子役のイメージ強いけど
おばあさんのあの演技は確かに凄いわな
ちゃんと若い時と声も使い分けてるし 犯人わかっちゃったら終わるよ 引き延ばすのはどこにもある手段
5話は恋愛パートにして中弛みを避けた Ｕｒｕの音楽も配信始まってるから宣伝しないと 最終章は映画で。なんてことはさすがにないだろう
数字も11%前後じゃ厳しいし 最終回は椅子を踏み外したところで終了
テセウスの船２に続く 心と由紀のそういうシーンをたっぷり１話分やったらどうか >>743
その前に>>666について答えてくれよ まだ話あるのかな
心がいなくなった後、あっさりとダイジェストみたいな感じだったから、もうすこし伸ばせばよかったのに >>748
キムタクのグランメゾンもあれだけ盛り上がっても平均12％だけどな 家にはVRの機械ついてるけどリアルでは見てない
それだけで0.5%程は違う
数%なんか誤差以下だよ >>736
文吾怪しい→違った
翼怪しい→やられた
みんな怪しい→てのは釣り
ユースケ怪しい→やられた
さつき真っ黒→予告でやられる？←今ココからの
みきお真っ黒→違った
結局鈴じゃね？→違った
からの、容疑から外れたさつきでした
というミスリードを想像してる >>747
第5話は原作通りの内容だから引き延ばしではないよ
引き延ばしとか言ってるのは原作読んでない人だけ 由紀のノートって、基本的に「犯人は佐野文吾」って記事ばっかり載ってるんだから、
アレを拾った真犯人が大貫公平に見せてうまく言いくるめれば、
「金丸も佐野文吾の仲間だから」殺される前に殺そうと共犯関係に持ち込めるんじゃないかな >>760
一度証言すると名乗り出た佐々木紀子がやっぱり証言やめますと言い出して～の下りは完全に引き延ばしだろ >>762
引き延ばしではない。
原作でも佐々木紀子が死んだ時点では読者には真犯人が明かされてないのだから。 >>758
まぁ主婦層ターゲットだから特撮俳優採用多いな
心→ドライブ
文吾→変態仮面
校長→ニンニンジャー祖父 伊賀崎好天
翼→キョウリュウレッド
紀子→響鬼の敵、童子 >>763
原作では、ドラマと違って「娘に反対されたので証言やめます」なんて言ってないよ。 >>764
特撮って単純に若手の登竜門になってるだけだよ
バラエティーなら昔の恋の空騒ぎみたいなもん >>763
おいおい、原作ではさつきと鈴が松尾（佐々木）宅を
訪ねてその場でさつきが鈴に真犯人が誰か言ったろ
その後松尾が鈴に「長谷川翼によく電話をかけて
きていた人物」＝聞き覚えのある声のひとの写真
見せて確定だったじゃん
あれ見て真犯人が分からない読者はいないぞ >>747
もう後半に突入するしコイツが犯人かってわかったところで即冤罪覆す証拠になるわけでもなし、犯人が誰かってことより父親の冤罪晴らすのが目的じゃないの？ 作品として引き延ばしじゃないかどうかではなく単純にドラマとして引き延ばしがエグかった 事件後、音臼村は廃村になってるんだよね？
ヒョッとして何処か近隣の市に集約され今はゴミ処理場とか原発施設にされてんじゃないのか。
だとしたら利権絡みの計画的な村潰しで村や村議会の買村行為が事件の発端ではなかろうか？
犯人はズバリ、村長！
音臼村長なんて登場してないけどw プロデューサーが心と由紀、心と家族のシーンを
増やしたくて、５話しか入れるとこなかったんだろう。
今度過去にタイムスリップしたら、もう事件記者の
由紀とはお別れになるわけだし。 先週は予告見て想像した通りの展開だった
明日も真犯人安藤との対峙になるのかな >>767
なぜ、そんな嘘をつくの？
＞その場でさつきが鈴に真犯人が誰か言ったろ
→ひそひそ話をしただけで読者には明らかにしてない
＞その後松尾が鈴に「長谷川翼によく電話をかけて
＞きていた人物」＝聞き覚えのある声のひとの写真
＞見せて確定だったじゃん
原作ではみきおから長谷川翼に電話を掛けてきてた描写もそれを佐々木紀子が聞いてる描写もないから
読者が思い当たることはありえない おまえだったのか
現代で心がこんな口調で物言える相手ってみきおしか思いつかないよな
そもそも31年後だから当時子供じゃなければあとはじいさんばあさんなわけで
おまえって言える相手 女に心はおまえっていわない
だからみきおだ 原作だと鈴はさつきの指示に従ってないけどドラマ版だと素直に従って藥飲んでるんだよなあ
大人の鈴が本当に鈴なのかも疑わしいな つーか鈴が飲んだ薬って何？
さつきに脅されたからとはいえ、お腹に子供がいるのに
あんな得体のしれない薬飲むか普通？ >>778
普通じゃないよDV受けてマインドコントロールされている状態だよ
薬についてはご都合主義的なものだから具体的に追求するのは無意味 別に薬飲まなくても紀子に犯人証言の妨害が目的なら
わざと貧血とかでもいいからふらついて倒れるだけで充分やんけ
妊婦なんだからそこを利用すればいいだけの話 高血圧だったら血圧降下剤は必需だけど
妊娠中毒症にならないように >>778
ただのビタミン剤とかだと思う。恐怖、不安、マインドコントロールによる強力なブラシーボ効果で卒倒した。
としか思えない。あんな都合の良い薬ある訳ないし。 さつきが飲んだ薬は何だ？
やっぱりビタミン剤のようなものか？ 顔一覧みたらなんで子供時代の鈴と大人の鈴だけ同一人物なのに同時にうつってるんだろうな
あかね＝スズ説はあるけどそれはさすがに無理すぎだしなぁ >>785
飲んで胃に到達する前に卒倒するビタミン剤なんてないわ
あれは製作者に説明を求めたいね
ありもしない薬つかわせるくらいなら
鈴に手首切らせたほうがまだリアルだわ
漫画だと1989年当時の木村さつきと2020年の木村さつきは別人じゃないかと思ってる
なぜなら黒目の大きさが違うからだ。
人間は年をとっても黒目のサイズは変わらん。 パニックとか過呼吸とかにした方がまだよかったかもね >>786
子供鈴と大人鈴だけ別人が演じてるからだと思う
他は平成と令和を同じ役者が演じるか、どちらかの時代にしか登場しない人物だから >>789
普通まずはカプセルが溶けるまで時間が掛かるわけだから
百歩譲って粉末ならまだしも、カプセルで即卒倒はないよね。
監督や脚本家は横断歩道を何秒で渡れるかまで把握してないとダメと言われるくらい
リアルな時間というのを大事にしているのに、このドラマの監督や脚本家はそんなのおかまいなしなんだな。
リアルな時間を踏まえると鈴がカプセルを飲むタイミングは一時間くらい前、
もしくは車で木村さつきから渡された時点で飲まないとあの時間で効かせられない。
もしあのカプセルが青酸カリを薄めた液体が入ってたとしても
カプセルのまま飲んだら、あんなすぐに効かない。 >>790
その理屈だと子供みきおが出てないとおかしいよ。
はい論破 >>764
そういうの特撮脳っていうんだぞ
特撮直後ならともかく、何年も経ってキャスティングに影響する訳ない
むしろその間の作品での評価 >>793
クレジットの問題だよ
子役鈴は凪のお暇から結構話題になった子だからメインキャスト扱い
子供みきおは無名の子役 >>764
そもそも日曜劇場のターゲットは主婦層ではない
もっと上の世代のジジババが日曜劇場の視聴者層だぞ
特撮なんて全く見てない世代、つまり特撮出てたことなんて何も関係ない
今回のテセウスは主演が竹内だから10代人気も高いみたいだけど >>793
子供みきおが出ないのは演じてる子が無名だからか、１～３話までは子供みきおをあまり目立たせたくないという制作者側の思惑からだと思うよ >>797
いや別に子供みきおはどうでもいいけど
公式Twitterの「犯人は誰だ」のビジュアルに子供みきおが出てないのは
公式のミスでしょ。漫画の犯人は子供みきおだったのだから
ドラマは子供みきおじゃないのがわかってしまった。 このドラマ、公式の手落ちも折り込みながら考察しなくちゃ
ならないから面倒くさいな
いや犯人は大人みきおでいいからもう考察とか要らないけどさ >>798
あなたが子供みきおが出てないのがおかしいと最初に言ってるのに
> いや別に子供みきおはどうでもいいけど
これはどういうこと？
ごめん、今眠いから頭が働いてないだけかもしれないけど… >>800
>>790の「子供鈴と大人鈴だけ別人が演じてるからだと思う」の理屈だと
子供みきおが出てないのはおかしいと言ったまでなんですが。
なんか変？ >>801
それに対して子供みきおを演じた子役が無名だからか又は制作者側の思惑ではないかと答えたのに、子供みきおはどうでもいいと言うのがよく分からないんだよ >>802
自分は別に子供みきおがいないことはどうでもいいと思ってるだけ
君が「子供鈴と大人鈴だけ別人が演じてる」というのを「みきおもいる」と否定しただけじゃん
なんか変？ あとはもうどうやって心さんが真犯人を警察に捕まえてもらう証拠を掴めるか
そこに残りの話数かければよし 今回の殺人って誰が犯人になるの？
おかしもってきた鈴？それとも食わせたババア？
それとも心？ >>803
3周目は大人みきおで良いけど、
1周目、そして2周目は誰と誰が犯人なんだという どっちもおかしくないよ
公式が例のビジュアル出して「この中で真犯人と思う人に
丸をつけて投稿してくださいね！」なんて下らない遊びをするから
受け手は「この中にしか真犯人がいない」とバイアスがかけられてしまう >>807
何周しても真犯人は変わらないよ
ミステリーの原則 そんな何周目が誰でとか全部犯人違ってたらややこしくてドラマ成立しないから全部タイムリープした大人みきおでいいよもう 元々の犯人は子供みきおだったが
後悔してた大人みきおがタイムスリップで防ごうとしたけどノート拾った人物に同じ結果に持ち込まれた
今日は心に協力してくれと一緒に戻る テセウスの犯人予想
1、貫地谷しほり(鈴)
2、上野樹里
3、姉になりすましたアカネ
この3人以外はありえない >>804
公式の顔一覧に鈴だけ子供と大人の写真が出てるのはなぜ？という話題で
私「子供鈴と大人鈴は別人が演じてるから」
⬇
あなた「それなら子供みきおが出てないのはおかしい」
⬇
私「たしかにみきおも同じだけど子供みきおの写真が出てないのには理由がある」
⬇
あなた「子供みきおはどうでもいい」
⬇
私「？？？」
こういう流れ
まあ、途中に言葉足らずだったのは認める
気を悪くしないでね みきおの妄想が一連の事件の発端だとは思うけど、、、
マンガとは違いオトナの介入無しには完全犯罪なんて為しようがない。
色んな偶然が働いたとは言え無実の真面目な警察官が死刑囚にされるなんてマヌケ展開すぎる。
ドラマでは子供みきおの妄想を助けるオトナが居るんだろう。
それが、さつきか、せいやか、六平か、校長か、、、現段階では分からないけど
音臼村民(オトナ)なら誰でも有り得る。 >>816
>色んな偶然が働いたとは言え無実の真面目な警察官が死刑囚にされるなんてマヌケ展開すぎる。
ま、そこは1989年という時代性ということで納得できそう >>817
次タイムスリップしたときに心は死ぬ
だけど３周目で教師の夢を叶えた心は同僚として出会った由紀に出会うから良し >>819
えっ、そうなの？それなら良かった、ありがとう
でもそれってネタバレ？
少し前のレスにガイドには8話あたりからオリジナルになるって
書いてあったらしいけど、どうなるんだろうね 今夜6話の終わり辺りで真犯人わかって次回7話で音臼小事件阻止して8話からもう一度平成元年1月7日以前に行って全部の事件を阻止する 真犯人は違うかもしれないが、
ラストはハッピーエンドに持ってくでしょう
ただ原作では心さんは刺殺されるけど
ドラマでは現代に戻ってくる気がします
戻ってきて、逮捕されることなく警察官を全うした文吾、心中していない和子と慎吾、
整形していない鈴、そして新たに生まれた子の心君の姿を見、心君が由紀と結婚するまでを
確認した上で佐野一家のまえから消えると思います。 >>823
このドラマの世界観だと生まれてから30歳までの記憶が一切ないのに生まれる1ヶ月前の記憶だけ鮮明に覚えてる奇妙な男が出来上がってしまいます ガキの頃近所に殺人犯の妻と子供がいて、皆からいろいろと嫌がらせ受けてたな
まあ俺もピンポンダッシュとかイタ電とかしてたから何も言えないが >>823
大人心さんの扱いはあれですが、
>逮捕されることなく警察官を全うした文吾、心中していない和子と慎吾、
>整形していない鈴、そして新たに生まれた子
の家族になるとは思いますよ
そうならないといけません お前らのおかげでテセウスの盛り上がりがYahooニュースになってんな 原作通りにウサギの首切りとか目玉とかやってたら視聴率一桁だったんじゃん？
あと原作と犯人が違うってのが盛り上がってるんじゃん
原作と犯人が同じなら9%くらいだったろ >>830
見てきたわ。雪山での必死のロケが評価されてたわね。それと原作と犯人違うで盛り上がったって。10の秘密の向井理が間抜け過ぎるもの。良くあの役引き受けたわ。娘役に人もわがまま放題で見てて気分悪くなるし >>747
その恋愛パートがしょうもない中弛みだったわけだが >>838
はっ？って、なに？
原作はグロい描写あるから
それをまんまやってたら視聴率は二桁いかないでしょって話なんだが さつき役の麻生は怪演だと思うけど
もっと麻生らしい一見おっとりした良いお母さんのままで
あの役を演じていた方が怖かったと思うの >>844
正月に録画してたギボムス見てたら
優しいおばさん役で麻生出てて不意に起こるとき木村さつき出てて怖かった >>833
雪山の必死のロケって、
佐野巡査と田村心が落ちた崖のシーンはスタジオ撮影じゃなかった？ >>844
原作のばばあがモロに変人だからな。
それに合わせたんだろう。
あの原作は50以上は皆んな白髪なんじゃないかというくらい老けすぎなんだよな。 そんなのどうでもいいからさ
上野樹里だけ映しとけ
なろうドラマの謎解きなんざ犬も食わんよw 注目されると
アンチ、ヲタナリ色んな奴が寄って来るな
ここで頑張っても意味ないけどね 麻生はJINあたりまではまともな役だったけど
以降はゲテモノ役ばかりだな >>849
視聴率11%のドラマを「犬も食わない」というのは的外れすぎる >>849
視聴率1%のコタキ兄弟を犬も食わないというならわかる >>816
学校にジュース持って行っていけるのは学校関係者と翼だけだから誰でもはなくないか
週末に絵を持って行ったのは小みきおかもしれないけど、21ジュースの準備は先生の誰か
関係ないと思うけど
最初の毒ジュースのボトルと、21ジュースのボトルと
最後に佐野が捨てたジュースのボトルは全部入れ物が違う 殺人犯 佐野文吾の娘、佐野すずちゃん！
この場面がイイ
何度も見てるわwwww 相手の弱みに付け込む人が好き
麻生の怪演よ
佐野すずちゃーんw 1話の鈴木(すずを押し上げた後)
4話の上野(被害者の会に乱入)
5話の麻生(すずをイビる場面)
これがテセウスの見所なだけw ID:n9/CMocG
こいいつものゴミか
NG推奨 >>839
それがF0層(10代)には好評だったんだが
日曜劇場では珍しい傾向
自分がつまらない＝中だるみではない こ～んな大ウソつきになるなんて
ほんとうに可愛い子だったのに
殺人犯佐野文吾の娘、佐野すずちゃん
大丈夫よー
あなたが佐野すずだってことは人にいったりしない
麻生祐未が、
秘密握って脅すところホラーだろｗｗｗ >>867
wowwowで沈まぬ太陽 見た後だと麻生の落差がクセになるなw >>835
>>834は有名な竹内アンチ
あちこちに同じ画像貼って同じこと言ってるから、スルーで >>871
浅野政信と思わせておいて真犯人は浅野忠信になるかもよw 正直に言うと
安藤政信と浅野忠信を混同してた時期があった 千夏、明音の両親、三島医院だっけ？
有名な役者では無いの？結構キーパーソンかと
思いました 安藤政信が実は健常者だった役は聖者の行進でも演じてたな さつき先生が現場に芋ようかんの差し入れw
あれ、舟和の芋ようかんだね バトルロワイヤルがピークの俳優
安藤政信
柴咲コウ
藤原竜也
山本太郎 >>877
プロデューサーが既に登場した人物と明言してる 6話は海がテーマらしいけど、テンポ良く
物語を進めてくれるのかな。楽しみにしよう 制止を聞かずオレンジジュースを飲み干したアホの子がおったやろ
あの子が犯人だよ まぁ犯人はアカネ、せいや、今野の誰かだろうね
校長の説もある >>885
毒なんて入っていないと知っているから真っ先に飲んだというのが普通の解釈だな 心さんって、第一話から涙ポロポロさせてたっけ？
ドラマおもしれーｗｗwから、
心さん可愛いーｗｗｗに変わったのって、
いつ頃なんだろってちょと気になった >>881
それってホンのワンシーンに大物タレント(真犯人)をチラッと映り混ましてるだけかもよw これストーリーとしては面白いよね
事件物でタイムスリップ原作蟻
しかし原作と少し変えて予想が分かり難くしてるから犯人捜しに飽きない
まぁ心姉妹は難有だけど やっぱダム建設絡みは関係ないのかな
反対派を封じ込めるためとか
仮説だけど
反対派の子供たちを殺してしまえば、親たちには子どもたちに土地や家を遺したいという目的がなくなってしまう
仲本工事はあの家を離れるのを断固拒否してたから邪魔
息子のせいやは親亡きあと、ダム建設からみで土地を手放せば大金を手にすることが出来る立場 >>891
でも視聴者が推理して犯人が分かる「作り」にはなってないだろ？
犯人不明のまま「謎解きのパーツ」と「新たな謎」が次々と現れ翻弄され続けるドラマだぞ。 >>894
だから犯人捜しに飽きないって言ってるじゃん 8話からオリジナル展開なんだって？
ネタバレ厨に続いて原作厨死亡だなｗ >>892
それを音臼小事件と絡ませて行くなら、
これまでの話の中でダムがどうの村人が反対だの、
端っこにでも描写が無いとね
要らないエピソードはばっさりカット、
その分家族や恋人とのシーンは追加が作り手の意向 >>895
クソみたいな下げ記事
上野樹里だけ映してろよw
そのほうが数字取れるわ だって加藤みきおははっと汁飲んでないからね
病院に搬送された21人は全員死亡と新聞に書いてある
事件の後遺症で歩けない、は心因性のもの
病は気から→元気があれば何でもできる→猪木のダー この謎に涙するっていうキャッチコピーなんだから、動機がダム建設の利権絡みとかないって
犯人側にも泣かせるような理由があるんだよ
二時間サスペンスで見たことあるような安っすい理由ではないはず >>876
知的障害のはずが大学入試問題をすらすら解いちゃうってかw
ノリピーびっくり…俺らもあまりの設定に唖然 >>891
伏線が敷かれてないから犯人探しできないのよ
これはミステリーとしてはアウト >>902
原作が既に薄っぺらい犯行動機なんだけどね >>897
ドラマはサクサク進んでるから、このままだと8話で終わってしまう
オリジナルエピソード投入は既定路線か >>902
プロデューサーの代表作が湯けむり女将殺人事件とか
そういう2時間サスペンスばっかりなんだよ…
いや、このドラマはちゃんと作ってくれるだろうけどさ >>755
キムタコのなんか全然盛り上がっていなかったぞ。 >>892
１周目の犯人はミキオ意外考えられない。そうでないと、全く別の話になる。
２周目の犯人はノートを拾った人物(せいや？)
ミキオの犯行が心に阻止されるのを見て、自分が実行する。(別の犯行理由があったのだろう)
ワープロの日記はミキオ。
サツキは松尾からユースケを殺した人物の名前ん聞く。それを知った犯人はサツキを殺しに行く(今ここ。)
心は、一度は犯行を阻止できたのに、真犯人によって再び実行されたので激しい憤りをもつ。 >>906
もちろんそうでしょう
どういう展開になるのか・・・
アホの子が急に賢くなって心理戦を繰り広げるのか、
上野がめっちゃ絡むのか、
単にもうワンループするだけなのか
ちょっと期待値上昇中 やっぱり犯人は貫地谷さんで最終回で正体をあらわして麻生さんに反撃するんだよ
こんな感じで
↓
●貫地谷しほりの元ヤン役が怖すぎる！「目ん玉くり抜くぞザコ！」
https://twitter.com/8x4MhLFAukFxw8f/status/1231193812451487744
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>901
ちょっと違うぞ
みきおとさつきがオレンジジュースやはっと汁を飲んでいないのは新聞記事にあるとおり本当
ただみきおは4話で心に対して音臼小事件の料理に混入された毒の後遺症で下半身不随になったと嘘をついている
心因性ではなくそもそもが嘘 >>916
でも介護士してる時リハビリに来て知り合って結婚って言ってなかった？
そんな偶然があるのかどうか知らないけれど。さつき先生はそんな顔
変わってないのになんで？って思った。整形までしたって話が生きてこないよね >>918
そうだね、原作知らないなら知らないほうがね このドラマでアントニオ猪木より佐野家が先に1.2.3ダァー！をやっていたことに気がつきました。
俺の記憶が曖昧だったみたいで若年性アルツハイマーと心配な今日この頃。 >>912
松尾はさつきには犯人を教えてしまったの？（心には言えず仕舞いだったけど）さつきに脅されたから？
松尾はさつきに頭が上がらないの？（メッキ工場勤務の関係で） >>916
ウソの麻痺でも、
ずっと歩かなければ筋萎縮おこして
本当に歩けなくなる。
もし、隠れて歩いてるのだとしたら
反射とか筋肉の萎縮具合で
医者や理学療法士にはバレてるはず。 大人になった元の顔が判らんけど整形して貫地谷しほりになれるってめちゃくちゃ腕の良い医者だな
永井大がドラマで顔の入れ替え出来る医者やってた >>924
なら木村さつきも当然みきおが歩ける事を知ってるよね。
みきおは音臼無差別殺人事件の被害者側の人間としておきたい、、、ってことなんだろう。
だから、みきおやさつきは加害者(犯人)側の人間として我々も見てるワケだが。 公式で麻生祐未さんがスタッフたちに芋羊羹差し入れしてるｗ（レシピは内緒☆だって）ｗ
舟和の水羊羹？美味しいよね。でも今はちょっと手が伸びないｗ ユースケのバームクーヘン思い出したわ。 >>931
芋羊羹好きだ 浅草行った時に買っている
火の粉面白かった >>916
そうだね、心因性というかわざと歩いてないね
5話のラストでは元気に歩いてた >>910
確かに
ｻﾝﾃﾞｿﾝｸﾞﾌﾞｸで⛰️達さんが自己宣さてるんでみたが
キモタコそのまんま
五十路近い故の最早イタ五十状態
アソ婆はお美事ですね
お若い頃から見てますが
婆役ナンバー1 でそ >>929
他ドラマも多いぞ
他ドラマのチェックしてないだけだろ >>922
松尾がさつきに真犯人を告げた描写はないよ
というか、そもそもさつきは真犯人を知ってる
証言を止めるように説得して、聞かないから
毒入り羊羹食べさせて殺した >>932
ユースケは鬱から復帰してからダークな役が増えて良い人の役が減った
テセウスはそれを逆手に取って、嫌な奴に見せかけて実は良い奴って感じでよかったな
突き落とした犯人と、ユースケが探してた証拠が明らかになってないし
再登場期待してる >>924
>医者や理学療法士にはバレてるはず
正直なところそういう細かいことまで考慮した脚本演出のドラマじゃないと思うけれどどうだろう 小さな巨人でもいい刑事だったな
出番もっと少なくてやっぱり犯人にやられた >>940
んだ
細かい事まで気にするなら初回から成り立ってない 1回も観てないが
新聞から判断すると、犯人は上野樹里 >>940
こんな難癖をつい付けたくなるほど
私も楽しんでます。
気にしないようにしてください。 >>940
それな
みきおの主治医やリハビリ担当者が事件に絡むなら
まだしも、バレてたとしても「で？」でスルー >>901
病院に運ばれた全員が死亡とは書いてない
多くの教師や生徒がめまいや嘔吐を訴え病院に搬送され、２１人が死亡、大勢が手当てを受けている
て記事だよ >>910
グランメゾンが盛り上がってないとか無理がありすぎる >>946
あ－、これまた製作ミスだわ
新聞の見出しだと「搬送先の病院で全員死亡」だけれど
記事本文では「二一人が死亡、大勢が手当を受けている。」
と異なった内容になっているね
みきおが嘘をついているという証拠を残しておいたナイス脚本かと思ったけれど違ったわ 涼真君のツイも新着有り
「テセウスは船 今夜 第6話
今日の心さんは一味違うかも.......
そして由紀とも....... 」
って、えー．．．由紀とも....由紀とも.....由紀とも.....
どうなるの－－－－？ >>949
はり乙
頑張って考察してみても、公式がブレブレだと
白けてくるんだよなぁ…
提供される情報からしか推理できないのにさ >>940
ほんとこの程度で文句言う奴何なんだろうな？面白ければいいじゃんと思うが？
過去の大映テレビの作品を一度見てこいよと思うわ
スクールウォーズはまだしもヤヌスの鏡なんてガラスとかが割れると監禁部屋なのにメイクも髪型も衣装も変わって不良少女に変身出来るのにw >>950
＞今日の心さんは一味違うかも.......
そして由紀とも.......
だからこそまた期待しちゃうよね 原作と犯人やストーリーを変えるなんて言わないほうがよかったかもね >>955
いや今のネット時代、お節介にもネタバレしたがる阿呆が後を絶たないから見たくなくても情報見てしまって視聴を辞めてしまう人もいるだろう
予め犯人変えると言っておいたことで安心したとの意見が出ているのもまた事実だし
実際に視聴率が上向きでドラマ視聴率では第5話で1位に躍り出た大ヒット作品となってきている >>958
身長とスタイルってホント大事やね
顔はフツメンでもトータルでイケメン補正される >>956
大ヒットて…言う程の数字じゃないし周りが自滅してるのもあるやん
まだこれから だけれどここは一番盛り上がってない？他のどのドラマより あらすじ読んだけど毒入りジュースがさつきの元に届くだけなの？
原作はグロかったよね なんか今週、
麻生祐未さんが殺られそうで心配。。。 心さんのツイートもだが本人達も色々言われてんの知ってんのねw >>958
角度や表情があれだけど、実際この顔でも端正な顔立ちで好青年だと思うよ。
別に俺はファンでもないけど。 昼にラーメン店でラーメン定食を食っていたらUruの「あなたがいることで」が流れていた。
そう「テセウスの船」の主題歌だ。
そしたら瞬時に上野樹里が浮かんだ。
俺のなかでは竹内涼真でもなく鈴木亮平でもなくテセウスの主人公は上野樹里になっていたw >>931
>>932
パッケージに店名が出ちゃってるw >>970
仮面ライダー、西郷どん差し置いての、のだめカンタービレだからなw
特別出演とは思えない優遇役とインパクトの強さ なあ一回目の過去回で一番疑われるのって心さんじゃねえの
突如失踪してるし文吾一家の元に居候してたしで
同様に婚約者が毒死してその後何日化して失踪した佐々木？重要参考人として捜査対象になっただろうからゲロってないのおかしくね？ >>973
プロデューサーがミスチル手掛けている人だから
どっちかというと音の使い方は
ミスチルやマイラバのバラード方向だけどな このドラマのレベルでは
上野の演技でも持ち上げられるんだから
鈴木や貫地谷のいつもの本領は発揮できない 野村悠って田村心の字が隠れてるね
野村君って死んだんだっけ >>953
そういえば昔大河の裏で鈴木保奈美主演でやったおんな風林火山は大映オールスターズ出演ながらかなり真面目に作ってたな
面白かったけど大河に敗れて打ち切りになった悲しい思い出 昔の大映ドラマと今の大映ドラマは違うな
つかもうかつての大映ドラマは存在しない
あの大胆さはなく
ただ幼稚なだけ >>982
昔の方が100倍幼稚だったけど
進化を遂げてよく生き残ったよ
大映テレビ >>983
宇津井健がクルクル回ってセリフを言う
あんな感動的な素っ頓狂演出はもうないぞ 片平なぎさを見る度に手袋を口でギーっと引っ張って
脱ぐのを期待してしまうあるある >>967
木村さつきが死んだら、当時犯行が可能な大人が居なくなってしまう
容疑者から外れるための自作自演だと思うんだけどなぁ
藍や母までも傷つけた犯人を許せないってみきおが言ってるのがとぼけてるのか
それとも
ようこそ我が家へみたいに突然出てきた犯人だったらヤダなぁ >>987
ようこそ我が家へ、って沢尻エリカが出てたね。 >>991
こうして見ると、竹内涼真って鈴木亮平になんとなく似てる。 ユキの会社の編集長怪しくね？
なんかユキのこと意図的に邪魔してるよね せいや死亡www
せいやが犯人って言ってた奴アホwww インターネットの掲示板に竹内さんの熱演でドラマが成功と書いてあったから
竹内さんは芝居が上手いに決まってるだろ
無知って恐いな 心さんの行動がいちいちおバカ過ぎて、周囲はどうでも良くなってきたww このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 9時間 3分 57秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
