NHK連続テレビ小説「おちょやん」part14
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【放送】 令和2年11月30日～
【制作】 日本放送協会 大阪放送局
【作】 八津弘幸
【主演】 杉咲花
【モデル】 浪花千栄子
【音楽】 サキタハヂメ
【主題歌】 秦基博「泣き笑いのエピソード」
【番組ロゴ】 廣田碧
【語り】 桂吉弥
【制作統括】 櫻井壮一／熊野律時
【プロデューサー】 村山峻平
【演出】 梛川善郎／盆子原誠ほか
◇ 公式サイト
https://www.nhk.or.jp/ochoyan/
◇ 公式ツイッター
@asadora_bk_nhk
※ 前スレ
NHK連続テレビ小説「おちょやん」part13
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1612276560/ 小田切歌舞伎さんに
ホモネタを吹き込んだのは
香里ちゃんに見えた またアドリブ劇が認められる流れかよ！
何度同じ事をするんだ！
脚本家の人はアドリブ能力が女優の実力と間違って解釈してるってことよな？
それに今日の劇中劇の中で一番ウケたのは高峰ルリ子が元カレの名を口にしたところだろ
千代のシーンは面白くなかったのになんで一目置かれるのか意味不明
なんか都合良すぎる脚本だわ 演劇をテーマにした作品は「ガラスの仮面」最近だと「アクタージュ」などがあるが
どちらも女優の実力を描写するのにアドリブは用いないで
正当な台本を全うする演技力を描写している
つまり、女優本人に役が乗り移ったような演技力を見せつける、
というのが当たり前というか、なくてはならない描写なのに
おちょやんではそれがない。
あとドラマの中で千代は「おきん」というキャラクターを
深掘りしていたはずなのに劇中劇ではその成果が出ておらず
千代が演じていたのは今まで通り「千代」だったのも残念 別に最初から演劇が上手い設定とは言ってないんだよな
立ち回りと軽快な喋りでのし上がっていく物語だろ
個人的には演技力が高い北島マヤ設定の方が好みだが >>6
モデルとなった浪花千栄子は演技力に定評があるからそ黒澤や小津、木下などからの
名監督から指名される女優で、溝口作品でブルーリボン助演女優賞を受賞するほどの演技派女優なんだが？
杉咲花演じる竹井千代はモデルの浪花千枝子から演技力を引いた人物像なのか？ >>4
千代がきっかけの声出さなかったら高峰は固まったままやろ
それ以外も千代の閃きで動いてたろ >>8
そう言うと思ったが元カレの名前出して爆笑を生んだのは高峰だから
千代が爆笑を生んだ訳じゃないのよ
千代は振っただけで千代自身が面白いわけじゃない 芸子の矜持はそのまま香里に通ずるものなのかな
ルリ子も自分の気持ちそのまま出したし、千代もおきんの設定を自分に寄せたわけね
進行促す千代は役者っていうより演出家みたいだ
医者が男好きなのは香里と打ち合わせしてたやつか >>10
おきんの設定を自分に寄せたらダメだろ
マジクソシナリオ みつえが一平座長って声かけた時の福助の反応
お前まだ一平が好きなんか！？的な感じ 香西かおりとか、夏目三久とか、田村保乃とか、東野絢香とか、
何気に大阪には美女が多いな？ そりゃあ大阪は人口数百万人もいるから可愛い子もいるだろうさ 板谷由香と塚ちゃんいいな
まえだまえだも
ヨシヲの子は新人なんやな
楽しみや 役になり切るという事を実践してみんなでアドリブで乗り切ったのは感動した
本当の役者としての千代が誕生 今放送中のカイジの映画見てるけどアホらしくなるような強引で無茶苦茶な展開。これにくらべたらアドリブだらけで進むおちょやんのストーリー展開の脚本、ぜんぜん強引でもなんでもない アドリブの演技を見て「あの女中の名前は？」と言うかな？
あの万太郎が >>6
>>別に最初から演劇が上手い設定とは言ってないんだよな
は？浪花千枝子の話なのに？
>>立ち回りと軽快な喋りでのし上がっていく物語だろ
は？それどこに書いてある？
プロデューサーや出演者がそんなこと言ってたならソース出して？
ソースないならお前独自の偏見ということになるぞ？ 新たな出演者発表！
連続テレビ小説 おちょやん
千代の弟・竹井ヨシヲ 役
倉 悠貴
連続テレビ小説初出演
千代が９歳で奉公に出されて以来、ずっと会えなかった最愛の弟。
喜劇女優として道頓堀で過ごす千代のもとに現れる。
本人によると、神戸の会社に勤めているという。
一平の母親・夕 役
板谷由夏
天海一平がまだ幼いころに家を出ていって以来、音信不通だった。
京都の旅館にいるという情報を聞き、一平は千代とともに会いに行く。 新たな劇団員・松島寛治 役
前田旺志郎
新派の劇団の座長の子だが、早くに父を亡くした。
大山鶴蔵社長の命令で鶴亀家庭劇に預けられ、
千代と一平のもとで生活することになる。
漫才師・花車当郎 役
塚地武雅
しゃべくり漫才で名をはせる漫才師。
戦時中、防空壕に避難した千代と偶然出会う。
のちに、千代とともに出演したラジオドラマが人気番組となる。 新たな劇団員・須賀廼家万歳 役
藤山扇治郎
鶴亀家庭劇のライバル・須賀廼家万太郎一座の座員で万太郎を尊敬している。
のちに、新たに立ち上がった「鶴亀新喜劇」に加わる。
脚本家・長澤誠 役
生瀬勝久
脚本家。
千代と当郎が出演するラジオドラマを書く。
戦争で失われてしまった家族の団らんを取り戻すために、
そのドラマを一人でも多くの人に聞いてほしいと願っている。 花車当郎（塚地武雅）＝花菱アチャコ
松島寛治 （前田旺志郎）＝藤山寛美
長澤誠（生瀬勝久）＝長沖一
花菱アチャコ
角野卓造（1984年・朝ドラ『心はいつもラムネ色』） 役名「金菱アチャコ」
桂茶がま（2012年・東『鈴子の恋 ミヤコ蝶々女の一代記』）
前野朋哉（2017年・朝ドラ『わろてんか』）役名「潮アサリ」
塚地武雅（2021年・朝ドラ『おちょやん』）役名「花車当郎」
長沖一
美木良介 (1984年・朝ドラ『心はいつもラムネ色』） 役名「國分良輔」
塚地武雅（2021年・朝ドラ『おちょやん』）役名「長澤誠」 アドリブ命の笑いではおもろないやろ 千之助の求める笑いが脚本家の言おうとする笑いなのか、はたまた一度千之助を挫折されるの
かは知らないけれど、いつまでアドリブ合戦推奨するねん >>24
ソースなどない
普通に1話から見ていたけど
演技が上手い設定はどこにもなく
いつも機転で切り抜けてきたじゃない
この描き方じゃ自分みたいな受け取り方をしてる人多いと思う
浪花千栄子を知らんしまっさらの状態で見てきた感想だよ >>30
ソースがないならお前独自の偏見だな
2行目以下は読む価値無し しょーもないことでケンカすんなよ
所詮演劇も演技も舞台も脚本もろくにわかってない素人だらけなんだろ？
ここでどんだけ言い合ったところで答えも出んし、
水掛け論するしかないやろ
どんだけ虚しいんだよ 「竹井千代」は最初から演劇が上手い設定ではない
女優としての成長は「少しずつ」
ドラマ内では
山村千鳥一座の入団試験で「ヘタすぎる」と驚かれた
台詞や台本の暗記力がいいことと
アドリブでピンチを乗り切る機転の良さを何度か披露してる
＞2019年10月30日
2020年度後期 連続テレビ小説「おちょやん」
＞彼女は女優を志し、芝居の世界に飛び込んでいく。
そして、京都の映画撮影所などを経て、
大阪で新しく生まれた「鶴亀家庭劇」に参加する。
＞喜劇女優として少しずつ成長していく。 松竹だってアドリブやりだしたのは藤山寛美からでしょ
それでも舞台のほんの一部分だけ
こんなにほとんどアドリブなんてのは松竹新喜劇にはない 連続テレビ小説『おちょやん』
少女が女優の道を駆け上る、ドラマティックストーリー！
女優の道にすべてを懸けるヒロインが、
昭和の激動の時代に、
大家族のような劇団生活を経て、
自分らしい生き方と居場所を見つけていく。
大阪の喜劇の原点はココにあり！ >>34
浪花千栄子は、小さなプロダクションかは村田栄子一座に推薦されたときも、
村田栄子一座からキネマ女優に推薦されたときも
「演技に見るべきものがある」だから、このまま仕事を失うのが
もったいないと考えた周りの人が推薦をした。
ドラマでは千代が上記のように推薦されて舞台が変わるという
展開を踏襲しつつも、その理由であった「演技が見込まれて」ということは
踏襲しなかったから、これまでの物語がチグハグになり、おかしなことになってるんだよな ヨシヲ役、ジャニーズでも特撮系でもなくほぼほぼ無名な若手俳優だったか 視聴率がよくない朝ドラだから無名俳優で良いでしょう >>38
それは嬉しいことだよ。
特にBKは、メンバー固定してるんじゃないかって思うぐらい、言葉を選ばずに言うとキャストの使い回しが酷いから。
正直、ヨシヲ役は中山義紘か西畑大吾になると思ってた。 >>38
演技見たことのない俳優さんが演じるのは楽しみだ
や◯ざじゃなかったらいいけど 今んとこ千代は役者としてはアドリブに対応できる能力くらいしか
備わってないじゃん
こんなんでよくキネマ撮影所で中堅女優やってたな
脚本に齟齬があるんやないやろか >>42
中堅ていうほどのところまではいってたんだっけ？
結局大部屋からは出られない器という所長の予想どおりだったよね
鶴亀社長が活動写真向きではないと目をつけなかったら単なるリストラ対象だったんだろうね 今週のおちょやんの流れ
一平を座長とする「鶴亀家庭劇」が旗揚げする。→千之助、一平の書いた台本を却下する。→千之助、自ら書いた「手違い話」という台本で主役をやると言い出す。→
旗揚げ公演が初日を迎える。→千代、ルリ子を説得する。→千代と一平、ルリ子の過去を知る。→千代、千之助よりも「手違い話」で笑いを取ると宣言する。→
千秋楽の前夜、千鳥から誰よりも役を愛せという金言を賜る。→公演が千秋楽を迎える。 一平が書いた台本より千之助が書いた台本よりアドリブ劇が一番面白いって話になってるから
これ収拾つかないと思う。
松竹新喜劇はアドリブありの喜劇だがアドリブメインではないからだ 型を持っている奴が型を破るのがアドリブ。型のない奴がやれば形無し。
型を守り、型を破り、型を離れる。守破離や。 ～明日海りお～ 普通ドラマってのはドラマの中だけで話が通用するんじゃなくて
視聴者も納得させた上で進むものだとおもうだが
須賀之家万之助が千代をなぜ認めたかが理解できない
ドラマでは千代のアドリブ力がまた評価されたということでしかないからな
あれ視聴者納得できないよ
あくまで視聴者代表として言わせてもらうと >>49
前スレで板の上で進行を仕切っていたのが千代だと
気付いていたのは萬太郎だけだったと言ってる人いたね
それだと思うんだけどサラッと見ている人にはわからないんだよ
それこそ4回全部見てもわかるかわからないかレベル
変なところはセリフでくどくど説明するくせに
大事なことはこれくらいわかるでしょって流すから
チラ見の人は？？ってなる >>49
個人のアドリブ力でなくあの場をコントロールしていたのが千代だと萬太郎は見抜いていた、というのは視聴者(俺)には伝わって納得もできるよ
関係ないが二日目から千秋楽まで岡安関係とか知ってる人誰も見に行って千代に票入れてやらんかったのか？w >>50
あーそれ俺なw
だって千代に演技力あるなんて描写今まで皆無だし >>50
>>51
仕切っていたというのは違うな。
話を回していたわけではなく、
話を振っていただけだ。
それに他のメンバーのアドリブ力で
答えていただけ。
それに、百歩譲って千代が仕切っていたとしても
それはアドリブ劇の最中のことだから、それだと万太郎がアドリブを評価したことになり具合が良くない。
なぜなら須賀廻家万太郎は俄の喜劇ではなく、しっかりとした台本を基にした
喜劇を演じていたから。
フンドシ一丁の早着替えなど、その最たるもので、仕込みが凄い。
仕込み＝予め用意することで、即興とは正反対。
その万太郎が千代のアドリブを評価することは筋が通らない。 >>54
えっ？じゃあ萬太郎は千代の何を評価したんだよ
マジでわからないから教えてくれ
次週に答えがあるのかと思いきや華麗にスルーされそう
楽しみたいのに色々腑に落ちないことが多すぎる
話の流れの根幹となる所だから
色んな解釈があっていいということではないはずだ >>55
だからドラマ上では万太郎は千代のアドリブを評価し一目置くことになってるが、
それでは>>54で書いたように万太郎がアドリブを評価する理由がないってこと。
俄=即興の喜劇をやってた天海天海(一平の父)が千代を評価するなら分かるんだが、
俄の天海に対抗するライバルとして万太郎が天海がやってた俄を評価するのは筋としておかしいと言ってる >>9
千代がアドリブで演者の面白さを引き出して劇をコントロールしてたんだよ
万太郎はそれを見抜いた
高峰はとっさに出た名前でたまたまウケた >>57
ケチ付けてる人はどうしても理解したく無いんだよw
理解できないのは「おま環」なので判って楽しんでる人間の足引っ張らないで欲しいものだな 千之介の芝居なんて千代たちの付け焼き刃でも充分対抗し得る程度でしかなかったと 大阪を理解するのは難しい
せっかく地の利はいいのに古い大阪気質が大阪の発展を阻害してるんだろうな >>54と>>56の話をまとめると、
天海一座は天海天海が俄と言われる即興の喜劇で人気を博した劇団。
須賀廻家一座は俄とは対極的な、台本をしっかり演じる喜劇をやる劇団。
ゆえに、須賀廻家一座の座長である万太郎が千代の俄演劇を評価するのは考えにくい。
ということなんだが、理解できた？ >>61の理由で万太郎が千代の俄を評価することはありえない状況なのに
ドラマ上では評価している展開になってるから、よくわからない脚本だなと思っている。 来週からは三角関係のドロドロかいな。「純と愛」やね。老人は引くで。 >>62
例えば台本がしっかりしてたドリフターズがアドリブ多かったひょうきん族を評価する事もあり得るんじゃない？ 旦那さん達の密談ネタは次週持ち越しか
メイン週があるとはみつえちゃん推されてるなぁ、それに乗じて福富岡安積年の確執にケリがつくのかな？
もちろん千代の機転でw >>64
天海一座と須賀廻家一座は睨み合うほどのバチバチのライバルなのにか？
天海天海ですら万太郎は認めてなかったのに千代を認めたってのもちょっと納得性に欠けないか？ >>62
言い方間違った
台本通りに演じるドリフターズがアドリブ多いひょうきん族を評価する事もある
後年になってから志村けんや加藤茶はそんな評価してた
一方しっかりとコントを作り上げるドリフもひょうきん族の人達から評価されてた >>63
予告見るとそうっぽいけどあらすじ見ると違うみたいよ >>66
そのうち萬太郎と千之助が和解するエピソードもあるんだろうね、もちろん千代の機転で
萬太郎が気にしてたのはその伏線かもよ モデルの方はアドリブ力の強い女優さんだったの？松竹の喜劇ってアドリブ式？
この流れだと、演技力の高い女優さんよりも、プロットを元にお笑いになる台本作る人になった方がしっくりきそうだ。 >>66
天海天海も台本通りにやる喜劇だから
台本通り同士なら万太郎は自分達の勝ちと思ってた
でも自分たちと違うアドリブありの喜劇で評価する事はあり得るんでは
それは67で言った通り >>69
今まで見てたが唸るほどの伏線らしい伏線ないから期待してはいないけれども >>62
なんで萬太郎が千代を認めたのかわからない
アドリブ合戦を先導していたのが千代だったからで理解しようとしたがこれは違うんだな
萬太郎は脚本を重んじるからアドリブは認めていないのに
千代に一目置いたのはなぜかとまた謎が出てきたわけか >>67
ドリフといえばその前のクレイジーキャッツとはどうだったのかね？
全員集合が大人気で一度終わって後番組で八時だよ！出発進行！っていうキャッツの番組始まって初回ゲストでドリフも出てたけど(貴重な共演？)人気出ず半年で再び全員集合始まったんだけど(リアタイ記憶なので異差あるかも)キャッツの全盛知ってる人は時代を感じたのかな…さすがにキャッツ全盛は知らんw てか一平の脚本が全く評価されないのも気持ち悪い
色々しっくり来ないんだよ
見るけども >>71
> >>66
> 天海天海も台本通りにやる喜劇だから
違うよ。ちなみに千之助は「喜劇のアドリブ王」だってさ。
天海一座がアドリブ多い証拠。
台本きっちりやる須賀廻家一座にアドリブ好きな千之助が合わなかったのがわかるでしょ >>72
ただ単にお茶子時代に見覚えあるか正チャン知ってるか活動写真時代知ってるとかだったりなのか、ひょっとするとああいう女の趣味だったりしてw >>74
さすがにクレージーキャッツの全盛は知らんけどw
でも昔の映像見た感じではアドリブ無しの感じだね
テレビコントであってもドリフの全員集合と同じで生本番一発でやってたみたいだから完璧に台本通りでやってたと思う >>76
それはあるだろうね
名を上げる時期には千之助のハチャメチャを萬太郎が受け止めるスタイルだったけどメイン張り一座を率いるのを視野に入れたとき昔のまんまのその場受け狙いの千之助が変わるのを拒んだから切り捨てた、という経緯というのは想像できる
ちょっと違うがコント55号の二人のその後みたいなもんかな(こちらはそれぞれの道で成功したが) >>78
キャッツとドリフは上から落とすのが一斗缶か金ダライかの違いだとこち亀で両さんが言ってたw >>80
なに勝手に経緯を妄想してんだよw
勝手に経緯を脳内補完されても困る
天海一座が俄の喜劇なのは、モデルの初代渋谷天外が俄だからだよ。
こっちは妄想では話してないから。 金曜の回は２度見たら良く分かった
エールは分かりやすかったけど、これは２度見ないと意味が分からないことがある
特に年寄りはね >>69
その前に千代には篠原涼子といしのようこを和解させるミッションが…
いやこの二人はそのまんまでいいかw >>74
事実は全然違う
「出発進行」のウィキペディア観てきな >>66
自分もそう思ったけど、多分皆がアドリブ合戦するのに上手く間間に誘導していたのがオチヨだったからじゃないのかね 高峰ルリ子の話がああいう形で結末するのは予想してなかった
サブタイトルだけ見れば高峰メインの週になっちゃうけど
いろんなものをぶっ込んで最後にうまくまとめたなと思った
アドリブでポロッと自分の気持ちを出してしまうのは千代の初舞台とおなじ ほくろが万太郎が千代に一目置いたとか言ってたが
おちょやん、千之助を追い抜いて万太郎の上に成り上がったのか、単に誤用なのか 千代は京都で初めて千鳥のことを知ったようだが
八年間もお茶子やってたのに
その間に千鳥は一度も道頓堀で芝居やってなかったんかな 千鳥は京都に専用の劇場あったから、大阪で芝居をしたことがないかもしれない。
でも、千代もお茶子として芝居に燗する業界で働いてるんだから、同じ上方の一座の噂や評判を知ってないのも不自然だね。 >>91
マイナーな劇団だから知らなかったなんてことはない？ >>28
よく調べたなぁ
でもな、塚地が二役になってんで >>61
あなたの深い読込みはすごいね
史実の背景も考えれば全くもってその通りだと思う
あの場はただ単に大山社長に「家庭劇はどうだったか」と問われたからああ答えたまでかと
自分のポリシー抜きにしてね
千之助のアドリブは充分承知している万太郎だからこそ、その無茶振りを受けて立ち上手く纏めた狂言回しとしての千代を評価したんだと思う
で、最後の万太郎のセリフでポリシー部分は譲ってない事を表現したんじやないかな 一平役の成田くん
舞台役者へた
ちょっと突っ立てるし、間の取り方とかも 木俣先生のおことば
朝ドラ『おちょやん』
演劇は舞台の上の俳優と客席の相互関係で作られるという縮図を
鮮やかに描いた50回
男性陣がおもしろ芝居をする一方で、
女優陣は女の心情を吐露する芝居をしていく
（これは一平が求めているものである）。
ルリ子は自分の過去の体験を役に投影し
（これは千代がよくやっていることである）、
その迫真の演技は皆を引きつけるが、
それだけだと浮きすぎているので、
一平（成田凌）と千代がフォローして笑いにもっていく。 ついに団結した鶴亀家庭劇
客席の反応から
「お客さんを喜ばすのは笑いだけやあらへん」と感じる千代。
本来、座長の一平が、舞台上で指示をおくって
コントロールしていくべきところを、
千代がやっていたのだが、
千代は、一平のやりたいことーー
笑いだけでない芝居をやろうと動かしていたので、
演出家にとって信頼できる俳優であるということになる。
好きなことをやって目立っているようで、
全員をちゃんと見て、彼らの良さも出しながら、
演出家の狙いに沿って芝居のカラーをきちんと守る俳優には
古田新太などがいる。
舞台にはそういう人が一人いると安心なのだ。 そういう意味では、
冒頭「うちは千代やない、おきんや」と
役が憑依したような演出があったが、
千代のようなタイプは憑依型ではなく、
第三の目をちゃんと持った冷静なタイプである。
劇中劇の場面で、「香里さん」「一平」と
心で指示を出していたのは、おきんではなく千代である。
この辺りを徹底して描いてくれると通にも喜ばれるのだが。
台上で芝居を回していた千代の才能
（たぶん、ハナもそこを見抜いている）
を見抜いた万太郎は、
社長に女中役の名前を聞く。
「あとで熊田が教える」と答える社長は、
おそらく千代の名前を忘れてしまっているに違いない。
いつも何か含みある表情や口調だけど
なんも考えてない感じの社長。
肖像画だけでもインパクトがあっておいしい役どころである。 でもダイジェストですっ飛ばしたからさして意味深な台詞でも無かったのかも>萬太郎 実際のところ、あんなふうに台本無視してアドリブで進める芝居ってあるの? みつえちゃん意地悪そうな顔しているのにいい子なんだよなあ。 ちよちゃん
ずっと頭頂部から声が出てる感じ
ずっと目を剥いて口を尖らせて怒鳴ってる感じ
もっと優しくできないかな？
一平ガンバレ >>103
即興劇はある。松竹でも藤山寛美がアドリブをよくしていたが、
ドラマのように幕引きまで即興劇を続けるのは聞いたことがない
普通台本ありの舞台で即興劇をやる場合には台本の構成に影響しない範囲でやるものなので >>96
うん、だから狂言回し振りを評価されるといっても、
アドリブ劇のことだから、今までの女優としての千代はずっと
アドリブしか評価されてないことに、この脚本に不安を感じている。
千鳥の「演じるとは役を愛する時間だ」というアドバイスを受けて
千代は役を深掘りする(役作り)をすることに気がついた描写があったのに
舞台で千代がやったことはアドリブの狂言回しってのは、
脚本の流れが繋がってないと思う。
千鳥のアドバイスを受けて千代がやるべき演技は狂言回しではなく
役を自分の中に憑依させる形での演劇で他を圧倒することだった。
最後の千代の「演劇は笑かすだけじゃない」というモノローグも
役柄のおきんではなく千代のままだから、なんか違う。 >>104
千代逃がすためにヤクザの前に仁王立ちしたのには痺れた >>105-107
教えてくれてありがとう。
だよね、そりゃああんな風に最後までアドリブが続くって事はないよね。 スジナシとかインプロ！とか
それ自体をネタにした番組もあるやん 内輪で盛り上がってないで
視聴者のことも考えてほしい 【朝ドラ】杉咲花『おちょやん』16％台突入の危機 なぜ盛り上がらない？「毎朝のようにドタバタ喜劇のシーンを見せられてうざい」 [ストラト★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1613207270/ みてないので、内容の批判はしないけど、ひとつだけ。
「ゲゲゲ」の時は、実は水木御大は存命で、
オロナインのおばさんじゃなくて、和田アキコとか上沼恵美子を主人公にしていたようなもんなんだよね。
そのくらいの方が視聴者も食いつきやすいんじゃないですかと。 つまらなすぎて
書込み数が異常に少ない
特定企業の宣伝しか出来ない無能な大阪制作らしい愚作やね 家庭喜劇てのは時間ですよとか寺内貫太郎一家とか金ドンとかみたいなのの源流を狙ってるんかな。 >>117
確かに放送無くなると難癖ほじくりしか書き込み無くなるということは見てるその場は楽しめるが読後に話を拡げる余地が無いってことかな みつえちゃんはもっとかわいい子でも良かったよね
まあ好きだが みつえちゃん特番に出てたけど普通の髪型してると普通に可愛かった >>120
問題描写でも読後も楽しめるぞw
武志を傍観死させた真奈はその後ノウノウと生きてたのか？とかw 第13週までのネタバレ見たけど、ひでえなあ...
鬱展開続きすぎ...
特にあんなに会いたがってたヨシオが... 536 名無しさん＠恐縮です [sage] 2021/02/13(土) 20:39:33.48 ID:/lmYaYoy0
陸王の脚本家だからちょっと期待したんだけど
陸王が面白かったのは原作があるからだった ２月１５日(月)発売の[週刊ポスト]合併号
⇒ワイド特集：上方修正？下方修正？(抜粋)
▼＜ＮＨＫ朝ドラ「おちょやん」＞杉咲 花は「寝取られ不倫」をどう演じるのか－低視聴率挽回の切り札！？ >>124
あぁ素晴らしい悪趣味だぁw
関係ない映画の話だが今やってる「花束みたいな恋をした」は某映画評論家が登場人物二人が見終わった今でも彼らのその後の人生をトレースし頭の中に住み着いて出ていってくれない、と評してた
それをエンタメとして正しくないと言ったのは草薙素子だったなぁ ID:zRtuSJL2
負け犬基地害山下婆の哀れな姿ｗ
いつまでも名前出して山下智久を忘れないでと喚いてる落ちぶれ犯罪者ヲタｗ >>126
陸王は読んでないが下町ロケットは読んでいて、プロットは同じだけどドラマの主軸は対極というくらい違ってた
脚本家の持ち味というよりあの時間枠共通の演出と言える >>130
下町ロケットは知らないけど陸王は原作本を読んでいてドラマも見ているが、
陸王の場合はドラマの導入部分が原作の中盤から持ってきた以外は
池井戸潤の原作通りだよ。セリフも含めてね。
やっぱり原作あると脚本は原作のクオリティをそのまま出せるが
オリジナルは脚本家の引き出し次第だからキツいよな >>103
浅草フランス座では渥美清、谷勘一、関敬六らのアドリブ合戦だった。 >>131
へー機会あったら読んでみるわ
下町ロケットは筋は同じだけど特許を巡る法廷闘争がメインでものづくり云々は闘争継続するモチベ維持するための材料でしかないけどドラマは後者がメインになってた
陸王はそのドラマが受けたノリを逆に受け継いで書いたのか…とでも言おうと思って調べたら出版と放映年度的にそれはない模様
つかその前に積みっぱの「空飛ぶタイヤ」読まなくちゃw前は新幹線と飛行機が読書タイムだったんだけどどっちも乗らなくなったので読書量激減した 延四郎は狭心症の発作を起こした場面があったから、死因は心筋梗塞だろうな >>136
そういやおちょやんは関東大震災スルー？
関西は影響なかったイメージなのかな？ さっきの地震で千さんを思いだし、両手ひろげて揺らした人いたんじゃない？ 記憶に残らないアドリブの大爆笑より 記憶に残る様式美が薫る泣き笑いにわたしは成りたい。 おちょやん持ってないな
花ちゃんのインタビューはあったの？ エールの再放送期間も脱落しなかった家族がおちょやんは脱落した
理由は杉咲花がいつも怒鳴ってばかりでドラマの雰囲気悪い 再放送あるよね？
この場合、NHKプラスとかどうなるんだろう？ >>144
所詮はテレビ小説なので無理して見るシロモノではないのだけど、見ない習慣が身に付いたらそのまま次作も見なくなる恐れがある、というおちょやんだけに留まらない影響があるかも >>146
それはないわ
おかえりモネ楽しみにしてるし https://news.yahoo.co.jp/articles/601fab18bdaf2e1f9db03a6bd3965093a39dc180
みんな思うことは同じなのかな…
「いつも甲高い声張り上げて怒鳴り散らしている」「大阪弁の怒鳴りあいが不快」「うるさいのが喜劇と勘違いしている」
「これって本当に喜劇？」「毎朝のようにドタバタ喜劇のシーンを見せられてうざい」「腹を抱えて笑うほど面白い？」 >>147
そんなに嫌なら、あなたが視聴を打ち切れば良いだろ。
その方が手っ取り早い。 延四郎の中の人が今月歌舞伎座に出てる
ちょい役なのに登場すると拍手が起こるようになった
たぶんおちょやん効果 自身があったから今日の朝ドラはまた小さい画面かと思ったら日曜日か
大河ドラマが小さい画面になりそうだな初回なのに ちょっとこの朝ドラについては脚本家の力量不足でしょう 俺は毎回楽しみに見てるよ、残念ながら。
ここで叩いてる奴らは本当にバカだね。
何の意味もない時間の無駄でしょ。 このドラマはメリハリが少ないな
舞台でも普段でも怒鳴ってばかりで
全部大げさ演技
笑わせるにしてももう少しほのぼのでクスッと笑わせる演出ないものか
最後まで見るつもりやけどね >>148
そりゃおちょやんがつまらない故の渇望であっておかえりモネがシナリオも演技も非の打ち所無く絶賛面白い保証なんてどこにも根拠無い
今言葉を尽くしておちょやん叩いてる奴らはおかえりモネ始まったら同様に叩きまくると俺は確信してる つまらなくても見続けるのが朝ドラ。
純と愛、まれ、ひよっこ、半分青い、わろてんか…などなど、数々の駄作を乗り越えた俺なら、おちょやんも乗り越えられる！ >>157
それはないと断言できるわ
おちょやんは親に捨てられた主人公の暗い背景がある話だけど
おかえりモネはおちょやんとは正反対の明るく温かい話になるのは、明かされてるあらすじを見たら見当がつく。 >>155
叩いてるように見えるなら貴方は節穴だと思う
「つまらん」というのも一つの感想だし、
批判してる人も論理的に批判されてるし、なるほどなと
思うこともある。見る目が肥えてる人と肥えていない人の差が激しいな。 杉咲花『おちょやん』を襲う不幸、清原果耶とコロナ自粛（日刊大衆）
杉咲を襲った悲劇はコロナだけではない。
『おちょやん』の次の朝ドラ『おかえりモネ』のヒロインに清原果耶（１８）が選ばれたのだ。
清原のヒロイン決定には、まさに「満を持して」感があり、各メディアもこれを大きく報道。
次作『おちょやん』のことなど、忘れてしまったかのような過熱ぶりだった。
それもそのはずで、なにしろ清原はＮＨＫが手塩にかけて育て上げた女優だ。
１５年下半期の朝ドラ『あさが来た』が女優デビュー作だが、若干１３歳にして、レギュラーキャストの１人、ふゆを演じている。
その後もＮＨＫでは『精霊の守り人』で主人公バルサ（綾瀬はるか／３５）の少女期を演じ、
昨年の朝ドラ『なつぞら』ではヒロインなつ（広瀬すず／２１）の妹、千遥役を演じ、話題となった。
『なつぞら』のときは、清原起用の報道はなく、ドラマで初めて千遥が清原と分かるサプライズ登場。
ＮＨＫの清原への期待の大きさが、演出であらわれた格好となった。
ほかにも彼女の初主演ドラマ『透明なゆりかご』もＮＨＫ、初時代劇『螢草 菜々の剣』もＮＨＫ ＢＳプレミアムと、
とにかくＮＨＫは猛プッシュ。
また、Ｎｅｔｆｌｉｘで配信された主演作『宇宙を駆けるよだか』や
山田孝之（３６）プロデュース作の映画『デイアンドナイト』などで、その演技が高く評価され、
女優としても着実に階段を駆け上がっている。
『おかえりモネ』は東日本大震災から１０年という節目の年に、宮城県の気仙沼を舞台とした物語になっており、
ＮＨＫとしても絶対に成功させたい作品なのは間違いないのだ。
コロナ禍、そして次作がＮＨＫの意欲作と、すっかり影が薄くなってしまった杉咲花の『おちょやん』だが、
杉咲の実力があれば充実した出来になることは間違いない。 >>159
文体と嗜好と投稿パターンから特定できるから
おかえりモネを絶賛する姿に期待するよw
おちょやんは口に合わないらしいし家庭の事情で見なくてはいけないらしいので同情するよ >>163
誰と間違えてるんだか知らないが
絶賛コメントなら書かないぞ
言うことないから絶賛なんだからな
おかえりモネでは来なくて済みそう
エールのときも来なかった 戦争：磐井の乱
年月日：528年11月11日
場所：筑紫三井郡（現福岡県小郡市・三井郡付近）
結果：ヤマト王権軍の勝利
（大和の女帝）清原果耶
（軍勢）内野聖陽 鈴木京香 蒔田彩珠 藤竜也 竹下景子 夏木マリ 坂口健太郎 浜野謙太 でんでん 西島秀俊 永瀬廉 恒松祐里 前田航基 高田彪我 浅野忠信
https://image01.seesaawiki.jp/s/o/syk-ysn-memo/RKD380x01e.jpg
（九州の女皇）上白石萌音
（軍勢）松村北斗 村上虹郎 甲本雅裕 濱田岳 西田尚美 鷲尾真知子 大和田伸也 小野花梨 浅越ゴエ 段田安則 岡田結実 YOU
https://image01.seesaawiki.jp/s/o/syk-ysn-memo/IBLIrKYX5A.jpg 16%台に突入したら、いよいよヤバいな。コロナといっても、エールは健闘していたし。
ちよ初舞台も、しょうちゃんの暴言も鶴亀家庭劇も、カタルシスを得られないんだよな。
逆に、大声で叫んだりクズ親父を出したりで不快にさせるから、そもそもドラマの作り方が稚拙なんだと思う。 ここまで意地でも千代を正当派の演技派女優としてではなく
個性派のアドリブ女優として描いているのはなにか特別の意図があるの？
モデルの浪花千栄子は前者だから、竹井千代は誰をモデルにしてるか
分からないキャラになってね？ 文体と嗜好と投稿パターンで特定した気になる遊びが流行ってるのか なつぞらの妹役が事前未発表だったのは消息不明だった妹が突然なつをたずねるというストーリー上の都合
役の人の事情にこじつけるのは無理筋 >>170
あれは効果バツグン過ぎて主役喰っちゃってそれ以上喰わないように早期一時退場したというネタまであったなぁ >>165
右の人は宮崎美子が無理に若づくりしてるのかと思った 泉澤祐希もエールの弟役の件でそのバカ記者に頼んでアゲ記事書いてもらえw >>174
その子は白夜行の主人公子供時代やアンナチュラルで人を刺す役やってたな、朝ドラではひよっこ、大河だと西郷どん出てて地味に応援してるので上げ記事歓迎 朝ドラは長いから主演が飽きられるリスクをヘッジするために
脇役を掘り下げる、主演も演技に緩急をつけるのが常道なのに、
脚本と主演がドツボにはまりつつあって、心配でしゃーない。
演技自慢と思われた主演に緩急が無く加齢表現も皆無で、
評価を落とした例がなつぞらだが、今後はせめて加齢演技を
きちんとやらないと同じ轍を踏みそう。 >>166
つまらない朝ドラでも不快じゃなければ時計代わりで見てる人もいると思うんだよな
おちょやんは面白さ以前に朝から叫びに叫ぶドラマを見たくない人がままいるから低いんだと思う
NHKプラスとか生活スタイルの変化とかは分かるけど、エールは何だかんだ1回も18%切ったことはなかったしうーん >>177
正直今から新規で見始めようという人も見込めないので誤差範囲を浮き沈みしながら下降線を辿りそう
追加キャストもゲームチェンジャーにはならないっぽい
小さな花ちゃんが身体も声も張ってがんばってるんだけどなぁ ずっと朝ドラ見続けてきた母親74歳がついにモーニングショーを見るようになってしまった
とにかく煩いらしい 面白いのは面白いから観てるんだが、テルヲとか千之助とか、不快な要素が多すぎるのでイライラする。
これからの展開だって、せっかく再会するヨシオは893もんになって千代を自分を捨てたと逆恨みしてたり、和解したと思った一平と千之助は相変わらず衝突繰り返して結局一座は解散するっていうし...
本当にハッピーエンドで終わるんだろうな?と不安になる。
それでも面白いから観てしまうんだけどさ... テルヲも千之助も全く不快じゃないんだな俺は。
愉快な人だけで構成される世の中ってあり得ないしさ。
８９３もいいじゃないドラマなんだし。 テルヲも千之助も面魂のアクのせいもあって、
いやーな性格の向こうにある人間味が全く感じられなくて、
ただのいやーな人にしか見えないんだよな。
登場人物に懐の深さを感じさせる人がいないのが致命的でわ。 朝から全然救いようのない悪人ってやっぱり見たくないよね >>182
とくに千さんは辛い 東の方では嫌がられるばかり >>183
日曜劇場や特撮系なら悪人もオッケーなんだけどね。 毎日同じ文体で自演を繰り返す
愚作カーネションオタの
大阪のクズの紅茶お爺ちゃんがウザいなあ >>162
>『おちょやん』の次の朝ドラ『おかえりモネ』のヒロインに清原果耶（１８）が選ばれたのだ。
>次作『おちょやん』のことなど、忘れてしまったかのような過熱ぶりだった。
私なんて、おちょやんが始まる事すら知らなかったわ。
エール終わって、次回予告におちょやん出てきて、おかえりモネは？って思ったもん。 親がいつも時計代わりにつけてるんだけど、隣の部屋に避難してるのに恐らく主役の女がしょっちゅう叫んでて本当に朝から煩くて不快でしゃーない
家事の都合上テレビのある部屋に居る時は仕方なく音声だけ拾うのだが、まさかこんな予想通りの展開にならないだろうな？と心配してたら必ずその通りになる
去年まであまり見なかったんで聞きたいんだが、朝ドラってのはベタベタ展開がデフォだからこれが求められてるのか？
エールも予定調和なところは多かったがそこは素直に受け入れられたんだが まあモデルがいる朝ドラは成功者の物語なんだから予定調和になるのは当然というか 国盗り物語で樫山文枝、あさが来たで小芝風花が演じた役も千代だな。 >>192
渋沢栄一の嫁になる人ね
偶然なんだろうけど大河と違って朝ドラはモデルがあっても創作だから大河の事分かってたら違う名前にしたろうね
同じNHKでもその辺は完全に別チームだから難しいのかな >>187
そーかのおひさまんはおちょやん見ない言ってたのに 親は子の幸せを願うものってテルヲ見てもそんなこと言えるか 今後もこの朝ドラは
一番面白いところを
平然と切り捨てて、
がんばりようのない
ふつうの内容だけで
ラストまで突き進む
レアな朝ドラになる
まだまだつまらない
しょうもない内容で
ただ垂れ流し続ける
で、忘れられて終わる 今週は正月明けにBK朝ドラがよくやるサブキャラの恋物語？
またつまらなくなった
劇団の話してくれよ ところでなんで大阪はBK朝ドラで東京がAK朝ドラなの みつえ福助は千代が道頓堀に帰って来た頃には既に意識し合ってたじゃん
視聴者みんな知ってたのに劇中では誰も気付かなかったのか >>209
それぞれの母親に密告される恐れがあるからね。 >>207
制作局のコールサインがそれぞれJOAK、JOBKだから >>212
万太郎かと
千鳥はルリ子や他の人にも指導してたし ドタバタコメディー成分とシリアス成分が上手く乳化していないような気がする。
部分的にいいシーンはあっても、総体としてブチギレ感が強い。 >>209
千代と再会した時「ご寮人さん同士はまだ犬猿の仲なんですか？」
と訊かれたら2人は意味深な表情で顔を見合わせてたな
あれが伏線だな >>173
あー何の既視感かと思ったら宮崎美子か。 >>175
エ－ル弟、白夜行で親父ぬっ頃す小学生だったのか。芸歴長いんだな。
エ－ル弟の中の人が、朝が来たの進次郎の弟に見えてしかたなかったけど、その人はジャニーズWESTだから別人だよね。 >>222
話の流れで何となくわかるけど、何か紛らわしい書き方してますよね。
エール弟と書かれると裕一の弟つまり、浩二のことで浩二役の佐久本くんは白夜行に出てなかった。
で、恐らく白夜行に出ていたと言ってるのは鉄男の弟、典男役の泉澤祐希のことだと思われる。それならば、彼の言ってる事も事実である。 千代が鈍感なのは分かるけど、噂話が好きそうな女中達の誰一人として、みつえの本命に気が付いてないってのは不自然な気がするなぁ
ドラマ内でも一度みつえと福富のぼんぼんがイイ感じな描写があったんだし >>223
佐久本は映画「怒り」で日アカ新人賞取ってて3年A組では梅ちゃんこと森七菜に振られる役やってる
つかこの子も怒りで森山未來刺し殺してるな
泉澤で白夜行といえば犯行の原因になった少女を演じてたのはスカーレット三女の福田麻由子
…っていう脇話も広げにくいなおちょやん >>224
福富のボンボンとは絶対ありえへんという先入観があったのかね？ 木曜分の視聴率記事で神回だったから18%に戻るみたいなヤフコメあったけど
カスリもしないな 863 名前:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [sage] :2021/02/15(月) 10:26:18.95 ID:hkwEFj/S
08:00-08:15 NHK 連続テレビ小説・おちょやん
01w(1130-) 18.8 17.2 17.7 17.4 17.7 [17.76] うちは、かわいそやない（梛川善郎）
02w(1207-) 17.9 18.3 18.5 18.0 18.5 [18.24] 道頓堀、ええとこや～（梛川善郎）
03w(1214-) 18.4 18.2 17.9 18.7 17.8 [18.20] うちのやりたいことて、なんやろ（梛川善郎）
04w(1221-) 17.8 17.5 18.5 17.8 18.6 [18.04] どこにも行きとうない（盆子原誠）
05w(0104-) 17.1 17.6 17.6 17.6 17.7 [17.52] 女優になります（梛川善郎）
06w(0111-) 16.9 18.1 18.5 17.7 18.1 [17.86] 楽しい冒険つづけよう！（盆子原誠）
07w(0118-) 17.7 17.7 18.2 18.2 18.4 [18.04] 好きになれてよかった（大嶋慧介）
08w(0125-) 17.5 17.7 17.5 17.6 17.6 [17.58] あんたにうちの何がわかんねん（盆子原誠）
09w(0201-) 18.4 17.9 17.5 17.8 17.6 [17.84] 絶対笑かしたる（梛川善郎）
10w(0208-) 18.2 17.7 17.8 16.4 17.1 [17.44] 役者辞めたらあかん！（中泉慧）
全話平均17.86(17.858) 福助もただのアホボンじゃないから、良いかもね。
芝居茶屋が先が短いことを見越してたし。 お漬物のところぎゃーっと叫んだな
いつ叫び出すかビクビクするわ
それも見どころなんかなw
今週はほっしゃんの出番も少なそうだから面白そうだな
借金取りの前に仁王立ちになったみつえちゃんには
幸せになってもらいたいものだ 伏線も情緒も何も無く捻りも無く、予定調和とも言えない15分から30分の学芸会を繰り返してるだけ
金払ってるんだから脚本家はその分の仕事しろや とりあえず劇団の連中はてなづけたかｗ
つーことでみつえちゃんネタになったが
むしろごりょんさんの当番週になんのかね
旦さん同士ではナシがついてるっぽいし
こういう話は例によってお茶子が立ち聞き
アンコール枠でも似たような結婚しとったなｗ >>229
やっぱり煩いのがマイナスしてるのかなぁ
離脱した人はなかなか視聴習慣戻らないからよっぽどモネの番宣がんばらないと巻き添えを喰う >>214
NHKのラジオ聞いていてごらんよ、時報の頃とか 小皿を引き下げる千代に
箸でなすを取る一平
良いコンビだわ 一平も子役の頃は華があったが
今では粗チンが目立つ貧乏臭い人に 全員うるさい
静かな人はいないんかw
静かな場面とうるさい場面とメリハリ付けないとアカンと思うんよね 成田凌はジャンボ宝くじのcmのメガネ掛けた奴だったのか。 千代はまんま世話焼きの田舎のオバハン。若い内からあんなだと年取ってからどうなる？ 千代も設定でいくと多分もういい歳なのに、そのわりにどこのコミュニティーに移っても妙に一番下っ端感が抜けないんだよな
杉崎が極度の童顔なのも相まって
まあ、「おちょやん」てところで敢えて下っ端キャラを続けさせてるのかもしれないけど、そのせいで千代の成長が非常に感じ取りにくくなってるような気はする 千代がいつまで経っても
下っ端が偉そうにしてるように見えるのはそのせいか
でも杉咲花のビジュアルだけではなくて演技もどこか幼い お家さんは静か中で
放つ言葉が重いつか
つか、長生きし過ぎな気が
当時なら老衰してる年齢じゃね？
完走するのかな なつぞら主演の二の舞だな。中盤に単調平板な演技になるパターン。
緩急をつける演技提案を役者からしないと、今のNHKはパワハラを
怖がって粘りの演出を出来ないからな。 >>202
むしろテルヲが父親だからこそ、そういう考えが強いのかもしれん。 ご寮うんさんが電話取ってたけど
あの時代は電話交換が受けた電話をまわすの？ 土曜のSONGS視聴率の記事に失笑
「おちょやん主題歌などで盛り上がり」って、「など」の影響で視聴率が先週より20%以上増えた訳だが…
被災者に失礼極まりない余りにも不謹慎な記事 本当にこいつ演技の練習一切しないんだな
姑息な手段でいい役取ろうとするし >>221
そういや、白夜行で綾瀬はるかが小学生の時の役やっていたのが、スカ－レットの末の妹である百合子だな。 >>232
一平に茄子食われてギャー叫ばれたから、千代が女中達に、みつえは一平が好きという話を聞いて、また叫ぶかと思って耳塞いでしまったわ。 鶴亀なんちゃら劇場の存続が決まった
公認会計士の監査意見書に「継続企業の前提に重大な疑義あり」のコメントが
付されていたが、それが取り払われた >>263
今日の回、昼に高速道パーキングの飯屋で音声極小で流してたの飯喰いながら耳追いしてた(朝見てる)んだけど、時折千代の大声だけが突き抜けて飛び込んで来てた
俺でそうなんだから年寄りにはきっついわな >>240
今から御機嫌をとり結んどかないといかんやん みつえの縁談相手は京都名古屋東京にも店を構える老舗料亭「日向屋」のぼん
移転の自由は明治憲法下でも経済的自由権として認められていたし
商圏拡大は水平型多角化の主たる手法だ
だが縁談に応えることが何故岡安のためになるのか不明
話を持って来た八洲（やしま）の旦那は何者なのか 朝ドラ好きなウチのおかんがとうとう視聴しなくなったようだ
すげえつまらないってこと
理由聞いたら「なんか朝からうるさい」とのこと ドラマっていうのは青天を衝けみたいなのを言うのよ
おちょやんはなんちゃってドラマ
薄っぺらいハリボテドラマ >>257
女性の自己保身故の悲しい本音と建前の使い分けの結果… 京都編までは健気な部分もあった千代なのに道頓堀に戻ってからの
仕切りたがりな感じがだんだん受け付けなくなって来てる
ちょっと純のウザさが被ってくるようになってしまってる >>270
録って見てないけど新大河面白いの？期待して見ようではないか >>272
去年のスカーレットと似たような推移やね
喜美子も最初のうちは、けなげで好感の持てるヒロインという反応が多かったけど… >>273
おちょやんよりは数段面白いよ
ネットを見ても評判が良い
おちょやん面白がってる人に青天を衝けの面白さがわかるか不安だけど 賭けの5銭っていくらくらいだ？
昼飯代500円くらいの賭けとして
物価は1万倍になったのかああ
物価を上げたければ金をジャブジャブ増やして貨幣価値を下げれば
相対的に物の価値が上がる（金融緩和）
物価を下げたければその逆だ（金融引締め）
貨幣市場と財市場はトレードオフ関係にある（ワルラスの法則） >>275
へーそれは安心、というかおちょやんはアカンわーと面白いってのが同居してるのでそう言われると不安だなぁw >>269
俺は朝ドラスレ長いけど（最近はサボり気味だが）
この手のレスは多分1000回以上見てる >>278
エールまでは楽しく見ていたおかんがおちょやんになって
「もう見てない」なんて言ったからおちょやんは相当つまらないんだろう こんなやつが大阪のお母ちゃんになるつまりいまの大阪のガサツな部分はこいつが形成したことになる >>280
だからその手のレスは1000回以上見てるって
嘘だと思うんなら調べてみたらいい
どの朝ドラスレでもその手のレスが数十は見つかるはずだよ 今週のサブタイトルを見て、また顔も見たくないあのキャラが出てきたら嫌だなあと気が重くなったわ
今日はそんな気配は無くてよかったけど
しかしみつえお嬢さんの好みわからんわ >>282
それだけ虎の威を借る狐が多いって事だね。
親を利用して、朝ドラ叩きをするなんて姑息すぎる。 SONGSは、このままお蔵入りになってしまうのだろうか？
再放送もテニスで潰されてるし。 制作さん
千代の叫び声がうるさいとの声が大半なので
その部分だけ音量を落とすなど至急対策された方がいいですよ >>286
そういうことじゃないだろ
叫ぶシーンを無くすか減らすかすればいい 一平が
神秘的な男の子から
千代に振り回される
普通のオッサンに変わり果てて笑った ファンの集いみたいな連中は可愛いものだが、アンチ目的で来てる奴は馬鹿すぎる。
そんなことだから一生貧乏人で終わるんだぞ。 >>289
アンチはもっと良くするためのアドバイスをしに来てるんだよ つまり、おちょやんファンの集いの人は誉めるばかりで何の金言も言わないが
アンチの人は襟を正し正座して承るべき金言を与えてくれるのだ >>287
今から撮る分に関してはもちろん賛成
取り終わってる分に関して明日の放送からできる対策をして欲しい 千代が学が無いから
弄ぶ。しか言葉を知らないんだけど
言われた一平には衝撃だわな ほしやん演ずる千之助はいっつも苦虫を噛み潰したような顔をしてんな舞台上でも
あれが喜劇役者なのかね喜劇役者を演じられてんのかね
モデルの曽我廼家十吾は二代目とは実際仲が悪かったらしいがキャラも千之助みたいな感じだったのかな 俺は千代を含め俳優さんが叫ぶのは気にならないけどね芝居上のことなので
だけどほしやんは不快だねえ
芝居ができてないからただただ不快感だけが残る おちょやんは離脱宣言する人が他の朝ドラより多いように見える >>290
ここでアドバイスしたって、全く無意味。 俺は文句言いながらも頑張るよ～！
「まれ」「ひよっこ」くらいのイライラ感！ そもそも偉そうにアドバイスとか笑わせるなよ。
脚本、演出、評論家などの地位を得てから言え。
自称評論家さん（爆 >>299
おちょやんの脚本は素人が書いたほうが良い物ができそうと
思わせてしまってるから、そういう輩が出てくるのよ 連続テレビ小説はどんな内容でも関係なく見る層が10%はいると言われてる中でも結構低い数字だよね
青天を衝けのほうが全然面白いわ オレこのドラマ素直に楽しめてしまうんだが、、
すいませんレベル低くてm(_ _)m 私も面白いと思うわ
みつえちゃんの恋バナも
エールのロカビリー男の恋バナより
面白いよね >>302とか>>303は普段あまりドラマ見ない人なんだと思うが
いいのよレベル低くて。これから色んなドラマ見ていけば気付くから。 >>304
だからエールも観てるし朝ドラはゲゲゲ以降
全部観た。近年で脱落したのは、べっぴんさん
なつぞら、スカーレット >>307
自分でレベル低いって言ったから、これから見る目を養えばいいって寄り添ってあげたのに
なんて言い草なんでしょう >>307
>すいませんレベル低くてm(_ _)m >>311
あなた本当は自分がレベル低いと思ってないのに、
すいませんレベル低くて、と言ったんでしょ？
結構イヤなやつですね >>310
録画して観てる。面白いよね。突っ込みどころ
満載だけどw
おちょやんは劇中劇もまあまあ面白かった。 >>303
惜しいな。
エールと比較し、かつそのエールをdisらなければ良かったのに。 今日も騒がしくておもろい
おまけで澪つくし見てるけど暗すぎてチャンネル変えたい >>296
みんな見なくなったら次を待つだけなんだけど、コロナでエールがおしてズレ込んでるから、こんなにつまんないなら来月で打ち切って4月のスタートを合わせたほうがマシと思うんだよね
去年のスカーレットも相当クソだったけどゴリ押しのダンナがブチ壊していただけでもう少しマシだった
まんぷくは同じ大阪制作でも加藤雅也や牧瀬里穂とか、松坂慶子みたいな愛されキャラがいたんだよな。脚本自体の面白さも違うんだけど
井川遥や若村真由美、吉川愛を単に無駄遣いして胸糞悪い奴らにさらに大騒ぎさせて辟易されるドラマ、それがくそやんw >>314
エールは完走したよ。ただあの恋バナは
必要なかっただけ
プリンスの栄冠はの場面では泣いた
実質最終回も泣いたし
良ドラだった。 よっしゃまかしとき、じゃないよな。
認めて欲しかったら自分で説得に行けって、先週の教訓が。 女中の大根芝居と途中まで騙される御寮人さんも大根でちょっとおもろかった。
福富女中の動きもちょい笑ったが伏線でも何でもなかった。
このネタが次の劇中劇で採用されるんやろうな。それかアドリブ いつトランペット放り投げられるかとドキドキしながら見てたが それにつけても千代は、仕事として芝居に真摯に取り組む場面がほんとに殆ど無いな 一平は最後までネチネチ嫌味言うキャラなのかな
メインキャラで唯一苦手だからなんとかなってほしい 一平の重い話からの
ベタな台本と
カメさんがオチにw
定番コテコテは安心して見ていられる
明日からの、もう一波乱が楽しみ
待ち遠しい 前回は高峰の問題が芝居の中で解決された
今回はみつえの話じゃないか
それに加えて一平の父親との確執とか
いろんな親子関係の問題が芝居の中で昇華される >>319
民放連ドラ1クール分を過ぎたからいつバテるかと思えば案外早かった
前にやったことはなかったことに…というのはドラマあるあるだけど
みつえたちはストレートに押す！千代たちは芝居に精進する！でよかったのに
それじゃドラマにならないかw 一平は暗いくらいからな。
トランペットが聞けるレベルになんとかなって何より。
二つの家が和解すると活力が減って両家とも没落しそうだが 今日の劇中劇の台本、やっつけ仕事以前としても、一平の劇作家としての才能に疑問。 今日は御寮人さん千代みつえのキンキン声でマジで耳に響いたわ
成田は苦手だけど一平のキャラは落ち着いていて嫌いじゃない
千代との初夜が楽しみ
一平は素人DTで千代は生娘だよね？ 千代「みつえは友達や！」
一平「(俺のことは親友って言ってたやんけ……)」 一平の台本は
ワザとでしょ？なレベルのベタなのに
それに乗る千代達の素直さw
オチ担当はカメさん 福助の演技が上手かった。家庭劇の役者さんになって欲しいw 旦さんの密談はニュービジネスの話かいな
ごりょんさんはキレとったが言うても
坂東のお父様は高く評価しとったどｗ
みつえちゃんの方でもモメとったが
またスーパー猿芝居で玉砕しとるしｗ
そして当然のように団体座り聞き 半年前にみつえはシズからもう岡安は継がんでいいと言われた
この時既に芝居茶屋を畳む積もりでいたのだろうか
演劇の補完財である茶屋需要は演劇の需要に合わせて落ち込む
巣籠り景気でTVのような代替財であれば上がり
互いに影響を及ぼさない独立財であれば不変 295 名前:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [sage] :2021/02/16(火) 10:19:18.15 ID:pZST6Llv
08:00-08:15 NHK 連続テレビ小説・おちょやん
01w(1130-) 18.8 17.2 17.7 17.4 17.7 [17.76] うちは、かわいそやない（梛川善郎）
02w(1207-) 17.9 18.3 18.5 18.0 18.5 [18.24] 道頓堀、ええとこや～（梛川善郎）
03w(1214-) 18.4 18.2 17.9 18.7 17.8 [18.20] うちのやりたいことて、なんやろ（梛川善郎）
04w(1221-) 17.8 17.5 18.5 17.8 18.6 [18.04] どこにも行きとうない（盆子原誠）
05w(0104-) 17.1 17.6 17.6 17.6 17.7 [17.52] 女優になります（梛川善郎）
06w(0111-) 16.9 18.1 18.5 17.7 18.1 [17.86] 楽しい冒険つづけよう！（盆子原誠）
07w(0118-) 17.7 17.7 18.2 18.2 18.4 [18.04] 好きになれてよかった（大嶋慧介）
08w(0125-) 17.5 17.7 17.5 17.6 17.6 [17.58] あんたにうちの何がわかんねん（盆子原誠）
09w(0201-) 18.4 17.9 17.5 17.8 17.6 [17.84] 絶対笑かしたる（梛川善郎）
10w(0208-) 18.2 17.7 17.8 16.4 17.1 [17.44] 役者辞めたらあかん！（中泉慧）
11w(0215-) 18.3 **.* --.- --.- --.- [18.30] 親は子の幸せを願うもんやろ?（大嶋慧介）
全話平均17.87(17.8666) 最後は千さんも加わっての
演劇で
きくさんと大前春子が
和解するんだろうな 旦さん同志何を考えているのか
店先で茶屋の足しになるような事とは？
岡安と福富の業務提携か
福富が売る楽譜などの委託販売か
同じドメイン（事業分野）で争ったらまたカニバリゼーション、レッドオーシャンの
喧嘩になるからwin-winになることであれば良いのだが 本来ならこれクリスマス前後の週にやる予定だったんかな カメさんが汗をかいてるのは、更年期障害のホットフラッシュだと察して黙っててあげればよかったのにw
いや、もう更年期も終わってる年齢設定かもしれんのかな？知らんけど。 マジレスすれば、汗かき＋ギョロ目で甲状腺機能亢進症を疑わないと。 福助もみつえのマンコの臭いやマンコの具合を確かめてから付き合うことを決めたほうが良かったと思う
ちよは山鹿育ちだからその辺は是非に及ばず気にせずの男を見つけるのだろう >>349
さすがにそんな知識ある一般人は少ないんちゃう？少なくともこの時代には。 >>349
杉咲ちゃん医者役とかやってたっけ？
澪つくしだったら科学捜査に結びつけちゃうんだが >>317
最後のオリンピックと名曲の数々が駆け足で、恋バナいらなかった。 今週は本編中スピンオフみたいなもんだから気楽に楽しもうぜ >>334
みつえの「これ以上うちの夢奪わんといて！」だっけ。
ドスのきいた声で千代ほどキンキンしてないから不快じゃなかった。
最近は千代が映るだけでスピッツがいつキャンキャン吠えるかハラハラするような気分になる。 >>357
スピッツならおちょやんじゃなくてなつぞらだぞw >>359
始まって面白くなかったら
かえれモネとかムカムカエブリバディとか言われるのかな？俺は清原ちゃんや萌音ちゃんを活かしてくれてたらホンなんかどうでもいいけどなw >>357
今日は千代でなく御寮さんがトバしてた
福富との確執を千代が芝居で解いたら見事なんだけどな >>360
朝ドラは週末のぞいて毎日やるからムカムカエブリデイだろ
おちょもそれっぽいときあるけども ブサカワみつえのラブストーリーは個人的にはウエルカムだし今んとこいい感じなんだけどタイトル的にどこかでテルヲに繋がりそうで戦々恐々 三戸なつめって杉咲とはいっしょに出てないから
おそらく収録も別だろう
へたすると今日が初対面かも >>373
映美くらら程度で、そんな感想持つのなら、
星蘭ひとみを見たら腰抜かすのでは？ 「オレンジ色の太陽」って朝陽の感じがしない。夕陽ならしっくりくる。 >>374
撮影所で千代の演技に恋心を思い出せない伯爵令嬢の方ね。美人だという以外に心に残る物は無かったかな >>377
オレンジが違うから緑色ってのはもっと違う気がする >>380
色の見え方は一人一人違う。お前が緑だと思ってる色と俺が緑だと思ってる色は違う。 >>384
うたコンだな
たまたまテレビ着けたら
おちょやん特集やってた
てか事前にこのスレでもっと話題に
なってたらもっとちゃんと見たのに >>382
OP最初(タイトルバック)のオレンジから変わった色は何色に映ってるのかな？ >>380
たしかに緑の太陽は精神がイカれた子供の塗り絵のようで怖いな >>383
火曜また下がったの？月曜手がかかったのに 太陽が緑に見えると医者に言ったら脳神経外科に回されるだろう
なんであれ緑なんだろうな >>388
歴代朝ドラからすると見合った数字じゃない？ここで批判もされなくなった頃に示す数字、おそらく内容に関係ない岩盤層の実数がわかる
でも今週本筋から外れたら普通に面白いので困るw
今日の三文芝居は一平に協力して貰えない千代の書いた筋書きで良かった気がするが… >>389
千代が小学校のときクレヨンがあれしか無かったという裏設定が…あるわけないか >>368
街で一回も気付かれたことなかったですが面白いw
髪型と衣装が違うし顔はどこにでもいる顔だしな
でも演技力は結構あると思う >>394
どこまで擁護したいの？もう擁護するのムリなクオリティーでしょ >>398
そんなこと書いてもあなたに従う人はいません
それなのになぜ書くのかな？ >>373
禿げしく同意。偶然彼女を見ていなかったら、これを見ていない。 >>374
星蘭とやらはもう出たのかな。これからかな。映画の人らしいが。 みつえちゃん、ブスなのにナイスバディだから欲情してしまう。 若いの4人集まって面白くなりそうだったのにもう終わりかよ >>401
もう出たよ
撮影所で千代に役が回ってきてホイサッサ監督の作品で恋人歩きしろと言われててんでダメで、それ見て「ワタクシ、この子を見て恋心を思い出すとかできませんわ」と言ってたご令嬢役 うたコンのえみくらさんダンス
流石だったね
おちょやんは宝塚女優さん５人も出演だね >>405
着物姿しか見てないのにスタイルの善し悪しなんか分かるか？身長があるくらいしか分からん。 婆さんが調子良すぎて…
要するに孫娘にはいい顔したい、でも矢面には立ちたくないってのと同義だろ ここまで一切の伏線も伏線回収も無しかよ
何の捻りも引っ掛かりもないドラマだわ 雨降って地固まる。大喧嘩した後はスッキリして仲良くなりやすい。薩摩と英国の昔からそう。 相手は商売替えしたのにいつまで仲悪いのと思ってたら商売替えした事を怒っていたシズ お家さんが菊に頭を下げる流れか？
菊とシズの仲直りを見届けて
お家さんの死亡フラグな気が >>407
その回見たけど印象に残ってないな。和製ヘプバーンらしいけど。 銀行員50人のエキストラ代節約し過ぎだろ
せめてトップと部下の2.3人はいないと大口感ゼロ >>425
ちょっと思った
蜘蛛の子を散らすように誰もいなかったね、お付きの一人くらいいてもいいだろうに こんな過疎ってもあっさいアンチが頑張ってると思ったら婆さん批判かよ
テメエの姑への恨みをここで晴らすなよBBA
星田の脅迫じみたやり方は懲戒解雇事由だろう
「業務上の指示命令に不当に反抗し、越権専横の行為をなし、職場秩序を乱した時」
だが辞められたら困るのは一平の方だｗ
どこかにいい喜劇作家はいないのか 先週、地震で中断されたSONGSの秦基博の回なんですが、今週の土曜日に改めて放送するとのこと。番組表にて確認致しました。 福富からのれん分けした岡安をまた吸収合併したらどうだろうか
吸収合併が嫌なら対等合併で屋号は福安とでも
合併により超過価値がオンバランスされ無形固定資産ののれんになる
のれんの復活や 最近、朝ドラがつまらなく感じる
花子とアンやごちそうさんの頃がピークで面白かった 星田の婆さん喜劇の方が一平オリジナルより盛り上がりそうだなな。
青島幸夫も意地悪ばあさん役やってたし。 >>431
最近ではなく、おちょやん「が」つまらないのでは？ エールの恋バナより面白い
ロカビリー男が骨折して裕一が過労で
隣のベッドで入院したとか ええ啖呵やったなぁ
歳重ねたようこさん やるやんけぇ 918 名前:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で :2021/02/17(水) 10:21:26.31 ID:szjvm+Nr
08:00-08:15 NHK 連続テレビ小説・おちょやん
01w(1130-) 18.8 17.2 17.7 17.4 17.7 [17.76] うちは、かわいそやない（梛川善郎）
02w(1207-) 17.9 18.3 18.5 18.0 18.5 [18.24] 道頓堀、ええとこや～（梛川善郎）
03w(1214-) 18.4 18.2 17.9 18.7 17.8 [18.20] うちのやりたいことて、なんやろ（梛川善郎）
04w(1221-) 17.8 17.5 18.5 17.8 18.6 [18.04] どこにも行きとうない（盆子原誠）
05w(0104-) 17.1 17.6 17.6 17.6 17.7 [17.52] 女優になります（梛川善郎）
06w(0111-) 16.9 18.1 18.5 17.7 18.1 [17.86] 楽しい冒険つづけよう！（盆子原誠）
07w(0118-) 17.7 17.7 18.2 18.2 18.4 [18.04] 好きになれてよかった（大嶋慧介）
08w(0125-) 17.5 17.7 17.5 17.6 17.6 [17.58] あんたにうちの何がわかんねん（盆子原誠）
09w(0201-) 18.4 17.9 17.5 17.8 17.6 [17.84] 絶対笑かしたる（梛川善郎）
10w(0208-) 18.2 17.7 17.8 16.4 17.1 [17.44] 役者辞めたらあかん！（中泉慧）
11w(0215-) 18.3 17.2 **.* --.- --.- [17.75] 親は子の幸せを願うもんやろ?（大嶋慧介）
全話平均17.85(17.8538) >>431
ゲゲゲ～あさが来たの12作が良くも悪しくもハイレベルだっただけ。
ゲゲゲカーネあまちゃんあさが来たは秀作以上。
純愛まれは歴史的駄作。
以後は秀作以上も駄作もなく、凡作が普通で佳作が混じる通常営業
に戻った。本作も凡作で、カリカリしても仕方ない。 これ見たらトータスがミュージシャンであることを思い出したわ
ただヒゲは剃れw
https://youtu.be/0vCyk19wTE8 うたコンプラスで見たが良かったわ
花ちゃんかわいかった
ほんとにいい子なんやろな シズもいいオバサンなのに大人になれよ
客まわしてもらって利益出たのにわざわざ文句言いに行くとは
お菊さんが口止めしてたって事はそこまで岡安を憐んでやった行動じゃないし しずが普通にお礼に言って福助とみつえが上手くいく展開かと思ったらまさかの挨拶途中で豹変してこわ～w >>439
朝ドラの暗黒歴史である半青には敢えて触れないのかな >>439
ウェル亀も大したことなかったようだが。 今回シズは「お前を倒すのはこの俺だと言った筈だ！なぜ勝手に戦場から降りた！？しかも余計な情けまでかけやがって何様のつもりだ！！」とか言うライバルキャラのよう…… 好況時にはドミナント戦略で分家して市場を席捲するのも良いが
不況時にはカニバリゼーション、レッドオーシャン化を起こすわな
それにしても金融恐慌の最中岩常銀行の岩下はんは余裕で芝居見物かいな 和製喜劇版ロミオとジュリエットくんね。座員の誰かが何かシェイクスピアのせりふをしゃべってたことあったけど伏線かな >>451
一平がやろうとしてる芝居が視聴者になかなか示されないw おちょネタで法律やビジネス戦略を語る人、なんか勉強になるなー。本出せるんちゃうかなと思う >>446
朝ドラ史に残る悪意脚本によって、役者が実力以上の熱演を
みせたので、総合的には凡作。個人的に駄作の条件は、役者演技が
脚本もろとも全面的に崩壊する事なので。 朝ドラ『おちょやん』と『エール』裕一は二歳違い
設定差から見える『エール』が至高のドラマだった理由
2020/12/11(金) 13:11
新しい朝ドラ『おちょやん』はいかにも大阪らしい始まりだった。
大阪とはいえ、「河内」から物語は始まった。
やがて舞台は「摂津」へと移っていく。（道頓堀は摂津にある）。
この微妙な大阪内の別のエリアを描き分けているところが、
大阪制作ドラマらしい味わいである。
『おちょやん』のモデルは浪花千栄子。
1960年代には現役だったし、テレビでもよく見かけた。
強く印象に残る人である。生まれは明治40年（1907年）。
この前のドラマ『エール』のモデル古関裕而は
明治42年（1909年）生まれだったので、
ふたりは二歳違いの同世代である。
つまり再び、大正時代から昭和にかけて、
という同じときを、朝ドラで追いかけることになる。
だれかが「時を戻そう」と声をかけたみたいだ。
親に捨てられた『おちょやん』と、蓄音機のある家で育った『エール』
『おちょやん』の始まりは大正5年（1916年）で、
主人公の千代は9歳だった。
冒頭の口上で「たった9歳で親に捨てられ」と紹介され、
第一週めはその「親に捨てられるまで」を描いていた。
継母役・宮澤エマの存在感が凄まじかった。
この人はこれからいろんなドラマで見かけるように
なるのではないだろうか。
そう予感させる力強さと妖しさがあった。
お千代は、大正5年、
水道はもちろん井戸もない河内の山奥で、家事を担っていた。
水を確保するのに大変そうだった。
前の朝ドラ『エール』の第3話は大正8年で、
主人公の裕一は自宅の蓄音機で西洋音楽に聴き入っている。
この蓄音機は2歳下の弟が生まれたときに買ったものだというから、
明治末年から蓄音機のある家で育ったことになる。
当時の蓄音機はいまでいうなら「超高級外車」というあたりだろう。
『エール』はそういう意味で、かなり異色の主人公だった。 貧しい家に育つと字が読めなかった時代
『エール』の前の朝ドラ『スカーレット』は
昭和の戦争が終わってからの物語だったが、
ここでも主人公の家は貧しかった。
貧しい家に育つと、まともに学校に通えずに、字が読めない。
それが明治から昭和初期にかけての、日本の現状だった。
『スカーレット』の2話で、主人公・喜美子は
教科書の字が読めず教室で困るシーンがあった。
『おちょやん』でも同じ2話で、
教科書の文字が読めずに立ち往生している風景が描かれていた。
いちおう『スカーレット』は戦後の話なので、
そのあと学校に通いつづけて、読み書きに問題はなくなったようだが、
『おちょやん』は大正時代なので、そのまま学校に行っていない。
読み書きを習っていない。独学で習得するしかない。
（やさしい旦那さんたちに教わったようだったが）。
ともに、かなり厳しい状況で育った女主人公である。
もうひとつ前の朝ドラ『なつぞら』もまた、
戦争で親を亡くし家もなくなり、
戦災孤児となった女の子が主人公だった。
北海道の農場に引き取られるまでは、かなり悲惨な生活だった。
ここのところの朝ドラでは、貧しい少女が、
何とか自力で世界を切り開くパターンが多い。
力強いストーリーだ。
『おちょやん』とは別世界の、恵まれて育った『エール』
『エール』はちょっと違っていた。
主人公は、かなり裕福な育ちである。
幼いときから自宅の蓄音機で音楽に慣れ親しんでいた。
そこから作曲家への道を歩んでいく。
彼は曲を作るのに、苦しんでいるようには見えなかった。
もちろん創作に苦労はするだろう。
湧き上がってくるものを形にするには、かなりの努力が必要である。
でも、曲が浮かばないということはなかったようだ。
涌いてくるものを、多くの人に受け入れられるようにする作業に、
苦心していた。音楽そのものは、陽の光のように、
主人公に降り注いでくるようだった。
そういうシーンが端々に描かれていた。
天賦の才で人生を歩んだ人物だった。
ＮＨＫ朝ドラとしては、かなり珍しい題材である。
それでも、見ていて元気になった。
タイトル通りの「エール」を送られた気分だった。 『おちょやん』『スカーレット』『なつぞら』のヒロインの力強さ
いまの『おちょやん』も前々作の『スカーレット』も、
貧しい育ちだからこそ、彼女たちはエネルギッシュで
どんどん前へ出ていく。成長したのちも、
自分の力で世界を切り開いていく。
『おちょやん』は芝居の世界で、『スカーレット』は陶芸で、
『なつぞら』はアニメ制作で、自分の世界を作り上げていった。
貧しさを笑われても、それをはねのけるパワーを持っていた。
言われたら言い返す。自分からどんどん前へ出ていく。
ある意味、生意気だし、大人の言うことをなかなか聞かない。
そういう彼女たちのパワーをもらうドラマである。
元気がほとばしっているから、それを少し分けてもらう。
ただ、正直なところ、見ていてちょっとついていけないときもある。
大人として見ていると、もうちょっと人の話を聞いたらどうだろう、
と、ときどきおもう。
でもそれが正統派の朝ドラヒロインである。
貧乏な育ちでなくても、中くらいの家庭でも（「半分、青い」）、
いいところの出でも（「まんぷく」「あさが来た」）、
朝ドラのヒロインは、もともとの場所に安住せず、
自分のやりたいことを押し通して、道を切り開いていく。
それが朝ドラである。
『おちょやん』や『スカーレット』は修羅の物語だった
『エール』は、それに比べてもっと穏やかであった。
主人公の裕一は、運動はからきしだめだったし、喧嘩も弱い。
あまり自己主張しない。負けん気の強さも見せない。
女の子との取っ組み合いでも負けてしまい、
そのあと照れ隠しにへらへら笑う少年だった。
“大将”に、悔しいときに笑うな、と怒られていた。
ふつうの、弱々しい少年が主人公だった。
たぶん、このドラマはそこがよかったのだ。
「正統派の朝ドラ」は厳しい状況で育ち、
そこを抜け出すために戦いつづける。
きつい言い方をするなら「修羅の物語」である。
もちろん周囲に愛され、助ける人がいて、
またヒロインはまわりを助けていく。
友愛にもたくさん包まれている。
でも、芯の部分ではたった一人で最後まで戦い抜くしかない。
当人には修羅を生きる覚悟がないと成り立たない。
そういう物語である。 「私は音楽を愛していた。きみは音楽から愛されていた」
もちろん『エール』の主人公も、たった一人で戦っていた。
ただ、彼はほかの人より抜きん出ようとして戦っていたのではない。
ドラマの最終話で（119話）、
志村けん演じる小山田耕三の手紙が紹介されていた。
「私は音楽を愛していた。きみは音楽から愛されていた」
天才が天才を評して、その才覚をひと言で表していた。
主人公・裕一は、無理をせず、ごく自然に生きているように見えた。
飄々として、だからこそ、より神の領域に近づいていたようでもあった。
106話では、作詞家となった幼なじみの“大将”と、
劇作家の池田が、主人公のことを話していた。
「あいつは、どんな依頼でも受ける、何でも書くが、
それの質がすべて高い」大将はそういって、
おれは、自分のなかにないものは書けない、と言う。
池田は、そうか、きみはおれと同類かと言ったあとに、
主人公裕一の本質について語る。
「彼が何でも書けるのは、どんな題材にも
自然と感情を寄せていけるからだとおもうんだよ。
何でも受け入れて愛せる素直さは、もともとの性格もあるだろうけども、
愛情に恵まれて育った人間ならではって気がする」
そう評する。
きみやぼくには、そこが欠けてるのさ、と自嘲気味に語っていた。
この言葉が『エール』の主人公の本質と、
このドラマそのもののテーマに触れていたようにおもう。
『エール』が風通しのいいドラマになっていた理由
クリエイティブな仕事というのは、
自分のやりたいことだけをやっていればいいというものではない。
仕事は仕事である。依頼があり、方向性が示され、
受け手の嗜好を考えて作らないといけない。
作詞家の“大将”や、劇作家の池田は、
自分の中にある何かしらを掻き集めて、
その「要望」に沿ったものを作ろうとする。
ところが、裕一は、やすやすとそれを越えていく。
ごく自然に、ふつうにそれができる。同時代人から見ても
自然なぶんとてつもない存在に見えたのだろう。
だから『エール』の味わいは違っていた。
音楽に愛され、自然に振る舞い、
だからこそ時局にも巻き込まれていく。
私たちはそういう半生を眺めていた。 『おちょやん』とは正反対である。
お千代は、この世界に居場所がない。
おそらくそうおもっているだろう。
自分で必死で獲得しないかぎり、
9歳の女の子が生きていける場所がないのだ。
『エール』の裕一は、自分がこの世界にいていいかどうか
ということさえ疑ったことはなかったはずだ。
だからこそ「人を励ます音楽」を次々と作っていく。
畏るべき才能を持ち、気負いなく、自然に振る舞っていた。
ごく近くからみるかぎりは、ふつうの人のように見える。
彼に押しつけがましさがないため、
朝ドラらしからぬ風通しのよい仕上がりになっていたとおもう。
世俗を超越し仙人であるかのようだった晩年
最終話で、主人公は、
いまも自然に音楽は涌いてくる、という話をしていた。
引退同然となり、なぜもう曲を書かれないのですかと若者に問われ、
いまでも曲は涌いてくる、でももう自分ひとりで楽しみたい、と言う。
世俗を超越している。
穏やかにふつうに話していたが、何かの境地に到達した
「超人」のようであり、神仙思想でいえば「仙人」に近い。
神との会話が可能だ、と言ってるようなものである。
至高の境地に達しているようだった。だからこそ穏やかだったのだろう。
『エール』の妻は「修羅の道」を歩んでいた
いっぽう彼の妻・音は、
歴代朝ドラヒロインと同じような「修羅」を歩んでいた。
欲しいものはすべて欲しいと願った。わがままを言い通していた。
歌手も、家庭も、と欲しがっていた。
でも、それは叶っていない。
（このあたりは史実とは少し違うようである）。
ドラマの終盤、夢だった舞台での主演を辞退し、
隣家の喫茶店の妻にだけ自分の心情を語る。
「私は、ここまでの才能の人間だった」と正直に語っていた。
胸に刺さるシーンであった。
あまり朝ドラでは見かけない正直な心情吐露である。
史実と離れてまで、妻を修羅の道（戦いの道）から引き離して描いたのは、
おそらく『エール』というドラマのテーマを貫徹するためだろう。 最終話ラストシーンでは、彼女が病いの床にいながら、
海が見たい、と言いだす。
衰えた足で歩いていたが、ふっと、若かりし日に舞い戻り、砂浜を駆け回る。
それがテーマ曲のシーンにつながり、見ているものの心を打った。
若さが、ただ、美しかった。
それはそれで、また、とてつもない哀しみも含んでいた。
このラストシーンは、朝ドラ史上まれにみる
“爽やかな一篇”だった『エール』を象徴していたとおもう。
オリンピックではなく打ちひしがれた世界に「エール」を送った奇蹟
『エール』はまさに「神に愛されていた男」のドラマだった。
歴代朝ドラとはまったく違う存在だった。
徹頭徹尾、初夏の爽やかな風が吹きつづけているようだった。
何でも受け入れる姿勢だから、
昭和の時局と密接につながってしまったのだろう。
昭和の戦争シーンが独特の視点で描かれたのは、
主人公のおおらかさが招いたものだったとおもわれる。
そして、本来は「2020東京オリンピック」開催中に
放送されている予定だったドラマだ。
私たちはオリンピックの熱狂にはさまれて見るはずだった。
でも世界は一変した。
そしてもっと切実に「エール」が必要な世の中になった。
そのおりに、この「みんなを応援するドラマ」が放送されたのは、
何かしらの天の配慮があったかのようだった。
これもまた「彼」の起こした奇蹟だったように見える。
まさに「至高」のドラマだったといえるのではないだろうか。
飄々としているからこそ、おそらく神の歌声が聞こえていた音楽家の物語は、
「至高」というにふさわしい。そしてそれに
元気づけられていた半年（再放送を入れると8か月）であった。
こんどは『おちょやん』の世界を切り開く力が、
私たちに強く生きる元気を与えてくれるのだとおもう。 朝ドラ、篠原涼子といしのようこの壮絶バトルにネットも震撼…
思わやぬ二転三転の展開と、バトルの場面は本当に見応えありました。
お祖母ちゃんとみつえちゃんとのやり取り、そばで色々な思いを抱えて見守るおちょやんの姿～
とても良い良かったです。
この後の展開、明日が待ち遠しいです！
157
20
ヤフーのニュースは好評 ほっしゃんの役とトータスの役、役の性格の方だが出て来るだけでうざく思える。 何だかんだ視聴率相応のドラマだよな
純愛まれほど酷くはないけど、直近の中ではワースト級には違いない ガッツリ改変されまくってたが
そんなに赤が入るならサラの原稿用紙に
新しく書き直した方がええんと違うこｗ
みつえちゃんの方もさらに炎上しとったが
音もなく忍び寄るお家さんコワいなｗ
福富のお家さんは大久保さんで出しとけ 千之助が婆さん演じたら女形引退した漆原さんの立場は・・・ >>468
おちょやんはこのままの視聴率が横ばいで推移したとして、
期間平均視聴率が19%に届かなければ、2012年の「純と愛」に次ぐワースト視聴率ドラマになる可能性が高い お婆さんの時代に引き抜いたりで仲違いしたからといって娘の篠原と石野世代があそこまで仲が悪くなるもんかな。
しかも篠原側のが石野側よりより怒りを持ってる。
何か他にも更に理由あるんでは。 >>471
吉本舞台にしたやつもつまらなかった。
朝ドラスタッフは二班構成でやってるのかな ボットン婆さんはお家はんのことになるんではないかな >>473
わろてんかの視聴率は良かったから
おちょやんと同列には語れない
初回視聴率20.8
最高視聴率22.5
平均視聴率20.1 ここでエールは至高のドラマと長文落とされても
あんたの中ではな、って返すだけだわ >>476
わろてんかは酷かったよ
内容と視聴率はイコールじゃない
キャストにもよるし
松坂桃李だけで何%か上がってる エールは途中までは面白かったけど、
コロナのせいか後半途中かは急ぎ足で終わらせた感で雑になった。 >>473
あっちは話が退屈でつまらなかったから（平板というか）、
こっちには話の面白さで上回るのを期待してたんだけど
ぶっちぎるほどおもしろくはなってないな 昔からいる自称経営コンサルタント（）の低学歴無職のデタラメな書き込みに引っかかる奴がいるわけねえだろw 朝が来たとかひよ子は面白かった。
昔の朝ドラぽくはないが。 大阪制作のは朝が来た以来イマイチなの多い
その前はカーネーションとか秀作もあったのに
だからといって最近の東京のもイマイチ >>482
おちょやんは今のところ伏線回収ゼロやねんな >>486
今の老人にウケるのを作り続けていたら
今の老人たちが死んだら視聴者がいなくなる
だから若者ウケする朝ドラ作りをして老人たちに「イマイチ」と言わせたい
だから、あなたが最近の朝ドラがイマイチなら狙いは成功してるんじゃないか 「わろてんか」は、視聴者の満足度スコアは低め
評価点比較（満点100）
・放送終了後評価点
『わろてんか』 75.3 点
『ひよっこ』 82.7 点
『べっぴんさん』71.6 点
『とと姉ちゃん』82.5 点
『あさが来た』 86.2 点
※ 『ひよっこ』のみ N=980，他作品はすべて N=1,000
（参考）
作品名 放送1ヶ月後 放送3ヶ月後 放送終了後
まれ ー ー 69.2
あさが来た 80.6 82.3 86.2
とと姉ちゃん 77.3 81.1 82.5
べっぴんさん 71.4 74.1 71.6
ひよっこ 77.6 78.0 82.7 >>472
お家さんの教育だけじゃなく、もっとこう幼少期からの根深いもんがありそうですよね。
福富の人達から何か嫌な事言われたりだとか。 満足度比較（５段階）
満足（とても満足+まあ満足）/どちらでもない
/満足してない（あまり満足してない+まったく満足してない）
梅ちゃん先生 72（22+50 ）/ 23 / ５
あまちゃん 73（28+45 ）/ 2 / ７
まれ 69（ 不明 ） / （不明）
あさが来た 93（46+47） / ７ / 1（1+0）
とと姉ちゃん 86（30+56） / ９ / 5（4+1）
べっぴんさん 64（15+49） / 20 / 16（12+4）
ひよっこ 85（35+50） / 11 / 4（3+1）
わろてんか 76（20+56） / 15 / 10 >>493
「わろてんかが酷い」とする意見は個人的な主観でしかないわけね わろてんかは地味だけど強烈なアンチの少ない朝ドラだと思う 小山田じいさんとかおりさんが役作りで話してた事って何だったん？ >>497
まんぷくのスコアも出てる
評価点 83.3点（100点満点）
満足度 90（［とても満足］＋［まあ満足］合計）
7作品の「良かった要素」比比較（「良かった」合計）
あ と べ ひ わ 半 ぷ
さ と ぴ よ ろ 分 く
脚本 83 81 61 83 71 63 86
出 演 者・配 役 88 84 70 88 71 82 86
ヒロインの人物像 83 78 66 85 73 66 85
展開の速さ 80 71 46 70 60 49 71
作品の雰囲気 － 83 65 86 74 75 86 >>472-491
それにしても大口の客を回してもらってあれはないと思った。
しかも菊さんは恩を売るつもりはなく、客には黙っててくれるように言ってるのにさ。 まんぷくのOPは斬新だったわなw ふくちゃんのPVやんアレ・・・ まんぷくは内容もいい意味で朝ドラらしくなくて面白かった
チキンラーメン、カップラーメン開発までにとことん時間割いてたし
プロジェクトXをドラマにしたような感じ
やっぱ男の脚本家だったからそこにこだわるね >>501
ココでは不快だなんだとボロクソに叩かれてたけどな >>418
千代がギャーギャー喚いてばかりだったのは存在感を示すため？
俺の存在を世間に知らしめたかったという動機の通り魔みたいだな。 >>499
多分、そうだろうなと思われる役は、発表されてます。
前田旺志郎さんが演じるそうです。 ただやかましいだけの
作品にすらなっていない
受信料の無題遣いの極致の愚作ぶりが
すげえなあ みつえは髪型服装が和装全く似合ってない
洋装になったらめちゃめちゃかわいいのが不思議 基本おもろいと思う
けど今の恋愛沙汰はめんどい
ジジババもこんなん好きなのですか？ ええ回は何回見返しても飽きんなぁ ダメな回もあるけど
昨日の話しは最初から最後まで大阪言葉のリズム、イントネーションが心地良かったわ
いくつモノ筋が同時進行してて構成もオモロい みつえちゃんの着物見るのはちょっと楽しみ
着物の柄や半襟がかわいいね みつえちゃん身長170㎝なのか
そのわりには可愛い感じの着物が似合ってる 当たり前だろ
みつえが着ているのは高身長用にデザインされた着物なんだから >>489
石原裕次郎記念館も潰れたし、美空ひばり記念館も消滅の危機。
リアルタイムで見ていた世代が亡くなっているから当たり前。 借金抱えて金をせびる役をやる千代か……
みつえ問題が無ければ嫌な事思い出しそうだ
お家さんは逃がす立場かと思ったら小次郎はん達に探させてる ほっしゃん婆さん役うまいからずっと婆さん役やってほしい
ひゃっくり号泣してたな 一平も北村笑店の跡取りだったときに駆け落ちしてるもんなw ほっしゃん、往年の寛美を相当研究したな。
クリソツ。 >>526
ひゃっくりは何のためにいるんだ？芝居に出てるの？ >>529
出てるよ。
先週、漆原さん達と何かやってた気がする。 千さんが一平の意向を
理解してネタを昇華させていたのは
泣ける。御約束だけど あれ昔松竹新喜劇で曽我廼家十吾がやってたアットン婆さんだな
三男を藤山寛美がやって みつえちゃんの置き手紙、達筆とは違うけど何かのフォントのように安定してたな >>531
そしてそれをアドリブで受けられるようになった団員たち、か
マニアックな作りだね >>502
まんぷくとマッサンは、旦那が新しい事業に挑戦する姿をヒロインが支える形だったからね。
>>530
そうなの？？全然気付かなかった。。ただ千之助にくっついて、虎の威を借る狐みたいなポジションかと思ってた。。先々週は、天晴さんや漆原さん、先週は喜劇初めての三人にスポット当てられてるのに、全くないけどこれからなのかな。。 やみくもに
千さんへ反発や越えるじゃなくて
皆が一体に成ってる感が良いね >>1
今日は正午から総合テレビサブチャンネルで
「全豪オープンテニス準決勝 大坂なおみvsセリーナ・ウィリアムズ」
の生中継をするから第54回の12時45分からの再放送はハイビジョン画質ではなくSD画質でお楽しみいただくことになります 乞食団の再登場も嬉しいけど
乞食じゃなくてホモ集団にしか見えない
４年前はヤクザの乳首を舐めてた人とか >>489
若者にはウケているのかな？そっちが心配 >>502
てるてる家族のチキンラーメンエピの時も朝ドラプロジェクトXと言われてたのを思い出したわ もっと無理を言って困らせて。で
シズと菊の和解に繋がるのか 千さんこそ、
無償の愛で一平を育てようとしてるね
一平パパとの絆から。 稽古でやったセリフは一平ちゃん作なんかの
本番で例によって変えてきたわけやが
いずれにせよ方向性は合うとるいうとこで
鶴亀家庭劇もいよいよ本格始動か
とかいうとこでいきなり飛び出しとったが
コケて衣装ドロドロにすんなよｗ 女形ダメのエピは何だったのか
マットン爺さんにすべき >>543
それだね
一平に厳しく接してるけど実はそこかな
先代に対しての恩をまだ持ち続けてるからこそ
今日は神回だった
ほっしゃんの演技力に泣かされた >>535
マッサン忘れてたわw
あれも良かった
国産ウィスキー開発に時間割いてたしエリーがスコットランドに帰れない寂しさも堪えながらマッサンを支える愛情もよく描いてた
同じ開発ものではまんぷくより上と思う >>544
稽古の時に千之介が気の入ってないセリフ言うとこは本番ではアドリブ入れてくるサインなのかな？本人的にはサインはずっと出してて周りがそれを受け取って受け止める呼吸ができてきた
出来上がってきたけど、そういう頃に壊しにかかるのが今までのおちょやんなんだよなぁ >>550
難癖くん(別名〇〇ヤクザ)は出来の良い回や作品にはコメントしないそうなので今日おとなしいと言うことは合格点くれるのかな？ >>547
女形を入れるとリアリティ無くなるからだろ
鶴亀に家庭劇と付けてるのは身近な生活の笑いを追求してるから >>547
青島幸夫のいじわるばあさんやいかりや長介の婆さん母ちゃんは女形とは違うんじゃない？ 千さん、この台本なきながら書き直してたんじゃない？ >>555
書き直したものを無視してのアドリブ
ものすごく極端な恥ずかしがり屋さんなのかもw＞千さん 690 名前:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で :2021/02/18(木) 11:01:33.16 ID:yuk7Ogcy
08:00-08:15 NHK 連続テレビ小説・おちょやん
01w(1130-) 18.8 17.2 17.7 17.4 17.7 [17.76] うちは、かわいそやない（梛川善郎）
02w(1207-) 17.9 18.3 18.5 18.0 18.5 [18.24] 道頓堀、ええとこや～（梛川善郎）
03w(1214-) 18.4 18.2 17.9 18.7 17.8 [18.20] うちのやりたいことて、なんやろ（梛川善郎）
04w(1221-) 17.8 17.5 18.5 17.8 18.6 [18.04] どこにも行きとうない（盆子原誠）
05w(0104-) 17.1 17.6 17.6 17.6 17.7 [17.52] 女優になります（梛川善郎）
06w(0111-) 16.9 18.1 18.5 17.7 18.1 [17.86] 楽しい冒険つづけよう！（盆子原誠）
07w(0118-) 17.7 17.7 18.2 18.2 18.4 [18.04] 好きになれてよかった（大嶋慧介）
08w(0125-) 17.5 17.7 17.5 17.6 17.6 [17.58] あんたにうちの何がわかんねん（盆子原誠）
09w(0201-) 18.4 17.9 17.5 17.8 17.6 [17.84] 絶対笑かしたる（梛川善郎）
10w(0208-) 18.2 17.7 17.8 16.4 17.1 [17.44] 役者辞めたらあかん！（中泉慧）
11w(0215-) 18.3 17.2 17.7 **.* --.- [17.73] 親は子の幸せを願うもんやろ?（大嶋慧介）
全話平均17.85(17.8509) >>553
だから男が女役やるのおかしいんだろ
千さんは男じゃんか
マットンを女が老けメイクでやるか
爺さんにすべきってこと
家庭劇か身近な話題だから男がやる婆さん出していい理由がわからん >>559
実は一平のリアリティもそうだったりしてな
千之介の婆さん役は拒否反応してたかも >>554
女形否定なだけで男が女役やるのはいいってこと？
だったらあの女形の人は家庭劇で女役やればいいじゃん意地悪ばあさんみたいなやつ
男の役をやる必要はないから殴り合いするほどの葛藤もないよね
よく分かんないな >>561
つ>>580
漆原さんもそう思ったかもだが女形は男の認識である女の艶姿を追求したものであって婆さん役はそれとは違うってことじゃない？一平オリジナルの「母の愛」は誰にやらせる想定だったのかな、高峰さん？ >>563
芝居とドラマがリンクしてる神週？
先週離脱しちゃった婆ちゃん達、今週まで我慢すれば良かったのになぁ >>559
一平のやりたいのは女優を老け役にしたかったんだろ
でもほっしゃんが無理にマットン入れてきた
男が婆さんやるからリアリティは少し失われて笑いの方が強いけど涙と笑い取れた人情劇の方向性は間違ってないから納得したんだと思う みつえ「水と油が仲良くなるのは無理」
界面活性剤使えばいいだろう
界面活性剤の分子はマッチ棒みたいな形で頭が親水基、棒が親油基
それぞれにくっついて一緒に洗い流すんや
その役割を果たす人がどこかにいる
上手いこと言うな～俺は^^) 吉弥「二人は詐欺に遭ってぎょうさん借金があった」
民法第96条（詐欺又は強迫）
詐欺又は強迫による意思表示は、取り消すことができる。
ただし詐欺による意思表示の取消しは、善意の第三者に対抗することができない。
詐欺に遭ったからといって善意の第三者と交わした金銭消費貸借契約は
取消すことが出来ない。きっちり返済しなくては
強迫ならば取消せる。だが白紙に戻すことだからこれも金を返さなくては たまに見る程度なのにいつもほっしゃんの一人舞台してる
これ最初から負け戦だなｗ >>529
ただの取り巻き
金魚のフンみたいなもん 先週の金曜日
いつもは自分がめちゃくちゃにしてるのに
千穐楽は千代に主導権を握られて
展開に驚きながらもしっかりついていく千之助よかったよ
でもなんであんなに台本通りがいやなのかね 一平が台本書いて一平が配役したものではなくて、ほっしゃんがでしゃばってる状態だから、一平のやりたい物語や女形不要っていう思いからはそもそも逸脱してるわけで。 2022年朝ドラヒロインに森七菜、共演に上白石萌歌って >>575
だがそんな拘りはお前のやりたい物には無意味だと見せつけた千之介 >>576
どっちかでなくどっちも？
つかソースは？ >>576
文春は萌歌単独とある
森七菜はここが十代選出ラストチャンスなのだが果たして… >>579
文春の記事では萌歌はヒロインではないが重要な役どころで主演と書いてありますね
姉妹リレー 上白石萌音に続いて、萌歌も朝ドラ出演が決まった | 文春オンライン
https://bunshun.jp/articles/amp/43514 女形の話は千さんが勝手にねじ込んだから話の中では仕方ないんだけど
ただ話がそういう流れになるんだったら女形エピはいらなかったし
あれをやったんならまず男役で開花するエピが来ないと脚本としてどうかと思う
その後に女形でない女役も家庭劇には必要、面白いという流れになるなら分かる >>579
ヒロイン最有力候補は黒島結菜だよ
黒島結菜の映画初主演デビュー作は沖縄返還40周年記念作品『ひまわり～沖縄は忘れない あの日の空を～』
他にもNHKに対し主だった作品だけでもこれだけ貢献してる
朝ドラ マッサン、スカーレット
大河 花燃ゆ、いだてん
主演作 アシガール、ハルカの光（放送中） >>586
ずっと待機部屋の筆頭なんだよね黒島ちゃん >>587
逆に考えると沖縄返還50周年記念のこの朝ドラ作品のためにあえてNHKが待機＝温存させてたとも考えられる >>586
黒島結菜はまだあか抜けてないが土台が美形なんだよね
あとテレビの音声でも通るいい声をしている
萌歌と森七菜は表情に味があってドラマに出てたら観てしまう
おちょやんで杉咲花が一歩リードした感じだったがこの辺り混戦 いだてんのおちょやんの教え子だっけ＞黒島
誰も見とらんという話もあるがw >>590
杉咲は朝ドラでむしろ評価落とした
森にも既に抜かれてる 抜かれてるかどうかは知らんけど、ちょっとこの役には合ってない気はするな。 >>590
その中では演技力はおちょやんやる前から杉咲花が元々リードしてる
14歳からの経験はダテじゃない 「マットン婆さん」でのメガネ姿の一平、宝くじのCM思い出して思わず噴いたw
個人的に成田は一平みたいな斜に構えたキャラよりあのCMみたいなちょっと抜けたような役のほうが似合ってる。 凄くつまらないドラマだけど脚本家はこれ書いてて楽しいのか？ >>595
そんな杉咲花も「べっぴんさん」のオーディションで芳根京子の前に敗れ去ったんだけどね
今公開中の映画「ファーストラヴ」でも芳根は絶賛されてるし芳根京子最強って事でファイナルアンサー >>598
芳根ちゃんって選ばれる前に候補に上ってたの？ココとかで
俺は朝ドラヒロインではじめて知った
今度の映画はひと皮剥けたね
元ヒロインが活躍するのは朝ドラ見てる者としては嬉しい話だ >>599
ぺっぴんさんは指名オファーじゃなくて無名新人の公募の中からヒロインを選ぶ完全オーディション
芳根も杉咲も両名ともオーデに参加してたが最終的にヒロインに選ばれたのは芳根京子だった 役の持ち味があるからな。
べっぴんさんの主役はおっとりしたお嬢様だったから芳根の方があっていた。 >>601
こんなべっぴんさんは厭だ
「何さらしとるんじゃ！このスカタン！」と怒鳴り散らすすみれ
ま、芦屋のお嬢様設定だったしね ゼットン婆さんは松竹新喜劇に元ネタがあるわけだろ。
そこだけ妙に面白いわけだわ。 >>599
自己レスだが、その前に累でプチ覚醒かな
そういやこの映画はダブル朝ドラヒロイン主演だ >>598
他の人も書いてる力負けというよりイメージに合わなかったんだろう
力が拮抗してる場合は役に合う方が選ばれる 朝ドラヒロインの共演と言えば
高畑充希、土屋太鳳、葵わかなのHRAとかのやっすい印象
沢口、若村の大御所科捜研とかはそれなりだが >>512
アンチ粘着がいるってことは、駄作でない証明。 みつえが書いた駆け落ちの手紙の文字がペン習字の教科書みたいな文字でダメだったなあ おちょやんでの演技の勝負はなんでアドリブという名の場外乱闘だけしかないの？
脚本家が通常の台本の演技での勝負を描けないからか？ >>611
千さんが入る事によるゴタゴタを描かなかったらスムーズ過ぎる平凡なドラマになるし
千さんが遠回しに一平や劇団員をアドリブに強くなるよう鍛えてると思うけどね
先代の天海に恩返しのつもりで
照れ屋だからあんなやり方しか出来ないんだろう >>612
千之助は天海一座にいるときも同じようなゴタゴタを繰り返していたのか？
それにモデルの浪花千栄子って別にアドリブで評価された女優じゃないから
なんかアドリブで演技力を鍛えるとか言われても違和感ある 仕事から帰宅して今日のおちょやんとあさイチ観たが
あさイチは村松崇継さんがだんだんの劇中歌だったいのちの歌を演奏してたを観て感動
「コロナ禍でいのちの歌に救われました。村松さん、素敵なメロディを作ってくださりありがとうございます」とのメールを出勤前事前に送ったら読まれてて感動
朝ドラとあさイチはこういうのだから好き >>613
天海一座でもやってたんでは
好き勝手やるからその前の万太郎一座から追い出された
浪花千栄子がアドリブに強かったかどうか知らんけど多少のアドリブは舞台役者時代にやってた可能性もあるし
別にモデルの人通りにやる必要もないし >>615
今まで千代がアドリブ以外で役者の才能を発揮したシーンがないのがちょっとね 花アン見てると美女が画面一杯で
見ていて気持ちがいい >>597
本人は面白いと思って書いてると思うよ。 6分あたりの雨のシーンで風鳥亭ののれん？下がってるな
世界がつながってたのか みつえちゃんと福助は、もうヤッてるのかね？
俺は、自分の希望も込めて「ヤッてないよ」派なんだけど、一緒に見てる母と妹は「ヤッてるでしょ」派なんだよなあ！ｗ >>624
>>623のような一家全員が下品な場合だけだよ てか、そんなの知らないよ。
自分は朝ドラも朝ドラスレもほぼ初めてなのでね。
朝ドラがこんなにハイクォリティとは知らなかった。 だったら他の朝ドラも見てほしいよ
そしたらおちょやんは朝ドラ史上指折りのワーストクラスなのがわかるからさ ほっしゃんって基本的に役関係なしに嫌いなんやけど皆どうなん >>619
客観的に面白いかどうか判断できてなさそう >>621
萬太郎に切り捨てられて挫折してるけどな >>617
いだてんは女性陣はみんなよかった
女性アスリート列伝にしてればあんな悲惨な数字にはならなかったと信じている >>636
それは違うな
いだてんが嫌われたのはクドカンの寒い小ネタと落語パートだし ほっしゃん嫌いだがマットン婆さん
に泣けた
何度見ても良いわ >>638
マットンに泣けたのすげえじゃん
履歴書の特技欄に「しょーもないことで泣ける事」って書きなよ >>637
いやそれにも同意
そのクドカンの寒い小ネタの殆どがホモ趣味丸出しの男パートだし >>639
あんた近所で迷惑爺さんと呼ばれてないか？
あ、本人には誰も言わんか >>616
今週みたいに千代を狂言回しにして周りの人達の泣き笑いを描いてた方が話が安定してて普通の朝ドラレベルになってるな >>641
履歴書の特技欄に「つまらないことしか言わない」って書きなよ >>644
日本最高の美女、星蘭ひとみが出たが一瞬だった
美人は長時間出さないルールでもあるのかも 朝ドラ「おちょやん」で「マットン」がパワーワードに
好評なようw >>644
なつぞらみたいに主役喰わないよう杉咲ちゃんに配慮してるのかな？ アンチってストーカ気質
犯罪予備軍だなぁ
心療内科を受診したら？ 良かったよー(T∀T)
一平と千代も幸せになって貰いたいけど、リアル千代だと不憫すぎる 内容自体は悪くないと思うけど今週見なくても今後全く問題なさそうな一週間だったね 大味すぎるw
それにしても、テルヲとのエピソードのせいで
サブタイトルを千代が口にする違和感が大きい 綺麗にまとまったところで、これで最終回でいいな。この後は・・・・ んでミツエはこのあとバレーボールかバスケットの選手になって東洋の魔女と呼ばれるわけか 楽器屋というのは甘い商売ではなく店員には販売ノルマがあるはず。
陸海軍はイギリスフランスなどの現地から直輸入。 ブスってオシロイ塗るとブスが強調されるのなんでだろう～
キレイな人はオシロイ塗るとキレイが強調されるのなんでだろう～
現代でもファンデーション塗りすぎるとブスはもっとブスに
キレイな人はもっとキレイになるのなんでだろう～
なんでだ、なんでだろう～ みんな幸せそうやなって眩しそうにしている千代を
俺が幸せにしてやろかと一平が思った回
結婚への伏線キタコレ もう明日最終回でもいいよ
おちょやんはいつ終わるのか待ちかねてる人がたくさんいるから アドリブたっぷりの芝居の終わりに拍子木を打てるセンスがなにげにスゴい >>669
おちょやん最終日の土曜はスペシャル喜劇でもやるのかな？ >>658
いやテルヲがあんなだから余計にそう思うんだろう
他の親御さんはこうなのにっていう
一平の親父でさえ死ぬ前に一平心配してたから羨ましがってたし
千代は子供の頃から親の理想像みたいのがあって自分ん家は違うから嘘吐いたりしてた >>671
浪速千栄子を知らんのか？
浪速千栄子の晩年はラジオや映画だよ >>672
そこは母親を想ってのセリフということでw
金曜大団円で期待して月曜の数字上がるけど月曜のどん底スタートでまた下がるおちょやんループ >>674
だから？初回も舞台口上から始まったから締めも舞台で良いじゃん
時代と生死超えて千代に関わった人達総出で >>676
だから？じゃねえよ
晩年期までやった後に若い千代に戻って舞台やんのか？
あほらし
よく考えてモノを言え >>678も>>669も極論
次のおかえりモネが早く始まって
ほしいと思ってる人は
肌感では500万人はいますよ これで福富と岡安は合併とは言わなくとも、またどちらかに資力があり
資本関係ができ連結対象の関連会社になると言わなくとも
シズが名倉に相手の旦さんと会うことを許可したことにより
業務提携はありそうだな >>679
どちらにしても5月までは続くという事実は何があっても覆らないんだから、見たくないなら、視聴者側が視聴を打ち切るしかないでしょ。
別に視聴は強制されてる訳じゃないんだし。 福富の御寮人さんの方が一歩上手やな
人を許すことってなかなか難しいで >>680
福富と岡安の旦那同士はメッチヤ仲良さそうだしな
同病相憐れむの仲なんだろうけど 最終回はオロナインのCMで終わりだな
で引きでオロナインのホーロー看板になる >>686
令和の真冬のど田舎で錆びついてるホーロー看板が最後がいいな 視聴率が低いドラマが悪いドラマとは限らないが
基本20%前後が当たり前な朝ドラ枠で純と愛以来の低水準なのはそれ相応の理由があると思うんだよな >>690
しかも純と愛でさえ単回20%越えたことあるのに
おちょやんは20%どころか19%越えも一度もなし おちょやんはこのまま低調の横ばいが続けば、
放送が8時～になって以降で初めての完全20%未満のドラマとなる >>689
(悪)夢の15%台からのV字回復に期待！ 232 名前:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [sage] :2021/02/19(金) 10:16:50.13 ID:ajjNEU5r
08:00-08:15 NHK 連続テレビ小説・おちょやん
01w(1130-) 18.8 17.2 17.7 17.4 17.7 [17.76] うちは、かわいそやない（梛川善郎）
02w(1207-) 17.9 18.3 18.5 18.0 18.5 [18.24] 道頓堀、ええとこや～（梛川善郎）
03w(1214-) 18.4 18.2 17.9 18.7 17.8 [18.20] うちのやりたいことて、なんやろ（梛川善郎）
04w(1221-) 17.8 17.5 18.5 17.8 18.6 [18.04] どこにも行きとうない（盆子原誠）
05w(0104-) 17.1 17.6 17.6 17.6 17.7 [17.52] 女優になります（梛川善郎）
06w(0111-) 16.9 18.1 18.5 17.7 18.1 [17.86] 楽しい冒険つづけよう！（盆子原誠）
07w(0118-) 17.7 17.7 18.2 18.2 18.4 [18.04] 好きになれてよかった（大嶋慧介）
08w(0125-) 17.5 17.7 17.5 17.6 17.6 [17.58] あんたにうちの何がわかんねん（盆子原誠）
09w(0201-) 18.4 17.9 17.5 17.8 17.6 [17.84] 絶対笑かしたる（梛川善郎）
10w(0208-) 18.2 17.7 17.8 16.4 17.1 [17.44] 役者辞めたらあかん！（中泉慧）
11w(0215-) 18.3 17.2 17.7 17.4 **.* [17.65] 親は子の幸せを願うもんやろ?（大嶋慧介）
全話平均17.84(17.8425) しかし、これからガッツリ戦争だし年齢的にトランペット兄ちゃん召集必至だけど、その辺描くのかな? >>693
その可能性は高いな
せっかく面白くなってきたのに
4月になったら新番組始まると勘違いして見始める人居たりしてw >>696
えっ？一人っ子やし免れるんちゃうん？
それに一平は戸籍あんのか？ >>685
元トップアイドルで長渕の元嫁だったお姉さんのことも思い出してあげて下さい… >>679
同意。まんぷくの後のなつぞら開始の
待望感がある 沢口靖子の顔を見た後のみつえのアップへの落差が…
思わずチャンネル変えたわ >>693
杉咲花は、運がないな。
朝ドラと大河で低視聴率って。 >>705
澪つくしも何日か見逃して思わずオンデマンドで総集編最後まで見ちゃったけど終盤怒濤なんだな >>705
朝ドラ関係者にヒラメ顔好きな人がいるのかね？エールにもいたし
古川琴音も変わった後に非難されてたが本人は朝ドラをステップに仕事増えて花恋でもいい役やってた 杉咲はもともと数字もってない
かなりのお膳立てしてもらった花のちもダメだったし
平均二桁のアタルがマシな方 成田凌を本当無駄遣いしてる
発育障害のヒロインに爬虫類顔男に
福富劣化ババァに岡安超絶ドブス娘 前田旺志郎って？芸人さん？
こいつが藤山寛美やるんかいな みつえちゃんの泣き顔は
漫才中のノンスタイル石田に似てた 昨日はけっこう可愛かったと思ったんだけど、今日はさすがに… >>722
まぁ俺は人様の顔をどうこう言えるツラでもないので何とも言わんがついついこれが小芝風花だったらとか考えてしまうのを許してくれみつえちゃん 昨日今日見て思ったけど、
男が女の役やるんはええんか？
女に女の役やらせるって言ってたのに、
千之助が勝手にやってることやからええんか？？
漆原さんかわいそうやんけ と、書いた後でスレよみかえしたらみんな書いてたな
すまん まえだまえだの兄は女城主直虎に出てたな
弟はわろてんかで少年期のキース役やってたと思う >>723
まぁ、小芝風花が杉咲花の脇をやるかどうかだね。出すなら、もっと大きな役用意するよ。 >>730
「むが」で「まれ」のOPダンス踊ったのは俺の記憶から消したいw おちょやんの大阪弁は結構上手いらしいけど、御陵さんはどうなの？ >>731
役が大きくなるのも良し悪しだなぁ
確かに今更朝ドラに主役級以下で出せないわな こんなに毎話毎話登場人物たちがキレて怒鳴り合ってるドラマないよな
見てて疲れる >>734
御寮人さんは発音が難しくて悩んでたら
千代が台本見せてくれて
御寮人さんの台本にも↗↘書き込んでくれて感動したと
言ってたな >>585
婆さん役って、そもそも女形のものじゃないだろうと思う
女形というのは妙齢の女性を演じるもんかと >>683
姐さんだからね
妹分のほうが楽だよ、目標にしたり突っかかったり追従したりすればいいんだから >>736
心の底から思うんだけど、なんで見てるの？ 今日はまだあの人、来てませんね。
ちょっと楽しみにしてるんですが。 >>744
岡安ごりょんさんシズは、あれほどボロカス言っておきながら、うちの娘をよろしくとか。
受け入れる福富ごりょんさんキクは器でかすぎるな。 駆け落ち生活見たかった気もするが
必殺のガチ土下座攻撃でごりょんさんも
サクッと落ちてご成婚になっとったな
これで長年の抗争もしまいかいな
お茶子もシンクロするようになっとったしｗ
おちょやんの時ホンマに力貸してくれるんけ 千代のときのように乞食たちが探し出すのかと思ったら
ごりょんさんが自力で見つけた みつえから み を取るとツエになるが
ツエのほがまだマシだよw スレンダーといえば聞こえはいいが着物つんつるてんに見えるみつえ みつえはとにかく背が高い
八尺様でも映画化して主演になれば大当たりするかもしれん みつえ役の子は170センチもあるのか
今ならそんな違和感ないけど当時なら大女だろうな
160センチでもデカイと言われた時代だろう 個人的にみつえはわりと嫌いじゃない
その母の方がなんか嫌 あそこで篠原に土下座しろや！
何で土下座せえへんねん！と
心の中で突っ込んでたのは俺だけじゃ
アルマイト >>760
あれだとシズは菊に度量で完負けだよなぁ ほっしゃんもいいけど
やっぱりいちばんハマッてるのは小山田だな
本職だから当たり前だが
まんぷくにも出てたようだけど思い出せない >>762
ドラマの中でも美少女扱いだった優希美青はどうしてしまったんだーまさか後に松岡茉優がブレイクするとはおもわなんだよGMT もーいーくつ寝るとー終わるかなー
おちょやん終わりゃ嬉しくて
おかえりモネを楽しもう
もーいーくつ寝るとー終わるかなー >>766
あと80と5つ寝ると終わるよ
指折り数えて待っててね >>762
朝ドラ視聴者層のジジババの中では吉岡里帆や広瀬すずが朝ドラでブレイクしたことになってるんだな( ;) 今週クソつまらなかったんだけど
本来なら12月の年末最後の週に放送される予定だった息抜きエピソードか何かだったのかな
全然話が進んでない >>768
知名度が飛躍的に上がったという意味では吉岡里帆は許してやってくれい
広瀬すずはすでにステータスを得ているのでキャリアの補完みたいなもんだな >>765
マッサンに出てる途中でなんかウツ病か知らんけど一時芸能活動休止したからだろう
代役に小南になってた
休止なかったらもっとブレイクしたかもしれん 優希美青ってまだ21歳なのな
あまちゃん出てたころはまだ中学生
あまちゃんの中では本物の被災者 >>755
時代が下って洋服着るようになるとすらっとしてかわいらしく見える気がする 特番に出てたときはマスクで顔隠れてたこともあってむちゃくちゃ可愛かったぞみつえの中のヒト >>778
へー
全顔出てると目元も美しくないけどな いしのようこさんは極妻からオファー来ても可笑しゅーない ブスの人って顔白くすると笑っちゃうくらい変だよね
綺麗な人なら顔白くしても綺麗なのにね >>772
マッサン途中降板直前は顔中の吹き出物をファンデーションで隠しても隠しきれなかった。
よほど体調が悪かったと思われる。
摂食障害かも。 親は子供の幸せを願うものってテルヲだけには当てはまらないと思うんだけど、それを上手いこと描写出来たら大したもんだな >>790
次の朝ドラって、清原じゃなかったかな？
というか、向かって右のおばさんは誰？宮崎美子？？に見えるけど違うよな >>789
テルヲの娘が親は子供の幸せをーってドヤ顔で言うから違和感ある
多少マイルドだけど千代もテルヲとたいして変わらん >>790
オー!マイ・ブス!
おちょやんではのれん分けの話があったが
あっちでは吸収合併の話だな
吸収合併→のれん（無形固定資産）発生 つい、
「この朝ドラ、5月15日まで続くのか…」
って思っちまう。
こんな事言うと必ず、
「じゃ、見るな」
って茶々入れる奴がいるけど。 みつえって古風な顔立ちだから昔ながらの花嫁姿似合うと想像したのにやっぱりブスやったw いしのようこがあんないい女優になるとは
役者としてはお姉ちゃん以上 容姿なんかどうでもよく子が可愛いのが親
それを言いたくて東野を起用 >>799
ナイスな情報サンクスと思ったらうちのNHKはその時間ラグビー中継だった >>806
これで朝ドラ以外のステージでも活躍できると良いね。
毎年大河に出てた村上新悟は、真田丸に出て注目され、連投記録ストップしたので。 >>791
今売れてる上白石萌音を知らんとは
お爺ちゃんかお婆ちゃんかな >>804
眼間距離が広すぎなんだよね、杉咲のように目が大きくて
パッチリしてれば全然印象かわるんだけどな やっぱりみつえちゃん、怒鳴った時の声が山田花子に似てる
顔もなんとなく似てる みつえ達が駆け落ち前にお参り行った場所(かつ、シズが歌舞伎役者と再会し、お別れした場所)は神社設定になってるけど、ロケ地は大津市にある三井寺、つまりお寺さん。 >>814
あー
ごりょんさんがあそこへ現れたのはまんざらご都合でもなかったのか
どとんぼりの駆け落ち神社設定かｗ >>813
顔は中村靖日に似てる
女装かと思うくらい >>762
鈴木保奈美もヒロインではなかったが大ブレイク 雨降って地い固まる
雨に唄えば
他にも何気にダブルミーニング的にいろんなシーンで重ねてはる >>800
まあそう思ってる人が多いから視聴率低いんだろうな >>819
朝ドラしか見ない、朝ドラ大河しか見ない層はいて、NHKしか
見ない層とも別で、朝ドラ岩盤層11%の中にいる。 BKヲタだけど、わろてんか＜おちょやんは割と自信をもって言える。
なのに視聴率はわろてんかが断然上。
そうなると、ドラマ内容以外に視聴率が伸びないファクターXがあるように思えてくる。
少なくとも、当時とはサンプル世帯数は変わった（増えた）わけだし、他にも何か変わったのでは？ >>825
ほんの2.3年の違いでも世の中変わってきてるからね
ますます朝ドラ習慣なくなったりテレビを見る人が減ってる 土スタで見たみつえちゃん
今風の髪型と化粧したら意外と可愛いね 千代ぉ～ ええ塩梅に温めといたでぇ
ありがとうフレディ 連続テレビ小説第104作「おかえりモネ」。5月17日から放送 ご期待ください ! >>825
脚本と配役に課題有りだと思う。わろてんかの濱田岳徳永えり広瀬アリスに
当たる役がいないか弱すぎ。 >>825
朝ドラとしての魅力はわろてんか>おちょやん
おちょやんはドラマが千代に集約し過ぎていて脇役が使い捨てになってる
カフェキネマの真理、劇団千鳥の清子など
役割を終えたら大道具の一部のように片付けられてしまう
わろてんかはつまらないなりにも脇役の人生が描かれていたし
使い捨てにされるキャラがほとんどおらず
敵役であっても退場時にはその後の人生を想像させてくれた
毎日見るドラマなんだから主役だけでなく
全員の人生を描き出さないと見ていて飽きがくる 三井寺って、道頓堀から近いの？
関西人じゃないからわからない >>832
三井寺があるのは滋賀県大津市、三津寺なら
道頓堀のすぐ近くにある みつえという名前、可愛いなと思い始めた
>>807
みつえちゃん、子どもの頃から可愛いきれいな着物を着ているし大事にされているんだなあと思う
予想外に骨太な感じに育った点も親から見たら可愛いんだろうな >>831
わろてんかは、遠藤憲一の怖いお父さんがよかった。金の無心に帰った娘に「どちらさんですか」 >>825
おちょやんは登場人物の深堀りがないからつまらないのよ >>824
現代劇ではどういう役どころだろ
権力者のブスな娘？ 東野という人はスポーツ選手役を何かやればいいと思う >>825
コロナで「呑気に朝ドラ見てる場合じゃない！」って空気になって裏のワイドショーに流れてしまったのかもしれない。 >>829
もちろん楽しみだよ
その前におちょやん堪能するけど >>836
チヨちゃんの友達はヒラメちゃんと決まってる >>846
それチエちゃん
千代「誰がチエちゃんやねん？」 みつえ役の東野さんが二十代半ばだと知って驚きました。
もっと若いのかと。 >>805
長身で華奢で綺麗だよね。
アイドルでイマイチだったのは何故だったのかとまで思えるようになったよ… いしのようこ美人だけどおでこの生え際？がなんか惜しいなあって思う いしのようこは朝ドラくらいは良いがゴールデンプライムの連続ドラマでは見たくない 録画してたドスタ見た
みつえかわいかったが緊張もあったのか知恵遅れっぽい感じだったな
片づけられないどんくさい麻雀好きってえーとこなしやないかい
足内股になってたとこは個人的にはツボだった >>831
わかる
脇キャラを魅力的に描けてないのにスピンオフやられてもって感じ SONGS 見た
初めて聞いたときはショボい曲だと思ったけど
改めて聞けばショボいんじゃなく控えめなのね
強く主張せず、ドラマを立てて曲は寄り添うという感じ 貧乏人の子がエンタメ界でのし上がっていくサクセスストーリーだったら
もっとワクワクドキドキ面白くなったと思うんだけど
チヨちゃんたいして苦労しないし成長もしないし普通の子なのよね あれやこれや場数や経験を重ねてる割に、いつまで経ってもヒロインに成長した手応えがないのはやっぱこの朝ドラの大きな欠点な気はする
女優になろうがどこに行こうが、なんか雰囲気が初めのお茶子と大差ない感じ >>861
ヒロインの成長が全く描かれていないのは、朝ドラとしては許されない内容ですよね 令和は朝ドラ受難の時代になるだろうね
なつぞら・スカーレット・エール・おちょやんは全て駄作じゃないか >>864は過去の朝ドラの名作に触れたことはないんだな >>865
お前みたいにジジイじゃないからな
なつぞら・スカーレット・エールは2000年代朝ドラとしては並作
おちょやんは純と愛と同じくらいの駄作 >>865
老害ってどうしてこういうマウント取るしかできないのかね
朝ドラの昔の名作なんてリアルタイムで観てない限りは
50話もあるドラマをいちいちレンタルして観るわけない そもそも、おちょやんが駄作？
毎日楽しみにしてる朝ドラは、令和ではおちょやんが初めてだな >>870
またその議論を蒸し返してるw
こないだおちょやんは駄作と決まったはず あさイチはゲスト次第で面白かったりつまらなかったりするから
あさイチの枠をつぶして、おかえりモネを一時間放送してほしい >>871
37位
122位
140位
141位
187位
188位 >>875
面白いもつまらないも、どんな感想にせよ、個々の主観に過ぎないことを理解できないんだろう
だからアンチは同調を強く求める
「俺はこんな作品は認めん」に留まらず
気の毒なので憐れんでやれ おちょやんは近年まれに見る低視聴率なんだから
主観的だけでなく客観的にもつまらないという事が言えると思いますが >>879
頭悪いな
分かりやすく書いてやるよ
おちょやんは近年まれに見る相対的評価の低視聴率なんだから
主観的だけでなく客観的にもつまらないという事が言えると思いますが
これなら分かるか？
低視聴率は相対的評価
この相対的評価を踏まえて
「つまらないからだ」と断定するのが
客観的評価
意味わかる？
この説明で意味がわからないなら
君に理解させるのは諦めるわ >>878
連続テレビ小説なんて見てその場だけ楽しめて終わったら忘れちゃうのが正しいスタイル
つまんないダサクダーと言いながら見続けるのも楽しみ方の一つだが面白いと思って見てる人に砂かけるのは無粋
まぁ本編のない土日は面白いと思ってみてる人は言うに任せておけばいい まぁつまらなくても熱心に見る層というのも岩盤視聴層を支える要素でもあるw >>881
> >>878
> 連続テレビ小説なんて見てその場だけ楽しめて終わったら忘れちゃうのが正しいスタイル
お前何様なんだよ
どこの誰だ？
NHK職員でもないやつが朝ドラのスタイルなんて定義すんなドアホ >>883
どんな視聴スタイルでもいいのにね
押し付けが酷い老害いるね
無視したら？ 「頭悪いな」とか書く人種に何言っても無駄w
スレのノイズでしかない >>883
今でも熱く語ってる過去の朝ドラとかあるの？ 「スレのノイズ」とか書く人種に何言っても無駄w
自分がスレのノイズである自覚がないからなw >>881
でた俺理論！
中高年の悪い癖だよ
こんな歪んだ考えの押し付けはよくない
だからオレは中高年男性が嫌いなんだよ >>887
便所の落書掲示板のコメントなんてノイズだろ？
まさか視聴者様の貴重なご意見だなんて思って無いよなwひょっとしてココでネガコメ書いてればNHKに届いて自分の意見が反映改善されるとか考えてるのかな？ >>888
翻訳「ぐうの音も出ませんから嫌いです」
まぁお若いのを自認してらっしゃるようだし言葉の表層しか見ないで反射する世代の典型だが、その「俺理論w」で言いたいのはおちょやんがダメな根源的な部分だったんだけどね 今日のアレ
NG推奨
ID:kgxXfX0L
皆様解ってらっしゃいますが
念のため >>892
残念だがこのIDは7時までですw
つか全力で反論すべきは>>876じゃね？
あまちゃん以外見る価値無いってのに >>895
俺もあまちゃんだけが飛び抜けてる理由を書いたんだからベクトルは一緒なはずなんだけどねw
ああいうエキセントリックなのがお好きなんでしょ？っていう 話の流れにがっつり乗ってる単発IDってのも気持ち悪いけどな
ってわけでさらば！
このIDw あまちゃんは面白いけど感激や感動や感涙はないドラマだよ
朝ドラで最近感動したのはあさが来たかな >>871
なんじゃこりゃ…しょうもないランキングやな >>902
推しが出てれば超名作なんだろうなって思った >>880
頭が悪いのはお前だと思うよ
相対的評価というのは確かにあるが、その一つ一つは主観なので客観と言い切るのはかなり無理がある ついに見てもいない旧作をドヤ顔で評価しちゃう狂人まで現れたんかこのスレw >>904
https://www.tokyo-np.co.jp/article/7250
視聴率は広告取引の指標として六〇年代に調査が始まった。以来、番組の価値を測る唯一の客観的指標として、上がり下がりが話題にされてきた。
視聴率は番組の価値を測る唯一の『客観的』指標
視聴率は番組の価値を測る唯一の『客観的』指標
視聴率は番組の価値を測る唯一の『客観的』指標
視聴率は番組の価値を測る唯一の『客観的』指標
バカは喋る度にバカを晒すもんだよな 今週のおちょやんの流れ
鶴亀家庭劇の次の公演がひと月後に決まる。→一平、千之助に却下された台本を書き直し、次の興行はこれをやりたいと伝える。→
みつえに縁談話が持ち上がる。→みつえの好きな人は福助だった。→千代、みつえと福助に加えて、岡安のかめ・富士子・節子・玉を巻き込む大芝居を仕掛ける。→
かめたちを巻き込み、千代が仕掛けたシズを説得する大芝居は失敗に終わる。→「母に捧ぐる記」は千之助によって大幅に書き直され、千之助がおばあさんに扮する主人公の「マットン婆さん」を上演することになる。→
みつえと福助、駆け落ちを決意する。→みつえ、置き手紙を残して岡安から姿を消す。→シズ、幼き日のみつえの着物を抱える。→「マットン婆さん」が始まる。→
千代、みつえと福助の元に向かう。→シズがやって来る。→シズとみつえと福助、福富で菊たちに結婚の許しをもらう。→菊、みつえと福助の結婚を認める。→昭和４年１月、みつえと福助の祝言が行われる。 客観が主観の集合であることを知らんやつがいるのか？
主観の集合だからといって、それが主観ではないのは理解できるよね？ 糞ドラマだと、スレがこういう雰囲気になるよね。仕方ない >>906
視聴率という指標が客観なんだろw
統計そのものの公平性について言ってる訳じゃない
勘違いしてるなぁ
例えば9割の人が面白いと感じても、残り1割の人はつまらないと感じる自由はあるんだよ
なぜなら面白いもつまらないも主観だから >>908
違うよ
客観とは主観を排したもの
主観の寄せ集めは客観ではない
まあ、一人の主観よりはマシかもしれんが
極端な話が一人の意見でも主観的でないものはあるし
主観の集合は多くの主観
多数派の主観 もし多くの人が天動説を支持したらそれが客観となり、地球が動かないことになるのか？
「多くの人に面白いと評価される」ことに関してのみの客観性だろ
アホか A「おちょやんって面白いね、みんな見てるって言ってるよ」
B「お前の周りだけだろ」
A「でもみんなそう言ってたからほとんどじゃないの？」
B「視聴率調査では17%くらいだよ」
このやりとりでは、Aが主観的で、Bが客観的ということ
Aが面白いというのがおかしいと牽強付会してる奴は馬鹿だろう >>909
週5になって週末ヒマになっちゃった人がいるんだろーなと どうして>>910や>>911のような間違った意見でドヤれるんだ？
>>912
> もし多くの人が天動説を支持したらそれが客観となり、地球が動かないことになるのか？
「もし多くの人が天動説を支持したらそれが客観となり」
ここまでは正しい
「地球が動かないことになるのか？」
これが違う
客観的であることは真実であることではない
あなたのミジンコ並みの脳ミソだと客観的であることが
即真実であることになるようだが、
真実であるとは一言もいっていない。 >>912
主観と客観には正誤は関係ない。
主体的視点か客観的視点かの違いだけだ。 >>914
「俺が嫌いなドラマを嫌いになれ、他にも嫌いな人が多いんだからそれが客観だ」と、週末にがなりに来るほど見苦しいものはないな
俺もおちょやんはあまり面白いとは思わんけど、「つまらないということに決まった」と言って見てる人（自分はつまらないドラマを見る暇人なのに）を馬鹿にする馬鹿にはなりたくないわ
アンチの考え方は実に笑える >>915
ならんよ
だったら天動説を広めたらいいじゃないか
当時は科学が未発達で客観性を担保する合理性がなかったからだろ
それが覆ったのは地動説側が少数派（お前に言わせたら人数が少ないから主観らしいけどw）ながら、客観的証拠を出したからだろ
つまりお前の言う客観とはそれを信じる数なんだね？
じゃあキリストが神でいいな
アラーに抜かれそうだけどw >>910
> なぜなら面白いもつまらないも主観だから
それも違うな。
あなたは客観的に面白いかつまらないかを考えられない人間なんだろう
俯瞰的に物を見る視点がない。
自分をバードアイで見たことがないから、
「面白いもつまらないも主観」といった偏りのある言葉しか出せない
あなたが若ければまだ修正に間に合うが年寄りならもう間に合わない。 ・君を非難する人（仮にＢさんと名付けておこう）は、君の意見が「客観性が少ない」と君を批判するわけだが、そのような判断はＢさん自身の個人的な思い込 み、すなわちBさんの主観的判断の一種である可能性がある。Bさんは、Bさん以外の人（Cさん）をつれてきて、同じ意見を君に言ったとする。その時、多 少、君の意見は、客観的よりも主観的である可能性が生まれてきたかもしれない。だが、Cさんの判断も主観的であるかもしれない。さらに、本当は君がＢさん が所属しているカルト集団に引き込まれようとして、Cさんと談合している可能性を考えてみよう。そうすると、客観性というものは、それを主張する人数の大 きさでは決まらないような「判断」である可能性がある。多数決の歴史を調べれば、「多数派の判断が常に正しい＝客観的である」ということが、あまりにも根 拠のない主張であることがわかる。
・したがって、客観的における「誰もが同意するもの」は、多数決で決められるようなものではないことがわかる。
https://www.cscd.osaka-u.ac.jp/user/rosaldo/121028subject.html
アンチが常々言う、誰某も誰某もみんなこの作品を嫌ってるとかランキングが低いとかは〝客観〟ではない
もちろん〝客観性のある統計調査〟というものは存在するが、多くの人が面白いと言ってるから面白いとは言えない >>919
お前は自分が間違ってることをわかってて強引にねじ伏せようとしてるだろ
主観とは何だ？
それを考えたら分かるはずだ >>920
ファイナルアンサー
「多くの人が面白いと言ってるから面白いとは言える」
バーカ >>922
哲学では多数派が客観なんだそうだ
すげえ珍説だろ
一般社会では客観性を証明しづらいので、多数派だから正しいとされやすいのは仕方ないと思うが、客観とはそういう意味だと思ってる馬鹿がおるとは 他人の誰がどう見ても物凄くブスな女と結婚してる男が
「皆から見たらブスかもしれないが、オレにとっては可愛いよ」って言ったとす。
「皆から見たらブス」＝客観
「オレにとっては可愛い」＝主観 ID:tCaCjJB0は自分が犯してる過ちを認められないところ見ると老人かな
意固地になるところは老人によくある症状 >>915
>「もし多くの人が天動説を支持したらそれが客観となり」
>ここまでは正しい
横からだけどそこも正しくないよ >>930
結論は「おちょやんは客観的につまらない」で収まったんだから
蒸し返さなくてよくね？ 客観性の議論すべて熟読したけれど
>>926が一番しっくりきたわ >>926
女選ぶとき主観で選ぶ男はたいてい不細工女連れてる
女選ぶとき主観だけでなく客観で選ぶ男はたいてい美人連れてる >>926
おちょやんは
「皆から見たらつまらないかもしれないが、オレにとってもつまらないよ」 おちょやん面白いよ
その時々に起きた人生の局面での問題をヒロインの職業の芝居で解決していくという流れは能登時代のまれを彷彿させる
まれの場合はお菓子で解決させてた 視聴率という数字が低いのは客観的事実だが、「だからつまらない」という論理の運び
が全く明らかに間違っていると思う
ちりとてちん、ゲゲゲの女房、おひさま、カーネーションはつまらなかったか？
そうじゃないよね >>936
> その時々に起きた人生の局面での問題をヒロインの職業の芝居で解決していくという流れは
コレね、ヒロインの演技力で解決するなら良いのだが
ヒロインの努力などの自力ではなく他力本願でチャンスを
掴んでいるだけだし、演技力についても今のところ台本以外のアドリブ能力を
発揮しているだけで場外乱闘のような感じだから批判されてるのがわからない？ 千さんが客席の万太郎がいるのがわかったけど舞台から分かるのかな？ サクセスストーリーが全部自力とか全部他力とかは無いよ
他力とか幸運とかは、自力で頑張る人にだけ巡ってくるものだ
スティーブン・ブラッドバリーの金メダルでさえ、自力の努力なしでは達成できていない >>926
えっなんかちょっと違うくね？
「皆から見たらブスかも知れないが（客観的に見たらオレもブスだと思うけど）性格がいいから（主観）好きだよ」じゃね
客観と主観が同じ人に同時に存在するのが当たり前の普通。それを認められない人が独善に陥りがちになりる
「おちょやんはつまらない」（主観）
「おちょやんは面白い」（主観）
「面白いけど視聴率はいまいちだからつまらないと思う人も多いのかな」（客観的）
「おちょやんはつまらない。その証拠に視聴率もいまいち。だからつまらないと決まった。つまらないのは主観ではなく客観」（主観であり独善的） にじいろカルテに真理ちゃんがぶりっ子レポーターで登場 キャッカンw
それなら同じ意見の奴同士で語ればいいじゃん。
そしたら何を語ってもみな客観になるから。
私的見解こそが主観だよ。
なのにアンチばかりで同じ意見が多いと客観に変わるのかよwwwww
物事を一人で考えるよりは複数で考えたほうが客観性が上がるのは一般論としては正しいけど、そこにある偏りこそが主観なのであって。
客観的データとしておちょやんが不人気だから、おちょやんがつまらないのは客観と言うのは暴論。
客観的事実は視聴率不振で不人気というだけ。
言ってる本人もわかってて開き直ってる。 おちょやんの不振は土曜の総集編のせいもあるんじゃないかな
千さんや父親がひどいしうるさいしで一度目は流せても二度見ると嫌になる
土曜は見ないようにすると予告が見れないし流れも途切れる 千之助の方向性は一平とは違っていたはずだが
マットンでは一平が目指した喜劇になってたようだ
千之助は一平の新しい喜劇というものを認めたのかね 単純に好きなやつは見る 嫌いなやつは見ない
それだけのこと >>936
正直山村一座のあたりで挫折しかかったが道頓堀戻って脇役も馴染んできて今は普通に毎日楽しみにしてる
客観的数字は上だったが純愛はマジで離脱してオチだけ気になって最終週見て更に後悔したw >>945
一平のホンに初めて目を通してから思うところあって折れたか歩み寄ったかしたんじゃね
台本にない登場はしたもののウケねらいの言動はなかったし 一平のやりたい喜劇は分かった。だがやり方がまんだ悪い、こうやろと背なで語る口か
客を納得させられる筋に書き換える能力がある千之助は、どうやら感性・アドリブだけの芸人ではなさそう >>939
あそこはボックス席みたいな感じだったからわかるんでしょう >>951
千之介は常に客席の受けを見ながらアドリブ入れてる描写あったからVIP席？気にしてたんじゃないのかな >>949
ウチの嫁さんなんかは朝ドラと大河は前時代の遺物と言ってるのを横目に俺は見てるw すでに周りの若いのなんて家にテレビなんて無いかあっても見ないのばっかりだわ
脚本があって役者が演じてるドラマのどこに面白さがあるのか理解できない、だそうな
アニメ漫画はやたら見てるからこの先は若者に何か伝えたい事があったらアニメやYouTuberにやらせなければならん…って既にそうかw
朝ドラも変に受け狙うと滑って叩かれてばっかりだからもっと介護ホームのお年寄りが毎日心待ちにするような内容目指すべきだな
おちょやんもクズ過ぎる親父と毎日キャンキャン叫ぶの抑えたら面白いつまらない以前に見たくないとか言われなかったと思う
次作以降はジジババが孫を愛しむ気持ちで毎日見れるものを目指すべき 東映特撮youtubeofficialで配信中のターボレンジャ―33話に
若いころのシズがちょい役で出演してる。 みつえちゃん、やっぱり力んだ時の声が山田花子に似てる
顔もなんとなく似てる
おまけに、夫がトランペット吹きなのも似てる 888 名前:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [sage] :2021/02/22(月) 10:19:48.91 ID:mfYPmqRc
08:00-08:15 NHK 連続テレビ小説・おちょやん
01w(1130-) 18.8 17.2 17.7 17.4 17.7 [17.76] うちは、かわいそやない（梛川善郎）
02w(1207-) 17.9 18.3 18.5 18.0 18.5 [18.24] 道頓堀、ええとこや～（梛川善郎）
03w(1214-) 18.4 18.2 17.9 18.7 17.8 [18.20] うちのやりたいことて、なんやろ（梛川善郎）
04w(1221-) 17.8 17.5 18.5 17.8 18.6 [18.04] どこにも行きとうない（盆子原誠）
05w(0104-) 17.1 17.6 17.6 17.6 17.7 [17.52] 女優になります（梛川善郎）
06w(0111-) 16.9 18.1 18.5 17.7 18.1 [17.86] 楽しい冒険つづけよう！（盆子原誠）
07w(0118-) 17.7 17.7 18.2 18.2 18.4 [18.04] 好きになれてよかった（大嶋慧介）
08w(0125-) 17.5 17.7 17.5 17.6 17.6 [17.58] あんたにうちの何がわかんねん（盆子原誠）
09w(0201-) 18.4 17.9 17.5 17.8 17.6 [17.84] 絶対笑かしたる（梛川善郎）
10w(0208-) 18.2 17.7 17.8 16.4 17.1 [17.44] 役者辞めたらあかん！（中泉慧）
11w(0215-) 18.3 17.2 17.7 17.4 17.5 [17.62] 親は子の幸せを願うもんやろ?（大嶋慧介）
全話平均17.84(17.8363) >>960
脚本家は勉強不足だな
映画で初めて接吻したのは1946年の作品だよ 次は旦さんブラザーズの悲哀を芝居にしたら
おっさん連中にはウケるんと違うこｗ
最後はまさかの一平ちゃんが
ハイパーアドリブ繰り出すし
劇場のおまわりさんに殴られて
また血まみれになっても知らんどｗ 「マッサン」の風間杜夫のニシン漁師が息子の戦死に涙する所はよかった。 >>972
千代ちゃん結婚編に入っただけでは
話数も折り返しだし >>968
過去の朝ドラを小ネタ的に散りばめるのはなつぞらが100作記念だからだと思ってたが
今後はどんどん取り入れるのかな >>968
ん？おちょやんにコロンブスレコードが出てきたの？ >>976
カフェ福富で旦那がかけようとしてたジャズレコードのジャケットがコロンブス えびす屋で小火騒ぎがあった
放火だとしたらそれが放火だけを意図したことなのか
それとも殺人を意図したことなのかで犯罪構成が変わってくること
何て言ったっけな？ま、刑法は専門外だし
ビジ法専門の俺はどうでもいいや^^) >>955
あなたの周りの若者はアニメに脚本があると知っているはずだから、
かつがれているだけと思うよ。 >>972
あと60話で結婚離婚するんだから遅すぎる位 >>979
ドラマは見ないでアニメは見るっていう差異は脚本と役者が演じていること、ってのは違うわな確かに
ヒトが演じていると生臭くて受け付けないとかかね？ >>981
好意的にとればそう。でもアニメとYouTubeを普段見てたら、
実写も見れる可能性が高いよ、重度のオタク以外は。今の時期、気にいる
実写に当たっていないだけと想像するけどな。 >>978
そっちより劇舞台の上とはいえ相手の許諾無く接吻したのは傷害罪適用できるか教えてくれw >>980
離婚は描かない可能性あるかな
あさが来たは史実と違い玉木宏が妾と非嫡出子を作らずヒロイン一筋だった
スカーレットは離婚はしたが弟子と不倫再婚はなかった。 >>975
前にもあったよ。
純と愛みてたら、外国人におのみっちゃんの行き方聞かれてるシーンあって、結構話題になったよ。 小道具のクロスオーバーは
ずいぶん前からやっている >>984
三代目渋谷天外が出演しているから、さすがに離婚は描くはず。
出演していなければ離婚させない方法はあったと思うが。 >>983
抱きしめるの斜め上演出にワロタ
その時代の法律に接吻の傷害罪はあったのかな？
むしろ検閲が心配だわ 舞台女優時代は大根の棒読み
撮影所時代はメインをやれない中堅女優でセリフの無い無声映画
千代がいつの間にか普通に演技出来てるのがよくわからない >>987
三代目はまんぷく、スカーレットにも出ていて朝ドラ御用達みたいだし今回も出演したから離婚は確実というわけでもないのでは ジジババは弟の名をクレジットロールに発見できたかな？ 火曜は一つのハイライト回だが、それが祝日とは全くツイてないなｗ >>991
鶴亀家庭劇に入ってからも舞台2本経験してるし、その練習なんかもしてるだろうから、普通に演技出来てるのは別段、問題ないかと。 千さんがデレてくるのも段階踏んで描いてるし、悪くないな このスレッドは１０００を超えました。
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