【TBS日曜劇場】テセウスの船 part38【竹内涼真・鈴木亮平】
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金丸がみきおに突き落とされたの無理ありすぎw
そこは正志で良かったじゃん。
紀子の証言変になるし、まず犯人の嫁と母親家に入れんだろ 心さん死んで欲しくない人がそれだけ多いってことだよ
あれ普通に
心さん、助かったんだ!
て見えるよね 私はエークラと言えばタイトル忘れたが「愚か者!」とか言って悪者を蹴り倒すドラマが印象的です。 最終回で
なぜ、失敗したか。
その理由は、
誰の目にも自明なり。
タイムカプセル。
タイムカプセルを、埋めた過去3の時点で掘り起こしたこと。
それが、失敗の理由なり。
そのそも、心3はなぜ、タイプカプセルを掘ろうと提案したか。
事件の真相が書いてあるかもと思ったから。
だが、そこには家族への思いしか書いておらんかった。
そこで15分ほどドラマの時間を取ったことが失敗。
あるべき脚本の正解は、
心3が殺され、
場面は現代になる。
一家がタイムカプセルを掘り、
心4は心3の封筒を開け、家系図と指環を見つける。
文吾と母親から、
昔、一家の恩人が埋めたものだと説明を受ける。
心3は心4と似た容姿だったのだと説明を受ける。
説明を聞く心4。
佐野一家にある心3の仏壇で拝む一家。
しんみりとする一家。
心4は仕事で由紀と出会う。
そこでドラマは終わる。 あれだと、最初の心さんが死んだ世界線の続きだよな
文吾だけがそれを知っているのか
にしても息子が大きくなったら30年前に殺された心さんとそっくりって気付いたかな 現在の鈴木亮平って
バック・トゥ・ザ・フューチャー2の
ビフやんけ セイヤは刑期が終わったあと
粗品と雨降り明星を結成して
ザ・マンザイで優勝したの? >>2
紀子はみきおの嫁と義母だということを知っていたっけ? 文吾は脳筋でデリカシーもないから
あれから何人もの人間を傷つけたんやろな
小薮はのちの文吾を暗喩するため登場した >前スレ998
みきおは鈴さえいじめられなくなれば自分の命も含めてそれ以外はどうでもいいから。
強いて言えば、自分を散々邪魔してくれた心さんへの嫌がらせかな >>2
あれせいやじゃなくみきおで確定だっけ?
なにか見逃したかな >>2
金丸を突き落としたのは、正志、やで。
金丸の目線が下を向いていないことから明らか。 大男の心さんがさつき先生に投げ飛ばされるくらい弱い理由はわからなかったね。 >>7
その伏線回収のために
劇中でみんなでバカチョンカメラで写真撮ってただろ
あれが無いことになってる >>2
> 金丸がみきおに突き落とされた
マジ?そんな設定あった???
パラビ??? >>3
老けた文吾見てその解釈になるって、心さんは不老不死だと思われてるのか? せいやや家族の苦労がまったく描かれてないから、文吾への憎しみがなんでそこまで大きいのか不明なんだよな
というかそこまで憎いなら、文吾を殺せば済む話だよね?なんでわざわざ大量殺人まで >>21
小峠じゃおじいちゃんすぎる
ヘタしたら親父より老けてるw 現代1と現代2とがつながっていない以上
過去2と過去3がつながっているのはおかしい。
過去3に来た心を
乙武村の誰も知らない設定でなければおかしい。 元凶はみきおいじめてたやつだね
正志のスイッチを入れたのは文吾かもしれないけど、
戻ってきて徳本、井沢がふざけなきゃ平気だったかもしれないなw 時間扱うと絶対破綻するから、
そこに整合性を求められずスッキリしない終わり方だった。
そして最終回は内容ないのに感動しろ演出多くてダレた。
テンポよくいったほうが製作者のここで感動しろって思惑がよぎらずにいいんだけどね 麻生の肩を触る手が怪しすぎて中絶させたの校長かと思っちゃったよ
そこまでミスリードならやらしすぎだ 山道で不審な投棄物発見、と警察官と霜降りせいやがいたが。あれは、文吾を監禁してた小屋の不要な物を捨てたんだろうか。ライター少女の写真フロッピーディスク等。テレビも棄てたのかな。
小屋を捜索したら何も無かったと小藪か髭デブ刑事が言ってたが。 佐々木紀子さんはどうなったのかな。音臼小事件は起こらなかったから松尾紀子さんとして殺されてはいないはず。 >>13
Paraviで確定
正志はコンプライアンス上追加された犯人だからどちらが実行しても本質的にはそう変わりはないけどね
>>23
文吾を正義のヒーローから引きずり下ろすという第一の目的でみきおと一致したのであって殺すよりも
自分が殺されて相手を殺人者にするというのが次点ね >>897
いや、みきおが鈴に好かれるようにはどうしたらいいか悩んでたときに、せいやが文吾を死刑にすればいいとか言ってそそのかしたんだろ
一応、スタンガンのシーンでは、次はどうするのってみきおは黒幕せいやに聞いてたわけだから、主導権はせいやにあったことは明らか 真犯人って言い方おかしいよな
散々煽ってきたけど結局ほとんどは原作とおなじみきおなんだし
正しくいうなら正志はついでの共犯者だろ
子供みきおを口封じして殺すとかなら黒幕真犯人って言い方もありだが子供みきおはただの自殺未遂だしな
殺人教唆もあるのか?ならある意味黒幕だが >>12
正志野放しだったら延々と文吾が貶められて鈴へのイジメ無くならんぞ
ここも真犯人最後まで明かしたくない脚本のご都合主義だな 金丸はなぜみきおが怪しいと気づいたのか
これ説明された? >>23
文吾の家族に同じ思いを味合わせるってのが復讐だから、文吾を殺したら意味がないんだよ >>22
違うだろ。
一命を取り留めて現代に帰還したら幸せな人生になってたって事じゃね? 金丸を突き落としたのは子供みきおだね
後からParabi見てくれよーって感じでズルいけどw 原作自体が荒唐無稽なトンデモ漫画なんだから、ドラマも荒唐無稽になるのは当たり前だろw
ドヤ顔で真面目にツッコミ入れてる奴がアホすぎるわ >>35
どうみても殺人教唆だろ
だからみきおは普通にカフェで働けてたんじゃね 佐野一家に
心3の仏壇のシーンは必須だったのだ。
それを心4も含めて拝む一家のシーンで
間を取ることで
心3が死ぬ余韻に浸れたのだ。
一気に、
妊娠祝賀食事会では、
感動も余韻もあったものではない。 急にキノコの話が出てきて、その息子が犯人
推理のしようもない、典型的なゴミドラマだったな(爆笑) >>38
首絞めた手の跡が子供の手の大きさだった
からじゃなかった? それだけじゃ薄いかー >>16
あの描写を丁寧に回収につかってくれれば泣けただろうけど 1000:名無しさんは見た!@放送中は実況板で:[sage]:2020/03/23(月) 12:27:43.03 ID:t/gZofyr
1000なら映画化決定
映画化するならもう一つの時間軸だろうな >>38
首の締め跡の強弱から「子供の仕業?」とまでは気付いてたでしょ
みきお犯人とまでは気付いてないんじゃない?でなきゃ突き落とされはマヌケ過ぎる みきおは
過去3の後で、
少年院に何年か、入っていた。
その後、出て、
さつきとカフェを経営しただけのこと。 単に大人みきおを正志に置き換えただけじゃね?
本来軸で正志が死んでるのもポイントなんだよな 正志とみきおはどうやって殺害の意思疎通し始めたの?
何で2人とも未来人の往来を自然に受け入れてるの?
みきとのモチベーションしょぼすぎて肩透かしくらってワラタ >>51
間違いなくまた犯人(共犯)を変えてフレコミするだろうね
金払うとなったらまず見ないけどw >>14
酷い話だがみきおが突き落とす場面が有料配信されているってさ >>3
いやwそんな風に観た人がいるの?
最後のシーン、全てを知ってるのは佐野父だけだよ >>3
知能に問題がある人間にしかそうは見えなかったハズw >>55
それが弱すぎって話
頭のいう子供みきおがせいやに利用されるとかありえん >>56
二人共工事の家に出入りしたということは本編でやってた詳しくはParaviで
未来人が来ているというのは未来ノートと免許証を見ればわかるじゃん 庭に青酸カリが埋められただけで日本の警察は逮捕するくらい無能なのか?
情況証拠しかなくて死刑にできるもんなの?
入れたという証拠無くても十分なのか?
和歌山カレーの林真須美みたいな感じか でも心さん生きてて単に現代に帰ってきた説100%否定できる材料ないよね だからこそ、
佐野家には心3の仏壇が必要。
心4が一家全員で拝むシーンが必要。
あの展開では、
心3が助かって、
妊娠祝賀食事会をやったのは、
心3だと勘違いした視聴者が
5%程度は出ている。 コロナが流行ってるのにビュッフェ状態にしてていいのかw パラコートや青酸カリを入手したのはみきおなの?
せいやがみきおに渡した気がしてきた 原作漫画読んどくか
俺、漫画喫茶に行ったことないんだけど気をつけることありますか 文吾以外の関係者は生まれてきて成長した心が心さんに瓜二つってこと疑問に感じないのかな >>16
あのカメラ、心さん撮ってたっけ?
家族写真何度も出てきたけど心さん一緒に写ってるヤツがなくない? あのサイコパスみきおが事件後まともになるとは思えないのに
まさかのハッピー芋羊羹エンド >>78
お母さん=和子 が撮影
なのでブレブレw >>72
それはみきおに命令された翼じゃなかった? みきおはシアン化合物中毒で
おそらく一時的に無酸素脳症になり、
大脳皮質の前頭葉中心に器質的障害を受けて、
認知症ならびに記憶の脱落が起きてるはず。
認知症になった結果、
IQが180→90位に落ちて、
人格もイノセント化してしまったと想像する。
今回は麻痺起こらなくて良かったね。 しんさんと榮倉がNTRみたいになったらエロゲみたいになってたな
さすがに自分の母親には欲情しないか
しかも妊婦だし
中出ししたら自分が生まれなくなるしな 澤部はハマったなあw
出てきた瞬間あの兄ちゃんが成長したら絶対こうなるって感じだったわ
兄ちゃん警察官になった?最後の姉貴との台詞がそんな感じだったけど 最後の心さんってもう1回過去に戻らないと行けないよね?
じゃないと親父の持ってる指輪が消えちゃうから そういやみきおって記憶喪失になったんだっけ?
だったら人殺しの邪悪さや鈴への執着は消えてるのかな >>58
そうなんだ
デレビだとユースケの目線が上向いてたのにw
まあ、せいやでも目線が上に向くことないかw >>83
あー
もしかしたら無罪になってるかもか
障害残って成長してももしかしたら後遺症でもうサイコパス能力は消えてるかもしれないな 今までネタバレを防ぐためにここには来ないで最終回を迎えたけど、モヤモヤしてたので感想を見に来たらやっぱりみんな思ってたんだな >>5
過去(平成元年3月)は3まであんのか?
心も2以上あるのか? >>66
発売されてないICレコーダーの録音聞いただけで殺人容疑者を釈放する警察ですから >>91
そもそも 「ネタバレ」 ってのがズレとるw
原作者が 「原作とは犯人が違います」 言ってたのすら知らない??? >>88
低いところから高いところを向いていたから上になっていたでいいと思うw 物語の序盤で心さんが神社で青酸のビンを持ってるところを
誰かに突き落とされたけど、誰が何のためにやったの?
ビンに心さんの指紋付けたいのかと思ったけどそういうわけでもなさそうだし。 そもそも30年後に開けるものに真犯人に繋がる情報なんて書くわけないわなw みきおって割と最近(昭和63年12月)までいじめられてたんだな
※平成元年則≠昭和64年 本来軸のサイコパスみきおがどうなったか気になるな
タイムスリップしたからグダグダに
原作では本来軸のサイコパスみきおもタイムスリップして文吾に撃たれて死ぬから結果的に裁きを受けるんでしょ? >>84
妊娠中(着床以降)はなんぼ中だししても受精しないけどね
童貞? >>80
目覚めた後に「記憶をなくした」とか言ってなかったっけ?
あのまま記憶を取り戻さなかったのかと思った テセウススレとシロクロスレでテセウスの原作の黒幕正体どころか、まだ評判だけど見ていないのでtverで一気に見ようした、あなばんの黒幕までネタバレされたのが悲しいです 【ドラマ時系列×(パラレル)ワールド】
■ 第1ワールド(真世界)
1989年3月12日事件発生→佐野(鈴木亮平)逮捕→死刑判決→田村と姓を変えて転々と→2020年未来誕生・ 由紀(上野樹里)死亡→葬儀→1989年1月7日にタイムトリップ
・鈴が参加しなかった(つまり、毒を飲まなかった)理由は不明
なお、ドラマの犯行日3月12日時点では、慎吾は小学校あがってない(4月に入学)
・この世界では、明音は1月16日に失踪。見つからないまま捜索打切り
■ 第2パラレルワールド(過去)
1989年1月7日鈴を救う。パラコート盗むも、千夏ちゃん死亡→1月10日明音ちゃんと佐野崖転落→温泉<第1話ここまで>
→1月12日校長の面接を受け教員に→1月15日明音ちゃん行方不明〜翼死亡→1月17日風車小屋で明音ちゃん発見、心さん逮捕<第2話ここまで>
→1月20日佐野に真相を告げるが追い出される→1月22日神社の階段から突き落とされる→2020年2月18日へタイムトリップ<第3話ここまで>
・この世界では、明音は(翼に暴行されたものの)生存。証言(供述)もできた
■ 第2パラレルワールド(未来)
2020年2月18日→由紀含め誰も心さん のことを知らない世界→佐野に面会の後、鈴に会う→2月23日被害者の会<第4話ここまで>
佐々木紀子が証人になると名乗り出る → 鈴、合流するも毒?飲んで入院 → その後、さつきが佐々木紀子を殺害<第5話ここまで>
鈴の見舞い → さつきの病室でさつき死体発見 → みきおがいろいろミスリード(正志の件など) → 3月8日慰霊碑からタイムスリップ ■ 第3パラレルワールド(過去)。これがたぶんラスト世界
1989年3月10日、病室で目を覚ます。事件の2日前<第6話ここまで>
さつき先生に会う。子供たちから みきお情報を取材。みきお宅を捜索。ワープロ文書発見。みきお田中父を毒殺
3月11日(前日) みきお、和子にスープを飲ませようとするが鈴が帰ってきて失敗。佐野家の3人は、村の外に出ること決定
その夜、「佐野家だけのお楽しみ会」。タイムカプセル埋める
3月12日(当日) 佐野家3人クルマで出発。学校内探索するも、みきお発見できず
放送で みきお の声。放送室に居たのは みきお だった<第7話ここまで>
みきお を捕まえようとするが、証拠がない
粉末ジュールを作るみきお。飲んでみせて倒れるが演技だった。佐野、はっと汁鍋の中身を捨てる
しかし、塩分の少ない子ども用の鍋は別にあった。慌てて多目的室にかけつけるも、そちらにも毒は入っていなかった
お楽しみ会は無事終了。みきお は、さつき先生のところにお泊りに(しかし、姿を消す)
和子らが誘拐されたと判明
3月13日(翌日)
和子達を体育館で見つけたのは みきお だった
和子に避難するよう土下座をする心さん。しかし、佐野の側にいたい、と答える和子
みきお から佐野に電話。「仙南キャンプ場にひとりで来てね」
追いかける心さん。佐野のパトカーをみつける。そこに横たわっていたのは みきお だった<第8話ここまで>
同日23時半 佐野家を家宅捜索。何もみつからず
3月14日(お楽しみ会翌々日)、朝からマスコミが押し寄せる。和子、啖呵をきる
佐野は犯人のアジトに監禁されている
15時35分、駐在所のデスクに未来ノートが。1977年の村祭りのビラ
実行委員会に校長の名前が。校長から「当時、毒キノコを食べ、徳本の母が死亡した」
と聞く。さらに探すとアジトから解放された佐野に出会う。徳本と石沢、佐野一家のため
に鍋パーティを野外で。佐野はその場を離れ、警察署へ。留置場で一泊
3月15日、警察署に迎えに行く和子。一方、自宅では、青酸カリを探す心さん
そこへ、刑事らが「ワープロを見せろ」と押しかけてくる。ワープロには裏庭に埋めた
とあり、掘り起こすと精算カリが。逮捕される佐野・・・
<第9話ここまで> 小籔刑事が単純すぎるだろ
探偵ものの「よしわかった!そいつが犯人だ!捕まえろ!」ってすぐ言う警部じゃないんだから あんな榮倉みたいな母親の若い頃みたら欲情するだろ普通は 最後らへんで犯人登場しても「誰だよお前」ってなったわ。
雪崩に巻き込まれた人より影が薄いわ >>29
あれはセクハラにも見えたw
>>63
笑うw でも舟和の芋羊羹美味しいよね大好き💕 今さらだが
芦名星は何を知っていてどうして殺されたの? >>95
それは聞いてたけど、それも可能性をひとつ潰すことになるからね
あと、人の推理も聞きたくなかったし >>109
たしかに、馬渕刑事(小籔)の立ち位置が不明だった
「佐野との昔からの確執」とか出てくるのかと思ったら全くないしw
ミスリードは校長先生エピでお腹いっぱいだしww
いらないキャラだった エピローグの未来みきおは本当に記憶喪失になったとかそういうオチじゃないの?
例のスピンオフ動画で判明しそう >>3
普通に心2が死んで心3になり
それはほんとの心なのかっての
でもそれ心さんか校長いってほしかったわ 心さんのお墓あるんだろうか。
佐野家のみんなはお墓参りに行ってるんだろうか。 >>86
「逮捕だ、逮捕」みたいな事言ってたから警察官かもね。しかし、過去に青酸カリで犯罪してる奴が働いてるカフェ・・
行きたくねー! >>3
そんなこと思うのはスマホ見ながら適当に見てた人ぐらいだよ >>72
翼を操ってたのがみきおだから
青酸カリもみきお
明音を誘拐させて穴から覗いたのもみきお
千夏を殺したのはみきおだから
パラコートもみきお
兎と田中さんを毒殺したのもみきお
金丸を突き落としたのはみきお(パラビ)
心を突き飛ばしたのもみきお(パラビ)
和子に毒スープ飲ませようとしたのはみきお
和子たちを誘拐したのはみきおに頼まれた正志
キャンプ場に文吾を呼び出したのもみきお
絵を描いて振り回したのもみきお
サラダ記念品で脅迫したのは小藪
ワーッと走ってきてプチの脇腹を刺したのは正志
黒幕は正志!! とりあえず、この後「テセウスロス」というありもしない現象が記事になるに10澤部 時間軸とか伏線とかでストーリーで視聴者を騙せたら良かったんだけど
その場その場のBGMや芝居のトーンでそれらしく見せての繰り返しだったから
なんやかんや文句言うやつ多いんだろうな
俺は楽しめたけど >>114
金丸がみきおに突き落とされたこと、らしい ← 「らしい」 というのは本編になし。続きはパラビでだってさw >>92
過去は最初の過去1と、2回タイムトラベルているので2と3
現代は1、タイムトラベルした2、過去2の延長線上野3
やね。 >>95
犯人だけがネタバレじゃ無いからな
ストーリー展開だって先を知ってしまったらネタバレだよ >>118
さすがにあの段階で出てきた新キャラが実は真犯人でしたってオチじゃ
いくらなんでも視聴者は納得しないと思うので、メタ理由で犯人候補からは外してたけど みきおは普通の会社で雇ってもらえないんだと思うよ
だから企業した
さつき先生がお金出したんじゃね(´・ω・`)? 撮影場所が全部違う
音臼小→栃木県足利市
音臼村駐在所→栃木県佐野市
音臼神社→新潟県南魚沼市 >>64
とはいえやっぱガキなんだよ
結局は毒飲まされて殺されそうになってるわけだし
>>77
それ家族も疑問に思ってたけど結局は31年前の人の記憶なんてあやふやなんだよ、ってのが自分の意見
特に子供だった姉兄はほとんど覚えてないと思う
和子さんは覚えてるだろー?とは思うけどね
でも覚えてない設定だったもんな 訂正やが
過去は最初の過去1と、
2回タイムトラベルているので過去2と過去3
現代は1、
タイムトラベルした現代2、過去3の延長線上の現代3
やね。 「ジエンド〜〜〜〜」ってガキみたいな思考のヤツがドラマ板で繰り返して調子に乗ってるなぁと軽蔑していたのに、
脚本家も気に入っているのか重要な部分で出してきて噴いたわ
重要な台詞なのね >>85
バックトゥーザフューチャーではそうだったw
母親が過去に戻った息子に恋しそうになったんだよ
だから写真の足がどんどん消えていく演出あったし >>129
ありがとうございます
青酸カリ関係ないんだっけか
わけわからんなw 2020年で心が何で生きてるんだ?
と勘違いしてる人が意外に多いのはわかった
個人の理解力の話もあるが、演出の仕方の問題もあるのかもしれないな
心が死んだ直後に唐突に場面転換して、由紀といっしょに現れる心
これでついていけなくなる人が多いのかもしれない >>40
なるほど
いやでも直前のシーン見る限り完全に死んでるけどな ミスリードのためかさつき先生は始終ヒステリックだし
校長には始終影がまとわりついてるしで
影がうすい正志が目立たなかったな
みきおも正志も動機が浅い感じがした
ところで鈴ちゃんは過去では整形して他人になりすましてみきおと一緒になってたけど
ラストも整形した顔のまま出できてびっくりした
役者、変えるかと思ってた >>136
単純に
・真実だの正義だのどうでもいい
・物的証拠と自白さえあれば立件してしまう
という嫌味な刑事って設定なんでしょ? >>23
母親や妹は虐げられて父親はのうのうと村人に守られて暮らしてんだから、村に対する憎しみも少なからずあったのでは もし、しんさんがあそこで死ななかったら未来に自分が2人いることになってそれはそれで都合が悪かったよね >>126
黒幕と言っても正志はみきおが音臼小事件と佐野文吾抹殺を計画してるのは事前に知ってたから、
それに便乗して自分の目的である佐野文吾への復讐を達成できるわけだ。
だから、元の世界と2回目の世界では犯罪行為はほとんど何もしてない。
しかし、3回目の世界ではみきおが計画を変えて音臼小事件も起こさなかったので、
「みきおはもう用済み」ということで、正志本人が佐野文吾を誘拐したり
犯行日記をワープロに仕込んだりと行動する羽目になった。 >>144
確かに
心さんの死の知らせのあと
和子さんの破水か出産シーンを入れるとわかりやすかったかもな 心1は指輪を外した時点で未来に戻るのを諦めたのだろう 最後の謎
結局、心さんの兄・慎吾は、澤部佑だったのか?荒川良々だったのか???
謎だ 今、後半だけもう1回観てみたら、文吾が『未来→ミクでどや?』って名前提案した時に和子の感慨深い顔がカットインされるのな。
和子は一連の事(タイムリーぷ)全部分かってるて事かも。
子供達はギリギリ心さんの顔忘れちゃった設定かな?
だからこそのあの底抜けの無邪気感。
ただ、鈴の整形の事だけは謎すぎるだろ。 >>131
いやいや、あんたの言う過去2と3はつながっているわけだから(金丸死んで音臼事件が起きてない世界)同じ「過去」だろ
だから3はないだろ
同じく心も意識と記憶と人格で見れば大人と胎児しかいないんだから2人しかいないだろ >>144
親が犯罪者じゃない「佐野心」として生まれ育った描写が0だからな。 >>146
描いてボツにして黒く塗り潰した絵を多数放置して突然旅に出るという
視聴者の予想をより楽しくさせる事を考える優しい校長 真犯人がせいやだったのはサスペンスのお約束を破ったって意味では評価できる
実際役者うんぬんでミスリードされてた奴多かったし
すっきりせずにモヤモヤ感が残るのは
いかにも伏線になりそうな意味ありげなシーンをいっぱい用意してて
そのほとんどが視聴者をミスリードさせるためだけの意味のないシーンだった点
意味ありげなシーンがことごとくどうでもいいシーンだったことがわかって一気に冷めたわ
視聴者を騙すことだけに全身全霊をかけた中身のないドラマだった 旧心さんがひたすら可哀想だったな。
長く辛い人生送って妻、子失って辛い記憶保持したまま、うっかりどじっ天然のまま死んでさ……(;ω;) 心さんと由紀のラブストーリーも二度と逢えない第二世界が一番濃く描かれてたな >>158
あのカメラワーク
鈴木→竹内→上野→鈴木→榮倉奈々
神業だよなw? >>164
最後に明るく楽しい家族と暮らせて
それまで怨嗟の対象だった父を好きになり
ちょっと甘えたような安堵の顔で
父に抱かれて死んでいった
心さんは満足したんじゃないかな これから先は鈴木亮平を使いたいのにギャラがうなぎ上りで予算オーバー ってプロデューサーが続出やろね
本当に日本一の俳優さんまで登り詰めそう
涼真ちゃんも鈴木さんや麻生さん榮倉さんなんかに囲まれて二皮ズル向けやわ あれだけ引っ張ったのに、しょぼい犯人だったな
真面目に見て損した 視聴者が不満なのは、
最大の功労者である由紀2の理不尽な扱い。
由紀1と心3は死んでるのに、幸せになったのは何も知らない由紀4と心4。
由紀1は死ななくてもよかったんじゃないか?心3も死なずにひっそりと暮らしていて、ある日、由紀1と偶然再会する。2人は夫婦だからね。陰で由紀4と心4を温かく見守るというラスト。
由紀2も何とかしてあげたいね。 原作知らんし演出や演技がイマイチなとこも多々あったドラマだったけどトータルは面白かった
ただまあ芸人はマジで要らねー
小藪出た時ガッカリしたし、最後の家族での会食シーン自体は良かったけど、兄貴役がハライチとか最悪
ジーンと来る終わりのすぐのスポンサーのバックで姉がハライチの頭ペチペチしてる感動や余韻台無しなあれ絶対に芸人だから入れたシーンだよな?
最近ドラマに芸人が出過ぎ!なんなの? >>161
おちゃめなじいちゃんに振り回されたわw そうか。ドラマでは
■田村心の墓参り■
が省略されてんだ。原作読んでると脳内補完しちゃうからなw
ドラマしか見てないとわかりにくいかもね?主人公が死んじゃうとかふつうじゃないし (´・ω・`) 文吾は背中から思いきり刺されて出血したのに数分後には復活したし、みきおは青酸カリ飲んでも生きてるのにたかが腹を刺されただけの心が死ぬわけない 兄はLGBTに目覚めて貫地谷に
姉は整形しなかったら澤部になった
これでラスト全部説明がつくな 最後の和子も老けメイクのせいか
刑務所エンドの和子と変わりなかったよなw
覇気がないというか
あまり歳を考慮しないで元気な和子がみたかったわw 澤部でよかったよ
佐野家には何もなかった
何もなく幸せにたのしく暮らしてきた
だからマルコメは澤部になった
中身は父ちゃん似のいい男にもなんじゃね 親父が指輪を持ってる限り、心さんは過去に逆戻り。
無限ループの心さん可哀想すぎだろw 分かりやすさでいけば旧心さんのお葬式を佐野家がやって、そこで産気付いて心が産まれてみんなで心って名付けるシーンがあればよかってのかも。未来人の心さんの葬式どうしたんって疑問も解けるし >>81
つまり心さんのハッキリした顔は写ってない、とw
>>155
輪廻転生かー 新心さん誕生で家族が喜ぶシーン欲しかったな
でも父親出産に間に合わなくなるw >>174
でも、「佐野と心さんという親子(?)みて、息子・孫に会いにいった」ってちょっと泣かせる感じ
やはり、ベテラン=笹野高史使うだけのことあったわw 榮倉奈々ちゃんの最初のメイク酷すぎ技術悪いと思ったが30年地獄のなか暮らしてきた老け方と30年平和に暮らしてきた老け方の違いか。それにしても酷いが。 >>176
文吾は脇腹をかすられてた
心はほぼ心臓あたりを深々とやられてたよ 未来心は本来いるはずのない時空で死んだのだから霧のように消えたんじゃね 和子
「ねぇお父さん。。。 心って心さんに似てるよね??? ってか生写しだね」 >>170
>>157
原作の大人慎吾は坊主ではないからな。 >>186
獄中生活30年と警官生活30年で、とくに変わりがかい文吾さんw 和子
「ねぇお父さん。。。 鈴って顔つき変わったよね??? ってか別人だよね!」 澤部慎吾は、外見的にはお父さんにも弟にもにていないが、見えないところが似てるパターンじゃね? >>156
でも心2はユキさんにその指輪渡そうとして拒否られたよね 俳優さんの髪の毛ってどうなってんだろな
若きブンゴはそれはもうフサフサだけど
ジジイブンゴはちょっと薄くなってる
色はどうにでもなるけど量は >>184
10巻の183ページにアップ
「本当に心にそっくりだなぁ」
「ちょうど今の心と同じぐらいの年じゃないかしら」
「名前も一緒だしね」
↑
全部写真の上のセリフ(誰だか特定できないが、慎吾・鈴あたり)
和子 「あの子の名前・・・正義にするはずだったじゃない?
でもお父さんが命の恩人だから、心 にしたんだよね」 ミキオは鈴とセックスできない未来になってかわいそう 隠し事なしが夫婦の約束なら文吾も亡くなった心さんを葬るにあたり
家族に真相を話していてもよさそうだが
というか心に子が生まれて人の親となった時に過去の心さんのことを心本人に話しそうな気はする ミキオは諦めてないぞ
あんな異常な子供、成長したからといってまともになりゃしねーよ >>198
ドラマ版で「正義」だと、真犯人の父の名前だもんな 大人鈴は、子役に合わせるなら小西真奈美がよくない? 初回は皆んな取り敢えず見るから15%スタートするも酷過ぎて2回目3回目ジワジワ落ちそうな半沢直樹
パート2とかよほどの神脚本じゃないと難しいイメージ 舞台となってる時代は平成元年と令和元年
音臼事件が起きた世界と起きてない世界しかない
どちらも事象としたら2しか存在しない
しかし、例えば由起は3人いる
1 未来を産んで死んだ由起
2 記者で未婚の由起
3 未来を妊娠してる由起
こういう矛盾は上書きでは説明できない
やはりパラレルと解釈するしかない >>179
澤部が全部持っていったよなw
でもチビ兄ちゃんのキャラが立ってたからのこそ澤部への転換が不自然じゃなく笑い誘って良かったと思う >>136
警察官が容疑者として報道されてしまった以上、未解決にはできず白か黒かどちらかの結論を出さないわけにはいかなかったんじゃないかな そういえば、連載中も 「まさかこれで死ぬことはないよな?」って思って読んでた。思い出したw
だから、ラス前の第88話のラストカットの墓石
田村心 平成元年6月24日 享年28歳
見て呆然としたことを思い出したわw 一話は雪たっぷり見るからに真冬
最終話は雪全然なくなってた
何日経ってたんだっけか 心1〜4 とかって言ってる人なんなん?わしゃ理解不能。
昨日いちばんワロタのは、3人で取っ組み合いしてだーレが刺されましたでしょーか!のとこやな。 せいや←自分を刺そうとしてる
文吾←せいやからナイフ取り上げようとしてる
ここで五分五分の状態だった
そこに心←ナイフを取り上げようとしてる
が加わったのでパワーバランスは3:7または4:6のはず
ここで心にナイフが刺さるには心がドジって自分に刃向けたか文吾が裏切って刺すしかない >>198
へぇそうなんだ!そういうシーン欲しかったな
まぁ今のドラマのワンクール10回では演出全てはできないよね
原作漫画読んでみたいよ >>212
パラレルワールドの話でそ?w まとめておいた。参考にしてw
【ドラマ時系列×(パラレル)ワールド】
■ 第1ワールド(真世界)
1989年3月12日事件発生→佐野(鈴木亮平)逮捕→死刑判決→田村と姓を変えて転々と→2020年未来誕生・ 由紀(上野樹里)死亡→葬儀→1989年1月7日にタイムトリップ
・鈴が参加しなかった(つまり、毒を飲まなかった)理由は不明
なお、ドラマの犯行日3月12日時点では、慎吾は小学校あがってない(4月に入学)
・この世界では、明音は1月16日に失踪。見つからないまま捜索打切り
■ 第2パラレルワールド(過去)
1989年1月7日鈴を救う。パラコート盗むも、千夏ちゃん死亡→1月10日明音ちゃんと佐野崖転落→温泉<第1話ここまで>
→1月12日校長の面接を受け教員に→1月15日明音ちゃん行方不明〜翼死亡→1月17日風車小屋で明音ちゃん発見、心さん逮捕<第2話ここまで>
→1月20日佐野に真相を告げるが追い出される→1月22日神社の階段から突き落とされる→2020年2月18日へタイムトリップ<第3話ここまで>
・この世界では、明音は(翼に暴行されたものの)生存。証言(供述)もできた
■ 第2パラレルワールド(未来)
2020年2月18日→由紀含め誰も心さん のことを知らない世界→佐野に面会の後、鈴に会う→2月23日被害者の会<第4話ここまで>
佐々木紀子が証人になると名乗り出る → 鈴、合流するも毒?飲んで入院 → その後、さつきが佐々木紀子を殺害<第5話ここまで>
鈴の見舞い → さつきの病室でさつき死体発見 → みきおがいろいろミスリード(正志の件など) → 3月8日慰霊碑からタイムスリップ ■ 第3パラレルワールド(過去)。これがたぶんラスト世界
1989年3月10日、病室で目を覚ます。事件の2日前<第6話ここまで>
さつき先生に会う。子供たちから みきお情報を取材。みきお宅を捜索。ワープロ文書発見。みきお田中父を毒殺
3月11日(前日) みきお、和子にスープを飲ませようとするが鈴が帰ってきて失敗。佐野家の3人は、村の外に出ること決定
その夜、「佐野家だけのお楽しみ会」。タイムカプセル埋める
3月12日(当日) 佐野家3人クルマで出発。学校内探索するも、みきお発見できず
放送で みきお の声。放送室に居たのは みきお だった<第7話ここまで>
みきお を捕まえようとするが、証拠がない
粉末ジュールを作るみきお。飲んでみせて倒れるが演技だった。佐野、はっと汁鍋の中身を捨てる
しかし、塩分の少ない子ども用の鍋は別にあった。慌てて多目的室にかけつけるも、そちらにも毒は入っていなかった
お楽しみ会は無事終了。みきお は、さつき先生のところにお泊りに(しかし、姿を消す)
和子らが誘拐されたと判明
3月13日(翌日)
和子達を体育館で見つけたのは みきお だった
和子に避難するよう土下座をする心さん。しかし、佐野の側にいたい、と答える和子
みきお から佐野に電話。「仙南キャンプ場にひとりで来てね」
追いかける心さん。佐野のパトカーをみつける。そこに横たわっていたのは みきお だった<第8話ここまで>
同日23時半 佐野家を家宅捜索。何もみつからず
3月14日(お楽しみ会翌々日)、朝からマスコミが押し寄せる。和子、啖呵をきる
佐野は犯人のアジトに監禁されている
15時35分、駐在所のデスクに未来ノートが。1977年の村祭りのビラ
実行委員会に校長の名前が。校長から「当時、毒キノコを食べ、徳本の母が死亡した」
と聞く。さらに探すとアジトから解放された佐野に出会う。徳本と石沢、佐野一家のため
に鍋パーティを野外で。佐野はその場を離れ、警察署へ。留置場で一泊
3月15日、警察署に迎えに行く和子。一方、自宅では、青酸カリを探す心さん
そこへ、刑事らが「ワープロを見せろ」と押しかけてくる。ワープロには裏庭に埋めた
とあり、掘り起こすと精算カリが。逮捕される佐野・・・
<第9話ここまで> >>21
小学校の跡地に行って言うよね
「なんて碑だ!」
って ダイジェストと最終回を飛び飛びでしか視聴してないんだけど
徳本が「図体大きいからな」と言いながら穴掘っていたのは何だったの?
猪? >>216
ありがとう。じっくり読んでみるよ。
きのうは、それを入れないとな感はあったけど、文吾手紙のシーンや校長とさつきのもしかしてできてた?と思わせる部分や、長ったらしい校長先生の話するより、ほかの登場人物のその後をしてほしかった。 せいやと文吾がいて、心が来た時そこで死ぬのかと思ったが、
あの2対1で心に刺さったのはちょっと演出が悪いよな。
月並みだが、文吾を刺そうとして急に割り込んで刺された方が良かった。
2対1でやられるのはちょっと弱すぎだし、あのもみ合いであんなにグサッとはささらないだろ。 >>206
パラレルワールドだよね
映画のジェイク・ギレンホール主演「ミッション:8ミニッツ」やデンゼル・ワシントン主演の「デジャヴ」も
パラレルワールドで最後は幸せになる
平行世界では別の人生 >>177
出先だったのに、鼻水噴き出してしもたやないかw 校長とか小籔とか無駄なミスリードを入れすぎたせいで最終回尺が足りなかったね オフショットで詰め物が入ってなくて平らになってるお腹を「おやっ?」という表情で擦る榮倉さん。
そこに「生まれたよ〜ん」とおどけながら登場する竹内くん。
この冗談が通じない人もいるのかもね。 >>167
心は由紀1と天国で再会したって事だね。
「父さんの無実を証明できたよ。」って。
後は、由紀2に鍋を食べさせてあげたかったね。 正志とミキオ比べたら子供とはいえ、どう見てもミキオ主導
でもあれほどの頭脳と行動力、異常性格の奴がどうして転校当時黙っていじめられていたのか
早々にいじめの首謀者の子供を巧妙に殺しているはずなのに >>228
巨人系家族なら年齢からして観月ありさだな 竹内涼真は棒ですよね?どう見ても。
松坂桃李と竹内と間宮はどうも苦手です。なんか似てませんか? 何で心さん×和子の浮気疑わないんだって奴前スレからいるが
心さんが初めて音臼村に来た時点でもう和子のお腹大きかったやん パラビ見てきた
「謎を解く為の材料は全てドラマにあります」
↑プロデューサーの大嘘
パラビの後出し動画を見ないと絶対に分からない 徹子の部屋 放送時間変更
※『徹子の部屋』放送枠変遷
1976.2〜1996.3 月‐金・午後1:15 – 1:55
1996.4〜1997.9 月‐金・午後1:55 – 2:50
1997.10〜2014.3 月‐金・午後1:20 – 1:55
2014.4〜2020.3 月‐金・午後12:00 – 12:30
2020.3.30〜 月‐金・午後01:00 – 01:30 校長は教育者なんだから出かけるときは机の上片付けろよ
削りカスぐらい捨てよう せいやが豊後を刺そうとして心が普通に身代わりになって射されるってできなかったのかねえ
もみあいで心刺されるってなんか犬死だわなあ 心さんは平成元年に来た時
文吾の家に居候してたけど
換えのパンツは文吾のを借りてたの? 最後の食事の前に各々の顛末ナレーションでいいから
入れて欲しかったな
みきおは保護観察後、養子となり云々
正志は逮捕され無期懲役
文吾は和子にだけ真実を話し子供達には旅に出たと伝えた
心と嫁はどこどこで出会って結婚した
音臼村は廃村にならなかった
とかな >>159
過去2の未来には音臼小事件起きてるだろ
ジュースから汁に変わって
確かに過去3の前には過去2があるけど、
過去2→心さんが消えたまま毒汁事件が起きて母兄心中
過去3→過去2の後に心さんが戻って事件は阻止
の二つに枝分かれした歴史になっちゃってんだよ みきおも正志も怒りの矛先を、いじめっ子や自分の親父に向けないで、文吾に向けるところがアレだよな
よっぽど文吾って陰キャにとって鼻につくタイプなんだろうなw まあ心さん死ぬのは分かってたな
原作がどうの以前に同じ人物が同じ世界線に二人存在し続ける事になるし 最後黄色い服の心さんの表情は何の苦労も無い笑顔だった。あの表情の使い分け出来る人の演技が下手とは思わないなぁ。
個人の感じ方の差ですね。
せいやもドラマ初出演くらい?それであそこまで出来るの凄いって思った。
犯人の演技でガクーってなることあるけどそこまではならなかった。
ツッコミどころ満載だったけど楽しめた。 母ちゃんが榮倉さんで、姉ちゃんが貫地谷さんの
サワベがうらやましい >>240
泊まりのつもりで音臼村に来てたから
持ってきた3枚くらいをヘビロテしてた
2回目に新しいのはいてきたから4枚になった せいやが恨み辛みを喋ってる時に文吾は拳銃で撃ってええんやで
律儀に話し聞かなくてもええんやで >>246
原作未読だったから
自分は普通にまたタイムスリップして、文吾が死刑囚ではない世界に戻ると予想してた
だから割と意外な展開だったな >>246
刺された直後に消えて、現代に戻るという展開でもよかったかも 若干スイッチ入ってる心さんがさつき先生に髪の毛掴まれる所と
薄毛せいやが文吾に髪の毛掴まれる所が心が凄く痛んだ >>244
ハット汁に毒が入ってないよ?
だからガキはみんな生きてる
っていうか、平成元年の世界は心のタイムスリップがあった前と後の2つしかねーだろ それにしてもあのボイスレコーダー証拠扱いだけはないわ
平成元年からしたらオーパーツだぞw >>252
それだと心さんが全くの同一人物になってタイトルのテセウスの船の意味が無くなるのよ 鈴木亮平が捕まった場所に犯人の痕跡が全くなかったって
せいやは有能すぎやしないか 心2は大人ミキオに刺されて二度目のタイムトラベルしたわけだから
せいやに刺されて現代に戻って生きてるような気がする
ラストシーンは文吾さんが犯罪に巻き込まれなかった佐野家かな? >>257
なるほど
見かけは同じだけど、中身が完全に入れ替わってなきゃ
いけないってことね >>217 の続き
最終話 1989年
3月15日、佐野逮捕。みきお の病室に行くも、さつき先生に追い返される
佐野に本の差入れ(実は脅迫状)
3月16日13時 佐野と面会。佐野一転として罪を認める。記者が押しかけるが井沢・徳本が追い返す
3月17日 学校でイジメを受ける鈴・慎吾※
※慎吾は3月時点で未入学のはずだが?プチ矛盾w
タイムカプセルを掘り起こし、佐野の手紙を読む
子どもたちの強い主張もあり、避難しないことに
みきおの病室に絵。それをみて小学校に行く。青酸カリを飲むみきお→再入院
刑事にレコーダ証言を聞かせて佐野釈放
3月18日 佐野と一緒に捜査。校長室に行くも校長先生の姿がない
家に戻ると佐野あての手紙
3月19日8時 心さんひとりで犯人の下に向かうも犯人いない
逆に追いかけていた佐野が正志に刺される。正志が真犯人だった
そこに心さんも追いつく。もみ合いのすえ心さんが刺されて死亡
2020年?
30年後の佐野一家。主人公そっくりに成長した胎児心さん
その嫁はやはり由紀。家族に妊娠の報告をする
子供の名前を「未来」と提案する佐野(完) >>257
たらればだが、もし田村心が生きていたら、どういう行動にでただろうな。
タイムスリップ阻止でやっぱ自殺か。 >>257
テセウスの船というのは、そもそも「矛盾(この言葉は中国で生まれた)」と同じ概念を現す慣用句
作品世界の細かな規定に準拠するものじゃない >>256
wikiに1983(昭和58年) 世界初の録音再生機能つき腕時計「ボイスノート」発売。
ってあるから製品自体はあるよ >>255
見てないのは分かったけどあんまり適当なこと言いふらさないようにね 生まれてきた子に心って名付けるくらい心先生に思いいれがあるのに、30年後次男が心先生と瓜二つなのに違和感がない家族に違和感。 >>14
Paraviでみきおが突き落としたと補足した >>263
パラドックスは矛盾とは違うし
このドラマは
テセウスの船=心さん
観測者=文吾
がテーマでしょ >>225
校長はミスリードとしては雑だけど和子さんにした話は割りと重要かなと
話を最後まで聞いた和子さんが「うちの二人は」って言っ「うちの」って良かったけどな
小薮は要らん >>263
俺も最初、時空の辻褄合わせで、パラレルか上書きかのどっちかで、パラレルと思ったけど、
このドラマのテセウスの「入れ替わったらそれは同じなのか、別なのか」というくだりで
上書きかなと思った。 >>266
今作では、それを「矛盾」と言ってるの。あまり一般的ではないが
<ギリシャ神話に>
<テセウスの船という
エピソードがある>
<戦に勝利した英雄
テセウスの船を後世に残すため>
<朽ちた木材は次々と交換され>
<やがて 全ての部品が
新しいものに取り替えられた>
<さて ここで ■矛盾■ が生じる>
<この船は最初の船と
同じといえるのだろうか>
心、その生まれてくる子の名前
お父さん 提案してもいいかな? >>264
いや心さんがそんな37年も前の骨董品使ってた訳ないだろどれだけ物持ちいいんだよw >>266
逆説という概念を
ギリシャでは船の建造に例え
中国では武器防具の故事に例えた >>273
あれ現像もせずタイムカプセルに入れたからな
数日後に掘り出した後どうしたのかあやふやだけどもう一度埋めて30年経ったなら現像できなさそう >>234
鈴も慎吾も当時は疑ってなかっただろうけど、大きくなった弟が、以前に突然転がりこんできた居候にソックリだったら、実はもっと前から母親とできてんじゃないかと疑ってもおかしくないだろ。
事実を知った文吾がドサクサに紛れて心を刺し殺したと思ってたりしてw >>272
最初の船というのは生まれたての人で部品が取り替えられた船というのは成長した人を指す
心、由紀、みきおなどの人は改変前と改変後では同一人物か?というのがメインだけど
心と正志は同じ境遇なのにどこで道を違えてしまったのか?というのもテーマの一つ 予想よりは泣けなかったな
号泣したかったのに
心さん死ぬとことラストの文吾で泣けたけど足りない
せいやが黒幕とはガッカリ
ある意味リアルかもな
ああいうショボイ犯人
あな番の黒幕よりはマシだけど
まぁテセウスが今期一番の面白さだったのは間違いない >>229
だれかも言ってたけど
タイプカプセルのシーンが蛇足だった そもそもテセウスの船という言葉を知った日本人ばかりだからこういう誤解が起きるんだろう
確かにギリシャでも日本語の「矛盾」ほど一般化してないみたいだけどね >>274
よく調べればオーバーテクノロジーだけど機能は当時にあるものと変わらないから普通の人は違和感ないってことだよ 文吾の親としての気持ちに立ってみると
一方は冤罪とはいえ自分のせいで大変な人生を強いられ、それでも家族を守るために身を張って胸の中で死んでいった我が子と
かたや事件後に平和に生まれ何も知らずに皆に愛され真っ直ぐ育った我が子
どちらも愛すべき我が子であるには間違いないが、その2人を唯一同一人生上で見ている文吾の心情を思うだけで泣ける そんな事より貫地谷さんと上野さんは吹奏楽の映画で一緒に出てたよね >>280
心さんがタイムカプセルに入れる家系図を書いたシーンが1番泣いた 文吾は奥さんには真実を話してるのかな
無駄にしか見えない校長との会話も信じる前フリとして十分で、今までの事件への関わり方やタイムカプセルの家系図見たら完璧に信じるだろうし
子供たちは30年前に少しの間居候した兄ちゃんなんてあんまり覚えてないだろうけど >>288
uruが流れるとウルッとくるよね(´;ω;`) 文吾の手紙を読んだ時は汁が出たw
最後は出なかった >>282
だからテセウスの船のくだりは冒頭で
毎回決まり文句で流さないといけなかった
あれで物語へののめり込みが変わる >>257>>260
心は中身が入れ替わったわけじゃないけど >>256
まったく仰る通り。当時既にあったという意見も多いけどスペックがまるで違う。当時のハードディスクを遥かに凌駕するメモリーの存在に世界が震撼しても不思議は無いけど宮城県警がアホ設定なのでそうはならない >>137
食事会で孫の名前の話の時の和子さんの表情が全部知ってるよって感じだった
まぁ妄想でしか無いんだが文吾さんが話したか和子さんが問いただしたかで全部聞いてそう
この夫婦なら話してると思う テセウスの船=心さんもいいが
俺はあの幸せな歴史そのものがテセウスの船だと思ってるよ
一見、心さんによる犯人探し父の冤罪晴らしは全部裏目に出て結局全部犯人の気まぐれで解決したように見えるけど
心さんがあの世界線での鈴や和子、そして文吾の心の有り様を変えたから
鈴は文吾を信じたまま気丈に学校に行き続けいじめられ、みきおは文吾を救う選択をしたし
文吾は正史を刺さずに済んだ
バタフライエフェクトがいい方向に作用した話 >>290
スレでは馬渕(小籔千豊)説が有力。決め手はないが
・弁護士 ← ドラマでの建前
・馬渕(小籔千豊)←佐野に自白させるため。ただしリスク大きすぎw
・正志 ← 真犯人で冤罪にさせうようと
・きみお ← 入院中なのであのタイミングでは無理ww >>290
正志説が優勢、劣勢ながら小藪説もあるな >>267
未来が変わって心さんの記憶が消えたんだよ 俺の車20ねん前のスカイラインだからいろんなとこ事故って別の部品になってるから感慨深かった
ドアなんて運転席以外全部交換したしトランクもボンネットも最初のじゃないし >>284
平成元年といえば、ぎりぎり「こんな便利なもんがあるんやな」
で片付けられられそうな時代かな?
ただ、警察「なんだこれは?」シン「まぁ聞いてください」
みたいなやり取りはあってもよかったかも 鈴木亮平竹内涼真を観られて眼福だった。話も面白かった >>256
今でも試作用の100テラバイトの
ディスクとかあるでしょ >>300
実際、心(しん)の奮闘が人の心(こころ)を動かしたってストーリーじゃろ? >>294
最終回ではやってくれるかと期待してたのに。 >>304
PCも電源、HDD、メモリ、グラボにマザー+CPU変えたりってあり得る話だな あのシーン単純にカセットに変えればよかったのにね?
視聴者だってすぐ、「」ああ、レコーダの内容をカセットに録音をし直したのか」ってすぐ気づくだろうし
説明とか録音しているシーンなくとも >>297
ターミネーター2の博士ではあるまいし あのボイスレコーダーの意味を理解せず 宮城県警は 証拠品として押収してそのままにしてあるんじゃないかな
タイムスリップが起きたという事実を知っているのは3人
そのうち二人の大人はいいとしてみきおが裁判で何と言っても子供の戯言として片付けられたであろう 矛盾は最強の矛と最強の盾が同時に存在するのはおかしい!で
テセウスの船は矛で言うなら古くから保存してあった最強の矛がボロくなって修繕繰り返して元の部分が完全になくなっても同じ最強の矛と言えるか?って話でしょ
違うじゃん >>267
和子はともかく
おまえは幼少時代の記憶鮮明に覚えてるの??? パラレルじゃないのなら旧心が死んだ後に新心に生まれ変わったって事だろ、記憶は無いだけで同じ心って事か 村の人は薄々まさしが犯人って気付いてたっぽいよね。校長とか。 澤部はともかく姉は小学生だろ
お前ら小学生の頃の担任の顔思い出してみろよ
それが答えだ >>306
詳しい人なら録音容量が異常に多いことに気が付くかもしれないけどね
そうでなければそんなに疑問はないよ 9話まで面白くて全話保存してたけど最終話見て全消しした
マジもんの糞ドラマ >>284
いやいや全然違うぞ
例えば今俺達が持ってるスマホの性能を実現するのに平成元年にどれだけ大きなコンピューターを用意しなきゃいかなかったか
お前の言ってるボイスノートも録音は8秒が限界
当時のボイスレコーダーって言えばマイクロカセットテープを使った物が主流だった >>300
最初から最後まで
テセウス(戦死)=心
テセウスの舟=心の家族
と思って見てた >>317
多分そうだよ。
新しい心に過去に戻った記憶は無いはず。 >>322
電話機の留守電機能もマイクロカセットテープやしなw まさか最終話で家族愛見せられるとは思わんかったわ
そんなもんより伏線回収しろよあほか! 上野樹里と榮倉奈々、貫地谷しほりが同じシーンにいて、しかも主人公はその三人じゃなく竹内涼真という。なんと贅沢w >>322
テープレコーダーと見た目も使い方も同じってことでしょ
開け方は分からんし、カセットどこ?とは思うだろうけど ボイスレコーダーにラジカセ近づけて録音し直せばおっけ
しー、お母さんちょっと静かにー 最後子供みきおが全部ゲロって服毒した理由がわからん >>309補足
心が頑張ったから明るい未来と人生を手に入れることができたんだから
心はその結果としての褒美を受け取るべきw
だから和子の腹の中にいて生まれた心は頑張った心と変わりない
中身入れ替わったわけじゃないだろ
記憶の有無の違いだけ >>317
その果たして同じ心なのか?って疑問が=テセウスの船の命題な訳で
それは答えが見つからないパラドックスだよって話し
上でテセウスの船=矛盾とか勘違いしてる人いるけど
矛盾ではなく、パラドックスをどう考えますか?という問い >>317
同じDNAを持つ別人と考えた方が分かり易い >>319
期間からすると担任じゃなくて教育実習で来た先生くらいじゃないの
文吾(+嫁)にとっては忘れようと思っても忘れられない恩人かつ戦友だろうけど
子供からしたら父逮捕母炎上、関係者連続死、誘拐騒動など一連の騒ぎの登場人物なだけだからなあ >>327
まあ、去年の朝ドラが毎日そんな感じだったけどなw 整形して貫地谷しほりになったって
美人になったていう設定なの?
子役からなら小池栄子になりそうだが >>322
マイクロカセットじゃなくてICレコーダー内蔵の留守番電話機が売り出されたのいつごろだったっけ >>332
なるほど、見ててなんとなくわかったけど
そこは重要なところだからドラマ内でももっと最後に説明した方が良かったかもな 過去の世界でなんで芦名星に見たことを聞きに行かないの?
病院の姉妹の姉の方は助かったと思ったんだけど、
姉にも目情聞けばいいのに >>334
鈴は心さんに懐いてたから覚えてそうだけどねえ。まあそこは突っ込んでもしゃーないな。かあさんと鈴は分かってても口に出してないたまけかもしれん。 >>338
電源切っても録音が消えないのが普及したのは21世紀になってからだな 殺害された心と名乗る素性不明人の遺骨は現世において誰の遺骨てことになるんだ?
何物なんだその物質は? >>267
心=心さんと気付く描写がいくつもあったのに
違和感がないと違和感を抱くお前に違和感 >>331
心にせよ、佐野一家にせよ
それは、変わってしまった歴史において、そもそも同じものなのか?
というのが「テセウスの船」というタイトルの意味だろう >>346
鑑識が来る前に謎の霧がかかって消えてなくなるよきっと >>342
明音には警察が聞いてそれを文吾も聞いただろ
芦名は2ヶ月前に行方不明 >>267
数分のシーンで違和感が無いってなんで判るの?
違和感に慣れた頃でもう気にしてないかもしれん
似てたよねーくらいのもん 金丸はみきおに「よぉ!」って言うような関係性だったの?w
paraviで補足って無理ありすぎだろ
子供に突き落とされる大人なんていねーよ >>348
という疑問を持つこともできるが受け取り方は当事者?次第ってことだろ
勇者が使った船という物体に拘る視点を持てば修理しまくって部品が全部入れ替わったら当時を偲ぶ物体がないと思ってしまうかもしれないが
心(しん)は物体じゃないし
こころを持った人だからタイムスリップした心と生まれてきた心は本質は一緒 初回のまだ文吾が犯人ぽい時期の鈴木の犯人演技が恐ろしかった >>332
↑ この人はテセウスの船という言葉と矛盾という言葉を それぞれ狭義の方で捉えており だから同じでないと力説している
少し愚かだな >>342
佐々木紀子は本来自殺するはずだったが、歴史修正されて村から逃げて雲隠れ
あの時点で事件の起こる2日前だったから、捜す時間がなくあきらめた 最終話はやたらと爽やかなみきおとさつき先生の喫茶店が印象に残ったわ
絶対あいつらのやってる店で食事したくねえな…と 最終回・みきお の脳内
・未来の自分からのメッセージで、今の計画じゃ 鈴 (と)は幸せになれないと知った
・いまの鈴の願いは 「父親の冤罪を晴らすこと」
・すべての犯行をしゃべって証拠化 → 父解放で鈴が喜ぶ
まぁ、ここまではわかるのだが
・何で肝心の正志の名前を出さなかったのか
・正志は既に裏切って、スタンガン→服毒して完全に仲間割れしてるのに >>349
すると殺害犯はその刺殺のついては死体なき殺人で免罪なんだな?
そうすると過去への作用は永続絶対化が揺らいでしまうことになるんだがな 100歩譲って脇役せいや犯人役にするならもっと
あな番みたいに脇役全員に出番増やしてもっと物語に絡ませなきゃダメ
いきなり最後に数分しか出てない第3者みたいな奴が犯人でしたとか言われても何のインパクトもないわ 今見たがせいや予想通りだったけど
まさかさつきか、校長かと二転三転と最後まで惑わせてきて素晴らしかった
心さんの綱引き死なせ方は笑ってしもたわ >>267
最後の宴会の場面で
榮倉「そういえば、心。いつの間にか昔お世話になった心さんにそっくりになったわねぇ」
心「え?そんな人がいたの?」
鈴木「ああ、俺たち家族を助けてくれた真のヒーローでな…」
って感じで終わっても面白かったな 金丸がようと言ったシーンだが目線が完全に上側に向いていて、 つまり子供と会話をしているようには全く見れないということがこのシーンの矛盾なのだ >>365
それは前から指摘してたけど駄目なシナリオに突き進んじゃったな >>359
ひょっとして、ドラマのテセウスの船の説明に矛盾が生じるってあるから
テセウスの船=矛盾だと思ってる? テセウスの船と矛盾を同じ意味だと力説して引くに引けなくなっている愚か者がいるのか >>328
用途は一緒でも見た目も使い方も違うぞ
そもそも大きさが全然違う >>332
ナレーションをベースにすると、同じ心なのか、がテーマみたいになっちゃうけど実際にはもうちょっと深くて…
ラストシーンで親父が複雑な顔してたのは、タイムトラベラー心が命懸けで今の幸せを作ってくれた(らしい)けど、それは「心が望んだ」、元いた世界自体が変わったと考えていいのだろうか?
もしかしたら自分が死刑になってる世界も続いているのかもしれないし、でもそれは観測のしようもないし…って感じでまじまじと心さんの結婚指輪見てたんだろう 来月Paraviで配信のデレクターズカット版なら
もうちょっとマシになるのかねぇw >>365
確かに、せいやは未来で殺されてて情けないイメージもあるしな
いきなりこいつが犯人!と言われても納得感がないな、せめて犯行の振り返りくらいしてくれ >>368
あれって正志じゃないの?
パラビとかに再現ある? 大人気
音臼セット480円はいかが?
ハット汁、オレンジジュース
デザート芋羊羹 >>376
なんで殺されてんだろうね、あいつw
今思うと笑えるな >>370
違うよ
概念として逆説(paradox)という意味を
「矛盾」も「テセウスの船」も広義に内包してると言ってる
ただしテセウスの方はほとんどの日本人が今まで知らなかったからこの作品で語られる狭義に引っ張られていると言ってる 完全犯罪の犯人があまりにも感情的な人で拍子抜けだったなう
ほんこれ 最終回まじで見るの辛かったw
きつすぎて少し早送りしながら見たw
本当に出来が悪すぎだろ >>355配役はこうかな(実際の家族関係は関係なしに)
和子→サザエ
文吾→マスオ
心→カツオ
鈴→ワカメ
慎吾→タラオ
みきお→イクラ 正志→ノリスケ
毒キノコを入れた犯人→タイコ 本差し入れしたヤツの名前言えば
そこでこのドラマ終わりだよなw >>66
あれ、ろくに検証もしないで
しんパパを捕まえたしんパパ大嫌い
小薮刑事が、録音テープくらいで
しんパパ無罪放免にあっさりしたなって
感じ。
あんなにしんパパ嫌いなら、みきお恫喝して
無理矢理自白させて、毒飲ましただろ
って、言いそうなもんだが。 >>365
最初の頃は一人ひとりにスポット当てていくのかと思ったよね
新参者みたいに
校長なんて明らかに新参者意識したキャスティングだったし
中盤の、みきおに振り回されるばかりで事件も何も起きない展開で何話も費やしたのが勿体なかったな ワイドショーをお騒がせした家庭で、殺人が起きたら恰好のネタだろ。しかも、未来ノートやタイムレコーダーが見つかっちゃたら大パニックだよな。 色んなドラマのコラボカフェとかあるけどこのドラマだけは色々まずいことになると思ったw テーザー銃は1960年代に米国のジャック・カバーによって開発されました。
彼は、警察が凶暴な相手へ対処する致命的でない方法を調査していました
そして、カバーが幼年期に読んだ事のある小説「トム・スイフトの宇宙冒険」に出てくる一種のスタンガンから
からヒントを得て開発され、実用化されたのがテーザー銃です。
実際には、1976年に米国のロサンジェルス警察によって初めて使用されています。 オリジナル世界で文吾が自供して曲げなかった理由も
あの本の通り、せいやが脅したからってことか。 木村さつきを殺したのは、正志だと思うが
さつき殺しは正志の思いつきなのか、それともみきおの意志なのか?
この辺がよくわからない
その後の正志の殺害は、みきおの育ての親の復讐なのか、単なる口封じか
この違いによって、みきおの狂いっぷりにだいぶ違いが出る マイクロSDに録音するタイプのICレコーダーは
平成元年に証拠になるんだろうかw >>397
最初の世界では文吾は罪を否認し続けてるんじゃなかったっけ >>381
逆でしょ
狭義でみるからテセウスの船=矛盾なんておかしな解釈になる
テセウスの船はパラドックスで矛盾とは全く違う
試しに「パラドックス 矛盾 違い」
あたりでググるといいよ しかし、ラストの心さんと家族団欒は救われたけど、オリジナルの心さんは心の底から笑う事なく殺されたかと思うと切な過ぎるな… >>403
生まれてきた心も過去にタイムスリップした心も一緒だし >>403
まぁあそこで死なないと心さんが二人になっちゃうからしょうがないよ。 >>403
ラストの佐野心さんは順風満帆に生きてそうで、いまいち軽いw テセウスの船だの矛盾だの ってのは
漫画でもドラマでもあんまりピンとこないテーマだったな ううん。やっぱ変だw
・佐野の勾留理由:「千夏ちゃんから始まる連続殺人」もあるがメインは「みきお の殺人未遂」
・あの時点で(前者はみきおが自白したが)「みきお の殺人未遂」の嫌疑は晴れてない
・やはり、「共犯者が正志で、監禁部屋の証拠も正志が隠滅した」って証言しないと
佐野の釈放はやっぱ時期尚早。つうかみんなが言うとおり「雑」www >>404
それが同じなのか、違うのかというのがテセウスの命題 >>312
だよな。
ポリが未来の機会に1ミリも反応しない不思議 文吾も心さん大分軽い感じに育ったなーって思ってるよな トム・クルーズの主演映画「オブリビオン」的なオチだったな。ハッピーエンドなのだが、観客の心には引っ掛かる部分が残るところが >>252
それだと、田村心と佐野心が二人存在する未来になるのではないかい? >>402
パラドックスと矛盾は違うということを書いている変なブロガーがいるが 一般的には パラドックスは「論理的な意味で矛盾がある」ということも示しているんだよ
あんたこそよくググって調べてからそういうことを書くべきだな 最後のシーン見る限りでは
しんパパはそこにいるしんと
自分を助けるために死んだしんは、
別人と分けて考えてるのかなと。
しっかし、上野樹里さんはほんと
いい女優になったなぁ
江で地獄に叩き落とされて
よく復活したな >>407
マンガでは大人鈴もテセウスだったやん?
みきお が好きだった昭和鈴 はもういない
嫁鈴は、外見が似ている(ただし整形しているがw)だけのテセウス鈴
あのやり方では大好きな昭和鈴が手に入らない → 大人みきおもタイムスリップして子供みきお にそれを伝える >>401
和子に「犯人はオレだ」という場面は全ての世界共通だったとオレは解釈している。
だから、オリジナル・第2世界ではそのまま受け止めてしまったんだと思う。
第2世界は文吾にとっても最悪な世界となった。 >>412
2020年の話でそ?第2パラレルワールドの未来 >>412
え?
さつきは、芋羊羹で紀子を殺害後に病院で殺されたじゃないか >>387
犯行動機が弱すぎるから最終回としては残念すぎるやろ 小藪とかせいやとか芸人は使うんじゃねうよ。
せいやは黒幕って役柄だったけど小藪は完全におじゃま虫。
文吾を罠に嵌める黒幕的な役割は何も無かったし。
にも拘らず、文吾が釈放される際に物陰から睨み付けとか。 30年後もすべてはみきおの計画通りに進んでいる?、、、という終わり方の方が面白かったと思うし
そんな感じの終わり方なんじゃないかとみてるけどね さつき
は昨日の過去シーン(withつばさ)でもでてきたし
最新でも店員ででてきたじゃん >>421
あんたの402こそ 何を言ってるかよくわからない
狭義と広義の意味をよく調べた方がいいんじゃないかい 確かになぁ。少なくとも最終回の前に
・校長
・徳本
・井沢
・正志
全員に 「佐野を恨む動機」エピ がほしかった >>422
本人は否定してるのに、周りは、家族までもが信じなかった ってのがそもそもの基点じゃなかったっけ >>403
そう考えると心さんだけがテセウスの船だわ >>428
話が噛み合ってない
あくまで時間軸2の話をしてるわけで
あの時間軸で、さつきを殺す意志を持っていたのは誰か?
についての疑問の話 小籔が最後に助けに来て、「けっ警察の威信のためよっ!別にあんたを助けたわけじゃないんだからねっ!」とか言うかと思ったら何もなかった 子供みきおの言動や計画が子供離れしすぎて納得できない。大人みきおがタイムリープで入り込んでないと心に対して「ジエンドーッ!」とか叫ばないだろ >>430
再びタイムスリップして、元に戻らない限り2人のままだな。
現代にタイムスリップしなければ、ラストは60歳の田村心と30歳の佐野心がいることになる。 >>360
シーンなんて言ってない
描写と言った
・名前が同じ
・開封済みタイムカプセルに心の写真
・開封済みタイムカプセルに未来の家系図
・校長が「ホントの親子に見える」と言う
・心のお父さんは、うちのお父さんさんと同じコール→文吾が泣く
・心死んで文吾とんでもなく泣く
・心の遺品はパンツと由紀ノートだけ
・由紀ノートには由紀の写真
・最後のシーンは31年後、今更「アレ?!」となるタイミングではない >>409
逮捕状もないのにむやみに拘留できないやろ
時期尚早も何も >>441
逆だろ
子供の頃言ってたから未来みきおも言ってるだけ まさしとみきおの繋がりが合ったのか無かったのかも視聴者が想像するしか無いってどうかしてると思うわ
そこはせてめはっきりさせろよ
>>441
それは心さんが未来から持ち込んだレコーダーに録音されてのを聞いたからだよ ジエンドー 原作改変するなら最低限基本的な部分の矛盾は無くしとけ
佐野文吾が音臼村駐在所勤務になったのは事件の3年前で、音臼祭のあった12年前はまだ警察学校在学中になってるw
途中で原作に無い12年前の話作っちゃったから脚本含めてグダグタになっちゃったな
https://i.imgur.com/y9vZQj8.jpg 大失敗シナリオ。
大失敗シナリオの最終回、だった。
脚本の完成系は以下。
過去2
父親「心〜!!!」
心1「父さん.......」
画面は真っ暗になり
チ〜ン、の音。
仏壇の前で佐野一家。
父親「心さんが亡くなってもう30年か。」
神妙な一家。
そこには、心2もいる。
父親「心2も成長するにつれて、ますます心1さんに似て育ったなぁ。」
母親「まるで、心1さんの生まれ変わりのようですね。」
心2のナレーション
「俺が生まれる前、俺たちの一家を救ってくれた人がいる。
心さんというそうだ。
俺はその恩人の名前を継いで、心と名付けられた。」
父親「今日は心さんの命日だし、タイムカプセルを掘るか。」
タイムカプセルを掘る一家
心2が心1の封筒を開ける。
家系図と指環が入っていた。
それを見つめる心2.
場面が変わって、
心2が自宅を出る。
心2「行ってきます。」
通勤風景。
職場へ入る心2.
小学校。
心2は小学校の教師をやっている。
職場。
校長「本日から信任の先生が来ました。」
頭を下げる新任教師。
由紀「本日から配属されました由紀と申します。
よろしくお願いいたします。」
それを見る心2.
テーマ曲のラブソングが流れ、
出演者、キャストのテロップ。
終わり。 議論が噛み合ってないwww
・パラレルワールド派
さつき先生が殺害されたのは、第2(パラレル)ワールドのみ。第3においては幸せにお店やってる。独立した別世界
・上書き派
最終的に未来が書き換わって、幸せに店やってるのだから、さつき先生殺害は消えた >>434
矛盾=辻褄のあってないこと
テセウスの船=命題の辻褄はあってるけどその答えを確定出来ないもの
そもそも単語である矛盾と命題であるテセウスの船をイコールで結びつけることから間違ってる
まああなたがテセウスの船=矛盾と思って譲らないならそれでいいけど
このスレの他の人の書き込みにもテセウスの船=矛盾はおかしいってあるから読んでみれば >>442
事件解決してタイムスリップする前提の話
だからなぜあそこで殺す必要があったのかわからない >>441
ジエンドーはボイスレコーダーに録音されてたのを子どもみきおが聞いたから知ってんじゃないのか? >>442
田村心は佐野息子
息子の設定のまま年齢不変でタイムスリップしたという前提だぞ >>429
小藪があれだから最初の世界で青酸カリが見つかっただけで有罪になったのだでいいけど別に役として使うこともなかったな >>446
おまえ ID:bvBIXHOMなの?w
ちゃんと>>439読めよ
別の人が答えてる >>457
タイムスリップしたとき免許あったから、年齢不詳ではないと思うよ。 だいたいタイムスリップが起きた理由が分からんからなぁ。村に時間を操る神様がいるとか? >>454
最後にもう一度言うな
狭義と広義の意味、調べてこい
はい、サヨナラ >>450
8話
心「加藤みきおですか?」
正志「ええ。うちの親父の世話も時々してくれてた子です」 >>451
そこは脚本を反応見ながら書いていたせいだからしょうがないな 後に心さんはコハゼ屋の陸王をはいて自在にタイムリーぷできるようになったとさ さつき先生高1で妊娠なのになんで写真のお腹も膨れてるんだろうね 死刑囚の父さんの無実が証明されて釈放される
ところも見たかったな >>464
>概念として逆説(paradox)という意味を
「矛盾」も「テセウスの船」も広義に内包してる
これのソース出してよ
一般的にはなんてふんわりしたのじゃなくてさ
みんな納得するでしょ >>453
ID無しのボケは言うことが違うな
どっち派の話じゃなくてそれぞれの世界で起こってる事件の動機の話をしてるだけだぞ >>464
テセウスの船に狭義も広義もないよ
命題なんだから >>444
たぶん緊急逮捕だろうから、令状はとったのでは?(身柄押さえてから令状をとるのが緊急逮捕)
証拠のワープロも青酸カリもあるんだし
「佐野を監禁した正志」の存在がわかるまでは釈放したらあかんだろw
順番が逆 >>462
不詳と言ってないぞ
今の心のままタイムスリップしたという話
心は最後に死んだだろ、、、死んでないんだよw
さつきが死んだ、っての夢オチ 死んでないから麻生が何回も出てくるんだろwww 1話ラストの全員悪人演出スライドショーから
せいやの顔芸中々やるなと思ってたが最終回のチャッキー顔すげええwww >>461
前回の放送でせいやが犯人だと読めたのに、放送中もずっと鈴が犯人とかいい続けてたやつは哀れだよな なんか揉めてるけど
そもそも>>399のさつき先生殺しが正志ってのが間違ってないのか?
なんで正志って思ってるんだろ・・・どうみても違うんだが 読んでいると上書きを視聴する人々は 何となくこの作品を擁護しているように思える
この作品の粗と言うか矛盾を
一方パラドックスを主張する人々が この作品の 粗を相当に怒っている ように感じる >>478
小太りのメガネの男がどうたらこうたらってさつき先生のときだったかな? >>455
事件解決してタイムスリップすると、ラストに出てきた佐野心と入れ替わることになる。
入れ替わりは4話で発生している。
田村心は佐野家を愛しているから、タイムスリップして、その後の幸せな家族の佐野心と入れ替わることに対して肯定するかどうか。 >>455
事件解決してタイムスリップすると、ラストに出てきた佐野心と入れ替わることになる。
入れ替わりは4話で発生している。
田村心は佐野家を愛しているから、タイムスリップして、その後の幸せな家族の佐野心と入れ替わることに対して肯定するかどうか。 最初のスタンガンを文吾の首に押し当てた時の角度
セイヤじゃ下から突き上げる角度になると思う
あの角度でスタンガン当てられるのは長身じゃなきゃ無理
という考えから小藪だと思ったんだけどなぁ 犯行動機が弱いのと後から実はこんなことがありました言われましたっていう回想で済ますのは
一番の悪手
犯人の登場回数が少なすぎる
ここは擁護できないよ
後半になればなるほどガバな作りになっていったのに視聴率が鰻登りという皮肉さ いやもともと
・さつき先生(正志も)はみきおが殺害して、みきおがウソをついた説と
・いや本当に正志が殺して、正志をみきおが殺した
前者(まぁ、ふつうにこう推理するわなw)仮説の弱点は、「何であんな迂遠なヒント出したんだ?
小太りとかw ふつうに正志の名前出しゃええやん。たどり着かなかったら計画台無しww」 自分の考えが全てと固執してしまうドラマ板あるあるの書き込みが笑えるな 犯人サイドにコメディかよて思うくらい都合良く振り回され過ぎなとことか
頑なに二人(一人)で解決しようとして罠に嵌り過ぎwwとか思ったけど
ラストが二重人格落ちじゃないだけまだ良かったかなぁ
最後までそれなりに楽しんで見れたし良いドラマでした。 >>478
小肥りの眼鏡の男がさつき殺害前に病室に入ったのが防犯カメラに映ってる てかあのシーンでせいやがさつきの病室に来たと思う人がいるのか
せいやはあんなカッコイイ足してないよw >>475
悪い、不変か。
田村心は死んだよ。
ラストに出てきたのはその後に生まれた佐野心。 >>482
あれってみきおの狂言でしょ
さつき先生って毒で死んでるけど多分ジュース?いきなり正志が持ってきて開封済みの口にするか?
信頼してるみきおなら判るが
って紀子さんは食べてるな・・・あれ一応毒見感覚でさつき先生も食べてるしかな バッドエンドだよなあ
少なくとも良い感じには思えない 犯人に心当たり ありませんか?
いえ
ただ…
母の病室から走り去る男を
見たという目撃情報が
小柄で小太りの
メガネをかけた男
だったらしいです
↑
変だろ?ふつうに「犯人の特徴は、昔、音臼村にいた、田中さんとこの息子さん。正志に似ている
みたいなんです」でいいだろww 心さん騙すのが目的なら まさしのお母さんが毒キノコを間違いで混入しただけで、いくら警察が捜査して犯人だとわかっても事故扱いされるだろ?逮捕も起訴もされるはずない。実名報道など出来るはずもなく当然罪に問われる事もない。
ましてやその家族が殺人犯の家族として酷いことになって自殺は無理があるよ。
村の人ですら事故と認識しているのに。 >>443
それはわかるが、現代の佐野家族はもう全部知ってて(タイムスリップ心さん)新しい心さんには言わずにってこと? >>496
ああそうか
みきおはさつき殺しの罪をせいやになすりつけて、その後せいやを殺したのか >>497
自分は原作読んだ時にこれはバッドエンドだからドラマは変えてくると思った このドラマには見事に釣られたな。結局不味い最終回でした。 自分がせいやならナイフ2.3本くらい持って行くなー 心を見取ってる時の文吾が無防備過ぎだし、せいやが襲いに来ないのもおかしくないか まぁ最終回は何でもありだからなぁ。視聴率も約束されてるんだし。 >>495
>ラストに出てきたのはその後に生まれた佐野心。
佐野の性が違うからそう思い込んでるのか?
鈴は佐野の姉だし
https://www.tbs.co.jp/theseusnofune/chart/
最後の団らんシーンは勢揃いしてお祝いもいいよねんってだけ仮想現実や >>504
せいやは殺「され」て佐野家を殺人犯の一家にして自分と同じ苦しみを味会わせたいだけ
殺すつもりなら最初から急所刺せば済む話 > みきおはさつき殺しの罪をせいやになすりつけて
それも変だw
(そそっかしい心さんならともかく)警察がちょっと調べりゃ、正志の犯行かどうか、なんてすぐバレる
対警察・対病院では建前車椅子設定なんだから
みきお のほうが目撃・撮影されやすい。歩いてこっそり忍び込んだ場面見られたらそっちの方が大騒ぎになる >>499
みきおは防犯カメラ見てなくて又聞きなのに
「正志だった」と言う方がおかしいだろ
すぐに行っちゃったら正志殺すヒマがなくなるんですけど
一応、辿り着くためにアドレス帳まで貸してあげたんだよ >>499
想定される目撃者が正史を知ってる筈ないんだからそんな話になる訳ないんだよなあ >>500
善意を持っている文吾もそう思ったからまさしのことも忘れていたが悪意のある人は攻撃するだろう せいや「子供は単純で操りやすいからなぁ!」
みきおがとても制御できる子供には見えない件 >>508
みきおはフードを被ってて顔写ってなかった >>508
防犯カメラにうつってたとかならともかく、あくまで「目撃情報」だからなあ。
あの病院ガバいんじゃないの?というかこのドラマ自体g さつき殺しとかそれこそ防犯カメラにみきお映ってんじゃないの?
まあ映ってたからって何も解決しないけどさw >>509
順番逆にすりゃいいだろ?www
殺してから、心さん騙せばいいだけ。何だったら住所も教えて、「直接決着つけたいのですが、
こんな体ですし」で十分
現におっちょこちょいの心さんは証人バディも同行せず、単独で突っ込んでるしw そういう人ww >>512
いや「心さん殺した」含めその辺全部、文吾に自分を刺し殺させる為の煽りだろ 昔、ワープロでた頃に触った事あるが、
1行打つのに1時間かかったわ
キーボードの配列熟知してて
スラスラ打てた(みきお)
オカシイだろ ラストの大団円は父母はそのままで
整形しなかった鈴をふわちゃん、お調子者の慎吾を兼近にすれば
よりおめでたい印象を抱けたと思う >>506
分かりやすくいっただけ。
ラストの心は、事件も解決し、家族が崩壊する不幸もなく育った心。
鈴木亮平もラストにいってただろ
テセウスの船も同じパーツを組み替えたときに果たして同じ船といえるのかと。
同パーツ=心なんだよ >>514
心さんが映ってたのは防犯カメラじゃなかったってことか?w
何から何まで視聴者騙しに精を出すドラマだなw >>521
さつき先生の病室からでてきた防犯カメラは心さんだったよな。 >>516
ID変えまくって泣きながら何いってんの?
さつきより先に正志殺すって意味不明
それじゃ心を現行犯逮捕できなくなるわ >>520
事件の最中はお腹の中だから
最初から何もしらない設定だけど、、、 オレンジジュースを横で飲んでるの思い浮かんだのせいやだもんなあ
みきおと一緒とのとこ振り返りしなかったのは意外 あんなので恨まれちゃ
せいやは今野にとっくに殺されてる しょうもない結末だったな
心は刺された時急所外れてたし出血もしてなかったから
あれで死ぬはずねえわ
死ぬとすれば出血多量による出血性ショックしかねえのにな
全くもって陳腐な脚本だよ >>3
一瞬だけ心さん助かったんだ〜 良かった
って思ったよ ラストをもうちょっと未来にして由紀が「公園で遊ぶ親子三人」とせずに、妊娠中毒で死ぬ出産前にしたのは脚本家の悪意w >>511
でもドラマでは父の正義がお母さんが罪にならないように圧力かけて失敗したって言ってたから逮捕されて何らかの犯罪者になった事でしょう?
その設定に無理があると思う。 >>521
みきおは防犯カメラの位置を把握していて、まともに写らないように部屋を行き来したとか?
なんにせよ、カメラに姿が映っていたってんじゃなくて、「目撃情報」というのが引っかかるな やはり動機がなあ、、、
みきおはパラノイアだとして、まさしの動機は500が言う通りそれはないだろうって感じだ。母親は殺人犯ではない、過失だ。誤って毒キノコを入れたのなら民事では大変なことになっただろうが刑事事件では大した罪にはならない。
妹は自殺、殺人犯の子として差別、攻撃されるとかありえん。
視聴者としては、最後に裏切られたなあ。 心、さつき 二人ともタイムスリップ
これが理解できるかどうかだね 文吾だけじゃなく正志とミキオも
心のタイムスリップを知ってるからな
興味本位でも確かめにいくよな >>534
金丸も信じてたし、人口比にすると
すさまじく信じやすい村だよな。 >>532
裏切られた感はあるけどある程度ココロの準備はしていたけどね
多分整合性の取れてる納得出来るシナリオにはなってないんだろうなって身構えて見てたからダメージは少ないw >>532
そそ
そこが弱いんだよね
途中から脚本変えて自爆したくさい
林道で校長が眺めてたシーンは何だあれ?
あんな所に居るはずねーだろ さつきだけ芝居のベクトルが違ってて異物感はんぱない >>538
窓際税務署署員のアシスタントのガールwww >>538
こええよあの人
心をブン投げたシーンも謎の説得力があったw 貫地谷が澤部の頭をぺしった時の笑い声、スタッフからだろ Twitterとかない時代なら、下手にミスリードとか入れずに回収できるように作ったんだろうな
今の時代だと即反響して考察されちゃうしなw >>530
罪といっても故意ではない過失だから逮捕まではいってないんじゃないかな
でも人が死んでいるのだから道義的には責められるしそこに乗っかる人もいると思うよ >>188
原作では文吾一家の心のお墓参りシーンあり みきおの毒耐性は超人的だったという事だけは分かった もし心さんが死なずに事件解決してたら未来に戻れたのかな?
その場合ラストの会食当日に目覚めて合流、みたいな感じになったんだろうか
どちらにしろ初代未来とは二度と会えなかった運命なのか せめて毒キノコは故意に入れたやつがいても良かっただろうな
そこから話を広げられると思うんだよ
過失から犯罪者家族はまじで無理がありすぎる >>544
心、さつき 生かしてるからゴチャゴチャしてる
原作では さつき)は?
つばさ)は? 「知らなくていいこと」もいきなり誤って毒草混入だったし
トレース臭半端ないな、このシナリオ >>548
田中家の妹なんて、存在自体を視聴者知らないしな。 >>540
長い三つ編み髪で「ま、ま、ま、ま、ま、ま、窓辺さん」の役やってから
怪演女優になったんだよ >>544
そうなんだ。
ドラマも田村心の墓でも出した方が良かったかもしれんな。
文吾と和子はラストお参りにいくとか。
>>547
ちょうど過去行った時点に戻ったと思うよ。
ただ、解決後で育った記憶はない。 パラドックスという名前のパラコートは
ここに置いとく
好きに使っていいぞ
https://i.imgur.com/nfJvbF6.jpg >>543
確かにないとは言えないですね。ドラマですしそのくらいは有りなのかもしれませんね。でも、私がまさしだったら文吾を監禁から解放などせずに罪を被せて自殺に見せかけて殺しちゃいますけどね。 >>554
ねえソース出してよ
それとも負けを認めるの? >>549
心が過去に戻った3/10以前に死んだのは過去が変わらないから
翼は死んだままのはず。明音の妹も。 普通にさ
しんの死体どうしたんよ
いくら調べてもどこの誰か
わからんし、そんな人間と
ずっと共に行動してたしん家族
また疑われそう いつかタイムスリップ出来る時代が訪れたら世の中めちゃくちゃになるな >>537
唐突にでてきた村まつりのチラシで
制作陣が途中で犯人決めたのがバレバレなんだよなw
あのチラシに関連人物をひも付けすればいくらでも設定可能w
脚本は本当にお粗末w >>502
正志に罪をなすりつけるって目的よりそれで心さんを正志までたどり着かせてはめるのが目的なんかな
都合よく正志までたどり着いてよかったな・・・上野さんの機転で無駄になったけど テセウスの船ってのはモーニング娘がいつまでも同じグループなのか?っていう問いと同じ認識でよろしい?
モーニング娘は違うグループになってると思うけど >>557
そもそも工事が捜査をしろといったのは犯人の吊し上げが目的だしそれが自分の身にふりかかってしまった
という因果応報話なのよ 文吾の年齢と逆算して事件の年も合わせないとね
警察学校出た新米が点数稼ぎに必死とかないしな >>564
いや、それをいうとどの会社も数十年前とはこうせいいん違うでしょ >>86
澤部はいい奴だけど慎吾の成人した姿としてはミスキャストもいいとこだろ
あんなに可愛い容姿で健気な表情の子役との共通点はマルコメ頭だけ
ウケ狙いのキャスティングだろうが、少年期には普通の髪型の可愛い少年に
なってたんだから成人の姿はマルコメ頭にこだわる必要はなかった >>568
人間も細胞レベルで考えると何年かたつと別物になっているよ
人格とか法人格で考えると同じものという認識になるね >>564
さらに、初代メンバーを集めて再結成した場合
どちらがオリジナルのモーニング娘か ラストの「1人で音臼神社に来い」は佐野文吾宛てだったのを心さんが先に見つけて
ひとりで神社に行ったんだよね?なんで正志は風速計の小屋のほうにいるんだよ >>574
ずっと監視してたんだからどっちでもいい
佐野文吾が行った方を追ったんだろ 文吾を陥れるより自分が助けてヒーローになったほうが鈴ちゃんの好感度UPって
既に何人も殺しててその自白を録音に残してる時点で無理では
しかし過去2のミキオがそこに気づけて何で初代ミキオは気づけなかったんだ で、スタンガンは?
スタンガン単独でタイムスリップしたんか? >>574
185センチの男性が倒れてるという通報の警察無線入ったから
林道へ ついでに小屋へ >>566
そもそも新米の佐野文吾は仙西警察署
音臼村の管轄は仙南警察署
設定自体破綻しております 建築物で言えばモーニング娘。は増築減築改築の繰り返し
テセウスはオリジナルの修復保存 回収説明と幸せな未来での心と由紀の出会いそして田村心の墓参りとその時妻和子にだけ
それとなく当時どこからともなくやって来た田村心さんは家族の幸せを守るために
未来から来た自分たちの息子だった事を打ち明けるというシーンを入れた2時間SPをぜひ作ってほしいね
和子は「田村ってよく考えれば私の旧姓じゃない」と次男の心を愛おしい眼差しで見つめるというかんじで 小藪最後に、すげー怖い顔で文吾を見てたのは何でなんだ? 最後は指輪より心がタイムカプセルに入れた家系図を
ちゃんと見せればいいのに >>585
みきおに対する異常なほどの母性愛のためでしょ 振り返ると主題歌と相まって一番良かったのは指輪、安藤ジェンドーだった
この回から数字が跳ね上がった >>588
1〜10まで全て説明しちゃうのって無粋じゃないですか? 割とガバい割に毎回何故か心に残るのは主題歌の力もあると思うw >>589
なるほどね
やっぱりそれ以上の理由はないんだね
何か見落としがあったかなと思って 初回の途中で挫折
何回目かを、たまたま暇だったので何となくつけてたけど
上野が苦手なので挫折 竹内の変なささやき喋りも癖あって無理、あんなのだっけ?
それとも役作り?
とりあえず最終回だけ無料だし流し見してみよ >>577
最終回、多目的室で心を待ってる時点のみきおは自分がヒーローになれるかどうかは
もうどうでもよくて、イジメの対象になった鈴を助けることが最優先事項になってる。
「鈴ちゃんイジメられてるんでしょ?想像以上に低能だったな、あのクソガキどもは」発言からして
過去2のみきおも佐野文吾を陥れると鈴がいじめられてひどい目に会うことを想定出来てなかったんだよ。 見間違いかもしれないけど,心さんが隠した手紙に「一家3人惨殺」って書いてある
新聞のコピーが入ってたと思うんだけど,あれって誰が未来から持ってきたの?
心さんがいた未来ではそういうこと起きなかったからもうひとり誰か別な人間が
別の未来から来たってこと? >>565
ですよね。だからまさしが親父を恨むなら納得いく。文吾が点数稼ぎをしたせいで家族が酷い目にあったと思うのは納得いかない。 >>597
あれだけ正志作のコラだったよ
明らかに字が古いワープロだった
新聞っぽい写真をどこから持ってきたかは判らん あのさー今更なんだけど
あの免許証を黒く塗りつぶして送ってきたのはだれ? >>597
もし録画してたらあの記事読んでみてほしい。
新聞記事じゃなくて犯人からのメッセージ文だから。 佐野さんが冤罪にならないと、心が上野樹里と付き合うきっかけがないよな。 結局みきお(+大人みきお)という原作のベースがあって
それにそのまま別の黒幕を用意しちゃうからなんだか変な話になっちゃうんでしょ?
原作と違う結末にしたかったならみきおは完全な白とした方が良かったんじゃないの? 最後の食事シーンで
心さんは楽しそうにしてたけど
刺された傷は治ったの? 正志のコラ新聞って放送で見たら雑だけどお爺さん古い斧はうまい事隠して
新聞ぽかったな >>604
心1は最初から結婚してたからそもそも出会うんやない? 正直言って昨日の最終回の内容は視聴者をズッコケさせはしたが
視聴者から称賛される内容ではありませんでした。
テセウスの船全話見終わっての感想は二言しかありません。
「せいやかよ」「澤部かよ」
それ以外の感想はない。 >>298
もう一回見直してみるよ
あの時は澤部登場に吹いちゃって和子さんの表情までちゃんと見てなかったわw みきお、4人も殺しておきながら
都合よく青酸カリで記憶喪失とか都合良すぎる >>584
最初はそういうのもありと思うんだが、よくよく考えると自分の妻に、実はあの時見たのはこの息子の死ぬところ(或いは死んだ姿)だったんだよ、と教えるのは残酷すぎるだろ >>604
心とユキはどうやらどの世界でも出会って恋に落ちる設定にしてあるっぽい
なので
1度目のタイムスリップから戻った世界では記者をしているのに出会ってる
2度目のタイムスリップ後に心さんが死んで父親の冤罪もなくなった世界では
教師になった心さんの同僚として出会うことになってる >>611
でも、心1は殺人犯の息子として育って
出会っているから、別の人生を歩んだ
場合は出会わなかったかもね 最後の食事シーンで
なぜ心さんは婚約指輪を父親に買わせてたの?
出所したばかりの文吾さんは
お金持ってたの? 答えてくれた人たちありがとう。これでなんかモヤモヤがなくなった。
いろいろ細かい点はあるけど全編通して面白かったな,個人的には。 いきなり最終回に実は共犯者がいたんだ!
とか言われても困るよなぁ 心さんが死んでやり直しだ世界でのミキオは更生してただの喫茶店手伝いなの?
犯行当時は11歳とかだから罪には問えなかったろうけど
鈴のストーカーはやめて鈴は独身になったの? >>620
そもそも文吾さんは修正された時空で収監されてません。
持ってた指輪は平成元年に死んだ心さんの形見でしょう >>620
婚約指輪と結婚指輪の区別もつかないのにこんな難しいドラマ見ちゃダメ 佐野家の愛車
足回り改造してシャコタンのヤン車じゃね? >>620
ビックリするくらい読解力の無い人ってやっぱいるんだよね >>623
鈴目当ての犯行だったってことが公になったから近づけないし鈴も嫌でしょ
結婚していた世界の時も別に好きでもない相手だったわけだし 4月6日からのディレクターズカット版も第1話から週1配信か? 結局みきお含めその後は登場人物全員幸せそうな中で心さんだけ不幸な生い立ちから人生ハードモードで過去まで行かされた挙げ足
最後は殺されて1人だけかわいそうじゃん
まあ心さんの魂は事件解決後の人生イージーモードの方の心さんとして生まれ変わって
みんなに愛されてからの最終回につながったと自分は理解してる >>331
ご褒美として家族に愛され屈託のない人生を歩むことができた新心さんか それいいね
まさにタイトルそのものだけど2つの事象をどう捉えるかはドラマ見てきた人がそれぞれ結論を出せばいいこと >>620
そこしかみてないんじゃない?
じゃなきゃ釣りであってほしい
この手のドラマ見ない方がいいよ 視聴率的には7話から上がったんだろうけど
おれは6話までが色々と緊張感もあって面白かったわ >>75
えええええ
ななな何を言うんですか?
わわわ私は全くかかか変わってないです〜 あんな子供に無差別殺人犯の役をやらせるなんてどうかしてると思う。
BPOはTBSに抗議しないのか。
子供には社会によって健全に育てられる権利がある。あんなセリフをあんな子供に喋らせるなんて正気を疑う。よくこんな企画が通ったな。
原作は漫画らしいが、だったら深夜アニメとして製作・放送すればいいのに。(アニメなら少年役は成人女性がやることが多いから大人にやらせればいい) 最終回しか見てない人ならそう思うかもな
ただそいつに1から教えるにはややこしいストーリーなんでここで聞いても無駄 ここの人たちの前向きな補完のおかげで何とか納得できてきたけど
文吾が警察学校時代に起きた毒キノコ事件の捜査に逆恨みされるレベルで関わってたって超設定はやっぱり無理w
https://i.imgur.com/jCpovEs.jpg 最終回のみ見てるけど、
あの天パwみたいな変なガキのド下手な棒読みで笑える
あと、低脳とかいうセリフが何となく昔のガキが、ンなこと言わねーだろと突っ込みたくなった >>632
なるほど、鈴からは手を引いて木村さつきと擬似親子関係を築いて生きてきたんだな
あそこで芋ようかんが出てきたのは悪趣味だったけどw
しかし、弟の心は結婚してるのに姉ちゃんは独身なのか、それとも別に相手見つけられたのだろうか? 歴史が変わってみきおは色々暗躍したけど誰も殺してはいない、っていう落としどころに
するかと思いきや千夏ちゃんを殺したと普通に明言したあたりは、地上波で踏み込んだなと思った。
もう最終回だからあとはどうせパラビの課金コンテンツくらいだしクレーム来ようとも何とかなると踏んだんだろう。 関係ないけど、白夜行、幻夜みたいに衝撃のラストを迎える小説を十数年ジプシーして探してる
つまり無いんだよね
みんながっかり、カネの無駄って思うの
オススメない? みきおはその後持ち直して何事もない顔で義母と幸せな30年歩んでる感じだけど
全てを知るぶんごからすればあれからの30年は不発弾の近くにいる気分で気持ち悪かったと思うぞw テセウスの船のたとえとして
わかりやすい例がネットにあったw 確かにね
【テセウスの船の例 秘伝のタレ】
例えば飲食店によくある「秘伝のタレ」。
昔ながらのタレを継ぎ足して使っているものですが、これも何度か繰り返すことで中身は入れ替わるといわれています。
これって本当に昔の秘伝のタレ?
ずっと継ぎ足ししてるんだから、同じ秘伝のタレだ、という人もいれば中身が変わってるんだから秘伝のタレではない、という人もいるでしょう。 駐在所に連絡があった心さんと似た容姿の倒れてた男ってなんだったの?
ただの偶然? >>619
あーあれだ、ほら
運命に翻弄されても二人は必ず出会いそして愛し合うということを分かる人(だけ伝えたいんだよきっと
そういうことにしよう >>648
白夜行しか読んだことないが、ラストが衝撃だった印象はないな
あの二人にはああいう終わり方しかないだろ >>651
そうだよ偶然だよ
心さんがいなくなったと思ったらたまたま心さんと似た特徴の人が倒れてる通報があって現場に行ったらたまたまナイフ持ってたまさしがいたんだよ
これはもう偶然の奇跡としか言いようがないねぇ >>647
まあ言葉だけで直接的な描写がないからな >>67
無いけどそれは限りなく低い。現在の心はそれまでの記憶が全く無い感じだったやん。
原作みたく心の墓まいりでもしないと死んだと納得出来ないのか? 1から100まで説明されないと納得できないなら
ドラマなんて観るなよwww パラビのみきお日記前編みたけどおもしろかった。後編見たら解約だけどなw
竹内と鈴木のお喋りもウケた。 このドラマは説明不足が多い
設定が破綻してるから説明できないところもあるんだろうけど 当時の少年法だとしばらく少年院に入って後は出てこれるだろ
さつき先生みたいな超強力な保護者もいるしな。 とにかくドラマに芸人出すなや糞ボケ
マジで吉本は日本のメディアの癌だわ みきおは小学生だから刑事罰を受けないし
サカキバラみたいに普通に暮らすこともできる 上野樹里のインスタ見ると他ドラマの撮影風景いっぱいうpしてるが
テセウスは告知2回ぐらいで思入れがあまりなかったのかな 由紀の作った事件ノートのコピーをネタに本当の歴史は佐野文吾が連続殺人犯で死刑囚だったという事
未来からきた心先生が事件を防ごうとした結果自分と正志が巻き込まれて、、、
鈴(の家族)を守るために身寄りのない自分が代わりに実行した、、、ワンチャンがなきにしもあらず 当時の少年法だと14歳未満は少年院にすら入らないよ 最終話の視聴率よかったらしいが
こんなので満足しちゃうからテレビのドラマ屋って糞しかおらんようになってくんだろうな >>275
え、、、、
いやそれはないよ〜、あの時はもう妊娠してたもん ミステリー部分に対するツッコミはいいけど、ラストの解釈とか登場人物の心情とか
そういうドラマチックなところは一々説明されるより見た人の解釈でいいじゃん。
竹内涼真も「(ハッピーエンドかバッドエンドか)見る人によって違うと思う」って答えてるし。 >>659
当時の少年法では少年院に収容出来るのは14歳から
多分児童養護施設か保護観察でしょうね ICレコーダー
の
バッテリーの充電は?
充電ケーブルが無いでしよ??
心さんのスマホの充電ケーブル借りたのかな? 第2世界から戻って来た村で
心がさつき先生の豹変ぶりを見る顔が
めちゃくちゃ不快感出してて
このドラマあれが一番印象に残ってる >>122
だよね
校長か心さんに死ぬ間際に熱演して欲しかった
死にたくないと 特別出演ってなんの繋がりなんだろ竹内?鈴木?プロデューサー? 聞いた話
ラストは何パターンか撮ってたらしいな
それで視聴者の反響を見てこれに選んだとか
だから誰でも犯人にできたわけで薄っぺらいものになっちゃったw 長谷川翼は何で死んだんだっけ?
自殺にしろ他殺にしろ動機がよくわからん せいやが辛抱出来たとは思えんわ
粗品は勿論やが他にも仲の良い若手数人は知ってたんとちゃうか? >>677
電池式のモバイルバッテリー持ってたんだろ
心さんに都合よく作られただけの物語だからなんでもありよ あんなやばい思想の子供が大人になって爽やかにカフェ経営してるの違和感。あと鈴はなぜ変わった世界でも整形してたの? 主演クラスの女優が出番の少ない脇をする際に
あくまで特別に出ています感を出す為に付ける屋号みたいなもん >>682
視聴者の意表突いたの選んだんでしょ
ありえないっての >>680
別に繋がりなんてないよ
名前のある俳優(女優)が主役クラスで出ない時に使われる言葉 >>564
モーニング娘。はオリジナルメンバーからヴァージョンアップを続けてる状態
テセウスにしたいならオリジナルメンバーが老けたらクローンを作って入れ替え続けないとダメだね こんな脚本で異論でなかったのかな?
基本演ずるだけの竹内や鈴木も言ってみれば被害者だろ >>682
そんなもの撮るくらいならもっときちんと作り込んで
犯罪ごとに補完シーンを見せてほしかった 上野樹里なのに全9話のドラマで第1話で開始数分で死亡、第4〜6話で大活躍するが、最終話は最後3分くらい
だけ出る。とても大事な役だけど主役はずっと後輩の竹内涼真。
そういう意味の特別主演では? 村まつりのチラシに適当な
エピソード作って出演者を当てはめれば
だれでも犯人にできる
これはヒドいw >>648
「僕だけがいない街」
エセウスはこれのパクリだけど
僕街は厳密にはタイムリープものではない 2のツリーだけ読んだけどパラビの補足配信ぶり酷いな
本編見てるメイン客層は中高年なんだぞ 題材は悪くないからもっと美味しく調理できたドラマだったと思うけどねぇ
後半はまじで尻すぼみ展開だったな
とにかく懸念していたとおり犯人の動機エピソードが弱いの何のって >>67
あるよ
由紀がすでに妊娠7ヶ月以上
指輪が二個
自分が決めて家系図に書いたミクの名前を父さんに言われて驚くわけない 少年Aがあかんかったらそこだけ改変して原作通りにすりゃ熱かったのに
ネタバレ厨わいてもほっとけよ >>696
ラストカットが「ジエンドォー!」のパターンがあるならそれが正史 >>701
俺は動機面は案外オッケーかな
タイムスリップできて救われた佐野家と、タイムスリップできず救われなかったせいや家っていう対比構図だったし お城の改修と一緒
その建物の改修前を覚えている人は同じ作りでも改修前の面影や新しい部分を感じて受け入れるし
覚えてない人や知らない人は改修後の建物をすんなりと受け入れられる 「テセウスの船」って、どこが「パラドックス」なの?
一体どこに矛盾があるの?
部品が入れ替わった後は、「全くの同一ではない」の一言でなぜ終われないの?
時間がある限り、「全く同一」でいられる物はないんじゃないの?
賢い人教えてください。 >>701
原作からして「お前が犯人だったのか!」を何回も繰り返して引っ張ったあげく
最後尻すぼみだったらしいから仕方がない
根幹がタイムリープなんて荒唐無稽なんだから2時間ドラマみたいのでやるべきだったな とにかく真犯人ひっぱりすぎだわ
残り20分ぐらいで伏線回収もできるわけないしさ
せめて最終話序盤で犯人だしてあと残り全部伏線回収に回せよ >>702
7カ月だったっけ?その時点で初めて両親に報告するとかニュー心さんは軽い男だな >>673
ほんとだぜ
役に合わせたキャスティングじゃなくて、大手事務所枠からキャスト選ぶっていう本末転倒なドラマや映画ばっかり
そんなんだからドラマも邦画もあまりにもどうしようもないお遊戯になっちまったんだよな >>707
地震で倒壊したのに現存天守扱いの丸岡城だな >>686
いや、ラストの鈴は貫地谷そのものだったよ
一度現代に戻った最悪の未来ではメイクで成形した感じを出していた
最初のみきおの車いす押す鈴は、痣作っただけのいつもの貫地谷だったな >>717
小峠が出ると父親よりも年上に見えるからな てか25年以上伏線と匂わせだけで続けてるワンピースって凄いわ
よく読んでて飽きないよなあいつらw
未だにワンピースとか引っ張ってるんだぜ 今年の糞ドラマガッカリオブザイヤー早くも決まったな でもさわかりやすく言うと犯行動機が完全な逆恨みだよね
これってどうなんだろ
最初から真剣に見ていた視聴者こそポカーンしそうな内容だと思うわ 心さん、由紀の妊娠を「ご報告」って言ったんだよな
あれ聞いてもしかして他人の設定なのかと一瞬思ったけど
相変わらず心さんがアホだっただけ? 渋くやってもよかったのにすぐ派手なエンタメ重視するのアカン >>709
心は死んだ
同じ世界で唯一の存在であるならば心が生きられる未来はもう存在しない
それともこの物語には続きがあっていずれにせよ未来が生まれる頃には心が死ぬ運命が決まってたりするの? >>497
メリーバッドエンドというものがあってな >>722
逆恨み動機もそうだけど
みきおの「僕だけが鈴ちゃんのヒーローになりたかった」も大概酷いよね
それこそ最初から「誘拐&救助」程度で良かったのに
せいやの家族の話も最後にいきなり「これこれこうでした」と言われても… >>684
粗品は仕事の事も有るし知ってたと思う
少し前のANN0の会見せいやだけが別の仕事(多分テセウス)でいなかったし >>709
確か一話冒頭にテセウスの船の話をして問いかけがあったよ
その答えが今君が思っていることじゃないのかね >>682
DVD化されたら違うエンディング入れたりするよね
>>689
ああそうなんだ 色々と面倒くさいなw
友情出演とは違うんだね 鈴木亮平の俳優としての凄さを知ったわ
女優陣は言うまでもなくもう完璧
竹内は知らん >>578
2020年のスタンガンと思わせて、
1989年にもあるスタンガンでした。
ということかな。 何で原作から犯人変えちゃったの?
子供がサイコパスなのにはテレビ的にアウトってことなのかな?
せいやが犯人なのは唐突過ぎて不自然。 >>3
刺されたとこでああこれが真の解決方法だったか今度は赤ん坊としてある意味生まれ変わるんだな思ったわ >>724
大事な報告を夫婦でかしこまってするなら家族相手でもご報告って言って何もおかしくはないだろ >>730
一話でのテセウスの船についての語りは校長の人が語ってたな >>644
そこは未来ノートの間違いと同じで修正されるよw
>>709
何をもって同一とするかは人によって基準が違うから絶対にこれだという答えはない
性格診断テストみたいなもの >>734
「ドラマは原作と犯人が違います」が売りだったから
で、視聴者のとことん意表を突こうとしたら真犯人せいやになっただけw
真犯人は誰にでも出来たw >>734
もう今の時代は子供が犯人とか無理なんだろうな
だったらそういう風に日和るくらいなら子供が犯人な原作をドラマ化すんなよとも思うけど
地上波で子供が犯人のドラマはquiz(財前直見が主演)が最後かな?(そのドラマも最後は日和ったエンディングだったけどな) >>734
コンプラ的にアウトだから直接の殺人はせいやがやっていると思ってParavi見たら
せいやはオレンジジュースに青酸カリをいれるという妄想をみきおに語っただけで
ほとんどみきおが実行犯でこれは地上波では無理だと思った 今までの全てのなんじゃそーりゃを
最後に回収するとはwww
最高のバラエティだったwww 最後の料亭で会食してた文吾は、真っ更な赤ん坊として生まれてきた心を育てた文吾なのかね?
そこにいた心も、事件のこと全く知らない無垢な心でしょ >>701
せめてせいやが語ってる時に
母が死ぬシーンや妹が虐められる所何かを
回想シーンとして挿入してくれたら
少しは膨らんだかもしれんね >>740
アメリカでも子供が子供を殺す描写は
地上波ではNGだよケーブルだと出来るけど 最後見直すと、慎吾(澤部)は警察官になったみたいだな この時代にあのICレコーダーなんて世界中で大騒ぎになるぞ
日本の音臼村で現代の技術で製作不能な謎の録音機器発見って
少年による連続殺人事件よりオーパーツの方が大ニュースだわ >>746
親父の県会議員にとっちゃ元嫁はともかく
子供たちが不自由するようなことしないぞ普通 ナンだカンだ言っても未来から心さんがやって来て奔走しなかったら佐野家の未来はなかったよなー これが数字取ったとなると
フジが連ドラ版「僕だけがいない街」発表する未来が見えるな >>744
目の前の心はすくすく幸せに育った心だけど、犯人との壮絶な死闘の末に死んだ心の記憶もあるからこそあの指輪を眺めるシーンには涙腺ブワッ
デンゼル・ワシントンのデジャヴを彷彿とさせる 日本ってそういうアメリカみたいな放送コードってあったっけ? 澤部が不評だけどあそこにナダルが座ってるよりいいよ 平成元年の田中の爺さんと12年前の田中県議が同一人物に思えません
権力使って徹底操作させたり揉み消しを謀ったりする人物にあんな人望があるものなんだろうか? IC レコーダーとスタンガンが最後の釣りネタになってるのかな 犯人が恨みの告白してる時、出っ歯が気になってしかたなかった。
芸人なのか、なんとなく納得 >>753
ジャニーズ、秋豚慰安婦軍団、土方盆踊り軍団、吉本芸人が入ってくるクソドラマになるのは確実だな せいや「俺が死ぬ俺が死ぬ」
父ちゃん「いやさせないさせない」
急に入ってきたアホ「じゃあ僕が」
せいや・父ちゃん「どうぞどうぞ」 最終回がこれほど恨まれたドラマはここ数年記憶にもない >>749
そうなっても不思議は無いけどドラマの中の宮城県警はアホなので深く考えずに倉庫にしまって終了。
あんまり見かけない形のウォークマンだなぁと思う程度。
そういえば平成2年に買った留守番電話の録音にマイクロカセットテープ使ってたわ。 >>759
あと、パラドックスと矛盾とテセウスの船 だな >>754
あのシーンは俺もウルっとしたわ
それだけに、澤部=芸人だからって入れただろう提供の時の、鈴が澤部の頭をペチペチするシーンがマジで要らなかった
余韻を残す家族の団欒会食シーンを引きで映してるだけでよかったのに >>758
あとから取って付けた設定だからそりゃ人物像に歪みも出てくるさ すげぇどうでもいいこと言うけど心さんもっと腹から声出してほしかったわw >>764
そういう宮城県警の無能ぶりを浮き彫りにする為の小藪投入だったんだろうな >>640
ゲームだけどスクエニのDODはもっと直球で最悪だった >>766
あのシーンには悪意が感じられる
たぶん糞シナリオを強行した何者かへの遠回しの抵抗 >>753
もうネトフリで原作どおりの連続ドラマあるぞ >>749
スマホなら液晶の見た目が明らかに違うから気がつきやすいが
レコーダーは録音時間がべらぼうに長いというだけの差だから
なかなか気がつかないと思う せいやの演技が微妙だった以外はいいかな。サイコパスは誤解して逆恨みしたりするもんだろ。 >>758
もみ消しじゃないよ逆
人望があるというよりも病弱でみんなで面倒を見ている感じだった iPad miniでいつも見てたから分からなかったけど、鈴木は白目にほくろみたいなのある? >>144
やっぱり田村心が死んだあとに和子が新しい心を出産するシーン
入れた方が分かりやすかった 子供みきおが無差別大量殺人の犯人だと倫理的にまずいのか?
何人かは殺したり殺人未遂してるが 心が死ぬシーンで文吾は空気読めないから
元気ですかー!元気があれば何でもきる!
あれが出てくると思ってヒヤヒヤして観てたわ・・ >>764
>>775
優秀な警察なら例えば捏造の可能性とか疑って色々確認の為にメーカーに問い合わせるよね。
本当に肉声なのかとか疑えばキリがないのに >>790
自宅から青酸カリが見つかったたけで、
死刑までもってく警察、検札だしな。 >>790
当時はそこまで音声合成できるという発想はないよ 人をひき殺したチノパンでさえのうのうと暮らしてるというのに
間違えて毒キノコ入れちゃって人が1人死んだぐらいの話で
被害者の息子も県議一家をそんなに憎悪してる描写もないのに
息子や娘が人殺しの子供だからって迫害されてた設定に無理があるわ
文吾、夏祭りの記録見たなら正志の母が過失で立件された事実は分かるだろ
その時点で正志が怪しいって気づくと思うけど 明音暴行の調書で鑑識した人、石坂幸生を一瞬映してこれまた釣られた >>780
徹底捜査の指示を出したあと毒キノコを入れたのが嫁だとわかったら今度は揉み消そうとしたがうまくいかなかったと言っていた 警察はとんでもない無能揃いで心さんと佐野父は猪突猛進のアホ親子
村人は人が死んでてもお楽しみ会を何よりも優先する基地外 >>787
そう思ったのは日本でただ1人オメーだけだろw というか、心さん
後ろから
前から
刺されすぎだろ 小藪の恨めし気な顔、何か仕掛けるかと思ったが何もなし
いつも思わせぶりドラマだったな
犯人の動機が単に逆恨み、家族がぶっ壊れたとか
自壊しただけじゃねえか >>794
チノパンはマスコミでもネットでも結構叩かれていたじゃん >>799
まともな警察なら背中の刺し傷でひと悶着ありそうなんだがな
確か医者って事件性が疑われる案件は通報義務があるよな? >>797
ほんとだよな
心もブンゴも周囲の人間を一生懸命助けてんのに、その周囲の人間が感謝したかと思ったら直ぐに手のひら返して心やブンゴを非難したりで色々とおかしかったし不快なシーンが多かった 警察官って祭りとかで見たりするけど応援しにいったりするのかな 原作無視して糞みたいな黒幕作ったのはまぁいいや
でも整形ねぇちゃんは無いだろうw >>781
白目部分に血管が大きく充血している
あれは何か目の病気かもしれない パラビ見た上でざっくり言うと、
計画と実行は8割方子供みきおで
正志はキッカケを与えて協力した感じ
その割には隠蔽やトリックに要した力仕事は
全部正志担当だったろうからお疲れ様 >>736
あらたまった話しをするなら口調にも流れってもんがある
あの唐突にでた「ご報告」に違和感を覚えないってどういう地域・家庭で育った人? 今北産業ドラマ:
文吾「元気があれば何でもできる」
ミキオ「よし、ぬっころしたる!」
正志「よし、あやつったる」 特別編やらなあかん
昔やってた篠原涼子と瑛太の刑事物みたいなやつな 心は松尾紀子が金丸が突き落とされて死んだのを目撃してたって知った上で
過去に戻ったんだから紀子のところに証言してくれるように頼みに行けよ のび太のおばあちゃんが「あんたのびちゃんなんだろ」って最初からわかってたように
榮倉奈々も「心さん、知ってたよ・・・あんたはね、私の息子なんだから!」みたいなシーンも欲しかった パラドックスじゃなくて過去にいく度にそれから後の歴史が変わってるだけじゃないの
心が生き残ったとしても一度元の時代に戻った時と同じように
昔の心のままで元の時代に戻って回りの環境が変わるだけなんじゃない
死んだからタイムトラベルしてきた心は元の時代に戻れないけどそこから新たな心が育ったということでは 本来なら産まれてきた心は
またタイムリープして過去を救わなければいけないはずなんだけどな
タイムパラドックスの法則に反してるよこのドラマ >>808
久しぶりに村に戻って冗談であんな仕打ちされた正志は先ずはムサカと今野を56すべきだと思うんだけどな 麻生祐未好きなんだけどこのドラマでの演技はめちゃくちゃ気持ち悪かった
あそこまでする必要あったのかな? >>144
あそこまでやってタイムパラドックス的展開わからんやつもおるんか… 正志は一体どういうきっかけでみきおも文吾に恨みを抱いてると知ったんだ?
そこかなり視聴者が知りたかったことだと思うんだけど >>818
正に怪演だったな
序盤のシーンでは普通にいい先生っぽかったから
ああなるとは想像も付かなかった 校長先生が子供の頃のさつき先生はらませてて
流産させたとか生々しくて気持ち悪かった >>722
まあ逆恨みじゃなければ佐野に酷いことされた人間の復讐になるからね
佐野を悪人にしなきゃダメなわけで このドラマ、心と姉の鈴がいればいいだけで兄貴って別にいらないだろ
最初の現代パートでも生きてたはずなのに全然出てきてなかったし >>821
そこはどうでもいいんだよね
黒幕ってのにすごい違和感しかないからさ
まぁ大人みきおの代わりに差し出されたくらいか >>816
そんなの作品の設定次第
そもそもタイムリープだったら飛んだ先は和子の腹の中じゃないとおかしい >>815
二次元的には本当に望んだ未来に変えるには生贄が必要だったんやないのそれが心 >>821
みきおは文吾に恨みなんて抱いてないよ
鈴の気を引くのに邪魔だと思ってただけで >>816
現実に出来ないことをどうしてこうでないとおかしいとか大真面目に言えちゃうの?w >>815
>心が生き残ったとしても一度元の時代に戻った時と同じように
>昔の心のままで元の時代に戻って回りの環境が変わるだけなんじゃない
その場合家族や周りの人間から見たらある日突然心が今までの人生の記憶まるっと無くしたことになるんだろうか ドラゴンボールの人造人間編の完全に消え去ってしまえセルみたいな元の時間軸での逆転勝利も見たかったな
心さん召されたから無理なのはわかってるが >>828
>タイムリープだったら飛んだ先は和子の腹の中じゃないとおかしい
何で? >>816
タイムスリップものを扱うと同じ定義に則さなきゃいけないの?
そんなもんは作品ごとに違って当たり前じゃないの >>834
推理小説を書く上で十戒や20則などルールがある
タイムパラドックスものを描く場合も当然ルールがあるからね >>763
今日から人質とかに比べたら全然ましだわ >>839
>タイムパラドックスものを描く場合も当然ルールがあるからね
どんなルールなのか詳しく >>837
「タイムリープ」といったら過去の自分に意識だけ飛ぶような感じ
時をかける少女とかのアレ 1話増やしてparaviとかなしで伏線も丁寧に回収して欲しかった
週一でなんとなくドラマ見てる人には分からないこと多いみたいだね 振り返って見ると、文吾も心もやられっぱなしで終わったな >>831
だからその邪魔だと思ってるのをどうやって知ったのかってことだよ >>816
並行時空ループか上書きかなんて制作側次第だから別にいいだろ
法則自体が証明不可能なものだし
視聴率とれてるから細かいとこ気にしたって仕方ないな >>839
そのルールって誰が決めたの?ルール守らなかったらどうなるの? >>816
タイムリープなんか一回もしてないけどな >>846
paraviで説明されてる
せいやとみきおが心を通わせた理由 重要や必要だからルールや法則が存在するのに
無知で無学な低能ほどそのルールを無視するよね
それで揚げ足とりするだけ >>794
本当にそれですよね。まず祭りのきのこ鍋に毒キノコ混入事故で逮捕起訴されて有罪になるはずがない。ましてや県警に圧力をかけれるような人物なら普通に不起訴になる。
それを一捜査官に逆恨みして無差別大量殺人を起こしその罪を被せて死刑にする?
さすがに無理があるよ。 >>718
微妙にメイクで変えてたのか。気付かなかった。もっと別人の顔にならないとそもそも意味ないけどね。 いつも校長が使ってたナイフがなくなってる!のあと、ナイフ見つかったっけ? >>846
ネタバレはparaviでって言ってたからね >>851
ルールマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン 初回の現代Aって心さんだけ行方不明で誰も救われてないのか >>844
そんなものしょせん俺様定義であって正式な取り決めとかないでしょ >>858
意味もわからず使ってたのか
タイムトラベル、タイムスリップ、タイムリープ >>851
そんな重要なルール違反して出版なりテレビドラマとして放送したりしてこれは大変な罰則受けますね
原作者とTBSドラマ制作は大丈夫なんでしょうか >>777
ほとんど出番の無いやつがサイコパスで逆恨みしてましたって言われてもポカーンですよ
こいつサイコパスっぽいよなって思わせてくれないとw ストーリーにルールなんてあるの?定番とか定石ならあると思うけど。 歴史の修正力により
しんはしぬしかなかったと
いう考えでもいいのかな
しんが死なないとバランスが取れなく
なり、産まれるはずのしんが
いなくなるからみたいな。 亡くなった心は家族の幸せを取り戻させたんだけどそれを見届けられなかった
だから文吾が最後の方で指輪みて寂しそうな顔したってことだよな >>682
そうなんだ
数パターンあったならなんであの結末を選んだんだろう
ラストの明るい佐野家を見れてよかったけどドラマとしては期待外れだったなぁ テセウスの船最終回 地域別視聴率
関東 19.6
関西 19.1
札幌 21.9
名古屋20.1
福島 24.4 衝撃は原作のが上だが
ドラマはめでたしめでたしだからよかったと思う 心は過去に戻って事件を防いだ記憶はないの?
文吾は記憶があるみたいだけど。 元祖心は現代1と現代2の二つの現代にいたけど、どちらも世界でも行方不明になったって事?
由紀2はその後ずっと心に会えなかったんだよね >>864
なんというか、礼儀作法みたいなもんはあるが、
従わなくてもなんの罰則もない。 2chでまともな議論しようとしたのが間違いだった(藁) >>871
ないよ
過去に戻った心と最後に会食してた心は別の心だからね 文吾は心さんが死ぬぐらいなら自分が牢屋に入ってたほうがマシだったろうね
平成元年から昨日までずっとそう思っていたと思う >>874
まともに議論しようとする人が
自分から言い出したルールすら説明できないんですか?(笑) >>871
あったら心1の頑張った事が逆に薄れる
もう会えないからいいんだ >>872
過去に戻った時点で未来は変わってる
元の未来も消滅してる タイムリープ
英単語「時間(time)」と「跳躍(leap)」を合せた造語であり、広く様々な形態の「時間移動」を意味する言葉として日本の創作作品などで比較的よく見かける言葉である。
しかし英語圏では時間移動を指して「time leap」と呼ぶ事はかなり珍しく、時間移動を指す言葉としては「タイムトラベル(time travel)」や「タイムワープ(time warp)」と言った言葉の方が遥かに一般的である。
なぜ日本でのみこの「タイムリープ」という言い回しが普及したのかは不明。映画化されるなどして有名となった筒井康隆のSF小説「時をかける少女」にこの言葉が登場したために広まったという説もある。
タイムトラベルとの違い
過去のWikipedia日本語版の「タイムリープ」の記事exitにはかつて、
タイムトラベルとの違いは、タイムトラベルは過去の世界に自分が向かうので、自分が二人になってしまうが、
タイムリープだと過去の自分自身に戻るので、時間の違う自分が二人存在する事がない点。
との記載があった。
タイムリープの限界は過去・未来の同一個体の自分の存在に依存するところであり、タイムトラベルの場合は過去・未来時間における自己の存在を無視できる。
早い話が、自分が生きていない時間までタイムリープはできない。
※自己の認識という点で同一という条件を入れる場合、いわゆる生まれ変わり・前世にタイムリープするケースはありうる。
だが実際には、学術用語というわけでもないので「タイムリープ」に上記のような厳密な定義が決まっているわけではない。
この定義から外れていても、例えば意識だけではなく体ごと時間移動していても、作品によっては「タイムリープ」と呼ばれている場合がある。
上記の引用部分はその後Wikipedia日本語版の当該記事から除去された。 >>877
なんでバカのために例えば連立方程式を1から教えてあげなきゃいけないんですかねぇ(苦笑) 今回のドラマの3大名場面は、
1.由紀2の遺族会での演説。
2.心2の由紀2へのプロポーズ。
3.ミキオのジ・エンド〜。
これで視聴者は満足したんだから、真犯人はミキオにしておけば良かったんだよ。
ラストは心さんの書いた家系図を見て感慨にふける・・・。これで感動のフィナーレ。
何で余計な事しちゃったんだろ。 予告のキャッチフレーズが黒幕の安売りだらけでワロタんだけど、どこかに全話のリストないかな? >>882
1がピークだったな
そこからはツッコミどころ多すぎて、萎えた和 文吾は心から由紀という嫁と子供が居たって話を聞いてたっけ
記者の由紀しか知らんかったとしたら最後の世界で由紀と会うまで
「こいつ妄想で由紀さんと結婚して子供をもうける家系図書いてやがる」
と思ってたのかもしれん ユースケ・サンタマリアは、音臼の関連とは関係ないな
ムダ死にか >>851
ルールや法則を大事になさるなら>>828についてはどうお考えですか? せめて心さんの死因は現代でジエンドみきおに刺された傷にした方が良かったと思うんだ
最後のあれはひどいよ 揉み合って階段から転落とかの方がまだ自然だ 最終回最後の大人みきおは何をきっかけにあんなに明るくなったんだろうか
すずちゃんのことはきれいに忘れられたのか? 昨日初見だったんだけど、心が文さんに真実を打ち明けるのは何話です? >>810
気づいてないと言えないし別にそこはどうでもいいかな
視聴者のご想像にお任せしますで パラレルワールド派と上書きワールド派があるみたいだけど、パラレルワールドだったら平成元年に生まれてくる心が仮に子みきおに殺されても、令和元年の心は死なないって事だよね?
でもドラマでは和子とお腹の中の心がみきおに殺されたら俺も死んでしまうって言ってたから、上書きワールドの方が正解って事なんだよね? タイムスリップになんの疑問も抱かない登場人物おかしくね?せいやとかチャッキー顔しながら「わざわざ未来から来たんだろ!?」じゃねーよw ミキオとババアが満面の笑みで喫茶店経営してたのは笑ったわ >>871
逆にあるとしたら何であるの?生まれ変わりってこと? テセウスの船って心さんの事なんだね
平和な家庭に産まれた心さん
家族を守るために死んだ心さん
果たして同じ心さんなのか >>893
青酸カリの後遺症とか更生施設で治療を受けたとか >>824
俺が本当に言いたいのは>>862
ほぼほぼポット出の奴に逆恨みされてることがポカーン要因 >>899
やっぱり後半、まとめるより後半、盛り上げる方が書きやすいだろうからね >>871
無いんだよ
だからその点だけはこのドラマの褒められるところ 大人みきおがタイプスリップしてて裏で暗躍してるのかと思ってたわ
ラスボスは大人みきおの方がよかっただろ >>815
パラドックスの法則に反してるって何?
パラドックスに陥ってるだろ >>903
しかも恨みの元の事件や家族の話もそれまでノータッチ >>909
原作はそうだったから、子どもみきおの方向転換や
大人みきおのちょっと強引な行動(それにより破綻)も理解できたんだけどねえ >>907
そういうこと
校長、さつき、せいやが最後まで残ったのはそれぞれの家族の話をするため New心が幸せな人生送ってきたのはあの黄色い服を見て分かるけどポンコツに磨きがかかってそう >>913
そっちのほうがよかったわなあ
大人ミキオはラスボス感あったし 色々ツッコミどころはあるけど心さん死ぬとこで泣いちったよ >>909
>>913
原作って金丸が突き落とされるシーンあったの?
それと大人みきおが文吾を罠に嵌めたい理由がわからんけど 憎たらしくも思い入れもない霜降りを黒幕にされても全くスッキリ感が無い 飯食ってるときに鈴がお父さん泣いてるの?
あのシーンが泣けた >>751
当時スタンがんとさ催涙がスとか通販でかえたよ
雑誌広告にのってたな 過去世界で最後に家族が和解する場面で心さんが父親見つかったいい人だったみたいに言うシーンあるけどそう言えば父親探しに来たって設定だったんだなと思い出した
文吾以外のメンバー、あれで納得してしまうかねえw 校長は本当に東京に息子に会いに行っただけの演出には見えなかった
最後の最後で狂気を剥き出しにしそうに感じた
それがサスペンスなのかもしれないけど、なんか納得いかなかった 番宣のヒント通り田中徳本どちらかと予想してたがその通りだった
まあ憎悪する過程とかがなかったからやはりいまいちピンと来ない
心さん死んだけど
ラストのは違う心さんの未来ってこと?
まあ幸せそうな心さんと由紀
家族が見れて良かったが 21人毒殺事件を起こしたのは子供ミキオだろ?
心さんが過去に来なければ正志は犯罪に参加してないんだよな >>925
ゴールデンタイムで20〜30%取ってた時代。
タイトル取るとニューステロップ出た時代。 >>928
全く違う人生だっただろうに結局ユキと結婚するってすげえ偶然だな >>928
妊娠してた母親が出産した子
30年後の心 >>918
原作でも子どもみきおが刑事を突き落としてる
大人みきおがタイムスリップして子どもみきおに「今のままじゃオドオド鈴しか手に入らないよ」と言ったので
殺人をやめて誘拐&救助にシナリオ変更したんだけど、真実を知っている心さんと文吾は殺したかった
大人みきおはどうせ明るい鈴は手に入れられないから自分が全ての殺人の罪を背負って死ぬことにした
そして文吾を殺そうとしたときに心さんが代わりに刺された
さらに刃物を振り上げたので文吾が射殺した >>929
心さんが来なきゃ恐らくは中々難しいと思われる放火殺人で完全犯罪を成し遂げた人であったと思われる >>931
文吾がくっ付けるために奔走するスピンオフが出来るな 家族で老人心さんに会いにいくエンドとかでも良いなと思いました。 >>933
そっちのが子みきおの計画変更が自然だな
ドラマは唐突に罪を告白して自殺未遂
意味わからん >>896
>和子とお腹の中の心がみきおに殺されたら俺も死んでしまう
それは言っていない >>933
そっちの方がいいな
ドラマ版は大人ミキオの扱いがテキトーすぎ >>929
オレンジジュースに青酸カリ入れて大量殺人という計画は正志がいじめられてたときの妄想から始まったことで
初回から正志は参加していたといえる お前ら未来の自分役に澤部を当てられた子役の気持ち考えてみろよ!
こんな辱しめあるか? 金田一少年の事件簿の犯人スピンオフのやつをテセウスバージョンでやって欲しいわ >>817
少なくとも徳本とは、あの仲良しぶりと
正志の腹ん中ドロドロの辻褄が合ってない感はした
逆に徳本に対して申し訳ないというか
気まずさで顔合わせられないはずなのに
なんで正志が被害者ヅラなんだろう?と
「加害者家族の苦労」に結びつけようとして
脚本家が無理したのかも? >>937
鈴が自分と同じようにいじめられるようになったから変更したと説明したやん 何回考えても分からないので
全体のドラマテセウスの船をバックトゥザヒューチャーで
分かりやすく例えてご説明して下さい 整形姉ちゃんに関しては、田村心が早めに助けて凍傷じゃなかったからってこと?
にしても顔違い過ぎだけど >>933
子供に突き落とされる刑事ww
そもそもあの崖に行く前に「よぉ!」って金丸が言った相手はみきおでええんか?
おかしすぎるだろw 死んだ心さんの世界では、心さんは行方不明というか神隠しにあった感じでずっと不在ということか。 >>843
スピンオフ配信ならともかく、ドラマの核心に
関わる部分を有料サイト限定でお見せします、は
良く無いね。悪しき風潮が出来つつある。 ほたるの墓で
意地悪叔母さん視点のドラマを松嶋菜々子がやってたけど
子みきお視点のおさいスペシャルドラマをやってほしい >>889
ユースケは「小さな巨人」でも無駄死にしてた 明日発売の[女性自身]
⇒<テセウス秘話>竹内涼真、過酷すぎるロケを支えた「朝風呂で絶叫準備」 >>947
徳本は100%同情されるけど正志はそうではないという立場の違いがある >>953
正志が気を失った文吾を担いで山道を歩くよりは現実的だと思いますが ユースケを突き落としたのがミキオなのに、なぜ工場の姉ちゃんはビビって逃げたしたのだろう?
普通通報するよね >>955
そういうの増えたよな
核心はネットで!とかドラマに芸人出すとかのクソな風潮がこのまま続くならドラマ自体見なくななるわ >>957
パラビ登録必要みたいだし、見るのめんどくせえな
本編でやるべきやろ
どこでみきおと正志が共犯になったのか
どこから正志が絡んでるのかとか
本編でわかりにくすぎる 結局のところ、田村心にとっては悲劇の一生だったな。
父親が死刑囚の家に生まれて悲惨な時間を過ごしてきて
二回のタイムスリップで自分の父親と家族を守ったけど
自身は30年も昔の世界で命を失ってしまう。
タイムスリップとは言え田村心が最初にいた世界や一旦戻ってきた世界は
佐野家ハッピーの世界に上書きされて全て消滅したのか?
それとも田村心がいなくなったけど相変わらず文吾は死刑囚の世界が並行して存在するのか?
一旦戻ってきた世界の記者由紀は田村心がいなくなった世界で生きているのか? >>948
いや、心が来る前の過去も鈴は虐められたはずな訳で…
自分のせいでさんざん酷い人生を送ってる鈴を四十になるまでほっといたんだぞ >>966
青酸カリを盗んだという負い目があって罪に問われる可能性があるから逃げた >>929
そこ気になった
最初の音臼小の事件は子供みきおの単独犯だと思ってたから未来へ戻った時にジジイ正志がなんで殺されたの?って >>198
そんな名シーンあったのかよ
paraviで撮影して追加したらもっと評価されたのに >>970
足場の良いところで踏ん張ってたなら子供なんかにゃ突き落とされないだろうけどな
雪の崖で上半身のみ振り返るという不安定な状態
小突いただけでも落ちるって 姉ちゃんはみきおからつきまとわれるのを
逃げるため整形したんだよ 姉ちゃんが整形してる設定ドラマでやる必要なったやん
たいして意味ないし DVDでは「いかのおすし」がしれっと修正されてる事でしょう >>979
やる必要がないところは他にもいっぱいあった >>977
いや突き落とされても死ぬまではいかない
あの程度の崖じゃ
だって滑り落ちるだけだもん
放り投げたら死ぬ >>972
今回は父親との絆が強くなったからあえて学校に行ったが前回は行かずに逃げてしまったとか 日本人の好きな勧善懲悪のパターンから外れちゃったんだよね。
心さんは死んじゃったし、記者の由紀は宙ぶらりんのままだし、
犯人のミキオは幸せそうだし、ミキオと正志の犯行動機も文吾がとばっちりをうけただけだし。モヤモヤしたまま終わった感じ。 >>986
別に勧善懲悪を期待してこのドラマ見てないよ 正志がもっと文吾を恨む動機は必要だったな
例えば12年前で正義感に燃える若い警官だった文吾が
まわりが食中毒事件を穏便にもみ消そうとしたのを
正義感で正志母を逮捕してしまったとか >>986
日曜劇場「JIN」の咲さんも悲劇だけど仁がいた記憶は残ってて女医として名を残したってことにしたからな。
同じタイムスリップもの同士で比較すると「テセウスの船」は救われない人物が残ってしまった。 >>986
ヒーローものとしては正統派だよ解決したら黙って去っていくものさ >>872 それ考えると心さん死んで
死刑囚の文吾さんも存在していて
帰ったらうまい鍋でも作りますわで別れた記者のゆきさんもいて
なんか切ないな 最後の心が走り回った心さんだと思ってるのがチラホラ居てこええ… >>997
わかっててわざと的はずれな質問する奴がいるから 無理に犯人変えてこんなになるなら共犯大人みきおで良かったじゃん
みきおに全然やり返せなかったしラスボス芸人とかしょぼすぎ >>959
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