NHK連続テレビ小説「おちょやん」part21
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【放送】 令和2年11月30日～
【制作】 日本放送協会 大阪放送局
【作】 八津弘幸
【主演】 杉咲花
【モデル】 浪花千栄子
【音楽】 サキタハヂメ
【主題歌】 秦基博「泣き笑いのエピソード」
【番組ロゴ】 廣田碧
【語り】 桂吉弥
【制作統括】 櫻井壮一／熊野律時
【プロデューサー】 村山峻平
【演出】 梛川善郎／盆子原誠ほか
◇ 公式サイト
https://www.nhk.or.jp/ochoyan/
◇ 公式ツイッター
@asadora_bk_nhk
※ 前スレ
NHK連続テレビ小説「おちょやん」part20
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1617534700/ 前スレ958
私言いましたよね、あんたの妄想の世界に付き合う義務はありませんと
こういう本題から外れたことをしつこく書き込むのは論点逸らしに外ならずあなたのためになりませんよ
もっともあなたの馬鹿な書き込みを真に受ける馬鹿はいないけどね^^)
ただただ精神を病んでいらっしゃるあなたに”お大事に”と言うしかありません 前スレ959
これももう何度も言っているのでそれを理解できないお前の頭が悪いか、分が悪いから認めようとしないのかどっちかだよ
最初の自分の書き込みはリスクから身を護るための法的アドバイスを目的とするもので、過去の事実のみを証拠として扱う確認訴訟ではない
それを勘違いしたお前が脊髄反射のアホレスを付けたのが議論のきっかけ。ボクシングとキックボクシングのルールの違いに喩えて分り易く
説明したのにもう忘れたのか。三歩歩くと忘れる鶏の脳みそだなお前はｗ
包括遺贈の不存在など問題にしてないんだよ。可能性としてリスク回避策を説明してるのに、馬鹿は何の合理的根拠もなしに遺贈資産がマイナスと
決めつけ、テルヲがプラスと思い込み遺贈する現実性も見落とし、遺贈放棄制度も理解せず、ただ自分の頭の悪さを曝け出しているだけだからなｗ 前スレ959
このBBAめっちゃ頭悪～い
限定承認には相続人となった人全員が共同で申し立てしないといけないのよね
ヨシヲがどこにいるのか分からないのにどうやってやる積りなのかしら
後いろいろ家裁に申述審判申立、相続債権者（ドラマではヤクザ）に対して官報公示など
めっちゃ面倒なのにいかにも実務を知らずに法律をチョットかじっただけのバカじゃん
ほんとこのBBAバカでキモイからあっち行けって感じ～ 前スレ960
平気でこういう嘘デタラメを書くからタチが悪いよなこの低能ニートは
停止条件説は人格遡及説とも言われるように出生により相続等の原因が発生した時に遡って権利能力を得るから
胎児中であるその時点から相続が始まっていることになる。だから出生までに３カ月を超える見込みの場合は
胎児中に相続放棄の手続きが必要 前スレ961
俺は自演などしてないよ。関西弁を使ったり、JKになったり、キャラを使い分けているだけ。それを勝手に自演失敗と言ってるのは
普段から自演し放題のお前だからだ。浪人とかBANとか何のことか知らぬが第三者の証言に依れば「BANにこだわる奴ってあのコピペ荒らししか
いない」ということなので、お前がコピペ荒らしの犯人だと判明したわけだ
見苦しい言い逃れ来たｗ
コイツ阪神電鉄事件（大判昭 7.10.6）を自ら攻撃方法として持ち出し、その判決時期を理由に自己の正当性を主張
そのレスがこれ↓
571 返信：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2021/03/22(月) 12:48:52.51 ID:S9+V7wmG [10/12]
（前略）停止条件説を示した判例は大判昭和7.10.6で、それ以前の実務は取り扱いが確定していなかっただけであり、「停止条件説ではなく解除条件
説」だったということではない
また、ドラマの中ではテルヲの死亡時期が不明であり、昭和7.10.6以降の可能性もないではない
つまり当時の民法に依拠して議論を始めている。それが当該判決がテルヲの死後だと判明した途端に掌を翻し旧民法はダメだと言い出したｗ
ちゃぶ台返しはお前で、今回のお前の主張は禁反言によって却下だ 前スレ963
何アホなこと言ってるの？
それ全部自分の事でしょ？
私の説明に対し反論を放棄したのはあなたなので、あなたの負けで確定です >>2-7
いきなり、長文・連投・罵詈雑言の嵐か
それぞれのレス先は読んでないが、こいつの方が狂ってるのは間違いない
1乙も言われず、新スレ立てて損した 一円も稼げない自称専門家の
自演でしかスレが伸ばせない姿が惨めすぎるwww
次作のおかえりモネになると
紅茶連投で暴れるのもお約束 >>1乙
家庭劇メンバーと交わろうとしない万太郎一座の残党、
鶴亀新喜劇は創立当時の楽天イーグルスのようだな。
確か近鉄から来た選手とオリックスから来た選手が口も利かない・目も合わせない
くらい険悪な関係で他の球団から来た選手がなんなんだこいつらと呆れてたくらい おちょやん面白くなってきたな！
と思ったら、おちょの前にやってる「あぐり」というドラマだった モデルよりはマイルドに描くんじゃないかな
忠実にすると昼ドラになってしまう 花籠の送り主が判明して落ち込んでいた千代が立ち直るといったエピソードが残されているとしたら離婚は確定なのかな
見ている方としては慰めにはならない気がするけどね 連投失礼
テレビガイドの予告あらすじ読むと離婚しなさそうな気がしてきた >>20
当初から公開されているあらすじに家庭崩壊と書かれてるから、離婚する。
来週のあらすじ時点ではまだ届だけど。 >>15
稽古に来ないなら給料泥棒言われてクビだろうに
劇団員が揃わないって展開、何度目だよw 今更で悪いけど、千代と一平は、「夜の営み」には及んでたのか…？
何で子供がいないのかと思ったから。 ヨシヲあれで退場？
モデルの「弟の娘を養子」にって部分はカットかな 一平を灯子に謝らせて夫婦元さや予定が一転離婚届だから
灯子が妊娠してしまうのまでは確定じゃない？
そこからの離婚回避にもってくのは至難の技だと思う
離婚退団がないとラジオにも結びつかないし 寛治が満州帰りって事で二人の心を開いたのか
千代も満州で弟を亡くしたと告白すればいいのに 来週の不倫編に注目
しかしクソミソにヒロインを描くなあw
もう脚本投げやりやろ 振り返るとこのヒロイン人生前半大体上手くいってない
モデルの浪花が離婚後引退状態から見つけ出されテレビや映画で活躍したのを考えたら喜劇舞台に尺使い過ぎた気が
年齢より幼く見える杉咲が演じるのも厳しい(ヨシヲも寛治も役者はほぼ杉咲と同世代) 弟死んで月見て笑う千代になんかイラッとした
ありがちなシーンだから演技のせいだと思うけど 子役あがりのせいか杉咲花はいつまで経っても幼く見える >>31
だから接点が長い一平の字幕がブルーなんだな 家族全員絶滅したのに何やこの千代の妙な平静ぶりは？ 一座の仲間に引き入れる話は何度もやったが結局千しか活躍しない 羽生君みたいな弟やっぱり片付けられたか (´・ω・｀) ヨシヲと寛治のシーンがあって良かった
千代も泣き笑い
衰えた千さんがまだ心配だけど 何か今回2話かけてやってもいいような内容だったんじゃない？ >>26
その上もし今後一平と離婚という展開になったら天涯孤独になってしまうなあ
というか大抵の朝ドラだと親戚とか1人くらいは出て来るけど主人公でこんな展開って初めて
なんじゃない？ むしろなぜ千代に子供がいなかったのかが気になるなあ >>24
一平は他の女妊娠させられるから千代が不妊なんだろうね
不妊の原因が幼少期の栄養不足とかだったら本当に可哀想 史実とはいえ今の時代に朝ドラで不倫の末離婚とかにしたら視聴者からクレーム来ないかな? 千代と一平は男女の仲じゃなくて同志って感じだから
お互いに性的な交わりを欲しなかったのかも
スカーレット的な離婚に成るのかな？
つかbkは離婚を推奨してるのかｗ このドラマ千代だけじゃなくメインキャラの一平もほとんど親の出番がなかったような
というかこれだけ主人公の周りの親族系のキャラの出番が少なかった朝ドラあったっけ？
その上この後の展開考えると複雑な思いになるし >>49
確かに私も千代と一平は夫婦というよりも仕事のパートナーと言った方がいいような気がする 史実通り離婚でもスカーレットの時みたいに円満離婚の方が良い気がする、朝ドラで不倫はちょっとね
不倫ではなく別の理由で離婚して離婚後に灯子と再婚の方がまだマシだと思う 確かに戸籍上は夫婦だけど夫婦ってより仕事パートナーって感じはするかもね 一平はなんで座長やれてんだってくらい劇中でほとんど見せ場無しにここまで来て千之助には台本直してまた不満に思われてるみたいだし
演じる成田が別仕事掛け持ちしてる？ 正直再来週以降一平の出番どのくらいあるのだろうか
もし千代に子供がいたら仮に離婚になっても一平の出番はかなりありそうな気がするけど
子供がいないとなると最終回までほとんど出番なしという展開もありえるし 家庭や親に不遇な男女が寂しさを慰め合う為に
同居して、志は二人とも芝居で共通共感してるだけかな 成田凌と杉咲花が一緒に立ってても夫婦の空気感があまり伝わってこない
千代が全てを先導し過ぎてるからかな
2人で話してても会話というより千代の喋りを一平が追随してるだけに見える ところでこのドラマメインキャラで4月期の連ドラや舞台出ている人誰がいるっけ？
何か家庭劇メンバーで1人抜けた人がいるみたいだけど 公式のあらすじにある家庭崩壊という表現は経緯ではなくモデルの人と同じく離婚ということでいい？ 千さんもアドリブが出なくなって
老いを自覚したか
一平の書き換えた話を読まずに承諾するのか
それだけ一平の成長を実感してるんだね
初代天海との約束は果たせたかな モデルの人は弟さんの子供を養子にしているんだっけ?弟さんの子供?はドラマに出てくるのかな?
でも史実でもそうだけど千代と一平は子供はいなかったけど養子を取る考えはなかったのかな?
2人は親族に身寄りはないけどこの時代は子供がいない場合とか子供が早くに亡くなったりすると養子を取るケースも多かったとは思う >>44
スカーレットも主人公を孤独に描いてた、親戚らしい親戚もいなかったかな
賑やかだった食卓が最後は喜美子がぽつんと独り
でも芸術系のテーマと孤独は相性が良い気がする ヨシヲの役者さんが改めて良いなと思った
陰のある華を持っている 史実に沿って弟の子を養子にするなら
ヨシヲの二役を希望
nhkは大河でも二役が好きだし、やって欲しいかな
若手イケメンが居ないからねえ
寛治は可愛いけど脇役な容姿で矢本悠馬さんそっくりだし
矢本さん自身も「また親友役なの」と友達から言われたと >>28
>一平を灯子に謝らせて
合意の上じゃないなら犯罪なんだけど。 確かに健太郎に瓜二つだよね
アシガール若君やっても気付かない >>66
伊藤健太郎から邪悪さ抜いた感じ
でも昔の山田孝之や柳楽優弥にも山崎賢人にも色々な人に似てるヨシヲ 千さん、最初は上手いなあと思ったけれど、ちょっと出過ぎで鼻につく。
千代ちゃん、いつも鼻真っ赤にして泣くことばかりで、つらい。
寛美さんの孫は、さすがに血だけあって雰囲気が似ている。 >>24
こればっかりはどんだけ契りを交わし合っても出来ないもんは出来ないからね。 >>52
スカーレットは円満てことはないでしょ
出てったきりで、離婚届郵送したんだし
間を置いて、また仲良くなったのが印象よくしたかもだけど ヨシオ殺す必要あった？
半分青いでも漫画家仲間だった看護婦がいきなり震災で死んだよな
主要キャラを終盤に唐突に殺すのやめてや 08:00-08:15 NHK 連続テレビ小説・おちょやん
01w(1130-) 18.8 17.2 17.7 17.4 17.7 [17.76] うちは、かわいそやない（梛川善郎）
02w(1207-) 17.9 18.3 18.5 18.0 18.5 [18.24] 道頓堀、ええとこや～（梛川善郎）
03w(1214-) 18.4 18.2 17.9 18.7 17.8 [18.20] うちのやりたいことて、なんやろ（梛川善郎）
04w(1221-) 17.8 17.5 18.5 17.8 18.6 [18.04] どこにも行きとうない（盆子原誠）
05w(0104-) 17.1 17.6 17.6 17.6 17.7 [17.52] 女優になります（梛川善郎）
06w(0111-) 16.9 18.1 18.5 17.7 18.1 [17.86] 楽しい冒険つづけよう！（盆子原誠）
07w(0118-) 17.7 17.7 18.2 18.2 18.4 [18.04] 好きになれてよかった（大嶋慧介）
08w(0125-) 17.5 17.7 17.5 17.6 17.6 [17.58] あんたにうちの何がわかんねん（盆子原誠）
09w(0201-) 18.4 17.9 17.5 17.8 17.6 [17.84] 絶対笑かしたる（梛川善郎）
10w(0208-) 18.2 17.7 17.8 16.4 17.1 [17.44] 役者辞めたらあかん！（中泉慧）
11w(0215-) 18.3 17.2 17.7 17.4 17.5 [17.62] 親は子の幸せを願うもんやろ?（大嶋慧介）
12w(0222-) 17.2 17.0 17.4 17.5 17.7 [17.36] たった一人の弟なんや（盆子原誠）
13w(0301-) 17.4 18.0 18.4 17.7 18.9 [18.08] 一人やあれへん（梛川善郎）
14w(0308-) 17.2 16.6 16.4 17.1 17.2 [16.90] 兄弟喧嘩（小谷高義）
15w(0315-) 16.7 16.9 16.7 16.9 17.5 [16.94] うちは幸せになんで（梛川善郎）
16w(0322-) 17.4 17.1 16.2 16.9 16.5 [16.82] お母ちゃんて呼んでみ（盆子原誠）
17w(0329-) 16.3 16.8 17.0 16.5 16.2 [16.56] うちの守りたかった家庭劇（原田氷詩）
18w(0405-) 17.1 16.5 16.6 16.6 15.7 [16.50] うちの原点だす（小谷高義）
19w(0412-) 13.2 16.2 16.4 **.* --.- [15.27] その名も、鶴亀新喜劇や（梛川善郎）
全話平均17.44(17.4440) 比較的月曜は高めの傾向だったがマスターズ影響で13出してしまったから週平均最低更新しそう カンジのランキングでもおちょやん最下位ｗ
ヨシヲは復帰するやいなや逝ってもうたな
グレ倒してた万太郎一座の残党も
カンジに会うただけで落ちとるし
しかしセンベイの扱い軽過ぎちゃうかｗ
一応ホンマモンの新喜劇の人やのに 土曜まとめ週５になってからはやっぱどうしても駆け足だなぁと思うわ
エールよりは話のまとめ方上手いと思うけど、今日の話なんかは尺割いたのが見たかった >>46
千代が不妊とは限らないよ
トム・クルーズとニコール・キッドマンは10年の結婚生活で子供ができず養子を迎えているけど、
離婚後それぞれ再婚相手との間に実子が生まれている 劇団の座長が若手女優と不倫する いかにもありそうだが長年連れ添った女房に飽きて若い女に
走って子供までもうけた 視聴者の大半の中年女性の同意は得られない >>81
確かに今回は2話かけてやってほしかったと思う
というか今回って話数短縮の影響がもろに出ていた気がする 元ネタ通りなら千代は一平を若い女に奪われ失意の中退団するけど
ドラマだと千代は一平よりも劇団を仕切ってて偉そうだから
彼女が一平に裏切られて退団となったら、そのまま一座解散しそう
千代を裏切った一平や掠奪した灯子は居辛い立場になるのでは モデルになった浪花は渋谷天外を恨んで敷石の裏に天外の名を刻んで毎日踏んでたって逸話はぜひカットしないでほしい 万歳さんと千兵衛さんは「満州から引き上げてきたやつが帰ってきてるから会うてみろ」とか言われて熊田さんに連れて来られたんだろうな >>85
解散まではいかなくても大量退団は免れない >>83
なぜそれをやろうとするんだろうね
スカーレットでは思わせ振りに若い弟子を登場させたが不倫はさせなかった >>86
あれは上沼恵美子的な関西の人独特のジョークだと思ったんだけど事実なのかしら >>88
少なくとも寛治は千代のあと追って退団するよね
実際の松竹新喜劇はどうだったんだろ
誰も座長に逆らえなかった？ >>90
旅館は既に廃業になってるから敷石があったのかもわからない。
他にも天外が入院したと聞いて「はよﾀﾋぬように」お経を唱えていた逸話もある。 >>83
むしろ、視聴者には千代に寄り添って欲しいと願ってるだろうから、共感を得られずとも構わないかと。 一平が手直しした台本の新しいタイトル「お家さんはピカドン」 >>89
だよね
タラレバだけど朝ドラなんだし不倫未遂とかにすれば良かったのにね
史実とはいえ何でこのドラマは史実通りにしたがるのかな
そんなに史実通りにしたいんなら大河枠、深夜枠等でやればいい スカーレットの不倫離婚の落とし込み方は上手くて唸らされたな
こっちもうまいことやってほしいんだけどな >>97あればよかった、内面的な方はほっしゃんがずっと側にいて描けてたし >>96
史実通りといっても、モデルの人たちに子供時代の出会いはないよ
出会ったのは家庭劇の頃
ドラマ序盤で千代一平の子供時代からの絆と、ともに成長する姿をオリジナルで入れ込んで、
最終盤に史実通りといわれても、納得いかないよ >>94
それはまあもっともなところだとして、問題はその主人公たる千代側にちっとも感情移入する気が起きないってところだろうか
なぜこんなに、好感度の低いヒロインに仕上がってしまったのか あぐりのエイスケのモデルの人は、実際にはそれほどの書き手でもなく怒りっぽい人だったようだけど
遺した家族が存命で世に知られた人だから、いかにも才能あふれる素敵な人だったような扱い
遺族がいない千代モデルの人には、気を遣うとこが無いから
親きょうだいが実際どんなだったか分からないのに、クズや刺青者に描かれて気の毒と思う ドラマ冒頭に千代と一平が腐れ縁と言ってたから
離婚後も関わりが続いたりして
灯子が実はやっぱりクリコの娘で腹違いの姉への復讐心に燃えての不倫で
彼女を復讐鬼にした自責の念から一平と離婚し女優を辞める決意をする
のだったりして 栗子の娘なら今40歳前ぐらい？
さすがに無理があるかw せめて一平が悪いやつなりにももう少し魅力的なキャラなら。
根は優しいしか取り柄のないツマラン奴。 >>83
>長年連れ添った夫婦
というのが全く描かれてない伝わって来ない
いつも正論ぶり説教怒鳴ってる千代の印象
不倫されても仕方ない気がする
私は一平に同情する彼の味方になりそう ヒロインに感情移入できないって近年の朝ドラいつも言われてる気がする
特別好きな作品は無いけどそんなに悪いかなって毎回思う
何でみんな嫌われちゃうんだろう >>106いずれ別れる設定だからあっさり描かれてるのかな～と思ったら不意打ち接吻もあったし何がしたいのかわからん
ミツエはおひいさん時代は正直ブ…だなと思ってたけど壮年期に入ってからはむしろしっくり来るようになってきた、千代老け感が全然出てなくて違和感 夕方の花子とアンの再放送やる前に
「いよいよ最終章！」みたいな５分の番宣やってたな
だから今後の大筋は掴めてしまった さっき花子とアンの前にやってた「おちょやん最終章へ」って5分の番宣番組は今日が初？ おちょやんはゲド戦記に近い
観ても登場人物関係やストーリーが全く頭に残らない 「おちょやん いよいよ最終章へ」みた
うーん、あれだけだと一平は再婚したのか子供いるのか分からんけど
チラッと茶箪笥の上の派手な色合いの小物が女性のものか…
失踪した千代に近付いてくる女性は誰だろう 杉咲花が出ていたとと姉ちゃんはゴールデンウィークの週間視聴率は
23.1%
22.9%
https://i.imgur.com/TpSZzsv.jpg
で乗り切ったけど
おちょやんはどうなるかな 成田凌ってボンクラの跡取りってイメージはハマってたけど、代替わりしてからはなんかイマイチだわ この時代に千代は何歳なんかな？ いつまでも若いな 次の仕事に
差し支えるから老けメイク拒否？ この時代に千代は何歳なんかな？ いつまでも若いな 次の仕事に
差し支えるから老けメイク拒否？ おちょやん 最終章へ で出てくる記事を読むと離婚したっぽいね >>120
20歳そこそこの女優が演じてるから、若い娘に夫を寝取られる感がないんだよね
30代で最終回を迎えるなら若い女優を起用してもいいけど、中高年まで描くなら30歳くらいを使った方がいいと思う >>113
また日曜深夜に、19日の1:20から放送あるみたい
地域にもよるかもだけど >>123
ありがとうございます。
録画予約します。 ここは一平をドクズに描いて朝ドラ初の修羅場をみせてほしい
朝ドラの主なターゲットは主婦だし問題ない >>122
まあ、今さら言ってもほんとにしょうがないんだけど、つくづくこの作品は杉咲花向きじゃなかったなという気はする
彼女を活かしたいのならもっと若々しい設定の企画の方が良かったし、おちょやんという作品を活かすのならもっとキャリアのある女優の方が良かったのではと思う 最後の万歳さんの男泣きはグッときた
本当に感極まると、ああいう悲鳴みたいな泣き声になるな >>125
モデルがいるからな
それぞれの道を歩む、みたいに綺麗にまとめるのでは >>118
襲名の週がピークだったね
ただ一平が見せ場になる展開も無かったし離婚描くならこれからまた一山あるかもだけど
成田は曲者役が多いからか素直に人生経験積んでるような役はまだ難しいんだなと思って見てる 杉咲花にこの千代役は無理だったな
だいたい全く老けないってなんなの？
違和感だらけ
こんなに演じられない人だったとは
子どもが子どもを抱きしめるの絵にしか見えなくてワラタが多数 >>130
カーネーションみたいに途中で年齢に合わせて交代するとか良いですね。 >>134あれこそ謎だよ、オノマチこそそのままやって欲しかったよ 二人がSEXしていたのかどうか、描写がないから分からないよな 篠原涼子が老けメイク嫌がったんじゃん？
だから千代もみつえも老けメイクできなかったのかと
でもなつぞらもだいたい４０代くらいまで演じてたけど老けメイクなかったな クランクアップなんだから最晩年の姿なんだろうけど
想像通り頭だけ白髪で、顔は・・・ >>2-7>>10
これまでのやり取りから、あなたは生来の馬鹿で認知症を発症した無職のお爺ちゃんだというだけでなく、「頭のおかしい人」、端的に言えば「キチガイ」ですね。
私は医者でもないのであなたの疾患・障害名等を特定することはできませんし、それはかえって特定の疾患・障害名を抱えた方の迷惑にもなりますから、あえてあなたを「キチガイ」と評させていただきます。
その理由は下記の通りです。
①ドラマに一切描かれていない事実およびこの世に存在しない法律解釈（相続放棄は代襲相続原因になる、相続法は任意規定である等）・法律実務（胎児の権利能力に関する解除条件説が不動産登記実務以外の法律実務でも通例であるという主張、過去の事実に関する法適用実務でも予防法学的見地からのアドバイスでもないあなた独自のルール設定等）を妄想し、それが現実に存在するものと考えていること。
②自分の見解に反対する者・自分を攻撃する者は、すべて同一人であると何の根拠もなく断定し確信していること。
①について、これまであなたが何一つ具体的根拠を示せなかったことは当然でしょう。
なぜなら、それはあなたの頭の中にしか存在しないからです。
あなたが主張するような法律解釈・法律実務が通常行われているなら、具体的根拠はネット上でいくらでも見つけられるはずであり、それを貼れば済むことですから。 >>2
わかりました。
私から当該各弁護士先生方宛に、過去の経緯に至る書き込みに加え、本朝ドラスレにおけるあなたの書き込み内容を連絡させていただきます。
これから当該各弁護士先生方宛の文章をまとめます。
さらにその中で、あなたが過去に行政書士法違反の疑いのある書き込みをしていた事実およびあなたの書き込みに固有の特徴も連絡しておきます。
本連絡到達後は、各弁護士先生およびそのスタッフが、本スレその他テレビドラマ板各スレにおけるあなたの書き込み内容を注視することになることだけは確実です。
私が前スレ462に挙げさせていただいた各弁護士先生方の判例・通説・現行法律実務に沿った法律実務解説に対する、不特定または多数の者が閲覧するネット上の匿名掲示板におけるあなたの否定・揶揄・中傷とも取れる前スレ481その他の書きこみは、「妄想」でも何でもなく、あなたが「現実」に行った行為です。
すでに私が書いたように、あなたの当該行為については、刑事上は名誉毀損罪（刑法230条）、侮辱罪（刑法231条）、業務妨害罪（233条後段）の成立、民事上は不法行為による損害賠償責任の成立の可能性がありえます。
したがって、あなたの書き込みを読んだ各弁護士先生方のご判断次第ではありますが、各弁護士先生方からあなたに対する刑事告訴および損害賠償請求を前提としたプロバイダ責任制限法による開示請求がなされても、それは「妄想」ではなく、あなたが行った「現実」の行為の帰結です。
諸手続には時間がかかりますから、あなたがその事態に直面するには時間がかかるかもしれません。
また、あなたの刑事上・民事上の責任については、それぞれの時効期間内で存続します。
さらに当該各弁護士先生方が、あなたに法的責任を追及するか、それともあなたに対する抗議・警告程度で済まされるかについても、私にはわかりません。
いずれにせよ、その後に「現実」にあなたに生じた事態に対しては、あなたが自分自身で「現実」に対処してください。 >>4
将来法曹を目指し法科大学院進学を志し法律事務所でバイトしている法学部生の私が、民法の限定承認の明文規定の全てを知らないとでも思ってるんですか？
相続人が複数いるときに限定承認を行うには共同相続人全員が共同して行う必要があることを私が知っていることは、私が民法923条の規定を引用していることでもわかるでしょうに。
テレビ番組の生活笑百科で法律学習をしている法律初学者で無資格のあなたにとっては、条文を知っていることが自慢になるのでしょうが。
あなたは「後いろいろ家裁に申述審判申立、相続債権者（ドラマではヤクザ）に対して官報公示など
めっちゃ面倒なのに」と書いていますが、法律事務所のバイト生の私はそういう雑務が主たる仕事なのですが？
そもそも弁護士その他の法律専門家は、一般人が自分独りでやろうとすればその「めっちゃ面倒」なことの代理・代行をやるために存在しているのですから。
民事訴訟における本人訴訟も一般人がやろうとすればできますが、実際には難しく自分に不利になる可能性もあるから、弁護士を訴訟代理人として依頼するわけです。
あなたは前スレ886で「念のため言いますが私はテルヲ財産が合計プラスとは言ってませんよ。プラス財産もあり、合計はプラスかマイナスか不明と言ってるんです。」と書いているのですから、私はこの状況に最も適合する法律上の手段は限定承認であり、まずはこれを検討すべきであり、相続放棄のみではないことを指摘しているだけです。
この場合、限定承認を選択するか否か（それが可能な状況にあるかを含む）、またこれに伴う諸手続の手間・専門家に依頼する費用その他の事情をどう判断するかは、各相続人個人の判断の問題です。 >>4
このドラマでは、子千代がその弟ヨシヲの居場所を把握していたかまたは連絡先を聞いていたという具体的描写はなく、子千代がその弟ヨシヲと共同して限定承認の手続をとることは難しいでしょう。
この点について私があなたに言いたかったことは、あなたは「ドラマには描かれていない父テルヲ死亡時のプラスの財産の存在・遺贈の存在」は都合よく「妄想」するくせに、同じくドラマには描かれていない、「子千代がその弟ヨシヲの居場所を把握していたかまたは少なくとも連絡先ぐらいは聞いていたかもしれない」という方向には「妄想」は働かせないことです。
可能性という意味だけで言えば両者に大差はなく、むしろ後者の可能性の方が高いぐらいでしょう。
あなたは、あらゆる場面を想定して法律の適用を考えると散々言っているわりには、随分と偏った「妄想」なんですねｗ
これは、あなたが自分の主張を一貫・徹底できない馬鹿そのものである証拠の一つでもありますが。
当然のことながら、あなたの言い分のように前提条件である事実関係を確定しないまま法律を適用しようとしたら、一定の結論など得られるわけがないのです。
三段論法を知っていればアホでもわかることです。 >>5
> 停止条件説は人格遡及説とも言われるように出生により相続等の原因が発生した時に遡って権利能力を得るから胎児中であるその時点から相続が始まっていることになる。
> だから出生までに３カ月を超える見込みの場合は胎児中に相続放棄の手続きが必要
たったこの2つの文章だけで矛盾をきたしているのですから、あなたはとてつもない馬鹿そのものの無職老人ですね。
判例・通説・不動産登記以外の法律実務が採用している停止条件説は、胎児中には胎児の権利能力はなく、したがって胎児中には代理人も存在しえないが、胎児が生きて生まれた場合に相続・遺贈・不法行為の時点に遡り胎児がすでに生まれていたと同一の法律的取扱をするという説です。
胎児が「出生により相続等の原因が発生した時に遡って権利能力を得る」なら、その後に生きて生まれるか死んで生まれるかが確定していない胎児中には権利能力がなく、権利能力がない胎児に相続が始まるわけがありません。
しかも繰り返し書いたように、被相続人の子が相続放棄すれば初めから相続人でなかったことになり（民法939条）、かつその直系卑属である懐胎中の胎児には代襲相続は生じずそもそも相続人にならない（887条2項）のですから、胎児の相続放棄など初めから問題になりません。
また上記の通り、判例・通説・不動産登記以外の法律実務が採用している停止条件説では、そもそも胎児中には胎児の代理人が存在しません。 >>6
> つまり当時の民法に依拠して議論を始めている。それが当該判決がテルヲの死後だと判明した途端に掌を翻し旧民法はダメだと言い出したｗ
全く意味不明です。
あなたが挙げた書き込みは、私のバイト先法律事務所の代表先生（以下、先生とします）の書き込みです。
part18スレで、あなたがテルヲ死亡による相続財産（負債）の承継について「もし千代が身籠っていたら胎児も相続権があるので、胎児についても相続放棄しておかないとな」と書いたことに対する、当該スレにおける先生の主張を簡潔にまとめると、下記の通りです。
①テルヲの相続財産の相続人は千代とヨシヲの二人。千代の胎児は相続人にならない。
②千代が相続放棄すれば、ヨシヲのみが相続人になる。千代の胎児および後に生きて生まれたその子は相続人にならない（相続放棄は代襲相続原因ではない）。
③千代は相続欠格者・相続廃除者ではなく、代襲相続は生じないため、 千代の胎児および後に生きて生まれたその子は相続人にならない。
④テルヲによる千代の胎児に対する遺言・遺贈（包括遺贈）の事実はない。また、債務のみの包括遺贈自体がナンセンスであり論外。
⑤（『当時は現在の停止条件説ではなく解除条件説 つまり生まれる前から胎児は権利行使できた』とするあなたの主張に対して）大判昭和7.10.6で停止条件説が実務上確定した。
その前の実務は取り扱いが未確定であり、「停止条件説ではなく解除条件説」だったということではない。テルヲ死亡時点が昭和7.10.6以降の可能性もある。
⑥相続人となるべき者が死亡した時に胎児であった者にも代襲して相続人となることが認められたのは昭和17年の民法改正。
この先生の主張は「当時の事実関係に現行民法を適用すればどうなるか」という観点からの書き込みそのものであり、当然のことながら当該事実関係についての法律適用と結論は正当です。 >>85
歌舞伎役者を略奪婚して2年もたず離婚した近藤サトを思い出した。
前妻との間に既に後継ぎとされている子供がいたため後継者争い防止に子作り禁止されたり、継子達とうまくいかなかった事情もあるが、後援者やご贔屓筋から嫌われていた。
新しい女の方が良くなったから古女房に代わってよろしく！なんて受け入れられるかっての。 >>138
志村けんのコントに出てきそうな雰囲気だな 新喜劇のカツラだけお婆さんみたい
あっ新喜劇の方がまだ老けメイクしてるね >>6
そもそも先生が⑤にコメントされているのは、本件の事案・結論とは無関係の「当時は現在の停止条件説ではなく解除条件説 つまり生まれる前から胎児は権利行使できた」とするあなたの主張に対しての反論コメントにすぎません。
すなわち①～④の事実関係の下では、千代の胎児および後に生きて生まれたその子が相続人・包括受遺者になる可能性はゼロであり、⑤の判決時期とテルヲ死亡時の先後は最初から本件には無関係の事柄であり、①～④の結論は変わりません。
⑥も単に参考として挙げられたもので、①～④の結論に関係しません。
つまり上記の先生の書き込みは、「あなたのデタラメにやまれず反論を書き込んだ私のバイト先の代表先生は、さすがに当時の旧民法の内容までの知識をあなたに期待したわけではなかったからこそ、あなたの書き込み内容を大目に見ながら、それでも現行民法をこのケースに当てはめたとしてもあなたの書き込み内容がひどすぎて全くありえないデタラメであるという理由で、やむにやまれずあなたに反論と釘刺しをされただけのことですよ。」という私の以前の書き込みそのままです。
私が前スレ961であなたを「自分でちゃぶ台返しをして自分をさらに窮地に追い込んでる」と書いたのは、これまでのやり取りで本件の結論に何ら影響しないことが明確になっている⑤の点を、あなたがまた持ち出してこれまでの議論をチャラにしようとしているから、それなら私も全部チャラにして旧民法で議論しましょうかという趣旨で書いたものです。
あなたの頭の悪さには私はもう辟易しているものですからね。
>>7
あなたが民事訴訟手続に無知であり馬鹿であることはよくわかっていますので、もう結構です。 >>6
> 関西弁を使ったり、JKになったり、キャラを使い分けているだけ。
これを読んだ私のバイト先法律事務所の女性スタッフはドン引きしていました。
「JKになったり」って何ですか？いい歳の爺さんのあなたはそんなことまでやってるんですか？
今後は私が連絡した各弁護士先生やスタッフの方もこのスレをご覧になることと思いますので、あなたという人の人格を知っていただき、諸手続の判断の一助としていただくため、以下に改めてあなたが過去に行った事実を証拠を挙げて再掲しておきます。
【あなたが荒らしとして運営から過去に浪人もBANされた事実】
これは私がこのスレの住人の方とTwitterでやり取りして得た情報です。
これは、あなたがわざわざ5chに書き込みをするためにお金を払い浪人を使って書き込みをしていたこと、それにもかかわらず、テレビドラマ板の住人から荒らしとして運営に通報されあなたが書き込みを停止された証拠です。
（あなたが荒らしと運営に認定されることとなった書き込み）
hissi.org/read.php/tvd/20201114/dzUweU94MXU.html… http://hissi.org/read.php/tvd/20201115/eG51bFN3S1E.html…
164 名前：動け動けウゴウゴ5ちゃんねる 投稿日：2020/11/02(月) 11:23:17.39 ID:MSPTMMYX0 >>144-145 m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー 荒しても皆から無視されて可哀想 こんな所まで監視ってどれだけ暇なんだ？ 俺はもう余所回避の方法覚えたもんね^^)
通報を知ったあなたは上記のようなことを書いていたようですが、結局、運営に荒らしとして認定され下記の通り、あなたの有料での5ch書き込みも停止されました。
（あなたが荒らしと運営に認定され書き込みが停止された証拠）
470 名前：Nevada Stream ★[] 投稿日：2020/11/16(月) 00:11:54.65 BAN: 0XmKBzTD0vARfIed Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1603392182/302 >>6
【あなたが同一のIDで書き込みしていることに気付かず、後に別人として振る舞おうとして「関西弁のおっちゃん」の自演を失敗した事実】
280 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2021/04/08(木) 04:23:11.63 ID:fOhxahaj [2/7]
>>244
私は当初から予防法学的見地の提言・アドバイスをしていますよ
その私のレスに対しあなたが>>279に挙げたレスを返してきたわけで、当然あなたの反論は予防法学的見地に立ったものでなくてはなりません。（以下略）
351 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2021/04/08(木) 16:57:44.38 ID:fOhxahaj [7/7]
>>244
これは千代の胎児の相続権の存否確認をする確認訴訟とちゃうで
現状起こりうる事態を想定しリスクから身を護るための知恵や コンサルやｗ リスクマネジメントやｗ（以下略）
479 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2021/04/10(土) 03:24:49.31 ID:3y3R0Wru [5/9]
>>459
おいおいちょっと待てよｗ これは裁判なんけ？ｗ
昨日関西弁のおっちゃんに言われてたよな「これは千代の胎児の相続権の存否確認をする確認訴訟とちゃうで 現状起こりうる事態を想定しリスクから身を護るための知恵や、コンサルやｗ リスクマネジメントやｗ」って（以下略）
前スレ479で明らかに、あなたは「関西弁のおっちゃん」とは別人であると振る舞っていますが、その「関西弁のおっちゃん」の書き込みである前スレ351とあなた自身の書き込みである前スレ280 その他は同一IDのID:fOhxahaj です。 ヨシヲ役の倉悠貴、ヴィジュアルいいし演技も上手くてもっと出番あったら
ブレイクしてたろうにな～ホントもったいない。
なので次作のおかえりモネに清原果耶の結婚相手で後半から出してくれんかな？ >>6
【あなたが過去のみならず現在でもこのスレおよび他のテレビドラマスレの住人の複数人から荒らしとして運営側に報告されている事実】
下記は一例にすぎず、他にも多数あなたに対する荒らし報告がなされています。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1617374572/
794 名前：名無しの報告[] 投稿日：2021/04/12(月) 16:01:23.56 ID:s51CgIha0 [3/3]
・埋め立て
スレッドの趣旨とは関係の無い文言
>>568,624と同一人物
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1617534700/676 2021/04/12(月) 12:42:00.27 ID:4rEA8PXC
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1617534700/678 2021/04/12(月) 12:43:37.73 ID:4rEA8PXC
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1617534700/679 2021/04/12(月) 12:44:53.50 ID:4rEA8PXC
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1617534700/680 2021/04/12(月) 12:46:33.42 ID:4rEA8PXC
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1617534700/681 2021/04/12(月) 12:47:55.18 ID:4rEA8PXC
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1617534700/684 2021/04/12(月) 12:49:35.32 ID:4rEA8PXC
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1617534700/686 2021/04/12(月) 12:51:06.85 ID:4rEA8PXC
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1617534700/687 2021/04/12(月) 12:52:19.84 ID:4rEA8PXC >>133
声のトーンとか喋り方仕草ほとんど変化がない >>110
見た見た！
もうこれ見たからこの後毎日見なくてもよくね？みたいになったw 老けメイクで思い出したがとと姉ちゃんラストのお婆ちゃん杉咲花は下手なコスプレみたいだった >>138
杉咲花さんのコメント
なんだか違和感があると思ったら
最後まで感謝の言葉が一言も無いのにビックリしました >>155
昔の山田孝之や柳楽優弥みたい
NHK好みだからまたどっかで使うでしょ 板尾死んでヨシヲ死んだけど視聴率全く上がらず
もう何しても上がらんな ヨシオが死んだこと又聞きで済ませて終わりってちょっことひどくねぇか？ 落ち武者みたいな頭の人とか万歳・千部衛以外の万太郎一座にいた役者たちって
どこいったんだろうか？ かめさんはまた出そうな気がするけど
小次郎さん？だったか乞食さん達消えちゃったのかな なんかテルヲが死んでから一気に脚本の質が落ちたな
展開が雑すぎる >>77
これを見ると
テルヲが死んだ15週目じゃなくて
兄弟喧嘩の14週目から視聴率が落ちてるのか
ということは
13週までを見て脱落した人が1％いるということだな このドラマ
魅力的なキャラがほとんどいなかったな
クズだけど唯一魅力的なキャラはテルヲだけだったわ 灯子は一平と結婚できるけど、復活した千代のラジオドラマや映画・舞台出演、オロナインの看板と千代の存在を目の前から消せない状態になって、一平と寛治も千代を絶賛するためノイローゼになるくらいの目に合えば満足する。 >>172
3代目天海はんがどこまで真実を容認するかだな？ 史実では離婚話は進まず数年にわたりドロドロ劇が続く そして天外はその間にも京子を
抱きまくって第二子も儲ける 要はクズだ 灯子かわいいのに
このような子があのようなことやそのようなことをするなんて。 >>173
そこまでして見続けるのは呪いか？
俺はこのスレだけ見て判った気になってるw >>177
あと放送1ヶ月を切ってもスレ番が未だ21番って
朝ドラ最低記録達成やな
どんだけ不人気なんだよ？ >>177
出勤前に時計代わりに見てるだけ
イケメン見て癒されて爽やかに出社したい草 >>171感情のプラスマイナスの方向は置いておいて反響があったのはテルヲだよね
ヨシヲ役の人もっと見たかった >>174
3代目天海さんも本当に嫌なら守衛役も断ってたはず。
それに史実そのままだと朝ドラ視聴者からのクレームも続出するだろうから、かなりマイルドにするのでは？
千代が一平を説得して灯子と再婚させるとか。 高瀬さんが千代に
目をむいてキーキー叫んでいる
っていうことをソフトな言い回しで指摘していた 千さん引退か
指南役な役所な年齢層が居なくなるなあ テルヲでもヨシヲでも高城百合子でもなかった
花束の主は誰なんだ？ >>62
喜美子は別に孤独ではなかった
独りで生活してただけ
妹や家族のような幼なじみと離れることもなかった
親と疎遠になったことも一度もない >>178 >>170
>兄弟喧嘩の14週目から・・・・・
近年の朝ドラでは遂に未踏の16%台に突入し
今週4/12には驚異の13.2%か。
駄作と酷評しきりだった前々作「スカーレット」でも
こんな低迷値はなかった。
原因は脚本家なのか？ヒロインなのか？ こんな時にも裏で一平は灯子を狙っているとはつゆ知らず 劇中劇おもろなかった
千さんやったらおもろいのか？ てっきり千之助にダメ出しされるのかと思ってたら花かごパワーでどうやら成功らしい
金曜だしな・・・・
しかしバトンを渡されたとしてもこの後やめるんだろうし
さっさと離婚して映画やCMで再起って次ステージに行くべきだったな 下手な演技で道頓堀喜劇の幕開けやと言われてもしらける
イメージ映像と雰囲気でつなげた方がマシでは 舞台では初老役の千代と一平。
一平は老け声になっていたが、千代は変わってない。
杉咲は高齢の役をやりたくないのかな？ ヨシヲが死んで、寛治が戻ってきたことに意味あったのかな
千代の、演技の方向が掴めない、失敗できないのに…という苦悩が
あっという間になかったことにされてるし
脚本、こんなにひどいの珍しいのでは 直どんの老け声が凄い。メイクもsfの特殊メイクレベル 一平は上手く老けてた姿勢も発声も良かった
千代はヅラが白髪になってただけ
そしてほっしゃんは演技派 千代が「こんなシワクチャのおばあさん」と言っても声も顔も若々しいままで
一平みたいに所作や声まで老いた演技にしてるのとは雲泥の差 女性に向かって「年季が入って」と何気に毒舌ｗ吹いた 果たして再来週以降一平を始めとする家庭劇メンバーの出番ってどうなってしまうんだろう
それだけに来週の展開は再来週以降の物語の進め方や出演者にも影響して来るし
まさかうどん屋がメイン舞台になったりするのかな
というかモデルのうどん屋行ったことある人いる？ >>200
>>201
全然、老け作り出来てない(する気がない？)千代。幕がしまって、立ち上がって拍手する大山社長に、今まで厳しかった千さん「素晴らしい芝居だった」
テレビを見ている側との温度差がスゲーw 何か若いイケメンや可愛い若手女優が少ないってことも影響していたりして
もっともストーリー展開的にも朝ドラ向きじゃない気がするし
それに今のご時世でこの手のドラマをやるのは少しつらいものがあるし
正直三密避けながら撮影するのが難しい題材なだけに 岡福が広く成ってる気がしたけど
箪笥つか棚、行李を撤去したら
アレ位の広さか
千代が千さんを押し倒してる騒動のさなかに
客を案内する御寮さん 結局ベテランが多くなったのは主人公が年を取るまでやる作品が増えたこともあると思う
最近20代で終わった作品ってひよっこぐらいしかないし みつえとシズは最終週までいる可能性高そうだな
というか岡福ってたまり場だけでなくいざとなったら千代が働くという展開もあったりして 千代がヅラ白髪だけなのは好意に捉えれば
直どんの中では今でも
てるさんが初恋の思い出って事か
てるも直どんを好きだし
女は死ぬまで女だから 子供には両親が揃っていた方がいいやろ
うちが出て行くさかい2人は結婚しい！
杉咲花ちゃんの生い立ちをも否定する胸糞展開来るのか？ 旦那に裏切られ一座もやめてその後も恨んでいて晩年「日本のおかあさん」的イメージで成功するが私生活は寂しい
朝ドラでやるにはモデルのチョイスが悪い上に童顔の杉咲にそれをやらせる不適材不適所 もうこの時点で泥沼天海wにするのも苦肉の策だろ モデルにこれと言った歴史も引き出しもない
女としてあまりにも魅力がないし既に千代は絵的に負けてる
来週は灯子に食われる 不倫くらいで大騒ぎすんのは男に縁のないBBAくらいだろ
来週は一番盛り上がる場面になるよ 一平にはどうせならみつえと不倫して欲しかった 灯子では中年女性視聴者の憎悪を買うだけだ しかし、今朝観たらあぐりも不細工やな
みつえのほがマシに見えた >>197
やりたくないのではなく、出来ないのでは。 生娘や傷物とか
時代考証には積極的なbk
現代劇では言えないわ >>217
以前に別の男性と性交していた女性と、男性は結婚したくないので、
結婚できない女性が増えたのは事実である。
他の男性との関係性を、家族や家庭に持ち込みたくないので、そうなる。 >>217
現在では、写真や映像が残るので、余計に深刻になった。 >>217
元彼リスクと呼ばれていて、就職先や結婚相手や子に影響を及ぼすために、
未婚女性を積極的に誘惑する。 >>183
直前4/16「おはよう日本」7時台放送の高瀬耕造アナ・杉咲花の
ラストスパート対談でそう言ったのか？
確かに杉咲花が始終キーキー怒鳴っている朝ドラだからなあ。
通常は朝ドラ最終回前後に放送されるヒロイン慰労話題を
5/14予定最終回の1ヶ月も前に放送したのは恐らく想定外の
今季「おちょやん」低迷へのNHKのテコ入れ策なのかな？ >>222
それに反発する女性が、家族や家庭を否定しに掛かるので、余計に忌避や拒絶の対象にされる。
差別や偏見と思っているようだが、実際の具体的な危険がある。
彼女達にとっては美しい思い出だが、夫や子になる人々には、組織的に貪欲で凶暴な連中である。 >>224
もう17にも届かないのが普通になってしまった
また週平均の最低更新確実か 漫画家→100均店員
劇団座長妻→饂飩屋の手伝いかあw
半青もあそこは最低だったがヒロインに魅力があった
千代は何もない 不倫週で意外と視聴率上げるかもね
主婦って割とゲスい話好きでしょ >>228
多分上がんないと思うよ
今までずっと観てなかったドラマを、不倫ネタやるからいざ観ようなんてわざわざ思わないもの 旗揚げ公演を前に落ち着かない様子で
当日またなんかトラブルが起きるか思たら
まあ普通にやって終わっとったな
千さんは死なずただ消え行くのみってか
ラス週でまた出てきそうな気もするが
カネ同様写真虐殺の被害者になるかもｗ 地方にちょっと残る大衆演劇みたいなノリなのかな
今日のお芝居は見れないこともなかった 事ここに至っては花籠の送り主はほっしゃんの千之助かもしれんな
全くあり得ないと思いつつそれなりの筋書きを考えるとちょっと面白い クズ男が若い女に手を出して
長年連れ添った糟糠の妻を捨てる胸糞ドラマとみるか
心の弱さから間違いを起こしてしまい
心ならずも一番大切な愛妻と別れざるを得なくなるメロドラマとみるか
視聴者の分かれ目 おちょやん最終章
ミスリードはあるかもしれないけど花籠の映像にかぶせて
「ずっとうちのこと見てくれはったんだすか」
言葉遣いから相手は目上の人に感じる
そこに繋がるのかは分からないけど
「血が繋がっていようといまいと、そないな事どないでもよろしいのや
うちの大切な家族だす」
三つ編みの少女を抱きしめるカット
栗子の産んだ妹かな 新しい劇場はびわ湖ホールかな？
椅子のデザインに見覚えあるし、何度も滋賀県でロケしてるし、たぶんそんな気がする >>243
シズが初恋の役者と会って別れる場面とかその他、三井寺がロケ地ったよね
童顔といわれる女優は結構いるけど杉咲花はとくに中学生顔で声も頼りない
中年を越える役には向いてないのにな てるは息子の相手が直吉の娘と知ってるから
女フェロモン全開で
直吉は娘の相手がてるの息子だと知らないから
普段着みたいな老け方。かな 今後栗子が出て来る可能性ってあるのかな？
あの後どうなったか不明点が多いだけに >>237
腐れ縁の設定もあるし、千代様が子供のために離婚するって宣言して後者じゃない？ 仮にもし栗子が今後出て来るとしたら案外重要なキャラになりそうな予感がする
あと高城って今後出て来るのだろうか
あるとしても最終週だと思うけど
というか再来週以降千代の次にセリフが多くなるキャラって誰なんだろう 最近ベテラン重視になっているのは主人公が年取るまでやる作品が多いこともあると思う
それに対してモネは主人公が若いうちに終わることがほぼ確定しているし 正直来週の展開は渋谷天外さんの意向に沿った展開でいいと思う 身分違いのどうしようもない恋を「あの人は他に好きな人が出来ました」と双方に吹き込んで別れさせることができる時代は良かったな 栗子が花籠の人だとしても、花籠を贈る理由がわからない。 無駄な尺とってる泣き合ったりセリフいわせたりすてるけど
そのわりには響いてくる脇役がいないし応援したいような人物も見当たらない
もう花籠の送り主が誰かとかどうでもいい、 今作ってこれから売れそうな人がほとんどいない感じがする でも栗子ぐらいのポジションの役だと朝ドラだと何だかんだあっても再登場する可能性は
高いような気がする
それにこのドラマ今後新たに出てきそうな重要キャラがこれまでの情報からして少なそうだし >>259
強いて言うとそうかな
あとみつえ役の人はどうなのかな
それにしてもこのドラマ家族の話が少なすぎ
あとわろてんかの広瀬アリスみたいな存在のキャラがいたらかなり違っていたのだが 大阪局が定期的に作る芸事の歴史の話は、関西の人たちにとっては面白いのかな
私は関東ですが、もやっとしていた関西の劇団事情や人間関係がわかって面白い
これなら将来的に劇団新感線やそとばこまちも出来るかも
ちなみに蜘蛛巣城の浪花千恵子さん怖いよ >>248
クランクアップの写真、リアル晩年の千代かと思ったけど
バックが舞台の書き割りっぽいし、
ラストでまた一平と「お家はんと直どん」を
共演するのかなーと
心ならずも別れてしまった二人の回収劇とか？ ここまで習慣と惰性で見続けてきたけど、やってることも時代背景も場所もわろてんかとほぼ変らん上にむしろ不快要素を足してるという謎仕様でした 今朝のインタビューで杉咲は楽しい楽しいとニコニコご機嫌だったな
ひどい作品の主演女優とは思えないあのルンルンぶりは撮影現場で周りはヨイショしまくりなんだろうね
まあ自分は脱落組だけどw 杉咲ってゲラだからメイキングとか見るとずっと笑ってるし周りも可愛い可愛いって持ち上げるんだよね
見ててイライラする >>236
今日のタイミング的に、花籠は千之介でドンピシャだな
他の誰宛でもなく千代宛だし
万太郎同様、千之介も千代の才能を見抜いてたんとちゃうか？ 千代の方から三行半をつきつけるのかと思ったらそうでもなさそう しかし今日の舞台劇で一平を見直した
大阪の年寄りを見事に演じてた
今まで成田は下手やと思ってたけど
やっぱり人間は簡単に見限ってはいかんな 来週離婚か
浮気されての離婚は浪花さんは気の毒だけど杉咲千代だとザマアwwwwwwてなるw >>15
寛治が引き揚げ組と知って「同士よ！」で家庭劇に溶け込む。単純だな。 >>163
ヨシオは、どういう経緯で満州で酒場の店長やってたんだろ？当時の金持ち子息は懲役逃れするのに海外留学した人いたけど、ヨシオはヤクザだし。 >>273
ホンマそれ！
最初一平ではなく別人が演じてるのかと二度見したよ
そしたらやっぱり一平だった
やるね！成田凌！
所作といい口元も口角下げての台詞回し凄かった
それに引き換え千代は学芸会だった 人差し指で「静かに！」とゼスチャーしながら
千さんの鼻と口を塞ぐ千代ちゃん
手慣れた殺し屋やんｗ >>132
あぐりも全く老けず、二十歳くらいになった息子と親子に見えず不自然だった。ヒロイン役の田中美里が朝ドラ始まる前の番宣で「ヒロイン役はズブの素人」ってきっぱり言われていたので生温かく見守ってよって事だったのかも。 >>275
実際に戦争で苦労した人間にしかわからないことがある。だから、単純とか言うのは違うと思う。 >>279
まあその話でいくと今回は指名キャスティングだから、余計に分が悪い話ではあるけど
杉咲の演技力への疑問と、そもそもこの企画に彼女を選んだ制作陣のミスキャストに対してという >>142
> ①ドラマに一切描かれていない事実およびこの世に存在しない法律解釈（相続放棄は代襲相続原因になる、相続法は任意規定である等）・法律実務
>（胎児の権利能力に関する解除条件説が不動産登記実務以外の法律実務でも通例であるという主張、過去の事実に関する法適用実務でも予防法学的
> 見地からのアドバイスでもないあなた独自のルール設定等）を妄想し、それが現実に存在するものと考えていること。
> ①について、これまであなたが何一つ具体的根拠を示せなかったことは当然でしょう。
> なぜなら、それはあなたの頭の中にしか存在しないからです。
> あなたが主張するような法律解釈・法律実務が通常行われているなら、具体的根拠はネット上でいくらでも見つけられるはずであり、それを貼れば
> 済むことですから。
民法の基本原則として私的自治の尊重があり、当事者合意があればたとえ民法規定に反していれば強行規定に反しない限りそれは有効な法律行為です
その大前提となる基本原則を無視してるのはあなたですよ。民法各条文にこれは任意規定とするという謳い文句がなくともデフォルトでそうなってる
のです。だからこちらに任意規定とする根拠条文等を提示することは出来ないのは当たり前で、強行規定とするならば文理解釈上強制・禁止を求める
規定でなければ、その根拠を示さなければならないのはあなた方ですよ。見た処あなたが提示するものは国家権力によって私有財産の分割を推奨
する極左思想のものばかりですね。
胎児の権利能力に関する解除条件説が不動産登記実務で採用していることは、相続による物権変動をそれにより認め、対抗力を保証しているという点
で何よりも現実社会で解除条件説が支持されている証左じゃないですか。現に伝統的な判例・通説は古びたものという共通解釈により解除条件説が
多数説となっているわけで、もし次に民法改正があったり、法律審である最高裁まで行く案件が発生すれば最高裁は解除条件説を支持することは
目に見えています。
> ②自分の見解に反対する者・自分を攻撃する者は、すべて同一人であると何の根拠もなく断定し確信していること。
何言ってるんですか、それはあなたの事でしょ。 >>144
つまりこの人は民法923条の規定を知らなかったか、中途半端に知っていて相続人が共同して申し立てることを見落としていたってことよね
或いは条文暗記バカで現実への当てはめが出来なかったか…いずれにせよ自分のポカをグダグダ言い訳してるだけよね
>>145
なんか自分の馬鹿さをこちらのせいにしててめっちゃキモイんだけど
こちらはすべてはリスク回避のためのサジェッションであり、自分に不利になるケースを想定してその法的対応策を提示してるというのに
このバカは自分に有利になることを妄想して自己弁護しててこちらとは全く異なるわよね
こんなバカとは思わなかったけどド級のバカっているのね >>236
>>271
花籠は千代が京都撮影所の大部屋女優だった頃から送られている。当時の千之助は千代を知らない。 >>146
> 判例・通説・不動産登記以外の法律実務が採用している停止条件説は、胎児中には胎児の権利能力はなく、したがって胎児中には代理人も存在しえ
> ないが、胎児が生きて生まれた場合に相続・遺贈・不法行為の時点に遡り胎児がすでに生まれていたと同一の法律的取扱をするという説です。
> 胎児が「出生により相続等の原因が発生した時に遡って権利能力を得る」なら、その後に生きて生まれるか死んで生まれるかが確定していない胎児
> 中には権利能力がなく、権利能力がない胎児に相続が始まるわけがありません。
たったこの2つの文章だけで矛盾をきたしているのですから、あなたはとてつもない馬鹿そのものの低学歴ニートですね
上段で停止条件説を「胎児中には胎児の権利能力はなく」と言っておきながら下段でそういう説明をしている私の発言を否定しているわけですから。
そして「出生までに３カ月を超える見込みの場合は胎児中に相続放棄の手続きが必要」であることを見落とし「出生後に手続きを取ればよい」と
間抜けな発言をしてドヤってるわけですから。
> しかも繰り返し書いたように、被相続人の子が相続放棄すれば初めから相続人でなかったことになり（民法939条）、かつその直系卑属である懐胎中
> の胎児には代襲相続は生じずそもそも相続人にならない（887条2項）のですから、胎児の相続放棄など初めから問題になりません。
> また上記の通り、判例・通説・不動産登記以外の法律実務が採用している停止条件説では、そもそも胎児中には胎児の代理人が存在しません。
胎児が代襲相続人にならなくとも遺贈による受遺者となるでしょう。本当にあなたは馬鹿ですね。 >>237
>クズ男が若い女に手を出して
>長年連れ添った糟糠の妻を捨てる胸糞ドラマ
ミスチル桜井みたいだな。
ワイドショーのコメンテーターにも「売れた途端に妻と子を捨てて若い女に走った」とはっきり言われていたな。 >>147
こうして箇条書きにして貰うとあなたの馬鹿さがはっきりと判るので助かります
> ①テルヲの相続財産の相続人は千代とヨシヲの二人。千代の胎児は相続人にならない。
代襲原因があれば千代の胎児は相続人になります
> ②千代が相続放棄すれば、ヨシヲのみが相続人になる。千代の胎児および後に生きて生まれたその子は相続人にならない（相続放棄は代襲相続原因
> ではない）。
千代が相続放棄をしても代襲相続原因が存在すれば相続放棄は取り消され、千代は欠格・廃除となり千代の胎児が相続人となります
> ③千代は相続欠格者・相続廃除者ではなく、代襲相続は生じないため、 千代の胎児および後に生きて生まれたその子は相続人にならない。
千代が相続欠格者・相続廃除者となる可能性はドラマを観る限り千代のテルヲに対する憎悪感情・暴力行為から十分に有り得ることです
> ④テルヲによる千代の胎児に対する遺言・遺贈（包括遺贈）の事実はない。また、債務のみの包括遺贈自体がナンセンスであり論外。
遺言・遺贈（包括遺贈）の事実がなくとも想定しうる負の可能性についてはリスク回避のために考慮する必要があります
遺言がテルヲの単独行為である以上相続人が知らないうちに書き残され、死後見つかるということが往々にしてあります
また遺贈資産がマイナスであっても遺言の効力は消えません。テルヲが財産をプラスと認識した上で包括遺贈を行い、死後蓋を開けてみたらマイナス
だったということは十分考えられます >>147
> ⑤（『当時は現在の停止条件説ではなく解除条件説 つまり生まれる前から胎児は権利行使できた』とするあなたの主張に対して）大判昭和7.10.6
> で停止条件説が実務上確定した。
> その前の実務は取り扱いが未確定であり、「停止条件説ではなく解除条件説」だったということではない。テルヲ死亡時点が昭和7.10.6以降の可能
> 性もある。
テルヲの死が停止条件説を判示した当該判決より前だったことにより、この判例は効力を有しません。またそれ以前については不法行為に基く損害
賠償請求と異なり、相続・遺贈には解除条件説を採用した方が早期に胎児の利益を確保することが出来、僅かな時期の違いにより新生児には相続権を
認め、胎児には認めないとするのは不公平だとする主旨で作られた民886「胎児は、相続については、既に生まれたものとみなす。」に沿ったもの
といえます
> ⑥相続人となるべき者が死亡した時に胎児であった者にも代襲して相続人となることが認められたのは昭和17年の民法改正。
> この先生の主張は「当時の事実関係に現行民法を適用すればどうなるか」という観点からの書き込みそのものであり、当然のことながら当該事実関
> 係についての法律適用と結論は正当です。
昭和17年の民法改正前は運用によって胎児も代襲相続人となれました。明文化されたのが昭和17年だということに過ぎません >>152
>>288-289 の私の指摘によりあなたの仮説は否定されました
あなたは自分に都合のいい条件だけを取り入れ、悪いものは無視するという非客観的・非合理的な方法で仮説を立てましたが、私による客観的・
合理的・社会通念上相当性の見地から検証を行った結果あなたの仮説は瑕疵だらけであり、あなたの頭の悪さだけが披露されたわけです
> あなたが民事訴訟手続に無知であり馬鹿であることはよくわかっていますので、もう結構です。
なら最初からいちゃもんを付けるのはやめてください
私の弁論に対して反論できず尻尾を巻いて逃げたのだから出廷拒否・請求の放棄に該当しあなたの敗訴が確定します >>153-154>>156
本題から外れたあなたの妄想に付き合う積りは全くありません
これらの書き込みは本題議論に負けた腹いせにしか見えず、あなたがコピペ荒らしで5CH運営から焼かれ、今はこうして個人攻撃でしか
鬱憤を晴らせない惨めな現実の姿を晒していることに他なりません ,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜この状況に最も適合する法律上の手段は限定承認です
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ | >>293
ウケルｗｗｗ
相続人であるヨシヲやもっと言えば栗子やその子の所在も分らずに
どうやって共同して申し立てるんだよｗｗ >>281
払っているというか、払わされているので、元取るために、ほぼNHKしか見ていない。 >>285
御寮さんは、京都撮影所に千代がいたのを知らない
そうなると、花籠の主は撮影所の守衛の爺さんか
中の人は3代目渋谷天外だし 花籠は花車当郎かこれから出てくる脚本家が送り主じゃないかな。
一度引退した千代を復活させる伏線になるとか。 >>101
吉行和子とか？
家政婦は見たシリーズ第1回目の市原悦子の派遣先の奥様役だった。 >>277
関西弁もそこまで違和感無いね
成田の年齢で老人役は最早コスプレだから変化付けやすくて上手く出来るのかも >>296
守衛だと思っていたが
千代が京都を離れて20年以上経ってる
生きてるかどうか >>249
ああ、そっか。そういや自前でホール持ってたか。それなら借りる必要ないね。
でも、やっぱり椅子のデザインよく似てる。同じところに発注したのかな。知らんけど。 花籠の送り主ってもしかして終盤の重要キャラになるのかな >>299
それに一票。最初はクリコでも、最近はその娘、つまり千代の母親違いの妹でもありかと思う。
実母、テルヲ、ヨシヲと皆亡くなって、おまけに一平とも離婚して独りぼっちでボロボロの時に、実は私をずっと影で応援してくれている家族がいたと気付く展開を予想。 >>101
そういえば千代のモデルの人って遺族がいないなあ
でも一平や寛治はモデルの人の遺族がいるだけに非常に何かとやりにくいかも
特に来週の展開は渋谷天外さんの意向が最大限反映されるものになると思うし
しかも息子や孫もドラマに出てきただけに >>296
知ってるだろ
千代が岡安に電話してたし、宗助が何度も千代の映画を見ていた まさか灯子が栗子の娘ってことはないとは思うけど
でも栗子がその後どうなったかはどこかで語られる可能性が高い気がする
そういえばもう物語上重要な新キャラの発表は終わってしまったのかな >>277
舞台袖から鶴亀社長や千さんが固唾をのんで見ていて、千代の全然婆さんに見えない演技に後で怒られるかとハラハラしてたら、社長はスタンディングオベーションで、千さんは俺が居なくても出来るやないかいと去るし。
ハア？(゜o゜；)だったわ。 正直来週の内容は再来週以降の登場人物の顔ぶれにももろに影響してきそうだな
ただ一平はこの展開だと再来週以降非常に出にくくなるかも
そういえばクランクアップの時杉咲一人だけだったのが気になったけど ところで今週おちょやんで出てきた人で4月期連ドラや今舞台やっている人って誰がいるんだろう
これって終盤の展開にもろに影響するし いつも朝ドラの脇役からブレイクする役者がいるけど、このドラマから出世しそうな脇役はいなそうだな。
すでに知名度のある成田杉咲は、もちろん別として。 昭和23年頃って
劇場に金払って芝居を見に行ける恵まれた人と
家も財産も職場も焼けて動物なみの生活を強いられている人と
両方が入り交じっている時代だったのでしょうか >>312
確かにこのドラマってこれから売れそうな若手がほとんどいないなあ
これまでだとどの作品でも数人はいただけに
むしろこの作品だと灯子がかなり目立つし >>314
なるほど
でも彼女は売れるのは難しいかも このドラマの場合作品展開的にどうしても千代中心にならざるを得ない感じだな >>282
かと言ってオーディションにしても結局、選ばれるのは芸歴長い人達ばかりだし、もうかつての朝ドラは帰ってこない。 >>316
まぁ、売れなきゃ売れないで劇団BK入りすれば安泰だからね。
楠見さんとかもそうでしょ。 今週のおちょやんの流れ
終戦から３年、千代たちは地方を回りながら公演を続けていた。→千代たち、道頓堀に戻る。→岡田家、「岡福」といううどん屋を開いていた。→
千代、シズから万太郎がガンであることを知られる。→万太郎はあることが原因で舞台に立てない状態だった。→万太郎の最後の舞台が始まる。→鶴亀新喜劇に朝比奈灯子・万歳・千兵衛の３人が加わる。→
万歳と千兵衛、初日以来、稽古場に顔を出さない。→千代と一平、灯子からマットン婆さんの話を聞く。→寛治、満州から帰還する。→寛治、満洲でのヨシヲとの出来事を話し始める。→寛治、鶴亀新喜劇に参加する。→
鶴亀新喜劇の公演が始まる。→千之助、千代と一平に感謝し、舞台を去る。 今日、結局千さんは何もしなかったのか?
ポスター的にそれで大丈夫だったのだろうか
聞こえて来る来週の展開
岡安が健在だったら相当恐ろしい事になってたな一平 >>312
2020.02認知度 杉咲57 成田51 それは誰が見たってこちらが正しくおまえが誤りだからな
傍観者であってもそれは解る
その客観的な書き込みでさえ自分に都合が悪い書き込みであればこちらが自演をしていると言い張る
そうした発想も自分が自演常習者であるからこそ生じるものだろう
俺の書き込みが分り易く好評を得ていることに嫉妬しているのかｗ
俺を長期に亘ってストーキングしている原動力も嫉妬というわけか
お前の文章はただ何処かからコピペするだけで何が言いたいのか解らないからなｗ
よく読んでみれば誤引用・誤解釈ばかりだし
馬鹿にしていた生活笑百科の相談にも答えられず負け惜しみが収まらない阿呆ｗ
こいつは多分女だろう
あまりにも社会の事を知らなすぎで勤めた経験がないとみえる
親の脛を齧るか旦那に寄生しながら資格取得を目指すが持ち前の頭の悪さで何年経っても受からず
腹いせに５ちゃんにやって来て暴れまくる
今は丁寧語を使っているが普段は汚い口調で人に言い掛かりを付ける、そうした場面を
何度も見て来たからな 精神が明らかに分裂した
自称専門家とそれに敵対する同一人物のいつもの書き込みにウンザリ >>312
百久利役の人はこれからも注目してドラマをチェックしようと思ってる >>228
主婦にウケる不倫ドラマは昼顔みたいに妻が不倫する側であり、自分の子供みたいな年下の女に夫を略奪出来婚される屈辱展開ではない。 >>269
>>270
今朝のクランクアップ後インタビューの杉咲花。
顔小っさ－！実年齢より幼い印象。
可愛い可愛い言われてそうなのは分かる。
それにイラっとするのは、いつまでも少女のように甘やかされたいという内面が透けて見えるんだよね。
今のままだと、さとう珠緒みたいになりそう。
https://www.narinari.com/smart/amp/2015/01/29780/ 灯子役の彼女、どっかで見たことあるような？と思って検索したら
「Ｇ線上のあなたと私」に出ていた結愛ちゃん（小西はる）だったか
鮮やかに記憶が蘇った 現在作成中の各弁護士先生方宛文書の添付資料に、ID:7jYehcTKと ID:7ha87BDt のあなたの書き込みも加えておきます。
また、part19スレ277で私が挙げさせていただいたソースである弁護士その他の法律専門家の見解に対しても同じ問題が生じるため、私から各先生方に同様の文書を送付します。
あなたが起こした今回の問題については、もはや私はすでに当事者ではありません。
したがって、根拠皆無で何らの反論にもならず、むしろ私の指摘内容通りの書き込みを継続しているだけのあなたの今回の一連の書き込みに対しては、私はコメントを控えさせていただきます。
弁護士その他の法律専門家先生方に対してあなたに対する厳しい対応を求めている私にとっては、あなたがこのような書き込みを繰り返していることは、先生方があなたに対する厳しい対応をさらに促す要因になるため極めて好都合です。
無職老人のあなたがAAまで使って先生方の見解を罵倒していることも、そのプラス材料になります。
また、これらのあなたの行為から窺える人格態度は、先生方が各法的対処の判断をする際に極めて重要な判断材料になります。
本連絡到達後は、各弁護士先生およびそのスタッフが、本スレその他テレビドラマ板各スレにおけるあなたの書き込み内容を注視することになることだけは確実です。
これからもあなたにはぜひ、このような書き込みを繰り返し継続してくださるようお願いします。
私が>>153-154>>156に挙げたあなたの過去の行状についての証拠にも、何の反論もできないようで何よりです。 >>316
主役タイプでないと自覚してるようだし、富田望生みたいなバイプレイヤーとして売れる可能性はないかな
あの芝居見て一度キャスティングしてみたいと思うPやDはいたりしないだろうか >>325
あなたは>>6で「JKになったり、キャラを使い分けているだけ。」と書いてたんですから、それをJKになった振りで書いてみてくださいよお爺ちゃんｗ >>294
> 相続人であるヨシヲやもっと言えば栗子やその子の所在も分らずにどうやって共同して申し立てるんだよｗｗ
無職無資格老人のあなたにとっては「妄想」は無限で、自分に都合よく「妄想」するくせに、自分の都合の悪いことにはあなたの「妄想」は働かせないんですねｗ
あなたが自分の主張を一貫・徹底できない馬鹿そのものである証拠そのものですね。 延々と独りで一日中自演しているのがなあ
何が楽しくて生きているのだろうか >>294
この書き込みを読むだけで、あなたが>>144で私が指摘した、被相続人の相続財産の合計がプラスかマイナスか不明の場合には、法律実務家はまず限定承認を検討すべきであるという当たり前のことも理解していないことがわかります。
あなたは「妄想の偏り」から、これを検討すらしていないのですから論外です。 >>340
>>340
こんなキチガイで法律無知の無職爺さんを法学部生の私が自演できるわけがないでしょうｗ
考えただけでじんましんが出ます。 >>312
ルリ子さんが明日からスタートの「コントが始まる」にレギュラー出演 >>343
宮沢エマしか残ってないな
超大穴でどっかで出会ってた大塚グループの総帥 >>279
あぐりはモデルの人も16の時に生んだ子だから、しょっちゅう姉弟に間違われていたそうだ。
モデルの人も美人で、かつ美容のプロだしね。 >>343
これから千代を救うNHK大阪のP(史実)か、ラジオで共演する花車アタロウ。
過去の番組の自画自賛好きだろ。
来年はカムカム英語だし。 >>350
NHK大阪のPって、ふたりっ子Dの息子の方と混同してない？ 実況とか見てると花籠＝一平か守衛さんか？て見かけるけど
京都の撮影所で最初に花籠渡したの守衛さん本人だったよね？
テルヲが死んだ後だったかのシーンで「結局（花籠の送り主）誰なんやろなぁ」って一平のセリフあったから自分的には一平説も消えてるんだけどなー >>351
モデルの人は女優を辞めて困窮しているところを、当時のNHK大阪Pに探し出されて、
ラジオに起用されてアチャコと共演し、その番組がヒットして長寿化した。 >>263
>花籠は御寮さんちゃうの？
>>264
>実は同じ花籠が捨てても捨てても戻ってきてる。
今でいうゴミ集積所に天海家のゴミが捨てられたら御寮さんが籠だけ回収してフラワーアレンジメントして送ってんのか。 >>353
たしかに脚本はふたりっこDの父親の長沖一だね。
探し出したPは富久信治郎。
どういう筋にするかは楽しみw >>353
千代を救うのは生瀬勝久演じる脚本家かと思った 花籠の送り主の候補としては
一平、栗子、腹違いの妹、守衛、御寮さん、名倉、若村麻由美
一平は>>352の理由で消える
栗子、腹違いの妹、守衛、若村は物語上での関連が薄いので消える
消去法で候補に残るのは、御寮さんと名倉だけど
父親代わりの名倉の見せ場を作ってやるのが脚本家の腕の見せどころ
もはや送り主が誰でも盛り上がらないだろうけど クランクアップの千代ちゃんがお家はんと直どんと同じ格好なのは？ >>356
生瀬を使うのなら、重要人物ではあるよね。 >>400
>妊婦が火事を見ると子供に火傷が出るという話・・・・・・
『悪魔の手毬唄』殺人犯青池リカの娘里子の顔の痣迷信のことか？
この迷信は西日本各地にみられるのかな？ >>359
案外マットン婆さんなんかも知れへんで？ 弟が死んだのに悲しむ描写がなさ過ぎる
どこまでヒロインを下げて突き落とす気なんだろな >>358
候補の中に鶴蔵社長も残してほしい、立場上匿名で贈ってるんじゃないかと思うのよ >>313
終戦直前に千代が「お金もっと払うからもっと野菜分けてください。」って農家のおばさんに頼んであしらわれていたけど、この時代に銀行は機能していたのかな？ 脚本家の展開が全く視聴者の期待に沿っていない 浪花千栄子の半生ではなく脇役の小ネタで
時間を潰しているだけ 千代個人の役者としての成長ににたいしてスポットライトが当たっていない キーキー古女房 <<<<<< しっとり若い女
これは男の子だったら本能的に仕方ないことだよね (´・ω・｀) 昨日も舞台芝居の場面が長かっけど、あれがつまらなすぎなんだよな…
結局、ヒロインすげー！…みたいなことが１度もなかった。 社長「道頓堀喜劇の幕開けやー」
千「ええ芝居やった」
視聴者「（困惑）」 脚本や演出のせいにしてるやついるけど
この子いつもキーキーさせた演技
同じ演技しかできないのかと しばらく見ていなかったんだが、
今日さっきやってたのは本編なのか？土曜日も本編やるの？ 天外さんはなぜ、千栄子さんが京都に無断で逃避行して金銭持ち逃げしたのに訴訟しなかったの？ 予告の離縁してくださいと土下座された時の千代の表情は上手いと思った >>361
四国だけどそれ聞いた事がある
亡くなった母が言ってたわ
ハゲヅラの成田凌上手いな >>375
上手いけどオバサン感は無かったな
何歳設定なんだろう？ 藤山寛美はいつ出てくるかと思ってたら
かんじなんだな 来週は楽しみだなw
今までこの2人に夫婦感を感じられなかった
さっさと別れちまえ >>381
まぁ実際そうだったからねw
でもそれでいったん芸能の仕事から退いて、ラジオドラマで復活して本格的に人気が出るわけで
浮気、離婚はスルー出来ないから仕方ない >>381
いや、だって浪花千栄子さんをモデルにしたドラマだから、避けては通れぬ道でしょう。 この離婚、一平の方が引きずりそうな気がする
欠落感と罪悪感
酒と女に溺れるとか
千代はもちろんどん底の地獄につき落とされるんだけど
吹っ切ったら「よっしゃっ」て馬力出そう
まあ一平も地獄をみろという願いでもある あの千代ちゃんなら浮気されても仕方無いな
上から目線でキーキー早口で説教されたら逃げだしたくなるの分かるわ >>385
そうなるといいんだけどモデルの人は離婚後も大活躍だよねえ 子役時代の最後に、あの子は芝居で生きて行く決意を固めたと締めたのに
再登場時は酒と女遊びの方が強調されてた一平
千さん引退の時に、あとを引き継いで精進しますと締めたのに
浮気で離婚させられる一平
この、二代目天海天海の描写、フラフラ感しかないんだけど
リアルでいいという判断？ 亭主のため旦那のため夫のために
尽くして尽くして尽くして尽くして尽くし抜いてそして死んでいく
そんなけな気な女房とか妻とかを描くドラマは
もう出てこないのか？ 花籠は小学校の担任とか隣家の男の子がいいけど可能性は低いかね 病気で死んだと思っていたお母ちゃんは実は生きていた 一平の母親の話って回収されたっけ？
本当は母親が不倫して父親と一平を捨てたけど、なんか訳ありげだったところは観たけど >>387
モデルの人は年いってからの子供に大喜びだからね
一平はグズグズ悩みそうなイメージ
いずれ喜劇界の大御所になる…のだろうけど >>392
板谷さんが思わせぶりな演技をつけただけ
ただの憎まれ役を貫徹したほうがよかった >>358
一人とは限らない
どこへ行っても常に誰かが見てくれていたみたいな >>380-381
同じく不快
東出&唐田を思い出す
それにしても、どうマイルド展開にさせるんだろ？
いくらなんでも朝ドラで(略奪デキ婚)史実通りには描けないだろうし
役とはいえ灯子役の子も気の毒
イメージ悪すぎ なんでこう視聴者に嫌がらせしてるみたいな展開繰り返すのかな 来週からは千代にちょっと同情が集まる展開？
今の千代にちょこっとでも健気さが感じられたなら一平を憎めるのにな なんだかんだ一座の長としての存在感出てきてたけど
成田の私生活クズ男は似合うから楽しみw >>361 >>376
すでに江戸時代から言われていた言葉だよ
「火事とケンカは江戸の華」で火事場見物は江戸っ子の趣味なんだけど
火の粉とんできたり延焼で危ない目にあうこともあるんだし
妊婦はそういう危険な場所に近づくな。という意味合いからの言葉だろう
>>376
その脇役の小ネタも少しも心に響かない
どういう人柄とか心情とか想像しにくし想像する気もおこらない
わりと人は死んでるストーリーなのに感慨わかない
ある意味珍しいドラマだなとは思う 千代にもうちょい老けメイクかました方がいいと思うけどな。童顔だから20歳そこそこにしか見えないw 不倫で離婚は史実とはいえドラマの中では辞めといた方がいいのにね、モデルの人は離婚後に大ブレイクするみたいだけど別の理由で離婚して離婚後に灯子と再婚にしといた方が良かったのでは
花子とアンの花子は不倫の結婚ではあったり朝が来たのアサの夫も妾がいたりスカーレットの八郎は不倫して離婚だけどどどれもドラマの中では設定変更していたり上手くまとめたりとかしていた
今の時代朝から不倫だの略奪だのはクレームがやばそう >>385
一平もだけど灯子の方がタチ悪すぎ
実際には一平の中の人は女遊びが激しかったけど何だかんだ元奥さんの方が好きだったのかな? >>405
クレームもそうなんだけど
視聴率がどうなるんだろう
好奇心でかえって上がる？ wikiとか一生懸命調べてネタバレかましてドヤ顔の奴らwww >>361は、いったいどれとアンカまちがってるんだ
＞妊婦が火事を見ると子供に火傷が出るという話
火傷じゃなくて赤痣だろ
カーネ糸やんも恐れた迷信 >>404
中の人が童顔通り越して異常に幼いんだよな >>407
どうなんだろうね?
でも変な話し灯子が略奪婚はしたけど一平からも相手にされない、劇団員とも上手くいかないとか何か自分に返ってくるようであれば視聴率上が上がるかも 一平と千代の夫婦らしからぬ微妙な距離感は
若い団員との不倫が原因で離婚という流れへの伏線なのかな、
とは以前から思ってはいたけどもさ
それでもここまでの一平の振る舞いとかを見てたら、
史実とは異なる離婚回避の路線が用意されてんのかな、
という淡い期待も何処かにあったんだけどな 次週予告みた。おちょかわいそうやな
小暮と一緒になってたら小暮も死ぬことなかったのに。あれが運命の分かれ目やな まぁ千代と一平は幼少期からの腐れ縁ではあり結婚して夫婦になったとはいえ夫婦って感じはしなかったかもね。傍から見るとビジネスパートナーとか兄弟とか何でも話せる友達って感じがする。 >>413
来週は修羅場かもしれないけど再来週は多分明るい話題になるのでは 自分に非があるのに、なんであんな淡々と「離縁してください」って言ってるんだろう
申し訳ないって気持ちが感じられない 守衛さんこと三代目渋谷天外の出生名の名付け親は藤山寛美なのね
ドラマでは千代の方が寛治を可愛がって育てたのに >>416
本当にとんでもない人だよね
何で一平みたいなおじさんが良かったんだろうね? まぁ来週が酷ければ酷いほど
今後の成功でカタルシスを感じられるんじゃないかな そもそも一平は灯子のどこに惹かれたんだろう
灯子も一平に惹かれた理由は？
それによって不幸になる人がいるのに(しかも女の方は、お世話になった先輩だし)
来週説明するシーンがあるんだろうけど、今まで伏線が描かれてないから唐突すぎて、はぁ？って感じ
自分が見逃してただけで伏線あったのかな？ ちょっと待てやw
まだ始まってもないのに 不倫妄想が過ぎないか ちょっと待てやw
まだ始まってもないのに 不倫妄想が過ぎないか >>396
灯子の人略奪女のイメージ付いて苦労した東京ラブストーリーの有森也美や
思い出に変わるまでの松下由樹みたいにならないといいんだけどね
座長の権限利用して若手女優に手を付けた一平も
今の御時世ではまごうことなきセクハラ案件だからこっちはこっちで荒れそうw >>405NHKはなんでやたらと不倫ネタ入れてくるんだろう
カーネーションもそうだったし半分青いも好きな人に別の結婚相手がいたり
朝っぱらからやめてくれ
NHKはEテレで家族愛やら子育ての番組をやってるくせに
全国区の朝ドラで家庭が崩壊するような内容は見たくない 不倫、略奪、離婚とか…
ただでさえ低い視聴率がだだ下がりしそうな展開だな 主演が数字持ってなさすぎるんだよ
こいつでドラマ見ようと思えない引きがない 主演にイマイチ華がなさすぎる
ルックスの良し悪しとかではなく ヒットしたあさが来たなんかは、やっぱ脚本が上手かったよね
下手すると色恋沙汰でこじれそうな関係が結構あったのに、全て爽やかにかわした
おちょやんの脚本はちょっと実話を意識し過ぎたのかなぁ
実話で離婚したものを改変できないのかもしれないけど、離婚理由はせめてマイルドにして欲しい >>424
モデルがいる場合は、仕方ない部分もあると思う。 >>431
そりゃなるよ
中にはゲスい話大好き、もっとやれって人もいるだろうけど >>428あさがきたの脚本は上手かったよね
>>423当時の芸能界は不倫だの略奪だの隠し子だの色々とドロドロいたとはいえ、百歩譲って一平が独身ならともかく既婚のおじさんが若い子に手を出したら普通にキモいよね
モデルがいるとはいえやっぱり不倫とかは良くないよ
仕事ではあるけど灯子役の女優さんが気の毒 >>433
視聴率という意味で脚本が上手かったのは半分青い
最後まですずめと律を一緒にさせなかったのが視聴率的には大正解 >>425
ネットが大炎上するくらいゲスい展開になればこれまで見てなかった人も見るかもしれん >>431
最近不倫叩きみたいに潔癖な風潮があるからね
スカーレットみたいにさらっと流したり千代に救済シーンがあれば別に大したことではないと思う
そんな盛り上がるほど数字取れてないしw こんだけ視聴率爆死して謎に下げ記事も出なければ
打ち切りもなかったんだな >>428
あさが来たは実際は旦那が妾作ったけど
あの時代では普通の事だし、夫婦仲自体は最後まで良かったんだっけ
おちょは実際の浪花千栄子がずっと天外の事を恨んでたって話だからなぁ
爽やかな話にするのは難しいよね >>433
女優さんも役柄を承知のうえで引き受けているのでは
トータスはあんなに酷いとは思ってなかったみたいだけど…
NHKもバッシング対策は考えてそう
杉咲花と仲良しオフショット写真を上げるとか
別の番組でイメージ払拭する役を用意するとかさー >>437
叩きたくて仕方ない人が少なくないんだろうな >>441
1/3が離婚する時代にドラマで不倫や離婚やると現実でも増えるとでも言いたいのだろうかね 自分のｋ家族も不幸にしておいて家庭劇だの世の中を元気にするだの言われてもな 一平の不倫相手が芸者とか別の職業ならまだしも、同業者しかも同じ劇団員というのが…
史実で後妻になった女性は結婚後も女優続けたのかな？
前妻にしたら、顔を見る度 腸が煮えくり返るよね >>442
３組のうち１組が離婚になってしまうわけではない
「３組に１組が離婚」という説は、単純に同じ年の婚姻件数と離婚件数を比較したもので、実際に離婚した割合ではありません。
https://vs-group.jp/lawyer/ricon/89.html ドラマなのにそこまでモラルを求めるのか
そこまで現実に重ねて考えるのか
気持ち悪い世の中になったなあ >>445
そんなに珍しいか？
離婚した夫婦なんて身の回りに当たり前のようにいないかね？ スカーレットはドラマでは不倫は無かったことになってたけど
ネット見る人達の間では、実際は不倫があって～と知れ渡ってしまって
モデルの人たち存命中でほとんど一般人なのにな、と気の毒に思った
特にご主人の方、今の奥さんとの写真まであがってた >>447
>>445のサイトから抜粋
「令和元年人口動態統計の年間推計 人口動態総覧（率）の国際比較」によると、日本、韓国、シンガポール、アメリカ、フランス、ドイツ、イタリア、スウェーデン、イギリスの９か国のうち、最も離婚率が高いのはアメリカの2.9、続いてスウェーデンの2.47となっており、日本は９か国中８位です。
国際的にみると、日本の離婚率はかなり低いことがわかります。 >>449
身の回りに離婚1つない恵まれた環境のようで良かったな 「3組に1組が離婚」が間違い
事実は、同じ年に離婚するカップルの数は結婚するカップルの３分の１というだけ。 一平が成り切って喜劇なりの爺さんを上手く演じたのに千代はお婆ちゃんになってないのが不満
しかし鶴亀の社長やってる中村鴈治郎は下手くそやな
無理に威厳出そうとして低い声出してるの丸分かり 統計が論点でなく、そういう時代にドラマで離婚の題材扱うのがそんなに問題あるのかねって話なんだけど 離婚が珍しかった時代にはドラマの離婚はファンタジーとして楽しめたんだろう
リアルで夫に泣かされてる妻はドラマの耐える妻に共感できたし
離婚に踏み切って新しい人生を歩むヒロインを見てスッキリできた
離婚も不倫も珍しくない今は生々しいだけで面白くもなんともない
むしろ仲良し夫婦の方がファンタジー
おちょやんも千代よりみつえちゃんの方がもっと見たかったな >>440
確かに
ってかテルヲの遺影写真はそのままガッツだぜ!の顔だったよねw
ヨシヲ役の俳優さんとマエダマエダ弟さんのツーショットがupされていてほっこりした、もしかしたら杉咲さんと灯子役の女優さんのツーショットも出てくるかもだね スカーレットは奥さんサイドの手記があまりにも酷い描写で
旦那さんの方が無能で妻の才能に嫉妬した挙句不倫DV離婚という
人間のゴミクズみたいな感じで紹介されたのが広まったけど
実際は旦那さんの作品の方が国際的に評価されているし
弟子も何人も輩出して陶芸界における人望も厚いみたいだし
一方的な話を鵜呑みにする怖さを感じた 来週は千代が可愛そう過ぎて見れない
勿論録画はするけど一平のモデルの人はホント最低の人だったんだね
花ちゃんの先日のインタビューを見て離縁になると思う >>454
モデルの浪花千恵子の人生をなぞるなら
離婚を入れないとしばらく雲隠れする理由がなくなる
その後テレビや映画で復活する女優人生描くためには離婚は不可欠なんだろう 月曜日の描き方しだいじゃなかろうか
気になってネタバレ見に行ったけど、急展開すぎるような
たしかに千代にかわいげはないし、おっかさんの貫禄ではなく生意気な上から目線のような態度に見えたけど
劇中ではそんな扱いではないよね
花ちゃんの顔はかわいいな、と思ってみています >>456
公式でも最初から特定のモデルはいないと断りを入れてたのに
聞きやしない
ドラマ見ろっつーのw >>440
朝ドラ史上トップレベルのクズオヤジに若い女と子作りして家を出るクズ夫
千代は男運悪すぎ >>460
補足
456さんが、じゃなくて当時ハチさんや三津の初登場時から
批判レスを繰り返してたような人たちあてです
念のため ここでいくら杉咲花を叩いても駄目だよ
多分杉咲花と成田凌は演技が上手いのが業界に
認められる成田凌は余り知らなかったけど二人とも本当に上手い！ >>464
上手い下手じゃなくてドラマそのものがつまらない >>439
夫婦仲はとても良かった。ビジネスパートナーの側面があるし。
広岡浅子(あさのモデル)は長女の出産に苦労したので気に入ってる女中を妾にすすめた。子供を何人も産んでくれたことに感謝していて家族写真に加わるようにお願いしたが妾は大変思慮深い人で頑なに断った。 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣ | ）／）γヽ +
＼ |＿＿__ ）／￣__ﾉ
￣￣￣￣￣￣ ￣ ￣ ￣ 不倫を描くのが駄目とまでは思わないけど
そこに至るまでの間に、夫婦の間にすれ違いが生まれていく描写とか何らかの伏線があれば、まだ話の展開として納得もいくんだけど
いきなり不倫だ離縁だと持ち出されても、唐突感やブツギレ感が否めない
どうもテルヲの描写といい、脚本家の「人間の醜い部分も目を背けずに表現する俺」みたいな自意識を感じてしまう 杉咲花はなぜ老けメイクをしなかったのだろう？
残念で仕方ない >>464
成田凌には驚いたな
今日の再放送を家事しながら音だけ聞いてたけど、声色や台詞回しは直どん＝一平とは到底思えなかった >>469
地デジ時代で画質がよくなったから、老けメイクをした所で逆にコントみたいになるんじゃないか
今は特殊メイクが必要だけど、もう少しすればAIで自動的に老け加工できるようになるかもしれない >>388
>浮気で離婚させられる一平
予告では、一平が千代に土下座して「離縁してくれ」言ってたから千代から切られたわけではない。 万太郎と千之助絡みの話は自分は好きで「兄弟喧嘩」の週はもちろん、
今週の癌で声出なくなっても舞台に上がり、幕が降りたら微笑みながら亡くなった万太郎と
力を衰えを痛感し、後進に道を譲って静かに家庭劇（鶴亀新喜劇）を去っていった千之助に
喜劇役者としての矜持を感じて見ごたえあったんだけど朝ドラ見てる主婦層にはこういう
男臭いドラマはあんま関心持たれないみたいでなんとも…
演じてるのが玉木宏とディーン・フジオカ、松坂桃李と高橋一生といったイケメンだったら
食いついてくれたかもしれないけど板尾とほっしゃんだからなあ 初主演の大一番でちよが問答無用で完璧な演技してカタルシス感じたかったわ
あんな覚束無い演技じゃ散々舞台上では大根役者装った意味無いやん
平場での杉崎の演技は迫力あるから演出の問題じゃねーのこれ >>413
小暮さんも千代ちゃんと一緒になっていたら、普通に生きていたのに
男も女によって人生変わるよね >>462
当時のスレも見てたから言いたいことは分かる 万太郎一座、鶴亀家庭劇→鶴亀新喜劇 の流れを見ていると
吉本の新喜劇が涙と感動を一切排除しギャグとドツキをメインにしたドタバタ主体のものを
指向したのもなんだかわかる >>475
ほっしゃんの演技評価出来ない層がいるなら無視していいよ
どう考えてもこのドラマのMVPレベルでしょ
若手イケメン俳優では絶対に到達出来ない高みに昇華して見事に演じ切ったわ
もう退場だろうが塚地には期待するわ そんな吉本新喜劇の中に有って上演中にいきなりアドリブで
「アヘ？」「ウヒハ」「アヘアヘ」「アヘアヘウヒハ アヘウヒハ」
という意味不明の言語を繰り出してやってしまう間寛平はやはりすごい >>476
朝ドラに迫力が必要なんですか？
平場で迫力一辺倒では見る方は朝から疲れる気がします >>464
成田凌は何だかんだ上手いと思うぞ
演技が自然で驚いた
ただ杉咲花は見掛け倒しで過大評価
大して上手くないだろ
悪目立ちしまくっていた
数字も取れなければ演技も実は大したことない いやあ、この時点でこの伸びなら
本編入ったらドラマ開始史上に荒れそやなw >>471
つい最近までBS12で再放送していた影響もあると思う >>464
わろてんかに出てたし、アンサング・シンデレラ・コードブルーにも出てたよ >>389
それ、今の時代だと自分の人生すら人まかせの主体性の無い女だから。 杉咲はもうドラマは無理だろw
これだけ大コケして見たもいつまで経っても娘役の子役にしかみえない演技も大したことない 最終回かその近く
サプライズゲストで藤山直見が出ると予想
まだ誰も言ってないが、俺の勘は当たる 延々と頭の弱い毎日同じ文体の自演でしか
スレが伸ばせないのがなあ 灯子が出てきてタイミング的にも寛治の相手役だとばかり思ってた
史実に疎かったから心構えがぜんぜんできてなかったわ
はぁ、来週はちょっと憂鬱 >>485
杉咲の演技はこのドラマで初めてみたけど演技力抜群と評価されてるというのが
とても信じられない、おそらく役がハマればいいかもしれんが出来る役が限られているん
だろうと思う
低身長、童顔、声の質が良くないなど制限が多いからね >>494
普通に見ていても寛治との方がお似合いだよね 予告で少し流してたけど ガチバトルだな
千代も灯子も引かない
第3次世界大戦か
千代最大の見せ場 >>439
>夫婦仲自体は最後まで良かったんだっけ
仲が良かったというか、広岡浅子が夫を見下していた
夫もその不満を表に出さなかった
パーティーなど公の場でも夫をバカにする言動やふるまいを平気でするので
周りが戸惑う事が多かったと評伝などに残ってる
とはいえ広岡浅子のそうした傲慢な態度は夫に限らず
自身の周囲の人へほぼそうした態度でいる変人だったそうだ
（ポン女に在籍し広岡浅子を知る平塚らいてうも
同様のことを書き記してる） >>453
「朝ドラだから」という枠ならではの理由が最も大きいだろう
ストーリー途中に起伏はあっても
基本は夫婦仲・家族仲が良いキャラクターが中心にいて
微笑ましく明るい気分で見られるストーリーが見たい、
という層が多いのが朝ドラ視聴層なので >>147の私の書き込みの①・②を下記のとおり訂正します。
①テルヲの相続財産については、千代の胎児は相続人にならない。
②千代が相続放棄すれば、千代の胎児および後に生きて生まれたその子は相続人にならない（相続放棄は代襲相続原因ではない）。
従前の「①テルヲの相続財産の相続人は千代とヨシヲの二人。」「②千代が相続放棄すれば、ヨシヲのみが相続人になる。」と書いた私の書き込みは、私のバイト先法律事務所の代表先生の見解について本ドラマを視聴していない私が勝手にまとめとして追加したものであり、また、本論点について無関係な余事記載であるため、訂正させていただきます。 >>495
ぶっちゃけどのドラマでもこんな感じの必要以上に声を張り上げてキーキー張上げるワンパターンな演技だぞ
花晴れで初めて見たが何故演技力評価されてるのが不思議なくらいで朝ドラでも全く同じ演技をかましていたからまた始まったって感じだ
ゴリ押しされまくって朝ドラこの数字だからこいつは限界あるし
何より歯並び悪いのが絵面的にキツい >>495
それと低身長と異常な幼さだからどの俳優が隣にきても兄弟同士にしかみえないから恋愛物に違和感ある とと姉の頃はもっとガキ声だったからそれよりは成長したかと思ったけど年齢以上の役はまだダメだな 花籠も結局はガラスの仮面オマージュですからね
だとすると、贈り主は大山社長ということになるけど >>481
おそろしい男だなほっしゃん
とんでもない俳優だ >>495
いだてんの時は良かったけどね
あんなキーキー声上げる役ではなくて心の表現を出してた
広瀬すずなどと比べたら同じ年代では上手い方と思うけどね >>509
広瀬すずみたいなビジュアルだけの女優よりはちょいとマシなだけで絶賛されるほど上手くない
広瀬すずですら声が聞き取れないとかないだけマシなくらい
同年代なら小芝風花のがダントツ上手い >>504
杉咲のこと相当叩いてるけどなんでそこまでしてドラマ見てるんだ？それともドラマは見てないけど杉咲を叩くために来てるの？
もう批判じゃなくて誹謗中傷
気をつけた方がいいよ >>512
別にブスなんか言ってないから残念ながら誹謗中傷にはなりませんが キーキーヒステリックに声を張上げる演技って
本人は自分で迫真の演技してるつもりなのか >>513
そうなんだ
じゃぁ出演のこと相当批判してるけどなぜそこまでしてドラマを見続けてるの？さっきからドラマの内容ではなく出演の批判しかしてないよね？そこまで不満なら見ない方がいいしここで喚き散らさなくていいと思う
それともただの杉咲のアンチ？ >>515
ごめん、出演じゃなくて主演ね、ヒロインのこと >>515
それなら演技力絶賛しすぎなのが良くないね >>517
杉咲が演技力を絶賛されていることが嫌なの？
ただそれが気に食わないからってここにずっと張り付いて批判してるの？ >>446
古い時代の芸能人のお話
常の普通一般民のような常識で生きてるわけのない世界の話
しかも笑いをとってなんぼの喜劇人夫婦の離婚話なのにね
それに、ドラマじゃんドラマ。と思うよ
ミヤコ蝶々も京唄子も夫婦で漫才してて離婚だもんね
愛憎系の乱れた世界を題材にしてんだから >>519
そうなんだ
朝からずっとドラマの内容ではなくてヒロインの批判をしてるからさ
じゃぁヒロインが演技力を絶賛されてることが気に食わなくてここでずっと批判してるんだ？ただただそれだけが受け入れられないから朝からずっとここで演技や容姿の非難をしてるんだ？ >>472
落語心中の岡田将生とかどうだったんだろう？
個人的には良かったように思えたんだけど、アレもコントとか言われたのかな。 >>510
河内ではない泉州だけど小柴風花なら大阪弁ネイティブだし、と思ってたけど
今となってはこのドラマに起用されなかったのはラッキーｗ >>515
不満をもちつつ最後まで朝ドラを見る人は多い
ーーー
NHK朝ドラ調査（朝ドラを見ている人対象の調べ）
◆どのような視聴習慣か
見逃さない 60％
新作が始まったら見る 55％
じっくり見る 47％
つまらなくても見続ける 40% 「つまらなくても見続ける 40%」の回答
◆作品に満足できなかった人が、最後まで見続けた理由
朝ドラを見るのが習慣だから 35％
視聴が行動ﾊﾟﾀｰﾝに組み込まれているから 32%
途中でやめるのはいやだから 30％
面白くなると期待したから 22％
結末が気になるから 17％ >>524
わざわざありがとう
だけどドラマの内容ではなく朝からずっとヒロインの演技と容姿の批判だったから何でだろうなって
聞いたら答えてくれてヒロインが演技力絶賛されてるのが嫌だったみたいでそれで朝からずっとここで文句を言ってたみたいだよ >>519
しつこくしてしまってごめんね？
けれども２０代前半の女の子が演技力を絶賛されたことが受け入れられなくて数回～数十回も演技や容姿の批判の書き込みは恐ろしいなぁ
一回、二回ならまだしも朝からここに張り付いてドラマの内容ではなく女優さんの演技力や容姿をずっと批判してては貴方がどんなに誹謗中傷ではないと言っても受け取り方によってそれは誹謗中傷になってしまうのではない？
人間だもの、好き嫌いはあるよね
でもわざわざこのおちょやんのスレッドで貴方が気に食わないからと言ってドラマの内容ではなくヒロインの演技力と容姿を延々と非難するのは違うと思うなぁ
相手はまだ２０代前半の女優さんだよ
思うのは個人の勝手だけど、感情的にならず貴方が大人になって何度も同じような批判を書き込むのは我慢したらいいんではないかな？
あと、これは他から拾ったのだけど
【警鐘】５ちゃんねる運営「近年、5ちゃんで誹謗中傷者の開示請求が加速しています。開示した殆どが検挙されているようです」★３ [ramune★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618640486/
だって、こういうこともあるみたい
匿名での芸能人の批判にも最近は厳しくなってきたから気をつけた方がいいよ
すごく長くなってしまったね、お目汚し申し訳ない >>527
お、変わってしまったけどM7DCRYZnです おちょは普通におもろい
うちかれはつまらなすぎて脱落
世界終わりは完走Hulu入りたくて迷う
天国地獄も完走。ムチャ脚本だが楽しめた
視聴率はどうでもいいじぶんの感性
演技力もどうでもいい大根もまたいい味
今期は桜塔とコント始まるに早速掴まれた
おかモネはたぶん見ない。朝の時間は貴重 桜塔って、玉木のなんちゃって重厚ドラマか…。唐沢版24みたいに、コントとして見れば面白いかも 演技が上手いか下手かは誹謗中傷ではなくね
しかも演技力売りにしてる女優なら演技について言われるのは当然のことでは 杉咲花はエキセントリックな少女役の印象が大きいけど、もうそういう役をやる年齢でもないし、これからが正念場なのかな。
いずれにせよ、主演をできる女優さんという感じではないし、脇の方が映えるかも。 >>531
確かにそれは指摘であって誹謗中傷ではないね
批判（指摘）と中傷の判断は難しいよね
uKMozZXEさんに向けて言っていたのは、しつこい演技力と容姿の批判は度が過ぎると批判（指摘）ではなくて受け取り方によっては誹謗中傷になってしまうのではないかなっていうことだよ
一、二回ならまだしも同じようなことを延々と書き込む必要はないと思うなぁ
実際に自分はuKMozZXEさんの書き込みに対して悪意を感じたから質問させてもらって、それに対しての回答が演技力を絶賛されることが嫌だったみたい
おちょやんのスレッドでドラマの内容ではなくヒロインの女優個人の演技力と容姿の批判を繰り返し書き込みするのは少し不快だなって思ってね、 >>532
杉咲さんはこの年齢でも子供っぽくて少女感強いんだよな
娘役とか妹役ならいいが普通のヒロインが周りとのバランスも悪くてしっくりこない
あと声も小学生みたいに幼いのも気がかり 歳とっても幼なく見える安達祐実タイプかな
橋本環奈もそう
童顔女優さんて本人も悩みそうね 橋本環奈と安達祐実はとにかくお人形顔でまだ年相応さは感じるけど杉咲花はただただ子供にしか見えん
はしかんは声がハスキーでハキハキしてるのもあるが 疑問に感じるとしたら歯並びを治さないのが不思議
歯並びの悪さが幼さを助長してる みつえか香里が一平にブチギレるの見たいけど
名倉ブチギレを希望 >>600
>青池保子さんが、自分の親戚以外で青池という名字を見かけたのは、悪魔の手毬唄の作中・・・
>青池さんの父は新潟出身で、悪魔の手毬唄の舞台の岡山周辺と縁はない・・・・・・
どういう思考回路の御仁なんだよ？小説の作中人物の苗字なんぞ作家の
思いつき次第だろ？
愛知県の民放CBCに青池奈津子という埼玉県出身女性アナがひと昔前にいた。
女性アナとその山口県出身漫画家青池保子とが親戚か否かは知らないが。 >>535
子役上がりの童顔女優というと2011年上期朝ドラ『おひさま』主演井上真央。
大河『花燃ゆ』が不評で久しくTVから消えていた井上真央は『おちょやん』の
12月～1月頃放送と同時代大正時代にの富山県呉東地方で起こった米騒動を扱い
先般公開された映画『大コメ騒動』主演で復活したようだが。 えー子役時代から知ってるけど井上真央が童顔と思った事無いかも この千代役については、ボソボソ喋りで聞き取りづらいか、
ギャーギャーわめいてうるさいかのどちらかだから不快だな。 >>548
演技のパターンが決まっていつもそれだよ
同じ演技しかできない 杉咲花は関西弁のイントネーションはすごく頑張ってるようだし
早口台詞も淀みなく一気に言える技巧はすごいと思う
ただ技巧にばかり意識がいっていて肝心の言葉が伝わって来ない むしろ早口になると滑舌ぼろぼろになって何言ってんだか聞き取れない
だけど本人は早口で捲したてる演技したがるんだよな >>489
CMもたくさん出てるよね
凸版印刷の好き >>535
現在、女優業セーブしてるけど芦田愛菜も子役のイメージ強くて
二十歳過ぎたら大人の役やるの苦労しそう 実年齢と役年齢が近いうちはともかく、役年齢が上がってきてさすがに童顔に甲高い声では苦しくなってきたかなと感じる
一平の直どんの役づくりと比べると、千代のは年季入ったお家はんと言われても嬢はんそのままとしか思えない
40も過ぎた舞台女優の板の上の貫禄を出すのとか、同世代の中で上手いとか上で言われてた小芝風花とかにしたところでどれだけ演じきれてたものやらだけどね もし小芝が千代役だったらどんな感じになっていたのかな おちょやん木金の展開って今後出て来るキャラの顔ぶれにももろに影響してきそうだな
下手すると新喜劇のキャラほとんど出てこなくなるという可能性も含んでいるし
ちなみにこれまで出てきたキャラで終盤まで出てきてほしいキャラって誰？ >>557
脚本次第かと。
小芝風花でも今のままの千代では叩かれてたと思う。 千代ってもう四十越えてるのか
変わらな過ぎて千之助もヨシヲの放火捕まえたときみたく芝居の延長でヅラ被ってるんだと思ってたら引退してああ本当に年取ってたんだと >>545
ここまで引っ張るなら最終章、ラジオドラマに出るきっかけになりそうな人からでなかったら無駄に引っ張リ過ぎになるな >>548
杉咲花に限らず最近の俳優はみんなそんな感じだね >>558
終盤まで登場が予想されるのは千代の生涯の友であるみつえと息子一福、
亡命中の百合子、寛治、万歳あたりだけど香里も終盤まで出てほしい
そしてシズとの今生の別れのシーンはぜひ用意してもらいたい >>562
映画俳優はみんなそうでしょう
田中裕子なんかも、元祖そういう系
夜叉の時のヴィジュアルと、お杉では比較にならないが 杉咲花の演技力の評価はブロの方にお任せしますが
それが視聴者に伝わり共感を得るかどうかという視点は忘れないで欲しいです
>>559
脚本が無関係とまでは思わないが
演じ方次第じゃないですか？
高飛車な千代になるかどうかは演者次第な気がします >>527
もしかして柔らかな口調で忠告ですか？
感想を書き込むのに躊躇するというか恐怖を感じてしまいました 単純なビジュアル的に小芝風花の方が老年期まで違和感なく演じられそうだ
「大阪のお母さん」というキャッチフレーズにも親和性高そう >>559
演出家の力不足もあったりするのかな、と思えば第19週は梛川CDなんだよね
>>560
第1週が大正5年（1916年）から始まって9歳で奉公に出され、第19週が戦後3年で昭和23年（1948年）なら40過ぎってことにならないかな？ >>564
田中裕子は若い頃から普通の演技もできた。
マー姉ちゃんの長谷川町子は普通。
文学座だし、抽斗は多い。 老けメイクする人としない人の差があり過ぎて時代の移り変わりが伝わらない
千さんがジジイを装ってるのに鶴亀の社長は初登場から何も変わらないし >>567
朝ドラのスケジュールで特殊メークするわけにもいかないしビジュアルは致し方ないけど、落ち着いた所作とか台詞回しとか声のトーンとかで年齢を醸し出すことはできないものかな
なつぞらの千遥とかできてたような気がしたけど >>564
去年おしんの再放送やっていたけど、田中裕子は怒りの演技で怒鳴ったりキーキー言ったりはしてなかったし表現のパターンも豊富だったように思う
もちろん演出家や監督のOKを出すラインが今とはまったく違ったのもあるんだろうけど おしんを例にしますけど、例にするだけで他にも当てはまると思うのですけど
おしんって４０年前のドラマじゃないですか
今４０歳の人が生まれた時のドラマですよ
今十代の人なんかご両親さえ生まれていないかもしれません
どれだけ世間が変化しているのかと思います
おちょやんの制作陣の年齢までは存じませんが
自分が生まれ育った時代背景の影響はあるでしょう
おちょやんの内容をとやかく言ったって
それはもう今の時代で今の世代が作ったらこうなる
ただそれだけの自然の流れというものです 童顔女優
井上真央
貫地谷しほり
多部未華子
高畑充希
みな自分の持ち味で、今の地位築いてきた おしんですら、これスタッフ何とも思わなかったのか？と思うとこはあった
・千人針の寅年女の件の間違い
・昭和30年ごろに息子夫婦は親と別居当たり前という感覚
思い出せないけど他にもあった >>574
そのために〇〇考証みたいな役割の人がいるのでは？ 漆原役の人コロナだってね
大川良太郎のスレみたらなかなか荒れてた
この人元々人望ないのかな？ なつぞらの千遥は確かに凄かった
17才で30代女、夫の愛人問題、身寄りの無い孤児の悲哀を存分に醸し出していた
8才くらいしか変わらない子役と本当に親子みたいだった 皇室経済法の規定により宮家の当主には年約3000万円の皇族費が支払われ、その妃には半額の約1500万円が支払われることになります。これに則れば、眞子内親王に約3000万円、“圭殿下”には約1500万円が支給されることとなるのです。
おい国民どうする 劇団内での不倫、劇団員達のそれぞれの反応が気になる
芝居どころじゃないよね >>580
親子に見えたのなら、子役の上手さと身長差が大きかったのでは？
澪つくしの沢口靖子と最終双子も8歳ぐらいの年齢差だったと思うが
身長があまり変わらないのと双子の棒っぷりで学芸会だった あとエールの吟の婿も最初はエリート軍人っぽくて戦後はラーメン屋の職人が様になってたし
画像で見つけた反社役も本当っぽくて笑った このレベルの新作しか作れないなら朝ドラは名作選の再放送だけでいい
おしんから再放送と並行して新作を見てるけど、新作が再放送の作品よりも
面白かった時なんて全くなかった。おかえりモネが駄作なら朝ドラ不要論が席巻するだろう。 >>583
まあ粟野紗莉はいまの子役では群を抜いた存在だけど
清原もいまの10代女優じゃ飛び抜けてる >>585
そんなこと言うなら、見るのをやめて、過去の朝ドラを見てれば良いじゃん。
作品によっては完全版DVD発売されてたりするんだからさ。 ガラスの仮面「紫のバラ」オマージュ
ガラスの仮面をヒントにするなら・・・
紫のバラの人とヒロインがやっと結ばれ幸せな日々を送っていたが
紫のバラの人は事情があって婚約者との結婚を選び
本心を隠し嘘をついてヒロインと別れる・・・というのが約十年前に出た最新巻エピ >>562
他の俳優女優はこんな変な演じ方のやつなんかいないぞ？！
神木隆之介とかも早口の台詞とかあるけどめちゃくちゃ聞き取りやすいし感心するよ
あと伊藤沙莉も
杉咲花みたいに自分の演技に酔ってないからな >>559
少なからず彼女は声質が良くて聞き取りやすいし必要以上に馬鹿みたいに声を張り上げないからマシ >>566
忠告の意味を調べてきましたけど、そうですね
忠告と受け取って頂いて宜しいかと思います
自分が言いたいことは
uKMozZXEさん宛に >>527 に書いてありますのでそちらを読んで頂けると幸いです
ここはおちょやんのドラマのスレッドなので、一、二度のヒロインの女優さんの演技力や容姿の批判はともかくしつこく繰り返し書き込む必要はないかと思いまして
自分もここで色々な人の意見や感想があって楽しませて頂いてるのですが、あまりにもしつこいと不快になりますし気になるのです
ですからuKMozZXEさんのようにドラマの内容を其方退けでヒロインの女優の演技力や容姿の批判を繰り返し書き込んでいなければ貴方が恐怖を感じて感想を書くことに躊躇する必要はまったくないのですよ、お気になさらず！ >>562
いえ、
強いて言えば石原さとみくらです コントが始まるに明日海りお出てたけど彼女、おちょやんから貴重なブレイク組になりそう。
マッサンやまんぷくみたいな作品だったら朝ドラヒロイン抜擢もあるかもしれないし >>595
まあ以前の朝ドラブレイク俳優とは意味合いが違うというか
別におちょやんに出たおかげというわけでなくて、たまたまこの人の売り出しシーズンに重なってただけのような気はするけど >>595
明日海さんをけなす気はないが、かいかぶり過ぎだと思う
冷静にみてドラマの主演話がくるような人では無い
退団してからもドラマや映画で主演できるような人だったら
すでに撮られてるよ 逆に明日海りおの投入でもあまり効果がなかったという評価かもしれないなー
前クールでは青のSP、今クールはコントがはじまるにも出てるが そこまでパッとしないように感じる みつえ役の人ブレイクできるのかな
あと高城百合子って物語終盤に再登場しそうな予感がする >>601
でもおちょやんはわろてんかの広瀬アリスみたいに存在感のある脇役があまりいないような気がする みつえの変化見てると年月の経過をしっかり感じられるね おちょやん面白いと思うけど
題材が古すぎるような気がする
現代につながる何かがないし
浪花千栄子さんが活躍してた頃の
映画・テレビ・舞台・ラジオの感覚
10年後に放送されてたら相当違和感あると思う
今はギリギリ、登場人物の関連人物が活躍してて
配役でなんとかなってる 一日中IDが違うけど
いつもの頭の弱い書き込みに埋め尽くされているのがなあ >>602
脇役で仕事増えそうだね
現代劇の主人公の友人とか
怒るのが似合ってるからそういう役が来そう >>602
花籠再開ということは
高城百合子もロシアから無事引き揚げて来られたんだな >>605
10年後も万歳さんがいて、天晴さんが四代目継いでるのでないかな でももし高城百合子再登場するとなると同時に小暮のその後も判明する可能性大だな ヨシヲに遺族がいて、遺志を継いで花籠贈ってるなんてことないかな でも栗子も見たい
いっそ高城百合子と栗子両方が送ってきたということにならないかw 千代に花贈ってるの誰やねん？
井川遥？若村真由美？ >>612あと肉親と言えるかってなるかもしれないが、テルヲの後妻の産んだ子供かもしれないけど違うかなあ、腹違いの子供
例えば最初は後妻がこっそり送っていて、病気か戦争で亡くなってその後子供が花を贈り始めたとか >>614
その辺は戦争終わって何歳くらいになったんだろうか 栗子はテルオの元から逃げ出したのにわさわざ前妻の子に花なんか贈るかね？ >>614
井川遥は女優になった千代にマジで気づいてなかったから違うような
若村麻由美かな
テルヲの後妻とかあり得ない 腹違いの妹が実は鶴亀社長のご子息の嫁になってましたとか 今週で最終回？4月いっぱいまで？30日？
やっとこの苦行が終わるか。純と愛、まれよりはマシだったかな 結局一平は軽蔑してた自分の親と同じことしてるな
それ以上に最低だけど しかし本当に唐突に不倫話になるんだねぇ
前週から少しぐらい伏線張っておいてほしいわ >>622
もっと頑張れ
おちょやん/最終回
2021年5月15日 一平は離婚後退場なのかな成田凌の演技よかったからもっと見たいし朝ドラだから最後に再会して和解なりしてほしい >>622
情報を持つ者と持たざる者の差は大きいよ。 >>627
けんかの歌の4番が「仲直り」、杉咲花のクランクアップ画像は「お家はんと直どん」とされているから離婚からしばらくしてから一平に舞台出演を頼まれてそこから和解するのでは。 >>627
千代の活躍に刺激を受けて一平も本を書くんでないのかな >>627
おちょやん事前番宣でも普通に一平が出てたし
来週月曜日のあらすじ見たら退場はなさそう あ、文童の出演という意味ではなくて、文童をモデルにしたキャラという意味ね もうヤっちまったんかあ 幼い顔してようやるわあ 灯子も 見逃したかと思ってしまうまさかのワープ不倫
数字低迷戦犯星田には尺使いまくっておいてコレとは
かけあし浮気離婚退団ウィークの始まりか 小西はるって初めて見たけど
小西真奈美に似てるな
妹かなんかか？ 花贈ってるのは一平でしょ
ていうかそうじゃないと話に収拾がつかない
別れても贈りつづけるよ 浮気相手の子供が正妻がモデルのドラマの仕事もらってるってすごいな 千代は勘が鈍いのか？
女の勘で一番先に気付くべきだろｗ
一平とは男女じゃなくて同志な感情なのか 不倫つーか浮気かなあ
出来心でつい一晩ふらっと関係もってしまった感じ？
ラストえらく軽い演出だったけど 今週サイコー
灯子は気が強い
千代とのキャットファイトが楽しみや あの鈍さも無神経さも、千代は「女」じゃないんだな
そう思って見ると部屋の汚さや掃除の行き届いてなさも納得
あそこの家は男の2人暮らしだったんだろ 森進一と大原麗子なカップルか？
離婚の時のコメント
男二人で暮らしてました。な。
森昌子と再婚
大原は孤独死 旧約聖書では、国あるいは各コミュニティは
「神と婚姻の契約を結んだ娘」と捉えられ、
「シオンの娘」等と表現される。ヘゲモニーが奪われ他教への信仰に目覚めるイスラエルは姦淫を犯したとされ、
エゼキエル書16章、23章では口をきわめて痛罵されている。
またヘブライ語では男性が既婚女性を誘って行う行為が「ナーアフ」
女性が既婚男性を誘惑する行為を「ザーナー」と言うが、
エゼキエル書16章30節で「大娼婦」と痛罵されるエルサレムが32節で
「ナーアフを行う」とある。
またエゼキエル書23章4節でサマリアがオホラ
（天幕を持つ女）
エルサレムがオホリバ
（我が天幕は彼女の中に）という名で表現されるがいかなるニュアンスの蔑称であるかは不明である。 灯子は寛治の嫁になるもんやと思ってた俺の考えはまだまだ純粋だ！ これは浮気したくなる
灯子に軍配！
千代ヲタ阿鼻叫喚するw これは回想でセクロスシーンが明日以降あるのだろうか 冒頭の書けないスランプに陥ってる捌け口を
灯子へ求めてる気もするなあ
千代に弱音を吐けない >>646
「最終章へ」という番宣見たけど、セリフも含めて考えると恐らく花籠を送っていたのは栗子の娘だな
花籠を直接渡す手だけ映っていて、若い女性のように見える 花籠は映画の大部屋女優やってた頃から贈られてるんだよな 寛治の嫁に似合いそうだなと恋人役を見て思った
美人な嫁をもらう寛治、とはいかなそうだな 渋いクズの一平カッコイイな
灯子でなくても惚れるわw
>>601
わろてんか高橋一生も出てなかったか？ この週だけ盛り上がって、ゲス不倫朝ドラとして記憶されちゃうのかなw 匂わせが巧みだなあ灯子は
このまま引き下がるタマじゃないだろ
唐田えりかは観てるかなw このドラマ可愛いキャラって灯子ぐらいしかいないような まさか花籠を送ってきたのが灯子の関係者ってオチってないのだろうか >>669
花籠が送られてきたのは千代が映画の看板に名前が出るようになってから
正ちゃんやただの大部屋女優下っ端の時はなかった
だから千代のすぐそばにいるわけではなく動向を看板経由で知る程度の
今は少し距離のある人物
一方で千代が迷ったり元気がない時に花が届くことから
案外すぐそばで見守ってる人が送ってる可能性もある 俺はやはり千鳥だと思う
千鳥は熊田と知り合いだったり鶴亀となぜかパイプがある
千代のあまり表に出てこない状況まで知りうるのは千鳥以外にいない ラスト、ナレーションの「はあ！？」は要らなかったな
千代の一言だけの方が締まったのに 花籠送ってくる人物だけどここ数回に出てこなかったメインキャラだと思う 栗子ってあの後どうなったんだろう
非常に気になるのだが ネタバレサイト見たけどまさか家庭劇メンバーは来週以降出番が激減してしまうのだろうか
そして千代はどこに行ってしまうんだろう >>634
文童さんモデルのキャラは筋書きの後の世代だから出ないでしょう。 クランクアップ時って杉咲以外にメインキャラで誰がいたのだろうか 千代はうどん粉を捏ねるんだよ
暫くはみつえの使い走りwww クランクアップの画像の衣装とかつらは先週放送された家庭劇の時と全く同じ？ というかこのドラマ視聴者好みの展開が少ないことも視聴率低迷の一因かも >>691
まさに
一平好きだったから尚更
でも習慣だから見るけど >>666
栗子娘説に一票
花籠は栗子関係回収するツールだと思う 何のひねりもなく、ド直球に来ましたなぁ
後付けで「千代はもう俺が居なくても大丈夫や、灯子は一人にしておけんのや」とか言うんやろか？ >>691
自分は逆
千代うざくて脱落してたからメシウマ展開と聞いて今日は久々に見るwww 08:00-08:15 NHK 連続テレビ小説・おちょやん
01w(1130-) 18.8 17.2 17.7 17.4 17.7 [17.76] うちは、かわいそやない（梛川善郎）
02w(1207-) 17.9 18.3 18.5 18.0 18.5 [18.24] 道頓堀、ええとこや～（梛川善郎）
03w(1214-) 18.4 18.2 17.9 18.7 17.8 [18.20] うちのやりたいことて、なんやろ（梛川善郎）
04w(1221-) 17.8 17.5 18.5 17.8 18.6 [18.04] どこにも行きとうない（盆子原誠）
05w(0104-) 17.1 17.6 17.6 17.6 17.7 [17.52] 女優になります（梛川善郎）
06w(0111-) 16.9 18.1 18.5 17.7 18.1 [17.86] 楽しい冒険つづけよう！（盆子原誠）
07w(0118-) 17.7 17.7 18.2 18.2 18.4 [18.04] 好きになれてよかった（大嶋慧介）
08w(0125-) 17.5 17.7 17.5 17.6 17.6 [17.58] あんたにうちの何がわかんねん（盆子原誠）
09w(0201-) 18.4 17.9 17.5 17.8 17.6 [17.84] 絶対笑かしたる（梛川善郎）
10w(0208-) 18.2 17.7 17.8 16.4 17.1 [17.44] 役者辞めたらあかん！（中泉慧）
11w(0215-) 18.3 17.2 17.7 17.4 17.5 [17.62] 親は子の幸せを願うもんやろ?（大嶋慧介）
12w(0222-) 17.2 17.0 17.4 17.5 17.7 [17.36] たった一人の弟なんや（盆子原誠）
13w(0301-) 17.4 18.0 18.4 17.7 18.9 [18.08] 一人やあれへん（梛川善郎）
14w(0308-) 17.2 16.6 16.4 17.1 17.2 [16.90] 兄弟喧嘩（小谷高義）
15w(0315-) 16.7 16.9 16.7 16.9 17.5 [16.94] うちは幸せになんで（梛川善郎）
16w(0322-) 17.4 17.1 16.2 16.9 16.5 [16.82] お母ちゃんて呼んでみ（盆子原誠）
17w(0329-) 16.3 16.8 17.0 16.5 16.2 [16.56] うちの守りたかった家庭劇（原田氷詩）
18w(0405-) 17.1 16.5 16.6 16.6 15.7 [16.50] うちの原点だす（小谷高義）
19w(0412-) 13.2 16.2 16.4 16.6 17.1 [15.90] その名も、鶴亀新喜劇や（梛川善郎）
全話平均17.43(17.4315) ぎりぎり先週末17とったか
しかし月曜マスターズ13％の影響もあってついに週平均15台
さすがに底か bkは
離婚や死別してこそ一人前の女。みたいな風潮も感じる ちょっとコメディチックな仕上がりで良かった
やっと戦争終わったのにまたすんげ重くなるのかと思った 何やら重々しい雰囲気の予告やったが
月曜からすっかりデキとるんかいおどれらは！ｗ
トーコはひっそりと身を引こうとしとったが
そんな人をヒロイン様が見逃すはずもなく
地獄の待ち伏せ攻撃食らって追い打ち状態ｗ
しかしセンベイは相変わらず扱い悪いの 可愛い顔して実は気が強いの灯子の活躍に期待。
しかし、いきなり一年とばして浮気話とは、ゴールめざしてダッシュなのかな。
なんか一週間ごとに読み切りのようなイメージ。 一平の直ドン熱演が良かったな
明るいドロドロ大好きだから今週は期待する
千さんと万太郎の確執よりもっと千代夫婦の苦楽を描いて欲しかった
そこに物足りなさ違和感を感じてた 花籠は寛治か？
千代と寛治の人の年齢容姿が若過ぎて時系列が分らんけど >>701
17でも視聴率散々だぞ
全体的に視聴率爆死してるのに叩かれ下げ記事出ないんだよな
どんなバックがついてるんだか 小西真奈美って、ちゅらさんでブレイクして
民放にもヒロインで出まくりだったけど
調子に乗って独立だので揉めて数年は干されてたよね
消臭剤のcmで見掛けるようになったけど・・ 千代 「薄汚い泥棒ネコが！」
灯子 「なんや 腐れマンコ！」
こういう展開が見たい 一平は母親の浮気ネタをきっかけに千代と距離が近づき一緒になったのに自分がしちゃうってなあ
喜劇の仕事でも悩んでばかりで良い面がほとんど出ないまま最後やらかす 三代目 渋谷天笑さんは、このドラマによって当時の事を知らない世代にも経緯が知れ渡ったけど気にならないのかな？
ドラマで控え目に描かれたとしてもネットで調べれば分かるし、ドラマの中に出てるとあの時の子供がこの人なんだと、少し複雑な気持ちになる
かなり昔のことだし、芸の肥やしくらいに思ってるんだろうか？ 渋谷天笑さんは血縁者なの？
守衛の天外さんは当事者だけど 今までの夫婦の機微が描かれて無いのが辛い
せめて花かごは一平が贈ってたにして欲しい >>603
存在感という意味では若手にはいないかな…みんな中途半端に出演が短い。
ブレイクしてほしいのは東野絢香。 一平は「花籠誰なんやろ？」って千代と話してたしなぁ ドロボウネココールは
とと姉で青木さやかがやっとったなｗ ここからが物語の本番だよ
明日か明後日の放送では急展開を見せるんだよ
新喜劇の稽古場で二代目天海天海の変わり果てた姿が発見される
死因はロープ状のもので首を何度も刺された事による自然死
警察は当初「痴情のもつれによる犯行」として妻の千代を疑うが
「死亡推定時刻にあべのハルカスでショッピング中だった」
という鉄壁のアリバイがあった千代は即刻容疑者から除外される
捜査が行き詰まり頭を抱える刑事（渡辺いっけい）だったが
葬儀屋のベテラン営業マン（船越英一郎）は
この事件の裏に隠された不穏な空気を感じ取っていた
その頃新喜劇では団員同士が疑心暗鬼に駆られ空中分解状態
「この中に座長殺した犯人がおる、いうこっちゃろ！
こないなとこに殺人鬼と一緒に居られるかいボケェ！！」
と稽古場を飛び出す者が続出し、とても公演どころではない
そんな中、第二の事件が起こる
古株の劇団員カオリが道頓堀川で死体となって発見されたのだ
その腕にはヘアピンで書いたと思われるダイイングメッセージが
（中略）
崖の上に佇み、感慨深げに海原を眺めている老人の姿があった
葬儀屋がその背中に声をかける
「やはり貴方が犯人だったんですね……マットン婆さん」 うーん、コロナとかでいろいろスケジュールがおしたのは
分かるけど、何か雑よね、 いきなり浮気話出されても？？？って感じ
史実に合わせたんだろうけど 96話目にして初めて録画してみた
修羅場は明日からだな 二代目渋谷天笑さんは血縁ないのね
守衛さんの息子なのかと思ってたわ 一平の挙動不審感は非常によかった
いい感じに目が泳いでた 直どんのジジイ演技と今日の動揺演技は良かったから
成田凌はスカしたイケメン役より吹っ切れた情けない役の方が似合いそう 次回のおちょやんは～
「ヨシヲの魂！憑依された寛治」
「 シズ、襲来！！」
「人生の先輩、ルリ子の帰還」
の、三本です！ >>725
一平だとしたら、ずっとうちのこと見ててくれはったんだすか、って台詞と合わなくないかな >>737
守衛さんに娘しかいなくて、天晴さんが名跡継ぐんでなかったかな 灯子より真理ちゃんや香里のほうが可愛い
俺が一平ならとっくの昔に香里と浮気してるか
最初から香里を嫁にしてるわw
>>739
篠崎愛いいねえ 夫婦にならずに親友のままだったらこんな事にはならなかったのに （不貞の）真実を打ち明けることが自己満足で身勝手になるみたいなこと灯子は言ってたけど
何の咎もない千代に向かって顔も見たくないなんてことを言い放つのも、それはそれで相手をダイレクトに傷つけてるし、相当に身勝手だよなとは思った 花籠は小学校の先生だといいなーってずっと思ってるけど生きてんのかなあの人 >>734
心境が変化する所が描かれてないから感情移入できないよね。
戦時中は千代が突然ブツブツ言うようになるし、
一平は突然酒と喧嘩に明け暮れてるし 朝ドラでついに東出案件をやるのか
唐田えりかに似てる役者をわざわざ当ててるしなあ >>740
襲名週もだったけど悲哀とおかしみ混ぜた役似合うよね
映画でもそういうの多いし実は喜劇向きな気がする
トーコと広間のやり取りで後ろめたさがあるのもすぐ分かったし問い詰められて土下座とか十八番て感じw
あんま暗くならずにカラッと別れて欲しいなぁ >>748
その突然は別に変な突然ではない。
戦争により演劇の場を奪われた彼女が現実逃避と演劇を忘れないために台詞を呟いていた。
一方の一平は、百久利を死なせたことに対する罪悪感もあってだろう。 小西はる唐田エリカには全然似てないだろ
小西はるはG線上のあなたと私で中川大志を好きになる役で認識したなあ
唐田は本当に不倫のクズだし >>745
男女とはいえ何でも話せる兄弟の様な関係や親友のままとかが良かったかもしれないね‥
江戸時代とかなら灯子は側室にしたら良かったのかも
まぁ自分が灯子ならもうあの場にはいたくないからそのまま劇団辞めるかな >>754
昼ドラだったらトーコが千代と揉み合いになって階段落ちして流産だな 妊娠を理由に劇団も役もかっさらわれるよ千代は
モデルの顔が不幸な人生を物語ってるじゃないかw 可哀想になぁ
誰もヒロインを擁護する奴がいない
駄目だなもうw ほっしゃん。がボケていきなり大阪のお母ちゃんポジになったり、いきなり旦那さんが土下座したりいろいろ滅茶苦茶だな 灯子役をなつぞらのゆみこかももっちにやらしてみたかったな
こんな役事務所的に受けないだろうけど そもそも灯子は一平の何が良かったんだろう?一平とは親子くらいの年の差だし一平が独身ならまだしも親くらいの年齢の既婚者のおっさんと関係を持つとかキモい、寛治みたいな同年代との方が気が合いそうだけどね >>740
癖のある役は上手いと思う。
スマホを落としただけなのに の時なんて、こええええって思ったもん。コードブルーの役もまた全然違うから、上手い子だなと思ってた。 あさがきたのフユは喜助と結婚したよ、フユのモデルの人は史実では広岡浅子の夫の側室になっている 成田凌は演技は何だかんだで上手いと思う
杉咲の演技はこんなに絶賛されてるからは解せないが >>750
もう少し年を取れば織田作の夫婦善哉の柳吉やれそうな気がする
その場合女房のお蝶は誰がええかな >>766
不倫じゃないよ
ただの片想いで終わった 成田凌と高橋一生のはもっとみたいな
杉咲花は当時の演技が絶賛され過ぎてその後成長してないとか？ 花籠を送っていたのは劇中人物ではありません
半年間応援してくださった視聴者の皆さんです
ってなメタ的？なオチじゃねえだろうな >>776
親族ではないみたい
でも顔似ているよね
偶然にも苗字も同じとはw スカーレットでは旦那の浮気はスルーだったから
今回もそうかと思ったら取り上げていたのは意外だった >>774
その当時の演技も大したことないのに過大評価されていて本人も勘違いしてつけあがってメッキが剥がれた感 久しぶりに明日どうなるのかが楽しみだ
千代には暴れ回って欲しい 千代がまた暴れ回るってことはまたキーキー声を馬鹿みたいに張上げる演技されるんじゃ視聴率離れていくぞ 20ぐらい年上の一平を「座長」ではなく「一平さん」と呼んでるのだから
かなりのしたたか者 >>771
いいね、関西弁馴染んでるし着流しも似合うから藤本有紀脚本の時代物とか見てみたい 花籠、もう宮澤エマしかないじゃん
もう他楽しみないな >>779
やっぱそれ？
クランクアップのコメントを読んだが
感謝の言葉が一言も無かったのが悲しかった >>777
もうこの手の質問は、自分で調べて下さいで良いと思う。
多分、これから何度も似たような質問が出るだろうから。
そんな律儀に答えなくても良いですよ。 >>687
そっか
朝ドラ常連の人だからその初号機みたいな若者が見たかった。残念 >>775
ナレーターの黒衣が贈っていたというメタなオチを前から予想していたんだが 男は若い女が言い寄ってきたら、そうなるよな
千代が夫を蔑ろにしてたかは知らんが
夫婦仲がどんなに良くても関係ない、
男は常に性欲の事しか考えていない
つまり、今回の件は男のサガを考慮すれば秋波を送った女が悪い事になる
今は不倫はどっちも悪いという事から大問題になっているのでは 公式で新たに
テルヲのいいわけ ならぬ
一平のいいわけコーナーを作らなきゃいけないような展開かこれは ネタバレ見たけど結構謎の多い展開だな
まあ花籠の送り主に関しては来週までには答えが出る可能性が高そうだけど 正直この展開だとクランクアップ時果たして誰がいたのかが気になるところだな
それに一平は今後立場上再登場が難しいキャラになってしまったし >>788
まあどちらにしても栗子がその後どうなったかは描かれる可能性がありそうだな
あと来週の千代って一体どうやって生計を立てるのだろうか
正直岡福で働くという方法もあったと思うけど >>797
おちょ脚本家は、朝ドラ史上最悪といわれたテルヲとも千代と和解(ちょこっと)させたし
一平ともなんらかの和解、関係修復を用意してると思う
今まで千代一平を見守ってきた層が、それで納得するかは別の話だが ,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜この状況に最も適合する法律上の手段は限定承認です
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ | 大穴のつもりで出した花籠クリコ予想が当たるかもしれない。。 >>801
ウケルｗｗｗ
相続人であるヨシヲやもっと言えば栗子やその子の所在も分らずに
どうやって共同して申し立てるんだよｗｗ 一平のすさささーって手際のいい土下座と
その斜め後ろの「あー、こいつやらかしよった」な感じが
なんか芝居っぽくて面白かったw でもさ垂れ込んだせんべいだか誰かって奴は
なんで灯子の家の近くをウロついてるんだよ
下心あったってことじゃないのかw 土スタで成田が口走ってしまったあの内容は離婚を越えて灯子でも踏み込めない二人だけの世界が存在していたことを視聴者に認識させて和解するってことだろう。
そして別々の道を行く。
悲しい…本当に笑える朝ドラが観たい。もう中川大志と山田裕貴のうっちゃんでいいよ。 >>793
ただの女遊びなら千代も黙認するし今までもしてきたでしょ
今回は劇団員という身内に手を出して混乱招いてるから激怒 >>775
それがアリなら送ってたのは未来の杉咲花でもいいぞ なんだか楽しいw
ほっしゃんの話は遠い世界の出来事だったけど
浮気の話は誰にでも起こり得る事だから顛末にワクワクw >>722
離婚の原因になった時にできた子供はお兄ちゃんのほうで三代目ではない、三代目は次男。お兄ちゃんはカレー屋さんになり、次男が三代目になったので。 >>647
朝ドラヒロインが色恋鈍いのはお約束
>>762
ツイッターだと千代に同情するつぶやきけっこうあったぞ
5chが世間の総意だと思うなよ。 冒頭の千さんが戻ってくるシーンは、先週のお別れと同テイク？ だけどおちょやんって何気にすごいよね
あぐり、花子とアン、ふたりっ子
再放送がみんな面白いんだもの 花籠は鶴亀の社長じゃないの？
いま具合悪いみたいで（西川きよしの息子がそう言ってた）
たぶん近々亡くなるんだろ？
そうしたら花籠がピタッと送ってこなくなって
千代は鶴亀の社長が花籠の送り主だったと気がつく。 >>765
現代でも普通にある事では
若いOLとかなり年上の既婚上司とか
だらしない男なら好きになる理由ないけど座長としてまとめてたら頼りがいから恋愛に変わる事はある 昔の劇団座長が若い女優に手を付けたりベテラン芸人が若い女芸人に手を付けるのはよくあったみたいだね
内海桂子師匠も若い時にベテラン芸人に無理やりされてとか言ってたような スカーレットみたいに不倫史実スルーするかと思ったけどちゃんとやるんやw
今日が一番おもろかったわwwww 灯子は無理やりって感じではなさそうかな
千代も40過ぎてそろそろ子供も期待できないだろうし、天海の名跡をどうするかもあるしな 昔は今より男尊女卑強かったから権力ある男は若い女によく手を付けたらしいね
田舎から出稼ぎに来てる女工さんなども >>823
三國連太郎の母親もそのパターンだよね
奉公先の主人に孕まされた上追い出されて
一昨日の釣りバカ日誌観てたからパッと浮かんだけど >>811
なるほど
あの時の子ならもっと年いってるはずだもんな ミヤコ蝶々に京唄子
みな相方である夫の浮気や女グセの悪さで離婚じゃん
でも仕事は変わらず共にこなしたりしてる
上方芸人の世界だもの、通常の普通民感覚では捉えられないよ 当時と現代では倫理観が違うだろうし、現代の尺度そのままで一概に不倫は怪しからんとも言えないよな >>807
女遊びというのはセックスとは違うのか…
未だに日本人には商売女は許すという意味不明な論理があるよね >>801>>803
現在作成中の各弁護士先生方宛文書の添付資料に、「独立した生業として経営コンサルで」「企業法務を専門とする経営コンサルタント」と自称するこのあなたの書き込みも加えておきます。
あなたが法的に不利になるだけのそのような書き込みは、これからもどんどん継続してください。
本スレその他テレビドラマ板各スレにおけるあなたの書き込み内容を注視している各弁護士先生その他の法律専門家およびそのスタッフが、これらを証拠として保存します。
そして、あなたのその何の根拠もない法律まがいの妄言は、将来あなたが「現実」に接触するかもしれない各弁護士先生その他の法律専門家およびそのスタッフ、警察官等に語ってください。
それは、あなたに対する関係者の心証をより悪化させ、あなたの法的責任をさらに重くする事情になることは間違いありません。
すでに私には何の関係もありません。
そもそも、証拠に基づかずに自分に都合よく事実を認定するあなた独自の妄想ルールによれば、テルヲ死亡時にはすでに後妻とその子が死んでいたということにすれば、それで終わりですが。
ドラマに描かれていないことを可能性だけで事実にできるなら、この認定すら可能であり、いくらでも可能性があります。
アホにもほどがあります。 しかし、ドラマは全然盛り上がらんなー
冒頭の子役時代と京都編はそこそこ面白かったが
道頓堀に戻って以降、ほぼ面白くない。
ドラマが盛り上がらない証拠に、
モデルの浪花千栄子関連の話題が全然出てこない。
エールの古関裕而は他の登場人物ともども
そこそこ話題があったのにね。（昔のエピソードがいろいろ出てきたり） 視聴率回復のカンフル剤は浮気である。ちょっとワケありの女が出て来るだけで俄然、ドキドキ、ワクワクしてくるから不思議。でも、今回のはシャレにならない、重いやつ。 >>829
＞そもそも、証拠に基づかずに自分に都合よく事実を認定するあなた独自の妄想ルールによれば、テルヲ死亡時には
＞すでに後妻とその子が死んでいたということにすれば、それで終わりですが。
それじゃリスク対応の正反対の自分の都合のいい妄想に過ぎないだろ
俺は常に起こりうるリスクを想定しそれに対する適正な法的処置を考えてるわけでお前とは正反対だぞ
どこまでも馬鹿だなお前は 洒落にならないよ。
浮気相手に子供が出来て、離婚して劇団を辞めるんだからな。
そのあと戦時中、防空壕の中で会った漫才師の男とラジオでコンビを組んで人気が出る。
名わき役として世界的に有名な監督の映画にもたくさん出る。
ところが最終回までもう残り３週間くらいしかない。
おちょやんが女優として充実した時期をほとんど描けないまま終わる。 >>832
そもそもあなたがこれまで書いてきた「妄想」は、「相続放棄は代襲相続原因にならない」ことを知らずに書いたあなたが他者からその誤りを指摘されたことに関し、それを誤りだと認められないだけの馬鹿なくせにプライドだけが高いあなたが、ドラマに描かれていないことを無理やり「妄想」でこじつけているだけのことです。
過去の事実に法律を適用する場面において、事実認定を曖昧にしたリスク対応など存在しません。
あなたのその何の根拠もない法律まがいの妄言は、将来あなたが「現実」に接触するかもしれない各弁護士先生その他の法律専門家およびそのスタッフ、警察官等に語ってください。 >>833
千代の芸能人生はこれからがピークなのにね
こんなのならいっそのことフィクションとして浮気も離婚もなくおしどり夫婦として生涯を全うした方がよかったのではないかと >>804
うん、後ろで「あちゃー」て感じに首
ひねってたのが面白かった ミヤコ蝶々のドラマもありそうと思ってググッたら昼ドラになってたのね
浪花千栄子もだけど昼ドラ向けだよねー 天晴さんの”やってもうたかー”って表情がいいなーｗ >>806
あんな幼馴染だったら、子供がいる奥さんとも
また違う二人の世界はありそう >>834
それは当然には「相続放棄は代襲相続原因にならない」という意味ですよ
相続人全員の合意により千代の胎児に相続させることは可能
それを知らなかったあなが馬鹿としか言いようがありませんね。 >>835
黒澤明
小津安二郎
溝口健二
木下恵介
内田吐夢
世界的な監督の作品に続々出演するのにもったいない。
監督役を誰がやるかとかたのしみもあるが。 >>826
ドラマの千代くらいの存在感があったら
あんなことで別れたら一平や女に対する
反発があって劇団分裂しないかと思うけど
浪花千栄子は実際にはたいした力はなくて
天外が実力も人望もあったのかね >>837
そのドラマでミヤコ蝶々役だったのが、本作にも出てた映美くららさん。 >>840
そんなことは法的に認められていません。
相続開始後に相続人全員の合意により千代の胎児に相続させることはできません。
これを認める根拠条文・判例・法律実務もありません。
やろうとすれば債権譲渡・債務引受・契約上の地位の移転による他なく、これらは相続ではありません。
もはやすでに、わたしの問題ではなくなっているのでどうでもいいことです。
今後はあなたのその何の根拠もない法律まがいの妄言は、将来あなたが「現実」に接触するかもしれない各弁護士先生その他の法律専門家およびそのスタッフ、警察官等に語ってください。 >>837
脚本は大石静と長沖一の息子のふたりっ子コンビだったね >>833
そこは放送短縮の影響かなあ
コロナがなく当初の話数だったら離婚後の活躍もじっくり描けたかもしれない。 >>837
万歳さんの連ドラ初レギュラー作品でもあるな
あの時も芝居一座の座員役だった
当時はまだ本名名義だったけど >>844
念のために付け加えると、この債権譲渡・債務引受・契約上の地位の移転は、千代の胎児が生きて生まれた後のその子について行うことになり、胎児中に行うことはできません（民法721条・886条・965条のような特則もなくこれに異論はありません）。 天海宅のラスト5分が面白い
疑いもしてない千代に声かけられて一平が徐々に背筋伸ばしてんのが笑えるわ
成田おっさん体型にした？顎に肉ついてるよね ラーメン作りに苦心惨憺する、って話は芝居に出来ないもんなんだろうか…？ 千代が退団後はルリ子のところに行くセンはないかな
男を取られて居場所がなくなった先輩として今度はルリ子が千代に発破をかけるみたいな >>833
戦後離婚したのじゃないの？
史実とは順序逆なの？ >>833は分かりづらいな
（戦後に）浮気相手に子供が出来て、離婚して劇団を辞めるんだからな。
そのあと「戦時中（に）防空壕の中で会った漫才師の男」とラジオでコンビを組んで人気が出る。 戦時中に会ってた塚地とその後再会って意味でしょうに 朝ドラって元ネタの人選ぶのに
不倫ネタのある人から選ばなきゃいけない決まりでもあるの…？ 妊娠キタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
えらいこっちゃ 一平ボロクソやなｗ
回数の問題やない
一回で孕ませたんかい 最近つまらなくて流してたけど
面白くなってきたな！ どうしても千代には同情はできん
一平を夫として見ていない
大事な事がわかってない 展開早えなー。
今週中は雲隠れまで？
再起までいくのかな？
実際の妊娠はもう少し後だよね？ BKはモデルになった人物の逸話よりショボくするの得意だな
スカーレットの時も不倫は添い寝にアレンジ(でも離婚)息子きっかけで骨髄バンク設立って部分はやらなかったし シズまで乗り込むんかい！と期待したが
映像は無しか >>858
浮気は甲斐性とか芸の肥やしとか言い放ってた時代だろうし、不倫ですらあったのかどうか >>862
それな
2人の間に性愛の気配がないから形だけ夫婦だったのかも
一平が1発で灯子妊娠させるポテンシャルあるのに
千代とは子供できなかったのはそのせいかも もう灯子主役でいいよ
ヒロイン悲壮感0
感情がこもってない
技法だけじゃ視聴者引き込めない
灯子目当てで観始めたもんも居るだろし >>868
高齢で体調悪かったからどう見ても今回の出番以降に死亡したってことでしょ
どうせ二人は別れるし出す必要あったかというとそうでもないけど 千代ぶちギレ怖い
おちょファンやけどマジで視聴率落ちるのを確信 10年前のカーネーションでは
旦那が浮気したことに糸子が怒っても
大したことあらへんとみんな笑ってた。
逆に糸子が不倫したら近所から人が集まって
めちゃくちゃ怒られた。
10年で時代は変わったね。 一方的に責められるのかあ？
どう見てても千代にも責任あると思うわこれは あのままだったら権力者でもある本妻が浮気夫連れて乗り込んできてたわけか
おっかねーー
灯子は命拾いしたな ブチ切れて稽古になってなかったのに直後に「芝居はちゃんとやります」と社長にドヤ顔千代
道頓堀の灯は消えます でも、これで3代目が出来たわけだから、その点は良かったよね。 明日千代は灯子にガッツリやられると思う
面白くなんのはこっから 灯子にがっつり反撃してもらいたいね
ヒロインが言い負かされる所が見たい 一平がいままで一度も浮気したことがなかったとは
とうてい思えない 千代と一平が最後まで一緒にいる展開にできなかったの？ 一回だけって言い訳してたけどる一回の訳ないよねw
トーコちゃんは妊娠に気づいてたから劇団出て行ったってことでしょ 奥原なつと互角にダメ嫁だな千代はw
SNSでも千代のほが悪く言われてる 大山社長に関してはスケジュールの都合もあったりして
というか他作品の兼ね合いで今週までという俳優少なからずいるのかな？ 成田はクズ男が似合うけど一平はあまりにいいところ無いままここまで来てしまった
夫婦感もあんまりないから観てるこっちも別れて残念と思えないし でもこのまま一平と別れたら千代の親族系のキャラいなくなってしまうのでは？ 一平の子供とは限らないんじゃないか。妊娠判明が早すぎないかね？ 朝ドラ受けがいまいちだな。あさイチじゃなくいまいちに番組名を変えてもいいかもしれない。大したことでもないのにショック受けすぎ。 はぁ？の12回連打、字幕でワロタ
成田の蛇に睨まれた蛙なキャラ上手いわ
コントも出来るんだね 一回だけなら、ホントに俺の子か？となるだろう
関係が続いてたから、他に男がいる可能性を考えないんだろ
それでも他の男の子どもかもしれないけど もういいわ
争う前にもう千代の負け
杉咲花本人が芸能家系のブルジョアなんだから
辛い体験した事がないんだろう >>891人間の証明か？
そんな古い小説を知ってるのが何人居るやら ３人で会って一平が面白いこと言って皆で笑いあって全て解決、もと通りって…
いやいやいや、千代、あんたどんだけ脳天気というか無神経なのだ
これは千代にではなく、脚本家に文句いいたい
いくら千代でもそりゃないよ 休憩室で見てたけどやや子しいことになったな
(я)←朝からパートのおばちゃんたちの顔 >>905
子供欲しかったんかね
寛治
千代が妊娠かい！って突っ込みそうだった >>905
成田にそんなテクはなかったのかもしれない。アダルト動画ない時代だし。 >>899
一平が一回だけの逢瀬にも関わらず自分の子と確信してるようなのは
灯子が生娘だったからだろう 成田凌の動揺して目が泳ぐ芝居が上手かった
やっぱ初期同様役に立たないぼん役は上手い
しかし相変わらず大山社長の真意を全部千代ほセリフで説明する辺りは上手くないな
その辺は一平が悩んでた事も含めてうまく演出で感じ取らせて欲しいけど、
15分刻みで長々続くドラマでは難しいか 視聴率も悪いんだしもう視聴率受けとか気にしなくていいのだから離婚展開でいいだろう >>914
社長どころか一平の気持ちまで千代が全部台詞で説明
そういう所がつまらないんだよこのドラマ こう言う演技は実際浮気された経験を持った者が やらないと雰囲気出せないね 酒飲んで相談に乗って一夜の過ち、ってことにしちゃうと
愛もないのに灯子と夫婦になる一平という話になってしまう
千代とのラブラブ描写ほとんどなかったから
向こうに子が出来たから離縁してくれという一平のほうが
ひでー男、千代かわいそう、になったのでは カタルシスがまるでない
これじゃ共感できない
気の毒だけど ワープでいきなり浮気してましたで始まって
不倫ドロドロまでいかずちょくちょく笑いを取ろうとするのもちょっとね >>920
仮にトウコにその気がなかったら更に酷い話になるな
どっちにしろ浮気の言い訳に酒の勢いでという男は
嫁にとっても女にとっても最低だけど どうしても不倫展開がやりたくてやりたくて仕方なかったのなら
せめて旦那が不倫して別れるとこから話を始めた方が
まだマシだったように思うがなあ… >>912
それでご懐妊となると一平は新しい家庭を持つ方向へいっちゃうよね。家族に憧れていた(いる)から。
千代の妻としてのあり方を灯子が非難するのかな。一平は寂しそうだったと。 ヤフコメは浮気の話は無かったことにして欲しかったとかアホなコメント結構あるのな
やるならもっとちゃんと描けって話だけど最近の朝ドラにしては攻めてる方なのか？ 話の持っていき方がつまんない
千代が浮気は1回なら許そうとしてたのに
妊娠がわかって激怒する心境も理解できない
途中に、みつえや社長の許すな許してやってが入ったのも邪魔だし >>920
＞千代とのラブラブ描写ほとんどなかったから
そこはコロナ予防対策と話数減の影響で
描写が削られたんかなと思ってる 星田といいBKとベタベタの芸能事務所の役者の出番ありきで作ってるから
「伝統の朝ドラ」ってでかい看板掲げて来た客には汚いおっさん出す
喜劇舞台部分はヒロインそっちのけでほぼ星田だった >>925
初めての一回だけの関係で父親みたいな年上のじじいを「一平さん」と呼ぶようになるかな 灯子の台詞のほが気持ちがこもってる
あんたの顔なんか見たない
と言った時点でおおまか一平が話刷り込んでるよ
中の人の熱量の問題 >>928
確かに先週や高城と再会した週辺りは話数削減の影響がもろに出ている気がする 面白かった
成田凌の着流し女々しい男似合うな
ほっしゃんパートは要らんかったな >>864
最近の実在モデル朝ドラは、だいたいそんな感じ（で不出来）の印象だな
実際の話よりフィクションの面白さが完全に負けてるし、本来あったものを下手くそに展開を曲げるからだいたい綻びの目立つストーリーばっかりになってる 何かコロナ予防対策のこと考えると来週以降は極力人数が多く集まる展開は減りそうな予感がする
もっとも撮影の遅れで終盤の撮影に参加できなくなった人もいると思うし
というか今月他の連ドラや舞台に出ている人って誰がいるっけ？ >>892
モデルの浪花千栄子さんに子どもがいなかったからです。
それにいつの時代も正室に子どもがデキないなんてことはあることですから。 >>930
劇団員だから演技指導されたりしてるだろう？
憧れの存在に見えたのだろう >>874
なんで？
特に一平のことを蔑ろにしてきた訳じゃないんだよ。
新作書けずに悩んでる一平を励ましたり、寄り添ったりしろってことかい？そうすれば他の女に逃げなかったと。
千代や杉咲花が嫌いなのはわかるけど、今回に関しては千代を責めるのは筋違いだと思う。
>>883
当然、女遊びはしてただろう。でも、遊びだったから千代も然程気にしてなかったのかもしれない。
今回はそうではない。劇団員の1人に手を出しただけでもキツいのに妊娠までさせたとあっては千代が怒るのも無理ない。 >>936
モデルになった人と全く同じ家族構成になるのはフィクションには不要なので、それが理由とはならないよ。
その天外と千栄子の間に子供ができなかった本当の理由を述べるのならばまだわかるけど。 まあでも今のドラマって子供がいても1人って作品が多いからなあ >>927 >>917 > >906
そうやな「おちょやん」不人気の三大戦犯は老けメイク拒絶
早口ヒロイン杉咲花だけでなく共感できぬ台詞を書いている
八津何某とかいう脚本家>>906と櫻井壮一統括Pの3人やな？ >>941
杉咲花が老けメイクを拒絶したというのはあなたの憶測でしかありません。
憶測や想像で物を言うのはどうなんでしょう。それとも貴殿は明確な証拠をお持ちなのですか？ まあこの題材選んだときからこの史実やるんだろうと思ってたから
すごく突き放して見てたんでショックも無いけど
そもそもわろてんかの時から大阪でコント役者集めやすいからって
笑劇2回目はちょっと無いだろうとは思った
1回目で失敗してるのに >>941
女優として覚悟が足らんな トータスの覚悟を見習え 天外の子孫がいるのにチヨにも子供がいたのに離婚されましたとか
離婚せずに幸せに暮らしましたとか変に変えたら差し障りがあるじゃん
だいたいそのままでオブラートに包むくらいしか いかに顔を若いままにしてもあの怒鳴り声でキャラは般若ババアとしか受け取れない
なんでヒロインを子供の頃から怒ってばっかりで汚い言葉を撒き散らす下品な人にしたかねえ 汚い言葉っていうか河内弁だろラジオドラマのお父さんはお人好しかなんかで
一世風靡したからそれに合わせてるんじゃないのかな早口とかは >>821
千代と一平のモデルの人との間に子供はいなかったけど寛治のモデルの人が養子になる予定だったらしいよ
でも泥沼離婚となってしまったので養子の話はなくなってしまった >>945
特に脚本家、統括Pの責任は大きい、対決が大好きで
千代VSテルヲ、万太郎VS千之助に尺割きすぎて肝心の
退団後の千代の大活躍を圧縮してしまうという信じられないことを
やらかしてるんだから 三日天下やらない明智光秀といい
NHKやる気無さ過ぎワロエナイ 大山鶴蔵は、天海一平と天海千代との間に３代目天海天海が誕生
していないため、天海天海一座の継続性が困難となることから、
朝日奈灯子に因果を含めて、一回で妊娠する期日に天海一平との
性交で妊娠するようにしたのだろう。分かっていてやっている。
#おちょやん #NHK
外資系や移民系の侵略者や掠奪者は、女性を就労させて、現地人
と結婚させず、外資系や移民系の外国人の子をシングル・マザー
として育てさせることで侵略や掠奪を拡大するので、女系相続を
宣伝するものだ。そういう情宣を竹井千代への同情で誘導するの
だろうか。 #おちょやん #NHK 来週夫婦は完全に分裂するけど灯子は最終まで出るよ
座長の子を身ごもって退場はあり得ない >>927
1回の浮気と妊娠では大違いだろ
心境分かるよ 本妻としてマウント取りに行こうとしたら立場逆転されて可哀想だな千代 やっぱり一平の夫婦善哉見たいな
映画では森繁久弥と淡島千景
テレビでは森山未來と尾野真千子が演じた
さて成田凌の相手役となると…
小芝風花かな？大阪弁喋れるし 阪神ファンとしては村山実の引退花束贈呈までやって欲しい
今夜からの天王山決戦も楽しみ 今週月曜はさすがに17%くらいに上がると思ってたけどダメか 花子とアンでカフェの女給をやってるかよの家は広くて綺麗なのに
道頓堀の人気劇団の座長と妻の家はボロ屋なのは何故？ シズとみつえが一平をどつきに行く場面は無かったね
誰か一平を思い切りぶん殴るシーンがあると少しはスッキリするのに >>951
この脚本家の千之助役への入れ込みの原動力は何やったのやろ？
また4/15-16回では傷物とか生娘>>196,>>217とか現在は時代錯誤死語
扱い連発台詞があったが当時の常套語でも21世紀の視聴者がどう受取るかと
いう配慮に鈍感な人物なんだろうな。 傷物とか生娘とか、そういう言葉が有った方が、結婚難や少子化
を防止できる。他の男性と性交したことが有る女性を、一般男性
は、結婚相手としたくないし、子の母親にしたくないからである。
外資系や移民系の植民地化戦略では、家族や家庭を破壊し、個人
を孤立させる。>>963 テレビの鶴亀新喜劇は大阪道頓堀が本拠地に見えるけど、現在の松竹新喜劇は京都が本拠地であり団員の多くも京都に住居を構えるんだって。 弟の娘のかわりにエマの娘を引き取るんじゃないのか最後は >>962
シズも早川延四郎との一件があったわけで… パルピテーションはゼロでフラストレーションはMAXな駄作 「あぐり」でくすっと笑ったりほっこり和んだりした後に
案の定の何様w千代の仏頂面に上から目線の腕組みポーズで始まるおちよ
浮気発覚の場面とはいえ腕組みポーズはあまりに安直だよなぁ
それに舞台でも稽古でも私事の入れごとする創作って舞台人としてどうなん?と思う
感情はらいのけて芝居するほうが舞台人らしいし
おちよ様の見せ場作りなんだろうけど、そもそもその場面がおもろないんだよ 守衛のおっちゃんがこの世に生を受けた会だったんだな。 みつえちゃんとごりょんさんもブチギレやな
カチ込んで３人でタコ殴りにせんのかいｗ
あとでシャッチョが来たがごりょんさんが
また来いとか言うから即座に言ってもうたがなｗ
ホンは書けんがタレはカけてしかも命中とはな
明日一平ちゃんホンマにオモロいオチつけられるんけｗ >>951
ミヤコ蝶々が柳枝と別れたのもちょうど同じ頃のはずだし、この時代芸人役者の浮気とかそう珍しくもなかっただろう
千代の怒りやシズやみつえが千代の側に立つのは当然として、この時代の価値観なら一平はもっと開き直っても、誰かが一平の肩を持ってもおかしくなさそう
なんか現代の価値観や倫理観が入り混じった本になってしまってる気がする 三代目渋谷天外はまんぷく、スカーレットそしておちょやんと出演してるがどれも別人みたいで面白い
今回のおちょやん出演にあたってNHKにうちの親父を悪く書くなよとさんざん伝えたそうだけど
視聴者にうちの父親がすみませんと洒落でいいから言って欲しかったわ
こういうこと言う必要はないけどね。 >>977
充分ヤリチン不倫やろうに悪くかいてるが >>977
冗談めかした口調で語った、という部分をカットすると書くなよと本気で言ったみたいに聞こえるぞ このドラマってモデルキャラの息子や孫が出ているのにはびっくりした 昔は座長が若い女優に手を付けるってよくあったみたいだね
そんな昔じゃなくても佐藤B作や布施博もいるけどw
映画の世界もそうだろ
監督やベテラン俳優が若い女優に手を付けたり
昔と今じゃ価値観違うしそっちは緩かったんだな 史実は、なかなか離婚届けに判を押さず天外と京子の再婚は数年かかった 香里ちゃんが「うちやのうて千代選んだくせにその千代裏切りよったんかこいつ」みたいな目で睨んでましたで 以前香里ちゃんが引っ越ししたばかりの一平の家に押しかけてきた時もそうだけど、女性が一平に惹かれてるのがわかるシーンを少しも書かないからこの脚本家はよくない
女心の機微がわからないから伝えられないんだろう 雛乃と夕鷺みたいなのと遊んでるだけなら千代だってしゃーないなで終わったろうに
劇団員に手を出したらいろいろ拗れるのわかるでしょうよアホだなぁ
灯子の女優生命もかかってるのにさ
ところでルリ子先輩はいつ帰ってくるの？ >>986
そもそも女から見て一平があんまり魅力的に描かれて無いよ
成田だから女が勝手に惚れると思ってる男性脚本家の描き方だよね 寛治のいる場所なくなっちゃうな
こんな事がなければ養子になってたはずなのに 灯子が身ごもったのが男子なら名跡継がせたくなるだろうな >>981いない
村山引退試合の1973年に 浪花千栄子は他界 >>982
松坂慶子は性接待が嫌で畑違いの人と結婚したらしい >>988
女好きのスケベジジイのシーンいれた？
たまに千代がブーブー言ってるくらい？
朝だからなし？ >>979
そうですね
それ付け加えようとしたけど文章力なくて失礼しました。
三代目渋谷天外さん次の次のカムカムかちむどんどん辺りにも登場してほしいわ この駄作は唐突に恋愛描写とか憎悪劇が始まる。
道頓堀編が始まった時のご寮人さんの叶わぬ恋もそうだし
一平と灯子の不倫騒動も然り。起承転結が欠落したドラマ。 >>994
カムカムは3代100年の物語だしBKお馴染みのキャストが顔を揃えそう よくいる原作が無いとダメなタイプの脚本家なんだろう 灯子が最初一平にどんな相談を持ちかけたのか なぜエッチする方向へ行ったか描写がないのは変
ほっしゃんと板尾に長々と時間とりすぎ よくみんな離れないで見てるな
ギリ二桁視聴率ぐらいのドラマクオリティだと思うが
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