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【TBS日曜劇場】テセウスの船 part38【竹内涼真・鈴木亮平】
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0267名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/23(月) 14:07:08.88ID:Yq8I5GH9
生まれてきた子に心って名付けるくらい心先生に思いいれがあるのに、30年後次男が心先生と瓜二つなのに違和感がない家族に違和感。
0268名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/23(月) 14:07:33.22ID:ni2wCvOb
>>14
Paraviでみきおが突き落としたと補足した
0270名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/23(月) 14:07:47.83ID:aK9JnG/d
>>225
校長はミスリードとしては雑だけど和子さんにした話は割りと重要かなと
話を最後まで聞いた和子さんが「うちの二人は」って言っ「うちの」って良かったけどな
小薮は要らん
0271名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/23(月) 14:08:39.57ID:eRzZJ6ix
>>263
俺も最初、時空の辻褄合わせで、パラレルか上書きかのどっちかで、パラレルと思ったけど、
このドラマのテセウスの「入れ替わったらそれは同じなのか、別なのか」というくだりで
上書きかなと思った。
0272名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/23(月) 14:10:55.54
>>266
今作では、それを「矛盾」と言ってるの。あまり一般的ではないが

<ギリシャ神話に>

<テセウスの船という
エピソードがある>

<戦に勝利した英雄
テセウスの船を後世に残すため>

<朽ちた木材は次々と交換され>

<やがて 全ての部品が
新しいものに取り替えられた>

<さて ここで ■矛盾■ が生じる>

<この船は最初の船と
同じといえるのだろうか>

心、その生まれてくる子の名前
お父さん 提案してもいいかな？
0275名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/23(月) 14:12:44.19ID:K1iJKV27
>>193
文吾「和子・・まさか、おまえ・・」
0278名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/23(月) 14:15:08.30ID:BP/Hd+/g
>>234
鈴も慎吾も当時は疑ってなかっただろうけど、大きくなった弟が、以前に突然転がりこんできた居候にソックリだったら、実はもっと前から母親とできてんじゃないかと疑ってもおかしくないだろ。
事実を知った文吾がドサクサに紛れて心を刺し殺したと思ってたりしてw
0279名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/23(月) 14:15:34.48ID:zxOKmP4E
>>272
最初の船というのは生まれたての人で部品が取り替えられた船というのは成長した人を指す
心、由紀、みきおなどの人は改変前と改変後では同一人物か？というのがメインだけど
心と正志は同じ境遇なのにどこで道を違えてしまったのか？というのもテーマの一つ
0280名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/23(月) 14:17:16.30ID:+kiKnxX3
予想よりは泣けなかったな
号泣したかったのに
心さん死ぬとことラストの文吾で泣けたけど足りない

せいやが黒幕とはガッカリ
ある意味リアルかもな
ああいうショボイ犯人
あな番の黒幕よりはマシだけど

まぁテセウスが今期一番の面白さだったのは間違いない
0281名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/23(月) 14:17:39.13ID:K1iJKV27
>>229
だれかも言ってたけど
タイプカプセルのシーンが蛇足だった
0282名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/23(月) 14:17:49.20ID:Z5+CZ5Or
そもそもテセウスの船という言葉を知った日本人ばかりだからこういう誤解が起きるんだろう
確かにギリシャでも日本語の「矛盾」ほど一般化してないみたいだけどね
0285名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/23(月) 14:18:18.69ID:DyTnaimV
文吾の親としての気持ちに立ってみると

一方は冤罪とはいえ自分のせいで大変な人生を強いられ、それでも家族を守るために身を張って胸の中で死んでいった我が子と
かたや事件後に平和に生まれ何も知らずに皆に愛され真っ直ぐ育った我が子
どちらも愛すべき我が子であるには間違いないが、その2人を唯一同一人生上で見ている文吾の心情を思うだけで泣ける
0286名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/23(月) 14:19:29.08ID:pPWpQYXZ
そんな事より貫地谷さんと上野さんは吹奏楽の映画で一緒に出てたよね
0287名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/23(月) 14:19:33.15ID:aswN0g42
じえんどー！
0291名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/23(月) 14:21:00.36ID:OujvHcQE
文吾は奥さんには真実を話してるのかな
無駄にしか見えない校長との会話も信じる前フリとして十分で、今までの事件への関わり方やタイムカプセルの家系図見たら完璧に信じるだろうし
子供たちは30年前に少しの間居候した兄ちゃんなんてあんまり覚えてないだろうけど
0293名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/23(月) 14:21:23.97ID:zYDZvpvl
文吾の手紙を読んだ時は汁が出たw
最後は出なかった
0294名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/23(月) 14:21:36.29ID:K1iJKV27
>>282
だからテセウスの船のくだりは冒頭で
毎回決まり文句で流さないといけなかった
あれで物語へののめり込みが変わる
0297名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/23(月) 14:22:45.98ID:KocTlqgi
>>256
まったく仰る通り。当時既にあったという意見も多いけどスペックがまるで違う。当時のハードディスクを遥かに凌駕するメモリーの存在に世界が震撼しても不思議は無いけど宮城県警がアホ設定なのでそうはならない
0298名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/23(月) 14:22:58.84ID:zMxEo8Ki
>>137
食事会で孫の名前の話の時の和子さんの表情が全部知ってるよって感じだった
まぁ妄想でしか無いんだが文吾さんが話したか和子さんが問いただしたかで全部聞いてそう
この夫婦なら話してると思う
0300名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/23(月) 14:24:11.52ID:zSfBGOsY
テセウスの船＝心さんもいいが
俺はあの幸せな歴史そのものがテセウスの船だと思ってるよ
一見、心さんによる犯人探し父の冤罪晴らしは全部裏目に出て結局全部犯人の気まぐれで解決したように見えるけど
心さんがあの世界線での鈴や和子、そして文吾の心の有り様を変えたから
鈴は文吾を信じたまま気丈に学校に行き続けいじめられ、みきおは文吾を救う選択をしたし
文吾は正史を刺さずに済んだ
バタフライエフェクトがいい方向に作用した話
0301名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/23(月) 14:24:19.22
>>290
スレでは馬渕（小籔千豊）説が有力。決め手はないが

・弁護士 ← ドラマでの建前
・馬渕（小籔千豊）←佐野に自白させるため。ただしリスク大きすぎｗ
・正志 ← 真犯人で冤罪にさせうようと
・きみお ← 入院中なのであのタイミングでは無理ｗｗ
0304名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/23(月) 14:25:54.28ID:RdO3kpez
俺の車20ねん前のスカイラインだからいろんなとこ事故って別の部品になってるから感慨深かった
ドアなんて運転席以外全部交換したしトランクもボンネットも最初のじゃないし
0306名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/23(月) 14:26:29.10ID:DwnGa5Ol
>>284
平成元年といえば、ぎりぎり「こんな便利なもんがあるんやな」
で片付けられられそうな時代かな？
ただ、警察「なんだこれは？」シン「まぁ聞いてください」
みたいなやり取りはあってもよかったかも
0308名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/23(月) 14:27:22.14ID:r0QJd77z
>>256
今でも試作用の100テラバイトの
ディスクとかあるでしょ
0312名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/23(月) 14:28:39.68
あのシーン単純にカセットに変えればよかったのにね？
視聴者だってすぐ、「」ああ、レコーダの内容をカセットに録音をし直したのか」ってすぐ気づくだろうし
説明とか録音しているシーンなくとも
0313名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/23(月) 14:28:43.47ID:Z5+CZ5Or
>>297
ターミネーター2の博士ではあるまいし あのボイスレコーダーの意味を理解せず 宮城県警は 証拠品として押収してそのままにしてあるんじゃないかな
タイムスリップが起きたという事実を知っているのは3人
そのうち二人の大人はいいとしてみきおが裁判で何と言っても子供の戯言として片付けられたであろう
0314名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/23(月) 14:29:13.53ID:/2hVzc87
矛盾は最強の矛と最強の盾が同時に存在するのはおかしい！で
テセウスの船は矛で言うなら古くから保存してあった最強の矛がボロくなって修繕繰り返して元の部分が完全になくなっても同じ最強の矛と言えるか？って話でしょ
違うじゃん
0315名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/23(月) 14:29:29.60ID:K1iJKV27
>>267
和子はともかく
おまえは幼少時代の記憶鮮明に覚えてるの？？？
0321名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/23(月) 14:30:57.39ID:ypeOWdsy
9話まで面白くて全話保存してたけど最終話見て全消しした
マジもんの糞ドラマ
0322名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/23(月) 14:31:08.49ID:zSfBGOsY
>>284
いやいや全然違うぞ
例えば今俺達が持ってるスマホの性能を実現するのに平成元年にどれだけ大きなコンピューターを用意しなきゃいかなかったか
お前の言ってるボイスノートも録音は8秒が限界
当時のボイスレコーダーって言えばマイクロカセットテープを使った物が主流だった
0325名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/23(月) 14:32:29.26ID:K1iJKV27
>>322
電話機の留守電機能もマイクロカセットテープやしなw
0326名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/23(月) 14:33:38.70ID:ypeOWdsy
まさか最終話で家族愛見せられるとは思わんかったわ
そんなもんより伏線回収しろよあほか！
0331309
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2020/03/23(月) 14:34:42.68ID:5Aliog6S
>>309補足

心が頑張ったから明るい未来と人生を手に入れることができたんだから
心はその結果としての褒美を受け取るべきｗ

だから和子の腹の中にいて生まれた心は頑張った心と変わりない
中身入れ替わったわけじゃないだろ
記憶の有無の違いだけ
0332名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/23(月) 14:34:47.07ID:BY4zMx2G
>>317
その果たして同じ心なのか？って疑問が=テセウスの船の命題な訳で

それは答えが見つからないパラドックスだよって話し

上でテセウスの船=矛盾とか勘違いしてる人いるけど

矛盾ではなく、パラドックスをどう考えますか？という問い
0333名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/23(月) 14:35:32.59ID:Uov4iuH3
>>317
同じＤＮＡを持つ別人と考えた方が分かり易い
0334名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/23(月) 14:36:36.92ID:ppIHyd4/
>>319
期間からすると担任じゃなくて教育実習で来た先生くらいじゃないの
文吾（＋嫁）にとっては忘れようと思っても忘れられない恩人かつ戦友だろうけど
子供からしたら父逮捕母炎上、関係者連続死、誘拐騒動など一連の騒ぎの登場人物なだけだからなあ
0336名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/23(月) 14:37:18.37ID:K1iJKV27
>>330
ちゃんと観てた？
0337名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/23(月) 14:37:27.80ID:NlVZe7d3
整形して貫地谷しほりになったって
美人になったていう設定なの？
子役からなら小池栄子になりそうだが
0342名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/23(月) 14:38:50.54ID:2d5uRfVL
過去の世界でなんで芦名星に見たことを聞きに行かないの？
病院の姉妹の姉の方は助かったと思ったんだけど、
姉にも目情聞けばいいのに
0343名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/23(月) 14:39:09.88ID:aDNWli2K
>>334
鈴は心さんに懐いてたから覚えてそうだけどねえ。まあそこは突っ込んでもしゃーないな。かあさんと鈴は分かってても口に出してないたまけかもしれん。
0348名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/23(月) 14:41:09.94ID:xCRNY45L
>>331
心にせよ、佐野一家にせよ
それは、変わってしまった歴史において、そもそも同じものなのか？
というのが「テセウスの船」というタイトルの意味だろう
0350名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/23(月) 14:42:29.73ID:K1iJKV27
>>342
親子で脳筋だからな
0355名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/23(月) 14:44:03.27ID:aswN0g42
第二期タイトル

ナミヘイのフネ
0356名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/23(月) 14:44:34.22ID:yxd2KOU+
金丸はみきおに「よぉ！」って言うような関係性だったの？ｗ
paraviで補足って無理ありすぎだろ
子供に突き落とされる大人なんていねーよ
0357名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
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2020/03/23(月) 14:44:35.58ID:5Aliog6S
>>348
という疑問を持つこともできるが受け取り方は当事者？次第ってことだろ
勇者が使った船という物体に拘る視点を持てば修理しまくって部品が全部入れ替わったら当時を偲ぶ物体がないと思ってしまうかもしれないが
心(しん）は物体じゃないし
こころを持った人だからタイムスリップした心と生まれてきた心は本質は一緒
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