【日テレ日22半】真犯人フラグ part20【西島秀俊・芳根京子・宮沢りえ】
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日曜22時30分~23時25分日本テレビ10月10日スタート2クール制
https://www.ntv.co.jp/shinhannin-flag/
【公式Twitter】
https://twitter.com/shinfla_ntv
【公式Instagram】
https://www.instagram.com/shinhanninflag_ntv/
【ぷろびんチャンネル】
https://youtube.com/channel/UCyzCK2u9CtnmKf7Zbsj4FHA
【西島さんのインタビュー記事】
「凌介の二重人格説と実は夢でした的な”夢オチ”はないです。
あと、凌介が書いていた小説の中の話でした、みたいな
結末もないです。真犯人が凌介だったとしたら、
してやったりですね。」
【冷凍遺体は生きていれば光莉と同い年位】
※前スレ
【日テレ日22半】真犯人フラグ part19【西島秀俊・芳根京子・宮沢りえ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1642382818/
【日テレ日22半】真犯人フラグ part18【西島秀俊・芳根京子・宮沢りえ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1642257341/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 【主なキャスト・出演者】
≪相良家≫
相良凌介（４８）４０３号室の住人／西島秀俊
両親は亡くなっている
https://www.youtube.com/watch?v=fHgZk1RNF4Y
相良真帆（４８）１９７３・４・１２生まれ／宮沢りえ
東京で１９９９・８・２５免許取得
相良光莉（１６）２００５・３・４生まれ／原菜乃華
相良篤斗（１０）２０１１・８・２９生まれ／小林優仁
≪亀田運輸≫
二宮瑞穂（２８）／芳根京子
太田黒芳春（５２）／正名僕蔵
鴨井晴子（４１）／小林きな子
小峯祐二（３５）／森田甘路
目白小夏（２７）／渥美友里恵
富山芙由子（３２）／中西美帆
石川あきの（２０）／町田愛
望月鼓太朗（２３）／坂東龍汰／070-2871-780
≪プロキシマ≫
橘一星（２３）／佐野勇斗
相川誉（２６）／南彩加
海江田順二（３６）／BOB
金城三伸（２５）／青木瞭
土井光四郎（２０）／堀野内智
≪週間追求≫
河村俊夫（５０）／田中哲司
両角猛（３３）／長田成哉
上原啓太（４３）／竹森千人
飯田修（４５）／岩瀬亮
≪菱田家≫
菱田朋子（３４）２０３号室の住人／桜井ユキ
菱田清明（１０）／桑名愛斗
≪真帆の実家≫
舘野三郎（７６）元熱血証券マン／浜田晃
舘野志乃生（７３）／丘みつ子
≪刑事≫
阿久津浩二（４７）／渋川清彦
落合和哉（２６）／吉田健悟
≪住愛ホーム≫
林洋一（３９）／深水元基／洗車中の車内にて死亡
080-315-578
井上幸作（５２）／戸田昌宏
馬場健次郎（３８）／高杉一穂 ≪YouTuber≫
ぷろびん：徳竹肇（２８）／柄本時生
町山大輝（２２）／遼太郎
≪等々力建材≫
等々力茉莉奈（２７）／林田岬優
等々力幸造（６２）／公彦
≪その他≫
日野渉（４８）／迫田孝也
本木陽香（２３）／生駒里奈
猫おばさん（？）／平田敦子／細木さん・卑弥呼さん・エッティラさん
山田元哉（３０）／柿澤勇人
雫石千春（４４）／小松利昌
池上さん（？）３０３号室の住人／坂本文子
中村充（３５）１９８６・７・３１生まれ／前野朋哉
木幡由実に金属バットで撲殺される
神奈川で２００５・９・１６免許証取得
教祖（？）／相築あきこ
木幡由実（３７）通称バタコ／香里奈
強羅誠（５８）／上島竜兵
以上 公式HP相関図順
≪相関図外≫
籾山大（？）／矢作マサル/光莉のストーカー
橘すみれ（？）／須藤理彩/橘一星の母親。実家で定食屋を経営
クラウドファンディングでリニューアル
宮島奈々恵（？）／周本絵梨香／カウンセラー
凌介を突き落とした女子高生（？）／中田乃愛
凌介を突き落とした女子高生の母（？）／嘉門洋子／DV被害者
ナース伊藤（？）／桜木梨奈／「もぉぉ火災報知器いたずらしたの誰！？」
女性警察官（？）／宮菜穂子 ≪謎だらけの人々 A≫ 1話～7話
①冷凍遺体（1話）／？
②ドラレコの3人（2話）／凌介が真帆を殺した（10話 篤斗の証言）
③相良家にピンポンダッシュしたあと猫の鳴き声（2話）／？
④電話ボックスからローファーについて林に電話し
猫おばさんの5分の1くらいのもやしみたいな白いフードの女（3話）／本木陽香
⑤をんぬむ＝ローファー埋めをリーク／本木陽香
⑥金魚鉢・凌介の遺影・お経の女（3話）／木幡由実
＝包丁を研ぐ女（4話）
⑦ミシシッピー＝凌介と本木の画像をリーク（4話）／ネカフェから籾山大がツィート
⑧アフロディーテの下僕
＝冷凍遺体のネタをぷろびんに流した人（4話）／太田黒芳春
⑨サッカーボールを相良家にいれた人（4話）／？
⑩ゼリーをかけた男（5話）／？
⑪猫おばさんが見た全身真っ黒い男（5話）／？
⑫菱田家の押し入れの中身（5話）／？
⑬歩道で「あの人」を押した人（5話）=中村充の電話の相手／木幡由実
⑭リスカの女（5話）／？
⑮橘に「ほんっとくだらない」封書を送った人（6話）／？
⑯ニンジンを刻み指を怪我して充さんからの着信を切る女（6話）／木幡由実
⑰光莉の拘束動画を籾山に渡した人（6話）
＝フードでマスク身長１６０ｃｍ程度の細身の女（7話）／本木陽香
⑱光莉を誘拐した人（6話）／？
⑲光莉の携帯をトンネルに置いた人（7話）／？
⑳真帆の指輪をトンネルのそばに置いた人（7話）／？ ≪謎だらけの人々 B≫ 7話～10話
①白い部屋でハンバーグを運んで充さんから着信を切って
左の人差し指に絆創膏貼っている女（7話）／木幡由実
②篤斗の服装をネットで販売していたkeiju1008（7話）／木幡由実
③「それでも、探しますか？」をポストに入れた人（7話）／？
④エレベーター前の画像をネットに上げた人（7話）／？
⑤しちはごじゅうろくとつぶやき二宮を襲った黒ずくめの男（8話）
＝二宮に篤斗を解放する日を指示した？／？
⑥教祖に携帯を差し出した女（8話）／木幡由実
⑦留守電に録音された充さんが言う「あの人」とは（8話）／？
⑧林に同窓会時の真帆との画像を送信した人（8話）／？
⑨充が警察の廊下で電話した相手(9話）／？
⑩清明に「話したら殺す」と脅した人（9話）／？
⑪菱田家に居た人（9話）／？
⑫ロッカーに真帆の財布と免許証を入れた人（9話）／？
⑬林を赤い車レンタカーで助けた人（9話）／等々力茉莉奈
⑭冷凍遺体と篤斗を送付してきた人（9話）／？
⑮あと一人って誰の事（9話）／相良凌介？
⑯椅子の購入者（10話）／？
⑰強羅に缶コーヒーをかけられたゴミ箱の中の人（10話）／？
⑱凌介に倉庫へ呼び出しメールを送信した人（10話）／？
⑲倉庫で凌介と林が会話してる時物音を立てた人（10話）／？
⑳ヘッドライトに照らされる刃物を持つ人と目隠しされているふたり（10話）／？ 投稿日：2022/01/10(月) 02:17:32.03 ID:LAuLZjti さんのレスをお借りしました
■ep11 ポイントをメモしてみた。
・開幕ナレーション。押し殺した声の阿久津。格好良過ぎ。
・太田黒以外テンション低いバージョンの亀やん朝礼。
・エッセイスト たまるよしこ 雫石よりマシなのか？
・第１話と同じ凌介のセリフからのテーマ曲。良かった。
・トランクルームの鍵は、無くしていた。(フラグ回収)
・本社社員、ヤクザのやりくち。
・太田黒フェイントからの、やっぱりクズ。
・DNA結果、視聴者は分からず。菱田は先に見た？凌介は知った？
・河村、強羅、等々力につながり。河村は強羅と距離を保つ。
・河村は真帆の影を知るからこそ気が立った？
・パワハラ、セクハラの告発文を書いて身を投げた女性。
・ノッポ サヨナラ (本木)
・瑞穂、茉里奈に接触。7856 (描くわけだから関係アリ？)
・細木、卑弥呼、エッティラ…猫おばさん名前を使い分け？
・エッティラ＝タロット占いを広め、それで生計を立てた人物。
・清明の話。望月、これまで疑っていなかった凌介に疑念湧く？
・莉瑠璃縷巳琉悧＠低浮上 2022-01-06 07:52 Android (本木 PENTAX)
・阿久津、篤斗の訴えが嘘だった。からの、コルク狩り。返り討ちで死にかけた。
・どんなに取り繕っても、化けの皮は剥がれんだよ。…カニじゃん！
・「いつもありがとうございます」ﾑｶﾜちゃん何回目？ ﾌｪｲｸ動画見せた？
・真相編直前シベツの謎。瑞穂。
・瑞穂は対人だけではなく、物作りも器用。
・絵画療法。
・瑞穂に『至上の時で飲み』誘われるも大人しく帰宅。
・病室 ハナビクレヨン16色、回想 ぺんてるクレヨン12色。
・赤い車の目撃情報。河村、単独で神奈川の山村部へ。
・林の最後の晩餐・手前の人物。(本木の服装とは違う。河村？)
・朝の亀田運輸。アンパンマン返し。辞表を握りつぶす。 ・「俺たちの戦いは、これからだ」顔に火傷の跡は無し。
・今回のぷろびんチャンネル。手が込んだ編集。
・「木幡由実を連れてきなさい」
・「おかげでなんとか頑張るよ」「それでこそ私が惚れた男です」
・虚偽の記憶によるPTSD、洗脳。思い込まされてPTSD。
・(日野) 真帆も光莉も生きている可能性が高い。
・光莉「私のお父さんが全部やりました」→ネトスト神の出番再び？
・光莉の動画。一般的には逆効果。バカには効果。アンチテーゼ？
・林から河村への写真付きメール。河村の誘導で自撮り？
・一線を越えた菱田。情状酌量の余地なし。
・高野さん匂わせクイズ。正解は菱田。
・先客 菱田、遅れてきた客 バタコ。
・河村・両角・凌介 神奈川山村部へ 。CAFEヒツジ経由の演出意図は？
・山村部。閉店後のSS洗車機。田沼さん。どう依頼したら、こうなった？
■怖すぎる60秒予告。
・どじょうのような犯人。警察の捜査方針は『騙されている振り』か？
・「僕たちはずっと間違えていたんです」「真帆が犯人って言いたいの？」
・いつものように菱田が相良家に来るも、凌介・瑞穂・一星が待ち受ける。
・相良家で凌介が見つけたものは？
・真帆は宗教信者？はい？いいえ？
・ぷろびん＋町田、宗教へ潜入。
・「こんなに家族のことを知らなかったなんて」(伏線回収へ？)
・注射器 (OPと特別編の伏線回収？)
・バタコと菱田が対話。素直な予測だと同盟へ？ 投稿日：2022/01/17(月) 03:17:05.49 ID:MLP4bd6Rさんのレスをお借りしました
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■ep12
・バタコ菱田バトル (２人に面識なし)
・瑞穂・一星・日野、林の死を知る。瑞穂がトイレへ。
・凌介・河村・両角、光莉の動画の件を知る。 → OP
・河村 → 阿久津「警察の保護対象に…」と進言。叶わず。
・阿久津「息子に続いて娘も犯人だと言っている。これだけが確かな事実」
・林の件、光莉の動画の件、それぞれ報道される。
・茉里奈、林の身元確認。ほとんど無表情。
・林の所持品。スマホ、プリペイド携帯、何年もつけていた同じ時計が無い。※馬場の反応
・林の死亡推定 1/7 AM1 頸動脈を切られ出血性ショック (傷11箇所) 阿久津「素人かもな」
・相模原ガソリンスタンド、１か月前に閉店。遺体発見30分前に近くの住民が田沼に連絡。
・ドラレコSDカード抜かれてる。茉里奈は父と北海道のアリバイ。
・林は２時間前に、何者かのプリペイド携帯へ電話をしていた。
・たまるよしこ、今回も雫石の煽りコメントを、正常に導く (雫石に恨まれる？)
・亀運に嫌がらせ荷物。『ＮＴＲ (寝取られ) 殺人鬼』の文字
・「正義感あふれる全国の誰かさんが課長を監視してるんです」炊飯器旦那 現在地実況bot
・猫おばさん「オド・ヴァンピリスムス、淀みの顕現、怒りの火」(高野さん解説)
・階段で押される。凌介の後を付けていた瑞穂・一星が犯人の女子高生を確保。
・３人が相良家へ。そして菱田。林殺害の犯行に使われた包丁で確定。
・望月と清明にホットライン。連絡しようとするが、菱田が自宅に戻り、強く咎める。
・取調室。阿久津「この番号、見覚えある？」080-315-578 ※番号を知っているはずだと？
・托卵。ホトトギスのゲスな本性を知ったら、殺してしまえって思いません？ DNA結果 0%
・河村、凌介のアリバイを立証。※必要性
・日野「よくやった、河村！」瑞穂「篤斗の状態悪化」
・一星「光莉は狭いところに。棺桶のような。撮影者は女性。先入観や感情を捨ててください」
・瑞穂、太田黒の前で下僕の話。ぷろびんの映像を見て奇声と動揺。釣れた？
・石川、最近バタコの赤番が無い。購入商品『海水魚水槽、金属バット、吹き矢』 ・カウンセラー、火災報知器が鳴った夜に、かなり暴れたようだ。(バタコ菱田バトル)
・ぷろびん、宗教に潜入。(ep13 で阿久津に袋を取られる)
・バタコ「心の弱さ、過去の未練、犯した過ち、憎い親族、心がキラキラしないものは全て影」
・亀運CS電話。篤斗の目撃情報。膝に怪我。ランドセル以外に持ち物なし。白い車。
・山田、サッカーボールの件、再び肯定。瑞穂、DNAの件を察する。
・瑞穂、知っていることの多さと愛情は比例しない。相手を思うからこそ秘密にすることもある。
・傷つくから言わないでおくこともある。(回想 凌介いびき)
・瑞穂、課長のことなら分かります。思考がダダ漏れ。
・強羅、白い車で瑞穂に突っ込んでくる。荷室に棺らしき物。レンタカー 5235
・強羅、瑞穂の顔を認識。
・Ｎシステム。別の白い車。7914、宗教団体名義、助手席に篤斗。
・バタコ、病院で凌介に２度目の接近。毒を盛る。
・本木、光莉監禁現場へ。採血。光莉「ねぇ、あんた誰？」「あたし？…ただの葬儀屋ですよ」
■ep13 予告60秒 ＋ STORY
・バタコ「本当の子供じゃないのに」
・本木、光莉の前で電話「大丈夫。まだ死んてませーん！」(採血時と服装異なる)
・ニュース…凌介、毒を飲まされ意識不明の重体。捜査は難航。
・真帆、どこかの家のベランダ。(いつの映像？ 現在進行？ 過去回想？)
・病院。河村が日野を宥めているところへ、瑞穂・一星も駆けつける。
・阿久津、教祖にバタコの写真を見せ反応に違和感。袋をかぶった信者たちに凸。公開捜査を提案。
・瑞穂、バタコの音声を PROXIMA へ。失踪事件へのバタコ関与を確信。
・山田、菱田の施術を受ける。「大丈夫。私、毒の女と戦ったんで」
・望月、瑞穂に相談。(菱田の怪しい行動、何かに怯える清明)
・瑞穂・望月、太田黒に直撃「部長って、アフロディーテの下僕ですか？」
・河村 → 強羅「殺しで人が幸せになりますか？」
・阿久津 → 篤斗「この人、知ってる？」バタコの写真に思いがけない反応。
・本木、らっきょうを食べる。
・凌介「みんなを取り戻すまで、絶対に死なない」
以上 テンプレ終わり ※テンプレ追加
【公式からの前提情報】
・凌介の二重人格説、双子説、サイコパス説、実は小説の中の話でした説などは無い
・真犯人は第1話から出ている >>1
炊飯器を苦しめるのが最終目的ではなくて苦しむ炊飯器を観て苦しむ真帆を観て楽しんでる説は面白い 実は凌介が公安の人間で真帆が元特殊工作員の夫婦で盛大な夫婦喧嘩というオチでもいいよ 二宮瑞穂は主要キャラのほとんどと絡んでるからコイツが真犯人でないときちんとまとまらないんじゃないかね
視聴者の裏をかいて変な奴を真犯人にしてしまうと恐らく伏線を回収しきれずにグダグダになる バタコは真帆の友達で泣いてる篤人を見つけて匿ってたんだけど教祖に怒られて送り返しただけ
冷凍してたのは魚屋で働いているクセが出た 桜井と香里奈のバトルはワロタ。お前ら何者なんだよｗ 魚市場の後ろ姿はバタコだったのかな
魚市場だから氷漬けやフグってそんな安易じゃないよね…？ >>25
氷でもドライアイスでもない緩衝材が詰まってただけだよ >>25
>>26
9話公式ストーリーに
「凌介が思い切って箱を開けると、中には氷漬けにされた篤斗が」
と 書かれている フグって軍手で扱って大丈夫なんだっけ？テトラドトキシンって傷口から入ってもヤバくなかった？ 真相編なのに相変わらず主人公が被害に合う展開ばかり
西島さんなのにもったいない 日曜ドラマ「真犯人フラグー真相編
」生か死か!?12話までを総復習SP
1月20日 (木)深夜 0:59~1:29
ついに毒牙に倒れた凌介(西島秀俊)の運命は!?
やっと誘拐犯が判明した12話までを総復習!!
キャスト座談会も交えた、今からでも間に合う徹底解剖SP!
30分枠で総復習ワロタww >>30
あっ、しまった
ネタバレになりそうな事言ってしまった >>31
＞やっと誘拐犯が判明した12話までを総復習!!
バスルームのシーンから光莉の誘拐犯は本木って事？
え～そ～なんだ～（棒）ｗ 誘拐犯人は本木
真犯人はバタコ
後は動機だけだね！ >>31
30分w
でもこれで間に合うならかなりヒントになりそう 誘拐は悪じゃない
本当の悪は違うとこな
これ最大のヒント 下僕の正体を知った二宮に試される行動
ガチで凌介を救うつもりなら → 上に密告して少しでも凌介の潔白を証明するように心掛ける
犯人側なら立場なら → 大田黒を揺すって凌介を陥れる為に利用する 橘が真犯人じゃ無いとすると
真犯人はアフロディーテ二宮で下僕は太田黒芳春
下僕はバカだから適当に使われてるだけで
実際の協力者は望月、菱田も実はグルの可能性
葬儀屋の出方で全部変わるな >>39
アフロディーテは何遍も言うけど真帆
真珠と帆立が象徴
別にこれは真犯人なあんまひ関係ないからね
それと考察が皆んな深すぎる。そんな深い考察要らない
以上 >>40
あんバターパン
あんぱんは人を救う時～
これで大体大筋は分かるでしょ >>41
ドラマで二宮だって描写あったじゃん
二宮だけがきちんと目を見て話してくれるって理由で 答えとかヒントとか的外れな事を言っている己を蔑め
最後まで見れば答えとかヒントとか的ハズレだって気がつく
俺が言っているのはネタバレの話だ >>41
確かに
でもこじつけちゃうか？
ここのアホ共ってこじつけ好きだな
フラグ=帆とか言ってたしな 誰からが真帆に関わるから不幸になるのを監禁した真帆に見せて笑ってる
炊飯器息子を薬付けで嘘記憶付きで返してあげる
蘇生に失敗して炊飯器が苦しむでも良し
何とか助かっても嘘記憶で振り回されて炊飯器がのたうつのも楽しい
林はだいぶうざくなってきたから退場させる
こいつも昔から真帆に関わったから死んじゃったねと見せて楽しんでる
炊飯器娘も炊飯器を苦しめる素材として利用して真帆にも見せて苦しめてる バタコは腕にギプスしてたけど、
自分でギプス包帯巻いて硬化させたんだろうか。
細かい事が気になってしまう。 調べたらフグ毒で死ぬことって少ないんだな
しかもあんな即効性ない
このドラマ嘘ばっかりでリアリティゼロやな >>49
人の意見は否定して
決めつけてくる系のレス省くと
割と有意義なレス見つかるよw 菱田何者なん？怪演というより、単に狂った人にしか見えない。 バタコの写真をみた篤人の意外な反応
「ママー！」だな >>54
罵倒で始まるレスをスルーするだけで、
かなりはかどるね。 菱田味方という意見があるが、篤斗が返されたとき、コーチが焦ってあっちゃんがめを覚まして喋っちゃうとまずい！！みたいな会話はどう説明するの？ 日野ご自慢のバーソー丼
これはソバにいるっていうヒントかもな
至上の時の隠し部屋で監禁されてるという 林は凌介が５６したんだな
おにぎり林とカフェひつじは違う建物だ
クルマは移動できる死体現場
ビール警告音あと凌介は
あおば団地の近くで林と落ち会えば
死亡推定時刻と河村のアリバイ擁護も崩せる
犯行は立証できる
包丁も自分でキッチンに置いた
包丁が刃先が折れてる＝凌介の心も折れたんだよ
篤斗のDNA検査結果をじつはもう知ってて >>60
ゴロしたって何だよ？
頭悪そうだからやめた方がいいよ >>52
あれは最初から開閉自在に作ったフェイクで石膏じゃないぞ
ギプスに見せかけつつ凶器も隠せるアイデアグッズやで やっぱりキャスティング的に木本は重要な役割でおそらく二宮か橘の妹
兄弟で凌介か真帆に家族が殺された復讐って線もあるな バタコのバを取ると タコとか
フラグのラを取ると フグとか
帆を立てると ホタテとか
みんなネタバレは sea だゾッ(照 >>59
わざわざ作った架空の本「ここからミエナイモノ」
隠し部屋にいるここからミエナイマホですかねえ 相楽家の家族愛と二宮の凌介への愛の部分は揺らがない 林の刺し傷は１１ヵ所
１１年前に起因と示唆も
ほらほら、繋がってくる
１１年ぶんの怨みつらみなオリエント急行が
腕時計は真帆が贈ったんだろうな >>58
炊飯器息子に馬乗り包丁突き付けの時点で炊飯器の味方ではないな
たぶん誘拐に協力したのを口封じに行って殺しに行ったバタコとかち合った 今見返してたんだが
林の死亡推定時刻は1/6深夜1時(1/7午前1時)頃
林からメールが来たのが現場に到着する2時間ぐらい前、1/7午後8時頃
つまりとっくに死んでから朝昼挟んで19時間あまり経った頃にメールが来たことになってるんだが、誰もその事に言及してないぞ
そんで洗車機に車が入ってると住民からじじいに連絡があったのが死体発見の30分前
つまり7日の午前1時から死体発見まで20時間あまり洗車機の中にずっとあの状態で入ってた事になる、明るい昼間の間もずっと←そんな事ある？
これはもう凌介の冷蔵庫の音とかどうでもいいレベルだと思うんだが 真犯人は日野一択
指輪 誰か触れてくれ
凌介への嫉妬 河村が泣かされたという謎の嘘
至上以外の描写のなさ
これから描写増えてきたらますますあやしい 東大生とかいうやつが
本木は光莉を助けるために血を抜いて薄めたのをバラ撒いてルミノール反応を出させるためみたいなことを言ってるのはマジで意味不明だわ
局所的に見てそういう奇を衒った予想をするのは構わないけど
第1話の本木の行動とそれって矛盾はないの？ないならどういう理屈なの？
こんなのが考察班のトップグループ風情なんだから
そりゃ作る側からしてもチョロいもんだわな >>72
ととって奴よりマシ
愛しい嘘の考察動画見たら原作のネタバレしとった >>72
こういう奴がyoutube見て広告料入るんだからチョロいもんだよな 日野を疑いたくなる気持ちはよくわかる
でも日野を真犯人と考えている人に問いたい
「真帆が真犯人ではないと考えるに足る理由はありますか？」
真帆だと物語として救いがないけど日野だとやっかみかなんかで説明が付く
みたいなメタ的な要素でしょ
それは推理とは言わない 林は自分で運転してあの場所で殺されたんだろうな。
もし違う可能性を探るとすれば、
誰かが洗車機前で遺体を運転席に置き、
取ってあった血液をフロントガラスに吹き付けて、
車体の内外についた余計な血痕を処理し、
ニュートラルにした車体をバックで押して洗車機に押し込む。
あるいは遺体を乗せたままの車をレッカー車で運んできたか。 林の腕時計はどうなんだろうな
考察でよく見るのはカメラ付きやらレコーダー付きやらGPS付きだけど実際そんな時計あるのか？ >>46
菱田さすがに公安ではないけど
真帆との約束の為に度を超して任務遂行してるようには見える >>75
犯人は身近にいるの鉄則が破られるから真帆はない
理解できた？ >>56
それなら菱田と格闘してるときに「ママ！」つてなるだろ
>>68
うん、その通り
「凌介がママを殺したって言うな」とか的外れだよね
>>70
そりゃ河村に「林です、全て話します」メール送ってるのは林殺しの犯人もしくは河村の自作自演だから、別に違和感は無いよ
かなり田舎みたいだし、廃業したガソリンスタンドの洗車機に車が入ってても、誰も気づかないってことはあるでしょ >>70
林がメールしたのは6日の夜だけど
河村がメールに気づいたのは7日の夜（夕方？）ってことだろうね
録画見たけどメールに日付はなかった
洗車機は車がスッポリ隠れてるね
ガソリンスタンドは店主の病気で1ヶ月前に閉店してる >>71
日野犯人説だけは全く同感できないわ
後半ポスターにも出てないし、他のキャラとの絡み無さすぎてモブの域を出てないからね
凌介は言わずもがな
二宮…大田黒、林、ぷろびん、茉莉奈、望月、強羅、至上メンバー
河村…林、阿久津、真帆、強羅、至上メンバー
橘…光莉、阿久津、林、ぷろびん、本木、菱田、至上メンバー
本木…林、茉莉奈、光莉、凌介、橘
菱田…凌介、二宮、橘、真帆、篤斗、コーチ、バタコ
バタコ…凌介、教祖、充さん、菱田、ぷろびん
…と絡んでるのに、
日野…至上メンバー、真帆
だけだからな メールのタイミングを警察が会議でスルーしてる上に続くシーンで追求の連中も「林に呼び出されて行っただけなのに」などと話しててメールが林じゃない事をスルー、林が呼び出したのではないのに
警察の所見であそこが犯行現場と断定しちゃってるが殆ど丸一日あそこに車があった事になるのに変だと誰も疑わないのはどうなんだ？いつからあの洗車機の中に入ってたか、本物の警察は絶対調べるだろそこは
死亡推定時刻付近からあったと確証が得られて初めてそこが犯行現場だと断定できるんだから >>83
逆に言うと絡んでないからこそ動きやすいとも言える
一人でいるシーンまったく映らんのも怪しい あな番の林泰文みたいに、
いかにも裏がありそうで実は音楽好きの
真面目で優しい夫だったとかあるからなあ。 >>84
逆に明るい時間やカフェの営業時間に
廃業したガソリンスタンドに誰にも見られずに赤い車が入って行く方が難しいと思うけど >>82
警察会議のホワイトボードを見てみろ
時系列として7日にメールが来たと書かれてる、時間は書かれてないが
それにメールに場所の住所は指定されてても「何日の何時に」という指定はない事から、河村がメールを開いたその時が届いたタイミングと推定できる
個人のアドレスに来た物だから社用アドレスのガセ情報と混ざる事はない
洗車機は前から見たら車は丸見えだからご近所さんが通りかかって見てたらやはりじじいに連絡する、連絡するような土地柄、住民の関係性であることはカフェひつじの客からも伺い知れる オープニングの足跡って何表しているんだと思う？誰か考察している人いるかなあ
雨の中の足跡なんだけど探偵役が河村で全体の流れなのか、逆で犯人の足跡なのか
最後真帆の方向かうけど上の方方向転換しちゃうんだよね
はたまた、ただの意味のあまり無い演出なのか 閉業してるガソリンスタンドなのに洗車機が動くのもまあご都合が過ぎる
普通電源は切られてるわ
閉業スタンドだから防犯カメラもあったとしても作動してないんだろうな
洗車機動くならカメラも動いてろって >>89
自分は林殺害は河村だと思ってるけど
さすがに死んだ後にメールが来てるのに警察が気づいてないというのは設定ミスじゃないかなぁ >>91
動いてなかったんじゃないか
止まった洗車機に車突っ込んで後部座席から出た >>92
写真の林が週刊追求の雑誌持ってるしな
河村が殺したなら自分に結びつくもよを持たせない
自分で殺して後からメール来たと自演してるのも怪しまれる
文体からメール出したのは本木だしな >>93
動いてなかったなら警察の所見が全く変わってくるし、あの状態の洗車機に車を入れるとドアが開かない
後部座席といえば、後部座席から喉を切ったらしいがあの車って4ドアだっけ？2ドアじゃない？
誰かがセリカって言ってたように記憶してるが2ドア車に二人で乗るのに後部座席に乗るのは不自然だよな >>94
林殺害は河村だと思ってるけど真犯人は一星だと思ってるから本木も有りだとは思うけど
根拠が文体なのはちょっと 邪魔がはいらなければあのバトルで勝ってたのは
バタコ？菱田？
どっち？
この2人以外に危ない女もう1人くらいほしい 阿久津刑事が宗教法人かがやきに行って教祖にバタコの写真を見せてこの人知ってる？と聞いていたよね。
病院の防犯カメラでバタコが凌介に毒を盛った女だとわかったんだろうけどそれが宗教法人かがやきとなぜ
関係があるとわかったのか？それは篤斗が喋ったんだろうな。車を運転していたのがバタコもしくは施設で
自分に食事の世話などをしてくれた人とか 河村が真犯人だとすると真帆はたぶん死んでる
それ以外だと生きてる可能性ありかな 誘拐は光莉の自演で光莉が黒幕の可能性もある
映像は一星か誰か共犯者に撮らせてる >>85
それ言い出したら、ぷろびんだって大田黒だって教祖だって「犯行できるじゃん」ってなるでしょ >>102
日野説がしっくり来ないのはこのへんも関係あるのかな？
一人の場面がないから、ってのが普通のテンプレ通りすぎるからかな。 普通に考えたら二宮が真犯人なんだろうけど二宮以外を真犯人にするならここから相当上手く
話を展開して行かないとガッカリなドラマになるだろうね
最近のドラマは視聴者の予想とは違う展開にすることばかりに夢中になって肝心のストーリーが
めちゃめちゃだったしつまらなかったりすることが多い
視聴者の予想を裏切ることよりも面白いドラマを作ることこそが一番大事なんだということを分かってほしい >>102
凌介が連行されたニュースが流れた時に二宮、橘、河村はそれぞれ驚いてる描写があった
でも日野だけはなかった
至上の時のメンバーなのに不自然じゃないか？ >>98
ハイエースがかがやきの所有車で、毒を飲ませたのは誘拐犯と考えるのは普通だからバタコ＝かがやき関係者と考えるのは普通じゃない?まあ篤斗が喋ったのかもしれないけど もう既にめちゃめちゃじゃん
宅配便の送り主が全く割り出せないだけでもめちゃめちゃ
魚市場までわかってんのにそれ以外なんもわからない 天国と地獄での犯人の印象が残ってるからか、
またあの人って…という見方になる部分もあるか いつもメタで難事件を解決してきてるけど
新ポスターの５人に何で真帆が載っているのか？
ただの被害者なら家族の写真だけ凌介の隣に載せておけばいいし
真帆が不倫程度のちょっとした秘密抱えてるくらいなら
バタコの方が重要人物ってことになる
つまり真帆が犯人なんだよ
もし複数犯がいた場合でも（橘とか日野だとして）
それらを協力者ってことにして真帆が黒幕でラスボスってことにできる ギャグやコメディタッチの演出が入ってるから、
どこまでリアルな事件として考えれば良いのか迷う。 電話ボックス
金属バット
家族不在時に料理の差し入れ
体ボリボリ
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
首からさげたカメラ
首を切られ出血死
ひぐら…
おや？誰か来たようだ メタ考察で犯人当てて楽しい？
まだ2.3話なら凌介に親切な二宮が犯人だ！的なメタ考察もわかるがもう12話だぞ
数少ない情報の中で真犯人が関わったとされる出来事やアリバイから犯人を推理出来つつあると思うが... とにかく警察が無能すぎるんだよな
だから事件は至上の時のメンバーで解明するしかないｗ
冷凍死体の事件を未だに解決できないなんて驚くべき無能警察だよ とにかく警察が無能すぎるんだよな
だから事件は至上の時のメンバーで解明するしかないｗ
冷凍死体の事件を未だに解決できないなんて驚くべき無能警察だよ >>111
宮沢りえのネームバリューだろ
宮沢りえを前面に出さない告知があるかよ >>98
来週のストーリー見ると篤斗にバタコの写真見せるのは阿久津達が教団訪れるより後だね 真犯人いるんかな
全員何かしら犯罪おかしてて真犯人と言える奴はいないっておわりに一票 >>114
ただ、強羅や本木みたいな裏社会の仕事人みたいなのが出てきた時点でアリバイがあまり意味をなさなくなった >>105
「日野の表情が映ってないから」
「日野だけ行動が描かれてないから」
だから日野が真犯人！ってなったら、まだ凌介二重人格説とかの方がしっくりくる
さすがに「露出少ないから犯人！」ってのは考察でも何でもないよ >>106
＞毒を飲ませたのは誘拐犯と考えるのは普通だから
なぜそうなるの？今や凌介の命を狙おうとする者はそこらじゅうにいるんだよ？女子高生にも狙われたし。 とりあえず警察ははやく本木と強羅の二人を殺人罪で逮捕して
誰の指示で動いてるか拷問で吐かせればすぐ解決じゃない？
中村充を殺害して埋めたバタコも放置してるし
ほんとなにやってんだ警察は！ >>117
宮沢りえも香里奈も女優の格からしたら差ないと思うけどね >>111
いやいや、真帆は凌介の行動の大目的だし、かつ真帆の過去が事件の引き金になってる可能性あるんだから、ポスターに大きく掲載されて当たり前でしょ
ポスターに載る＝犯人ってわけじゃなく、事件のキーマン達が載るんだから しかし二宮は襲ってきた相手（シチハゴジュウロク）が林っぽいって言ってたのに
その林が殺されてもまだ警察に言わないってのもおかしいよな >>124
違うでしょ
Wikipedia観てきたら？ >>118
＞教祖の態度がひっかかる阿久津は、篤斗（小林優仁）から話を聞くことに。
とあるから後だね。
じゃあなぜ阿久津は宗教とバタコが関係あるかもと思ったんだろう？ >>114
楽しいとか楽しくないじゃなくて
本気で当てようとしするならメタは必須だよ
コメント理論は絶対
（役者のコメントがあるやつとないやついる時はないやつは犯人じゃない）
だからコメントないやつが犯人だって予想してるやつは
当てる気ないだろって思うもん
あと、キャストの上位の人がそのままポスターの５人になってるから
５人の中に黒幕いるのはほぼ確定
日野とか言ってるやつは素人丸出しだと思う
なぜかユーチューバーも言ってんだけど最後は犯人変えるよ >>127
>>128
ドラマもCMも出演数同じくらいだし
宮沢りえの方が若干多かったとしても年齢１０歳以上違うんだし >>122
「篤斗誘拐に使われた車は教団のもの」で教団捜索は確定で、そこで「篤斗のいる病院で篤斗の父親に毒を飲ませた女性」の写真を見せることは不思議じゃないなー
もしぷろびんチャンネルで「かがやきの世界へ行きましょう」隠し撮り動画を流されてたら、確定だろうし >>129
篤斗が乗せられたのが宗教の車でバタコが篤人の入院してる病院で殺人未遂やらかしたんだから
当たりかどうかはともかく調べるのは普通だと思うが >>125
日野は載ってないからキーマンじゃないって事でいいんだね？ 菱田さんの押し入れはたぶんがっかりするんだろうな
勘違いっていうオチでお茶を濁しそう
菱田さん親子そろって演技派ですわ、あれ小野ちゃんのポジだから 冷凍遺体が送りつけられたのは
篤人が死体で送られてきたって
ラストで視聴者を驚かせる＋２回目の視聴率を上げるが１番の目的で
誰の子供かなんてこじつけだよね
そこがバレバレなのが萎えるんだよね
だから冷凍遺体は重要事項じゃないと思う
冷凍遺体を送ったやつは黒幕ではない
そうなると一連のお探し物ですのビラを入れたのも
篤人を誘拐して送りつけたのも黒幕の仕業ではないってことになる
黒幕は真帆を誘拐した人物でそれは自演でしたってオチだろう >>135
菱田が尾野ポジなら二宮犯人だろうな
林は元カレ もうバタコと菱田と本木でバトロワして勝ったのが真犯人でいいよ
今回の穏やか装ってるバタコ美人でちょっとドキッとしてしまった >>136
愉快犯がわざわざ冷凍遺体のようなリスク高い事をやるかね？
あれはほぼ真犯人やろ流石に
本木や強羅が人殺しまくってる世界なら知らんけど 予想すると二宮は主要メンバーの中で１番早く影の素性が明かされる
それで二宮消えたねってなるけど
１部の人はそれでも二宮にこだわって
（今現在、まだ河村にこだわってる人がいるように）
後半で橘が怪しい（本木と繋がってる）ってなってラストで真帆が出てくる >>139
冷凍遺体に関してはストレートにバタコじゃないかなって思うけど 真帆が群馬の廃施設から星の写真送ったとこが気になるんだよね
あれってあとで送った場所特定されてたけど
監禁されてる室内からじゃなく外で撮ってるよね
そんな写真送る時間あるなら
普通に文章書いて送れるんじゃないかな？ そういえば中村充はあれっきり梨の礫だな
名前以外なんにもわからんまま殺されやがって何しに出てきたんだ
あれからもうかなり経つからまともに働いてて家族親類がいれば行方不明届けが出ている
今さら実は奇跡的に生きてましたはやめろよ >>114
メタと言うか、このドラマはモチーフ考察前提なんよ
登場人物の名前全員にモチーフがあるくらいに
もちろん、本木と猫おばさんの関係も
モチーフからすでに把握出来てる
なのでオープニングのメモ書きが
本木によるものや、光莉の採血シーンも
モチーフ考察で、すでに考察完了済み
じゃないと物語が見えてこない
こんな感じですw >>122
誘拐犯かもしれないなーと考えるのは普通だから
別に決め打ちじゃなくてね
正義マンに狙われまくりな状況とはいえ逆になんで候補から外れるのかわからないよ >>136が言う様にバタコが冷凍遺体送ってたら
お探しものですって書いた紙入れたのがバタコになり
凌介のポストにそれでも探しますか？って入れたのもバタコになって吹き矢やフグ毒で殺すなら凌介が家で1人の時に殺せよってなるよな
しかも林と真帆の密会を盗撮したのもバタコになる
逆に冷凍遺体は関係なくて篤斗を監禁して送ったのがバタコだとしたら実は死んでいなかったので病院に非常ベル鳴らしてまでまた篤斗を殺しに来たと説明つくが...
頭こんがらがるわ 本木は相良家のことを調査メモってる
それがオープニングで見られるメモ書き
光莉拘束のシーンで、なぜ凌介の椅子が使ったか？
これもわかった、意味はわかった
MICHIRU「え」の通りだよ、意味は
とまあモチーフ考察は、当てたいスレでたっぷり書くのでw >>131
若い人はわからないかもしれないけど40代以上で宮沢りえを知らない人間はいない
デビュー当時の騒がれかたとか貴乃花との恋とかあったし
それぐらい圧倒的な存在だよ >>145
言ってる物差しが違うんだろうね
自分が言ってるのは今現在売れててどんだけ収入あるかだから
そら―大物女優なんだろうけど
広瀬すずの方がたぶん収入では上でしょ
そういう物差しで香里奈と変わらないだろうって意味だよ
>>149
ボクラの七日間戦争は映画見に行ったよ 二宮は中村が殺されたと報告されたときに、口を押さえて気持ち悪そうにトイレ？に駆け込んで行ったけど、これは気持ち悪そうに見せておいて、何か別のことをしにいったとか？ >>147
バタコと真帆は敵対関係ではないんじゃないか（仲間？）って気がする 週刊追求のボード「1/6Twitter上で赤いスポーツカー→すぐ向かうが見つからず」
橘一星が赤い車のツイート見つけたのが15時34分頃
河村「一星からの連絡ですぐ来て探したがいなかった、今近くを探している」
←この電話が午前0時3、4分頃て遅いな
時系列だと
23時頃林が誰かに電話→0時河村大先生の「俺がぶっ殺してやる」→午前1時林死亡 少なくとも、しし座流星群は真帆の手によるモノ
亀田運輸記者会見での凌介の姿を見て
気持ちが揺れ動いたんじゃないかな？
まあ、すぐにエレベーター不倫写真で
真帆は鉄槌を与えられてしまうワケだが
林と真帆のエレベーター不倫写真は、光莉だろうな撮ったの
それを橘に相談したと、んで娘(橘)から鉄槌とw 二宮の正体をあばくしかないが
その前に正体を知ってる強羅が消される 光莉があんた誰？って本木に言った事から初対面だよな
誘拐犯から誘拐したのか忍び込んだのかはわからないけど
となるとその前に1回目の光莉の動画を撮影したのは本木じゃない事になり凌介の椅子を運び出した風な大きなダンボールを運ぶ描写はミスリードになる
だから椅子には何も痕跡が無かった
んで2回目の光莉の動画で女性の手で撮影されてる事実から
真犯人又は共犯者は女性で確定
新たに怪しいキャラは増えないと思うので
真帆、二宮、菱田、バタコ、教祖、真帆の母、茉莉奈
絶対にこの7人の誰か
もし林殺しも含めるとアリバイから菱田バタコ茉莉奈が消え
真帆、二宮、教祖、真帆の母しかいなくなる >>143
涼介のマンションの隣が中村さん家だよね。 >>153
そのボードは警察の会議の物だろ
すぐ向かったのは警察
警察がすぐ向かったのに逃げられた
車は公道を走って移動してるというのに、どこにも引っかからずにどっかの山荘まで行けた
警察が無能過ぎてイライラするわ >>150
苦しい言い訳で草
想定外に反論があって焦っちゃったんだろうな～ >>159
最近なんかのドラマのスレで
似た会話になって持論聞かされたけど
俳優ってのはCMもらうためにドラマ出てるらしいよ
CM出てるやつは金持ってて出てないやつは持ってない
だから宮沢りえもそこそこCMで見るから金持ってるのかもね ＞教祖の態度がひっかかる阿久津
この時阿久津は篤斗くんが乗った白いバンが教団所有の車だと判明したから捜査に行ったハズだけど
結局この車を運転していた人物を特定できなかったのかな？バタコの件は知りませんでも通用するけど
車の件は教祖はどのように言い訳したんだろう？そこが気になる。 >>153
書いて気づいたが
メールの写真に翌日の天気出てたてことは
0時前に林と接触していた人物いたてことか 冷蔵庫ピーピーが0時頃、そこから1時間ぐらいで林はおにぎり食った後に殺された >>163
篤斗を乗せた車が教団所有の物だった←これだけで警察は教団の家宅捜索くらいできそうな重要な証拠のはず 現在のランクとかで比べたりするのは宮沢りえは馴染まない
今で言ったら橋本環奈が大谷翔平と婚約して別れてその後AVに出て(日本初のヘアヌードサンタフェ)そして露出は減っていくが数年に一回ぐらい印象的な仕事をしてみたいな存在だから >>150
女優のギャラとか一律だと思ってるの？
CM本数同じとかでもギャラ全然違うと思うよ
その違いは格で決まる
なんならあなたの出した広瀬すずさんと香里奈さんでもすずさんのが女優としては格上だよ
ただ、モデルとしては香里奈さんのがすずさんより格上だとは思うけど >>158
あれは追及のボードだね
追及と警察の場面を交互に出してるからわかりづらいけど >>168
さっき広瀬すずの年収でググってみたら４憶って書いてた
西島が８０００万で宮沢りえが９６００万って載ってた ぶっちゃけ無事に家族4人再開できたとしても、これだけしっちゃかめっちゃかされてたら元の家族には戻らんやろ >>170
ごめんねそれは、だから何としか言えない
広瀬すずちゃん関係無いよね？
あなたが出してきたから私も引用したけど >>171
そこで二宮が新しいお母さんになるってオチだと思うんだけどね
篤人の世話してるのもそのためでしょ スレチな話題を辞めろとは全く思わないけど、話が飛ぶから
描き初めにスレチと言うか、卑猥な言葉織り込んで自動あぼーんにしてくれるかな 強羅が積んでた棺に光莉が入ってるの？
強羅と本木は仲間ってこと？ >>151
林な。
でも、何か思わせるだけの演出なのかなとも思えてきた
話が続かないから余計なものをぶっ込みすぎ 何ですず様が玩具にされているんだろう？
すず様死ぬほど可愛いのにね
ところで誘拐犯は３組居るみたいね
たぶん
バタコが炊飯器妻監禁
葬儀屋が炊飯器娘監禁
菱田が炊飯器息子監禁 >>129
君の疑問の意味を頭が単純なここのスレの人は
理解できてないようで、大変だな君も
要は病院でどこまで鮮明なバタコ顔が残ってるのか分からんけど
12話でバタコの顔を追求した二宮チームの情報で
ガッチャンコするんじゃないかな
二宮からかがやきの土のことも聞かされるだろうし
警察無能だなww >>179
最近よく警察コンビは無能って言われるけど
なんで俺達が無能って言われてるか本当の理由してるか？
俺たちが普段通り捜査して、事件解決しちゃったら無能無能って言ってる奴らがドラマ見なくなるだろ
そんな事にならないように俺達は無能を装っているんだよ
まっ、本当のところは知らないけどな >>149
猫おばさんを見てたらりえママを思い出したわ
亡くなったんだよね 日野の左手に結婚指輪してたね。
日野の嫁の話が一切出ないの怪しいね。
誰なんだろう。バタコかな？ 飛び出し注意の看板が事件の発端には
ならんでしょう 日野はあっても協力者かな
河村真犯人、日野共犯はエグいか
つーかそんなに憎んでるのに大学以来親友なのは無理が生じるよな >>153
指定場所が相模原だったから
凌介達の生活圏の横浜市内(港北あたり？)から相模原まで車でそんな時間掛からなそうだな
昼間に林が車停めて潜んでたのは外環道の橋の下っぽかったな >>180
冷凍遺体の圭樹くんと一緒のサッカー教室に通ってた篤斗のリフティングミスで飛んでいったボールのせいで圭樹くんが事故死してしまうシナリオね...
圭樹くんはバタコの息子でしかも轢いてしまったのがバタコ自身で冷凍保存していたと...
そこから篤斗への復讐が始まっていく...
林は篤斗の本当の父親だから、恨みから滅多刺し... バタコが真犯人ってあるかな？
初期から声は出てたけど顔は出てなかったし
バタコ、菱田が真犯人だったらつまらないかな個人的に >>136
何度も何度も言ってるけど伝票の日付からして愉快犯、便乗犯の仕業とは思えない
明らかに凌介をピンポイントで狙ってきてる 真犯人はポスターの凌介、真帆、二宮、橘のいずれかを希望
河村はちょっと落ちる あと重くて大きい冷凍遺体を梱包、ピックアップ場所まで持って行くのはバタコ一人の力では無理がある
小峰君みたなパワーがありそうな巨漢が手伝ってくれれば楽だがw >>189
冷凍遺体役の子供がTwitterか何かで圭樹役で出演しましたって上げてた。
犯人であろうフリマアプリIDのkeiju1008から考えるに関連性は100%に近いレベルでありますね。 >>167
サンタフェは婚約の前年だし10代だったから、ハシカンが破局後に脱いでも及ばないと思うよ
そもそもりえはグラマーだったし 強羅は二宮のこと知ってるのかな
それもミスリードに見えてくる
ただアンパンマン動画見ただけかもよ？ 篤斗はバタ子の子ども、もしくはバタ子がそう思い込んでいる
取り違えか、バタ子が取り違えだと勘違いして自分の本当の子どもを探している
バタ子に殺されて埋められた男が、凌介に以前会ったことがあると言った(篤斗が生まれたころの事か)
バタ子は失踪のニュースを見て、同じ時期に出産した人だと気付いた
冷凍遺体はバタ子の子ども、もしくは取り違えなら真帆の本当の子ども
バタ子が送ったから失踪届は出ていないし、冷凍遺体は篤人じゃないから凌介とのＤＮＡ鑑定もしない >>195
何回も言ってるけど、冷凍遺体は5年前の死体だから、篤斗より5歳大きい。
ヒカリと同じぐらいの時の子供だから取り間違えはない。 菱田の押し入れにはモラハラ旦那が監禁されている
コーチと協力して監禁した、それを篤人に見られた
菱田と子どもが帰宅した時、押し入れから出ようとしていた
もしくは、菱田は真帆の協力者で真帆を匿っている？ アンパンマンは二宮
バタ子さんがバタコなら
仲間？
ジャムおじさんやバイキンマンもいるのかな バタコは炊飯器妻の誘拐か監禁に関わるから炊飯器息子が炊飯器の実子でない事を知っていると
かがやき教団が炊飯器妻の監禁に一役買ってそう 犯人じゃないのに犯人っぽく見せる演出飽きてきた
てかイライラしてきたw
もうちょっと普通の演技してほしい >>187
年齢が合わないと何度言われれば理解できるのか 昨夜のおさらい見た
一つ確実に解ったのは
凌介を横断歩道から道路に突き飛ばしたのはバタコ
充が再三電話してた相手もバタコ
この2つはナレーションではっきりと言及してた(ここで一部の人から疑われてた二宮説が消えた)
チーム凌介の5人による座談会があったがちょっと気になる点があった(とある2人)
期待していた23話の予告もあった(あとで詳しく見てみる) >>169
ほんまやすまんかった
あそこの流れでサラッと処理されたけど等々力関係はアリバイ成立で容疑外れるんだろうか
強羅とか本木のいる世界でアリバイ理由に警察がスルーするのはなあ >>202
てことは、中村充は再三電話するぐらいバタコに直接会おうと躍起になっていた
にも関わらず信号突き飛ばしの現場でバタコを間近で見ているのに後を追いもしなかった事になる
これは大きな矛盾 そういえば会食の合間にマリナが林に耳打ちして林が驚いた顔してたが
何を言ったのかもう永遠にわからなくなったんだよな
意味深な描写をしてそれが何だったのか回収されない例がこれで1つ 強羅がバンに乗せてた棺桶で娘動画撮影→強羅-本木を繋げる
強羅「あの子か」→二宮「人の悪意に負けたくない」発言と強羅が起こした過去の事件を繋げる まああな番みたいにみんないかがわしい何かはあるんだろうけど真犯人は
いまだ日野か二宮だな。根拠はないよ。どうせその程度だろってだけの話 棺桶みたいなもん乗せて怪しさ満載の状態でよくまああんな運転するな
通報されて万一警察に止められたらその場はやり過ごせても免許証は控えられるよな
プロはリスク回避するもんじゃないのかね
ほんで二宮の事前から知ってるようだし、最近急に出てきたキャラにそういうのを付加すんなよ >>206
fuluで明かされてるらしい
『洋くんのためなら、私パパより悪い人になれるから』
と耳打ちしたようだ
考察やネタバレのブログを探してたら
fuluのネタバレしてるのが出てきた >>210
強羅の「あの女」ってセリフからそう思ってんだろうけど
二宮はぷろびんちゃんねるの生配信で顔割れてるからなあ
二宮のこと前から知ってるとは言い切れないな >>211
そうなのか
そんな中身の無い事を本編で前フリするとかクソだな
耳打ちするような事じゃないし驚くような事でもない >>156
別に覆面でもしておけばいいんだから、"光莉の「あんた誰？」発言で「光莉動画1回目の撮影者は本木じゃない」"とするのは早計だよ
少なくともリスカ女の侵入シーンの説明もつかないし、棺桶に入れて2回目動画撮影したのも本木じゃないってことになる >>163
そりゃ「教団の車は盗まれた」で、茉莉奈同様の言い訳するよ
実際、強羅が運転してたしね >>216
盗難届が出てないと無理筋だし強羅の乗ってた車はレンタカーだぞ 凌介は引っ張られては解放される
あんたやないかい→ほなあんたと違うか～
この繰り返しはミルクボーイがモチーフやで 次回予告で
亀やんスタッフ以外ではバタコが「毒の女」と呼ばれてた(阿久津、菱田)
以前菱田が山田コーチと約束した整体予約しての密談が実現(菱田が山田の耳元で毒の女と闘ったと意味ありげに囁いていた)
本木は誰かにらっきょうを食べながら電話をしてて光莉の現状について
「まだ死んでませーん！」(光莉は弱りかけていた)
河村と強羅が接触(って事は林の件では二人の接触は無かった？) 一番の被害者ってフグでしょ
殺害シーンをこれでもかと見せてきたし
真犯人フグ 日野ゲイ説考えた
凌介が好きすぎて邪魔な妻子を痛みつけて苦しんでる凌介を見るのが好き
最終的に弱りに弱った凌介を介抱してやって自分のものにするのが目的
半ば邪魔な二宮が消される可能性大
現に林を使って7x8=56されそうになった
歪んだ愛情という表現を言い出したのは日野
自己の歪んだ愛情が制御できなくなって真犯人なったった >>186
ドラマの設定ではこんな田舎で発見となってたはず。外環道高架下ではない >>223
助けに来たならどうしてすぐ解放しないの？血を抜いて遊んでるのか >>223
「ただの葬儀屋」が助けに来て
健康観察の血液検査のために採血しているのか…
斬新だなぁ 何か理由があるんだろうね
このバスルームは住愛ホームが持っている新築物件かな？
灯台下暗しでまさか404号室「中村」じゃないよね？
ウナギを注文するシーンで等々力の「新築」に
林が妙な反応したのが気になっている
もしかしたら真帆失踪に林がかんでる？って思った
もしそうなら「あいつぶっ殺す」は真帆の事で
「くそども」は真帆と光莉？ >>180
まあ取ってつけたような「飛び出し注意」看板だからな
バタ子の息子、圭樹死亡の原因になってると思うわ
>>187
篤斗原因でバタコが恨んでるって説は、「なんでその恨みが凌介に向かうんだ？」ってのを説明できないと無理があるな
母親の真帆に向かう方がまだ自然だな
実際はこんな所じゃない？
凌介が間接原因で圭樹死亡
→バタコは凌介を恨むも、顔はわかれど名前や素性不明
→また凌介も圭樹を死なせたことに気づいてない
→バタコ、圭樹復活を信じて教団入信、遺体を冷凍保存
→数年後、凌介を発見。子を失う痛みを味わわせたくて篤斗誘拐
ここに菱田やコーチが絡む？ >>186
冷蔵庫の音のアリバイ証明する時に1時間半はかかるって言ってたよ 二宮は凌介大阪時代と繋がってそうだな
母親はいるから父親の方か？
そのとき父親と死別したと
強羅が絡んでるのかな？
二宮「負けたくないと思うんです。他人の悪意に」
橘の母親も大阪時代に凌介と絡んでそうだよな、すみれだしw
花キャラは、みんな大阪つながりか？ 篤斗が絵を描かないのは
真っ白を意味してるのかもしれん
何も描かない ＝ 白 と言いたいのでは？
そう言えばクルマも白色だよね
篤斗ルートは白つながり >>183
出ても不思議がない人が12話まで描かれないのは、無関係なのか、鍵を握る人物なのか、どちらなんだろね？
凌介の親…息子が大変なのに登場無し。故人としても回想さえない
林の親…息子が逃げてるのに登場無し。遺体確認は茉莉奈がしてる
二宮の友人…あんな慕われる性格なのに、友人描写ゼロで多くの時間を凌介に費やす
日野の妻…夫がテレビに出て大事件の渦中に近いところにいるたら心配ぐらいしそうなのに存在感無し
菱田の元夫…子供面会とかでキヨに会うこともあるだろうし、母親が信じられないキヨが頼ってもおかしくない >>191
バタコが「台車使ってゴロゴロうるさいのよ！」ってクレーム入れてたけど、台車使えば運搬はできるよ
子供遺体を梱包するのも大人の女性なら可能 >>211
「パパより悪い人になれるから」かー
まあ茉莉奈はシチハゴジュウロクの謎や、林を匿ったのが愛情理由なのか疑わしいところがあるからな >>231
Huluで菱田元夫は描かれてなかったか？ 宮沢りえのような大女優が不倫の役をするわけがない。
篤斗は生まれたばかりの時他の子と間違えて取り違えた。
だからDNA検査で凌介の父性0となる。
本当の子は冷凍保存の子供 望月はこれまでの言動から親の不倫→離婚による片親家庭で育ってそう
だから自分に重ねて清明を気にかけてる
1話で二宮に視線向けてたのは凌介と2人きりで残業している様子に不倫を疑ったからと予想 冷凍遺体のDNA取れるなら関係者と照合してみりゃいいのにな
それこそ凌介なんて疑われてるんだから警察が検体提出求めてもよさそうなもんだ
でもやってない
そんでいつまでたっても進展がない >>236
釣りかもしれんが何回も言わせんなよ
冷凍遺体は篤斗より5歳ぐらいは年上
取り違えようがないだろうが すまん、冷凍遺体はなんで5年前だと分かったんだっけ？ 【真犯人フラグ考察あるある】
・×篤人→◯篤斗
・×涼介→◯凌介
・冷凍遺体の子と篤斗は出生時に取り違えられたんだ！→年齢が合いません。冷凍少年は本来光莉と同じくらいの年齢です
・冷凍遺体の子と光莉は出生時に取り違えられたんだ！→性別が合いません。故意でない限り、男女間での取り違えはさすがに無理があります >>189
真帆がいなくなったのは失踪
あるいは林に監禁されたとか篤人からみの問題
失踪事件がテレビで流れて凌介の顔が全国に知れる
その中に凌介を過去に知ってるやつがいた→冷凍遺体
こういう流れだと思うんだよね >>240
警察の捜査ではっきりと「5年くらい冷凍されていた」「光莉さんと同じくらいの年齢」と言われていたね 凌介がDNA検査を出す時自分の検体は良いとして篤斗の検体は何を送ったんだろう？毛髪とかかな？
毛髪だと毛根付きでないと無理だし、へその緒でも難しいらしいからどんな検体を送ったんだろうね？
爪は大丈夫みたいだから爪切に残っていたのかな。ま、ドラマだからそのへんは適当かもな。でも
オレはまだ鑑定結果を疑っている。菱田がなんか工作していそう。
バタコから最後に来たクレームの電話音声を解析してバタコが失踪事件に関わっていると確信したらしいけど
どんな発見があったのかな。篤斗くんの声が聞こえたとか？う～ん難しい。 冷凍遺体とあつとについてた指紋は一緒
冷凍遺体とあつとは5歳は差がある
これ豆知識ね >>241
・真犯人フラグ 真帆(フラグ)
これもw 凌介と二宮が魚市場行ったときに
後ろに写ってるのバタコ？ >>201
篤斗の圭樹くんは5歳差離れてるぐらいだから、篤斗が小学1.2年生で圭樹くんが6年生の時同じサッカースクールに通ってても自然だと思うが。
凌介が昔篤斗はリフティング下手だったんだよなぁーって言ってるのも怪しい。
篤斗と圭樹の年齢で勘違いされてるのは出産時の取り間違えであって... 真帆 ほ座
朋子 とも座
木幡 りゅうこつ座(carina)
と考察されてるけど、俺、気付いちゃった
アルゴ船って、らしんばん座もあるんだよね
相良真帆 ← ら(良)しん(真)はん(帆)
真帆が らしんばん座 なのでは？
ほ座が別にいるってことだよ
もう１人の真帆の姉妹が！(美帆とかw) そういえば凌介の子供の可能性が０って結果だけど
真帆の子供の可能性も０ってこともあるよね
圭樹の方が凌介と真帆の子供で
それでお返ししますで送られてきて篤人が誘拐されたとか そういえば篤人の誘拐と同じタイミングで冷凍死体送ったら
ちょうど数日でドラマのタイミングと一致して届くよね Huluで林は11年前1回真帆との不倫認めてるからな。
嘘ついてる可能性もあるけど、彼女に自分が不利になる嘘言うかね...
上にも書いた篤斗が原因で圭樹が死んだ復讐劇なら、バタコから見れば篤斗の家族も篤斗の本当の父親林も影になるんじゃないかな。
滅多刺しにされたのは恨みからってのも分かる。 冷凍死体関係はバタコで宗教ぐるいで
真帆も宗教やってたとなると
関連性から真帆が黒幕ってなっちゃうよね >>236
ん？
宮沢りえは不倫したうえに銀行から巨額横領する犯人役とかやってるよ
そんな「宮沢りえがこんな役するはずない」って間違った主観で語ってもしょうがないー >>244
郵送によるDNA鑑定の検体は、綿棒で口腔内の粘膜採取するのが一般的
その綿棒を細長ケースに入れる形だね
真帆が林の検体採取出来なかったとしてるから、細長ケースの中に篤斗の検体採取した綿棒が入ってたと考えられる >>230
宗教のカラーが白
教祖も室内も白で白いビニール被って踊る
篤斗も白い建物で白いビニール被せられて真っ白状態だったのかも 他にもいるのかは謎だけど
最低でも西島と宮沢だけは企画段階から参加してるらしい
だからこの２人が内容知りませんは多分ウソ
本人は台本は与えられてるけど全部読んでないって言ってるけど >>248
その説は、
・なんで篤斗のリフティングミスで起きた事故で凌介が恨まれないといけないのか？恨むなら篤斗本人、百歩譲って母親の真帆だろう
・凌介はたまにサッカー教室に篤斗を迎えに行ってたから、圭樹が通ってたらバタコと顔見知りの可能性あるのに、凌介は知らなかった
・バタコが恨んでるなら、サッカー教室という確実に相良家が来る場所があって家もすぐに調べられるのに、5年も経って行動開始したのか
…の説明ができないと無理筋 >>256
菱田が見つけたキットについていた数字（日付）については
どう考えますか？ >>251
そう、それで托卵と見せかけての取り違え説が出てきたけど、篤斗と冷凍遺体の子供とは年齢が違うからその線も薄い 冷凍遺体は打撲痕ありの内臓損傷で死亡だっけ
わざわざDVの描写を入れてきてるんだから普通に虐待死だろう >>246
公式Instaにもこれ書いてるやつがいてワロタ 篤人が洗脳されてるって言ったら洗脳だし
DVの表現出てきたら冷凍死体もDVなんだよ
ただでさえ混乱するのに裏はかいてこないと思うよ >>261
細長ケースの数字は返送の期限日だとか言われてるけど、鑑定する会社によって何の数値や記号を印字するか違うだろうし、断言できないと思うよ
もし返送の期限日だったとしても、検体が劣化してなきゃ鑑定してくれる可能性はあるだろうしね 篤斗が生きて帰って来たからDNA鑑定できたのかな？
ひん死で返してきたのはDNA鑑定をさせるため？ >>227
すごくあり得そう。でもなんでそこまでして冷凍保存していた遺体を手放しちゃうのかが分からないな。 >>260
長くなるが...'
凌介がバタコの顔を知らなかったのはサッカー教室入ってすぐの事件ならまぁありえる。
バタコが恨んでるのは相良一家全員であって真帆もヒカリも篤斗も林もバタコ絡み。
篤斗とヒカリを誘拐したのは菱田。キヨくんは篤斗のユニホームが羨ましくて着て遊んでたらそれを目印に中村かバタコに誘拐された。勘違いと気づいた中村かバタコは菱田に篤斗とヒカリを連れてくるように脅された。それを手伝ったのが山田で白い車を運転してたのは山田。
今復讐が始まったのは日野が絡んでる。
中村の冷凍遺体の反応を見る感じ実子ではないので、日野とバタコの子供が圭樹説。
バタコはかがやきで圭樹の復活を目指して冷凍遺体を保管。
日野は息子の死因が相良一家のせいだとは知らなかったが、最近知ってバタコとの復讐が始まる。
日野とバタコの繋がりは、犯人であろうkeiju1008のフリマIDから圭樹の誕生日が10月8日、至上の時のオープン日10月8日と言われてる。至上の時オープンから1週間後事件が起こる。
バタコの亀やん急便のID012290は生駒の誕生日でバタコと生駒も繋がりがありヒカリの前に顔を出す。
生駒が凌介に先生～と言いながら抱きつくシーンを撮影してたのは一星の手のように見えるから、もう凌介の周りにいる人間全員がこの事件に何かしら絡んでるってオチだわ....
林殺しだけは河村かも知れん。河村は真帆に対して異常な反応見せるシーンあるからガソリンスタンドで林の後ろに乗って真帆の話を聞いてるうちにカッとなってやっちまったのかも。 ここ数日、「篤斗と冷凍遺体は取り違えられたんだ！→年齢が合いません」のループが起こっていて
釣りかな？と思いかけていたけど、阿久津が托卵の話しをした影響なのね。納得した >>267
ホントこれ
あと警察の発表は間違いない
林の死亡推定時刻や素人の犯行発言、DNA鑑定結果等
このドラマは主人公が推理して解決していくドラマじゃない
ドラマの中の謎は誰にもわからず謎のままでずっと放置
明かされた描写があればそれは真実でいいんじゃないかな 警察が地域の光莉の同年代の子の死亡や失踪を調べていなかった
5、6年前ならあのサッカースクールにいたチームメイトは覚えている >>274
テレビの方で林は真帆とヤッてないと否定してたが、Huluの方で11年前1回だけ！って言うとんでもないドンデン返しかましてきてるけどな。
しかもHuluって... >>273
折角テンプレ>>1に わざわざ
【冷凍遺体は生きていれば光莉と同い年位】
追加したのにorz 日野犯人説が増えたね
店を経営してる描写しかないのに真犯人でしたwww笑うしかないね >>276
各キャラ個人が話す内容は嘘あるよ当たり前 >>278
一番時間の融通がきくからな。昼間とか深夜にこっそりいろいろやってましたって話にすればどうにでもできちゃうけど興醒めだな。あな番並に。 Hulu限定週刊追求プレミアムは映像も楽しみたいなら入会しないとダメだが内容だけならググればすぐ内容出てくるから問題ない
それより月末に出る公式の考察本のがタチ悪そう >>278
日野はポスターに映ってないからなあ
スタッフもモブ扱いしてる >>271
ところどころなるほど！って所はあるけど、疑問点も多いね
>篤斗とヒカリを誘拐したのは菱田
→菱田が顔見知りかつキヨの友達である篤斗を誘拐する動機は？また、どこで監禁してたの？バタコなら誰かを監禁してたシーンがあったけど
>中村かバタコは菱田に篤斗とヒカリを連れてくるように脅された。
→バタコが菱田に脅される理由がわからないし、両者バトル後にお互い「誰？」と言ってるから、バタコと菱田に面識はない。中村に至っては「道路押し出し」で自首を勧めるぐらいの常識人なのに児童誘拐するわけない。どちらも無理筋
> 中村の冷凍遺体の反応を見る感じ実子ではないので、日野とバタコの子供が圭樹説
→公式動画で「中村充さん！その態度は実子じゃない訳ないでしょ！」とツッコミ入れてるぐらい明らかな動揺見せてるから、「反応見る限り実子では無い」は×
> keiju1008のフリマIDから圭樹の誕生日が10月8日、至上の時のオープン日10月8日…バタコの亀やん急便のID012290は生駒の誕生日
→1008にその辺りの意味があるのは可能性高いね。圭樹の誕生日か命日で、その日に犯行スタートする計画とか。ただ、バタコの顧客IDは地域なり通し番号なりで割り振られるものだろうからバタコが勝手に決めることはできない。本木の誕生日が…は穿ちすぎ あな番の時より番外編少なくない？
こんなに更新ペース遅かったっけ？ >>287
菱田が篤斗を誘拐する動機はキヨをバタコか中村に間違って誘拐されたから殺されたくなかったら篤斗とヒカリ誘拐してこいって言われたと見てる。ちゃんと読んでくれ。
篤斗とヒカリを運んだのが山田だからバタコと菱田が面識ないのもありえる。
中村の公式動画ってどこでみれる？
亀やんID012290っていう12月29日本木役の生駒の誕生日なんだよ。
制作サイドの何かしら意図かおふざけか知らないけど、ヒカリの目の前に出てきたのでバタコとヒカリの繋がりは匂うよ。 >>289
>>1の ２行目 からの MOVIE動画一覧からの
「木幡由実の謎まとめ」です なんかHuluでしか語られないエピソードとかあるみたいだし、Hulu入ってなかったら理解できないドラマなのかね
じゃあもう見るのやめようかな >>289
>菱田が篤斗を誘拐する動機はキヨをバタコか中村に間違って誘拐されたから殺されたくなかったら篤斗とヒカリ誘拐してこいって言われたと見てる。ちゃんと読んでくれ。
→いやいや、ちゃんと読んでるよ。君の書いた文章、
「勘違いと気づいた中村かバタコは菱田に篤斗とヒカリを連れてくるように脅された」って、バタコor中村が菱田に脅されたって真逆に書いてるじゃん。
>中村の公式動画ってどこでみれる？
https://youtu.be/a-4sZK1QIRc
これの3分40秒あたり
考察する人は、この辺の公式YouTube見ておいた方がいいよ
林と真帆の不倫確定も公式で語られてるし
>亀やんID012290っていう12月29日本木役の生駒の誕生日なんだよ。制作サイドの何かしら意図かおふざけか知らないけど、ヒカリの目の前に出てきたのでバタコとヒカリの繋がりは匂うよ。
→keiju1008もオープン日とかも劇中のことだから繋がりなどが理解できるけど、「この劇中のIDはあの女優のリアル誕生日だから繋がりある！」は劇中のこともメタ的なことを関連づけてるだけで滅茶苦茶。お遊びで入れてるレベルなら解るけどね ところでバタコは本気で凌介を殺そうとしているんだろうか？もし本気なら病院でなんかでやらずに自宅に忍び込んで
飲料や食物に毒を混入した方が確実のような気がするんだよね。あと就寝中に刺し殺すとか。あれだけ立ち回りの出来る
身体なら凌介を仕留めるくらい楽勝だと思うんだよなｗ
病院が犯行現場というのもなんか違和感を感じる。あと、もし篤斗君の氷詰め送付がバタコの仕業ならあれもおかしいね
なんか両方とも、死んでも死ななくてもどっちでもいいや。って感じのような気がするわ。
ちなみに余談だけど篤斗の病室で繰り広げられた菱田とバタコの格闘シーンだけど菱田は整体院で働いているのでインドヨガを
やっている可能性がある。インドヨガにはカラリパヤットという格闘技があるので菱田はそれを習得していたのだと予想。
一方バタコは大開脚が得意で柔軟な体をしているのでアクロバティックな動きのできる身体能力を有していると予想。
（冗談だ信じるなよｗ） >>293
日本語間違ってたわw
バタコの亀やんIDに至ってはたまたまって事は無いから、製作者サイドがお遊びか意図的かは自由に決めれる。これを地域がらの振り分けでたまたまだって方が無理あるでしょ。
まぁ所詮現段階では全て予想や妄想だから可能性がある限りバタコと本木の繋がりは完全否定する方がおかしい。むしろ篤斗と圭樹の取り間違えがありえないってぐらいの否定する根拠ほしいです。 このクソドラマのために続きはHuluになんて
ぜってーはいらねーぞ あの格闘シーンは格闘シーンやりたいがためだけに思えるな
ベル鳴って警官が離れるのを見てからバタコが入ったのに先に菱田がいる
菱田は菱田でベルが鳴って騒ぎになるかもしれないのにお口チャックとか余裕かましてる
看護師が異常なしを確認してるのに警官が全然戻ってこない
そもそも警官が持ち場を勝手に離れるわけない
バタコvs菱田はそりゃウケるだろうし話題にもなるだろうが整合性が全然ない またメタの話になるけど
普通は上から主人公ヒロインって並んで
１番下に犯人や大物ゲストが並ぶのが定石だけど
秋元のドラマって上の方に犯人いるよね
あな番でも１クールの並びは西野が佐野の位置にいたんだよね
ってなると二宮か橘なのかな？ 橘は「ほんっと、くだらない」の種明かしがまだだな
明かす気があるのか知らんけど >>238
元から警察の推理から外れてる流れでの無駄な検査はしないでしょ
我々はここでひたすら考察ごっこで済むけどリアルなら検査は金も時間もかかる
ドラマがどっちよりかってこと ポスターの隠しヒント的なものからは橘が示唆されてるんだよね
唯一お互いに指さし合ってるのが橘と本木だし
真ポスターにも橘のそばに本木がいる
まあネットの考察班からしたら橘なんて怪しすぎて
逆に犯人じゃないって思ってる人物だろうけど >>253
バタコはDNA検査結果を誰から訊いたのか？
或いはバタコなりの推理から断定したのか？ >>301
凌介に送られてきたのは確実なんだから調べても当たり前じゃねえの？
時間も金もかかるからしませんって警察にあるまじき発想だろそれ 真帆、橘、二宮の３強で
河村がステイゴールド
凌介がスクリーンヒーロ―で日野が馬場適正でワンチャンある香港馬
他は重賞も勝ったことないレベル >>295
仮にも考察を標榜してるドラマで(考察するレベルにあるかは置いといて)、「実は本木とバタコは繋がってました！だって、バタコのIDと本木演じてる生駒さんの誕生日が同じなんですよ！」ってなったら普通に叩かれるよ
本木とバタコが繋がってるかどうかはまだ解らないから完全否定はしないけど、「誕生日同じだから繋がってる！だからきっとこの犯人はこうだ！」と誕生日出発点にして考察広げていくのは違うよって話
篤斗と圭樹の取り違え説は、「年齢が違いすぎるから違う」って今日だけでも何人か書いてるよ >>304
頭おかしいから勝手にそう思い込んでるだけかもしれない
頭おかしい設定の奴が出てくるとそれもありそうだから萎える >>300
あれは橘の秘密を書いた手紙？が届いたんだろうね
今のところ橘で怪しい描写はあの「くだらない」手紙と、母親の店の早いリニューアルぐらいだっけ >>300
多分くだらない内容だぞ
JKのおっぺぇ裏山とかそんなんだろ 「教えませーん！」
「まだ死んでませーん！」
本木のは頭おかしいとか狂気とかじゃなくただただムカつくだけ
イライラする あの「ホンットくだらない」が
橘以外に別真犯人がいるんじゃないのか？
って言うフラグか？ブラフか？どっち？w >>305
最初に書いたろ警察の推理から外れてるって
死体送られた炊飯器が誰だか知らないっ子供て証言してるし
炊飯器息子の面は警察に割れてるのにわざわざDNA鑑定とかしないし 橘の立場は微妙なんだよな。怪しさがぷんぷんするけど行方不明の家族を真剣に探そうとしてる感じもするしな
もしかすると橘は誰かに協力させられているんじゃないだろうか？>>300の謎は本木からの脅迫だったんじゃないかな
本木は光莉を監禁しているけど殺すつもりはないので橘に協力しろと言ってきたんじゃないかな？橘が光莉の
失踪や監禁動画に焦った感じがしていないのはそのためかも。あの時を起点に橘の立ち位置が変わったような
気がする。つまり橘は光莉を救いたいけど、とりあえず本木の目的の為に協力させられている。本木の目的は
政官絡みの汚職の暴露もしくは逆にもみ消し。 >>314
誰だか知らないって言われてあっそうなんだ？
で引き下がる設定がどうなんだろうな
死体遺棄事件であり殺人の可能性まであるのに
父親を殺してください言わされてる動画見て「あんたが犯人だって言ってる事だけが事実なんですよ！」などと言い放つ刑事がいるのに
差出人が凌介自身なのに「あんたが送ってる事になってんだよ！」にはならないふしぎ 凌介に睡眠薬飲ませて凌介が寝てる間に炊飯器のスイッチ入れた河村が真犯人 >>257
そうか、ビニール袋も白だ
つながるねw >>316
一番最初の細かい話に戻すけどそれはDNA鑑定の必然性には繋がらない
警察の見立て(推理)違いを言いたいなら分かるけど >>61
7×8=56ってワードまで出てきてるのに作品そのものにはその文句言わないのかw 7×8=56って昔５chかどっかで見た記憶あるんだけどね
ヒーハーころすってやつだよ 本木と茉莉奈が繋がってる線も見えてきた
やっぱ預言者ぷろびんだわw そういえば黒島ちゃんがコロナ感染したってニュースで言ってた
真犯人フラグ出演者も気を付けないとね 中村充が冷凍遺体を見た時の反応だけど
自分の子供なら泣き崩れないかなぁ
ずっと死んでから供養されず身元不明で放置される様な行動するとは思えない
事情話して火葬してお墓に入れて供養してあげるはず
バタコがバツ2で連れ子なら..それでも泣いたり警察にそのまま情報提供すると思うけどな
なのに中村が警察に黙っていて何かを隠した行動するのは
中村が虐待死させてしまったのではないだろうか 日野ってあんまり怪しいシーンってないな
消去法でみんな黒幕は日野って言ってるだけなのかな？ 預言者ぷろびんを信じなさい
ぷろびんは懺悔の旅路を紹介以降
懺悔の旅路をなぞらえてるのは
教祖がスマホに土かける＝埋める行為で完全に明白となった
次の配信で、みんな預言者ぷろびんの信者だよ ある程度のハッピーエンドを想定するならDNA鑑定に送ったものが篤人のものじゃなかったオチだよなぁ 予告みたら一気に進みそうだな
ウロウロして余計な事件を招く凌介が動かないからかなｗ >>324
冷凍遺体が実子だとするとあの態度は理解できないよね
実子ではないけど知ってる子供って予想だったんだけど
でも公式動画では実子確定っぽいんだよな 教祖の娘が二宮なのかもね
で、教祖がエリンギ王の後妻だったりして >>324
殺したのが自分ならなぜわざわざ警察に確認に行ったの？それと償うのは充の方でしょ。
虐待死させたとしたらむしろバタコの可能性のほうが高いけど、もし日頃から虐待していたのなら遺体に検死で
明らかになった傷以外にアザなどが複数あったはず。つまりあの子供の遺体は事故死だと思う。
充はあの殺されそうとしている時に初めて自分は「警察に行って冷凍遺体を確認してきた」事をバタコに伝えた。
つまり充が遺体確認後に電話をした相手はバタコではなく別の人物。その人物との仲介で充とバタコは接触
できたのだろうけど、その話し合いの前に睡眠薬を飲まされてあの山中に運ばれた。墓穴もバタコが一人で
掘ったとは思えないし、あの時の電話の相手が実は真犯人の可能性が高い。
中村充は当然あの遺体の正体と死因は知っていてそれにバタコが関与したことも知っている。だからバタコに
「まだ償えるよ」と言ったのだろうね。ただ５年以上も遺体を冷凍していてそれを今になって凌介に送ったのかは
疑問に思っていたはず。それで充が「なんで？」と言ったんだろうね。 >>328
そういうのが一番シラケるだろ
単に視聴者を煽るだけの思わせ振りな描写ってことになる >>255
>ん？
>
宮沢りえは不倫したうえに銀行から巨額横領する犯人役とかやってるよ
その時は主役だろ
こんな脇役で汚れ役なんて引き受けない。 中村充とバタコ、冷凍遺体の児童絡みの謎やミステリーなんていらんよな
こんなの物語のほんの枝葉の一つに過ぎないのにいつまで引っ張ってるんだよ エリンギサンタ事件はその後まったく話にも出てこないし視聴者に対してこのドラマの真犯人は
“犯人っぽく見える人が犯人とは限らない、真犯人はこれ見て笑っているよ”
というヒントを
提示しただけのものだったと思うけどね >>335
特に子供の死体について後半になるまでは
今は放置しておこうっていう脚本の無理やりな
都合でそうなってる感が凄くて萎える 菱田ってなんなんだろう。宅配の兄ちゃんとサッカーコーチも。 >>335
いや案外その冷凍遺体が物語の根幹なのかもしれないよ
なぜ今頃冷凍遺体を送って来たのか考えてみた
色々なんやかんやは省いて結論から妄想すると
バタコは篤斗が亡くなった圭樹と同い年になるのを待っていた
そしてその篤斗を両親の目前で殺すのが生きがいになっていた
ﾄﾞｩ？ 子供の冷凍遺体は誘拐事件とは関係ないぽいしね
真犯人の子供じゃなくバタコ関係ならわかったところでスッキリするだけか
菱田の押入れはここまで引っ張るのは何かあるのかな
篤斗の誘拐に何らかで関わってるのはもうドラマ上の演出でわかってるのに頑なに出さないのは篤斗じゃなく光莉か真帆の私物だったりしないかな こういう視聴者が展開を予測したり推理したりするのを楽しむドラマはちょっとずつ
謎が解明されて答え合わせをしていくのが楽しいのに、次から次へと謎だけが増えて
ほとんど謎が解明されないのがフラストレーション溜まるね 菱田さんラストまで居るのかな？
早く退場してほしかった 冷凍遺体＝圭樹って確定なのかな
なんで冷凍遺体役の子役が2人も居るんだろう
冷凍遺体役の子は大友至恩くん(14歳)
圭樹役の子は村上秋峨くん(9歳)
生きていた時の演技させる上では10歳程で亡くなった設定からそれ以下の年齢で村上くんなんだろうけど、
冷凍遺体としては年齢オーバーでもあのホクロがどうしても必要で大友くんだったのか
倫理的な面や演技指導の安全面から9歳に遺体役をやらせられなかった可能性もあるけど
まあホクロが重要だったということにして、望月鼓太郎(23歳)と血縁だとする
そうすると望月も自分と名前の読みが同じ戦国武将の望月小太郎の魂が宿って、窮地に陥ると最強のサムライに変身するサムライ•ハイスクール状態に
ふざけたドラマだね 充はバタコにまだ償えるよ！つってたけどそう思ってんならお前が警察に言えバカとしか思わない 宮沢りえのママ＝宮沢光子
宮沢りえの本名＝森田梨絵
相良家の娘の名＝光莉
猫おばさん、りえママみたいな風体だし
貴乃花との破局後の拒食症時代を支えた勘三郎と不倫疑惑に発展
2人共否定したのにしつこくマスコミに書き続けられた
ふざけたドラマだね 真帆脱出編
地下からやっと脱出したらそこは、
至上のときだった >>307
バタコの亀やんIDが012290だから本木と繋がりがある根拠じゃなくて、メタ的にそういう伏線があるのなんでだろうって考えてた中で、今回ヒカリと接触してる本木、今一番怪しいバタコと本木が繋がってる可能性が広がったと俺は思ってる。
それと篤斗と圭樹の取り間違えなんて俺は言ってないし、俺の過去レスでもそこ間違ってる人に教えてる。
俺が間違って誘拐したってのはキヨくんと篤斗。
中村か誰かが篤斗とキヨくん間違ってた誘拐、キヨくん取り返すために菱田と山田が篤斗とヒカリを誘拐してキヨくんを取り戻す。
菱田押入れにあったのは篤斗のランドセルだと全部繋がる気がする。 >>332
公式の動画のバタコさん編見た方がいいよ
あと事故にあったのに病院に行かないのはおかしい 年明けてから炊飯器家族に一番分かりやすい悪意を見せるのはバタコさんだけ
林は炊飯器妻と不倫はしていたとしても炊飯器家族の誘拐を始めとする一連の事件さえなければ炊飯器に強い悪意は持たなかった
全部の犯行をバタコが仕切ってないにしても主犯の１人だよバタコ 冷凍遺体が5年前なのがなぜ分かったんだろう。
冷凍開始時間が特定できたのか、
遺体から5年間冷凍の所見(そんなのあるかどうか)が取れたのか。 >>342
苦手な人はああいう顔芸と演技は本当に苦手だよね
自分も無理 いまんとこ
バタコが犯人 協力者が本木ていう
つまんない話 >>349
なるほどね
うん、自分も押し入れはランドセル説だな >>353
京都府警のマリコさんが言えば信用できるけど
神奈川県警はどうよ？ 菱田の動機が全然読めんが
武装して病室来るあたり
どうあっても篤斗を始末したいんだろうか 考察して繋がらなくなると描写少ない日野や、〇〇もかがやきの信者だとか、強羅は殺し屋だとか言ってそっちに逃げるパターン多すぎ
都合いいからすぐ使いたがるw
制作が宗教やら殺し屋っぽい奴出したのは引き付けるためのミスリードだと気付かない奴多すぎ
かがやきは普通の宗教でバタコが特殊なだけ
強羅は直接的な殺しはしない
見え見えやろ >>299
普通は3番手の人が犯人なのが多い
>>300
「（正義厨）ほんっと、くだらない」
って本音が出た
>>321
7×8=56→なんやゴルァ
7×8=56→ロナウド（7はクリロナの背番号）×林ゴール >>358
それとは反対に菱田が篤人のボディーガードに来た可能性もある 真犯人が第１話に出ていたなら、スーパーの店長に間違いない
という妄想 真帆は大河では小栗旬や小池栄子の母親なんだな
篤ちゃんの母というよりは祖母の年齢だな オープニングの最後のタイトル辺りの河村と日野の間の写真誰なのかわかる人います？ >>358
菱田は炊飯器息子の誘拐とか監禁に関わった時に顔を見られたんだよ
炊飯器本人にホの字だから息子を殺したくはないが警察に話されては困るからお口チャックしに行った
結果的に炊飯器息子を殺しにきたバタコから護った >>363
母親といっても実母じゃないし、若い妻もらった設定だよ大河は >>355
そう考えたら炊飯器家族と林カップルの両方に関わるのは葬儀屋だけだね
葬儀屋は金で雇われてバタコに協力してそうだね
炊飯器との偽装不倫写真の協力とか
林の居場所を突き止めてバタコに教えたりとか
誘拐監禁している炊飯器娘の定期的な健康診断(採血)とか請け負ってそう >>358 菱田は全部子供（清明）のためにやってると思うわ
清明が何かをやらかして（故意じゃなく）押入れにそれを入れてる
清明はその罪悪感に苦しんで誰かに話したいけど口止めされてる >>368
菱田息子自身も話したら殺すとか脅迫されてたな
わざとじゃないにしろ菱田息子は誰かを殺したかもな >>364
林＆日野画面の次に河村画面が出るけど、その間に人物はいないよ >>368
それだと、押し入れ覗いて驚いたり「あっちゃんゴメン」と言う理由がわからないな
「待ちなさい！」の菱田家侵入事件やコーチ焦燥とも繋がりにくいし
やはり押し入れには「篤斗失踪に関する誰かの犯行証拠」が入ってると考えるのが自然
もちろん菱田とコーチが絡んでる
それだと、菱田のシーッ！口止め、キヨの驚き、あっちゃんへの懺悔、旗持ち男の「話したら殺す」、コーチ焦燥、菱田家侵入事件(押し入れ物窃盗)、全て繋がる やはり炊飯器家族誘拐はバラバラな動機の犯人の犯行がたまたま重なったが一番合理的解釈か
だから他の誘拐犯人のお互いの都合はお構いなしに行動していくうちに動線が重なったり邪魔になったりと 一話冒頭のエリンギ王転落死のニュース
「今日未明、エリンギ王の通称で知られる実業家・成見沢祐一さん78歳が神奈川県内の自宅の階段から転落し、病院へ搬送されましたが、その後死亡が確認されました」
→7856はエリンギ王殺しを表す
凌介出社したときの社内で観てるワイドショー
「成見沢さんは1980年9月当時会社の経理として働いていた…翌年長男…」
→1981年に長男が産まれたなら登場人物内では年齢的に林しかいない 脚本家の過去作品を見る限り、深く考えるだけ無駄だな。何か言ってそうで何も言ってない典型的なゆとり作品だわ 定期的に出てくるキヨくんが誘拐されたからあっちゃんと交換したという説、
それが許されるって既に菱田が誘拐の実行犯にもともと入ってるという前提なの？
誘拐ってそんな交換なんかできないから誘拐なんだと思うんだけど
この説の人に説明してほしい 菱田の息子は、優斗の誘拐前からなんか屈託があったような。 ずっと前から綿密に練られた計画なのに
誘拐する人間違えたとか有り得ないだろうに
しかも篤斗は大勢じゃなく一人で帰ってるし
犯人が菱田と連絡取って篤斗を誘拐しろ！清明と交換だ！んなわけない
もし交換したとしても顔など見られてる清明を殺すか、この事件終わるまでずっと拉致監禁しておくだろ >>373
林が前妻の子で、二宮が後妻の子だったら面白いんだけどね >>370
曲が終わるあたりでの全体図だと河村の右上に誰かいるんだよね
最初橘だと思ってたけど、橘はもっと中央の左下に居るから誰だろうと思っているのだけど
足跡が向かう先がそこだから気になってるんだよね 話が進んだからスレの消費が加速してるな！
予告見るとあっちゃんがバタコは助けに来てくれた良い人って証言するのかな >>377
バタコさんみたいな徹底した人なら間違えて誘拐しても騒がれたら面倒臭いのでさっさと殺害して埋める
きちんと埋めて死体が直ぐに見付からないなら問題なし
それから本当に誘拐したい人を改めて誘拐しに行くよね >>380
だとすると、菱田家の押し入れに入ってたのシンプルに睡眠薬でずっと昏睡状態にしてた篤斗ってパターンも有りそう
睡眠薬効かなくなってきて逃げ出そうとしてたから手放した
そうなると冷凍の子供が繋がらなくなるから違うか 真犯人は至上のときに集まるあの中にいるのは間違いなさそうなんだが動機と出来事の整合性が全く取れない >>383
そんなの後付けで出して来るだけ
今までの伏線にもあるんだろうけど、あるとしても小石みたいな伏線だろう 茉莉奈に聞いて反応みてるくらいだから7856はそれを言われた二宮自身が何の事か分かってないから余計に分からん
もしかして二宮は気づいてて隠してるかもと考えた事もあったけどそれなら言われた事自体隠しそうだし >>378
前妻と後妻は共謀したから遺産相続から退場
前妻の子（林？）と後妻の子（二宮？）とすると
林の血を引く篤斗がいなくなれば二宮の勝利だねぇ
バタコにとっても二宮にとっても篤斗はターゲットだったんだから
共闘してるかもしれないね
そしてそれは自分の血をひかない凌介にとっても同じわけだ >>359
俺もこの意見に同意なんだよなぁ
林を殺したのは強羅じゃないと思う
写真の出所探ったり自殺幇助したりするなんでも屋
プロの殺し屋って殺ししかしないと思うんだよね
今までもあちこちで何人も人殺ししてるとしたら
普通闇に紛れて行動するのに人目につく場所で殺害したり
スタンドに放置したり証拠を凌介の家においたりしないだろ
そんな殺し方してたらすぐに逮捕されるわ >>382
逆かもね、ずっと昏睡状態だとやがて死ぬので死なせたくないから送った
菱田側でも口封じに衰弱で見殺すかどうかギリギリまで迷っていたのかも
そして運良く生きていたのを知り病室に口封じで潜入したと >>383
あな番でも西野七瀬が犯人って早々分かっていたけど動機が分からなかったな
ただのサイコパスだった訳だが >>388
素人の犯行って劇中でも強調されているしな キヨが殊更に怯え出したのは押入れ以降なんだよな
その直前には習字セットは～？みたいな呑気な雰囲気だった
それが押入れの何かを見た途端に怯えた様子を見せた
あっちゃんごめんなさいは、あっちゃん（僕のお母さんが）ごめんなさい、なのかもしれない
しかし見た途端に恐怖を覚える物っていうのが誰も納得する答えを導き出せてないからモヤモヤしてる
体積や腐敗の問題から死体の類は薄いしユニフォーム程度じゃ恐怖と釣り合わない、
菱田が（殺人まで含めた凶悪な）犯罪を犯した事をはっきり示す何かで、かつ篤斗に申し訳ない気持ちになる物、これがわからない
真帆に関する何かの可能性はあるとは思う
「あっちゃん（僕のお母さんがあっちゃんのお母さんに酷い事をして）ごめんなさい」っていう事なのかもしれないが、全く自信は無い 等々力からの依頼で林を殺りに行く強羅
場所を教えたのは本木「ノッポさよなら」
強羅が林を見つけると先に二宮と林が接触してた
強羅は二宮に見覚えがあり
その後二宮が林殺害
強羅が過去の二宮との接点を思いだして「やっぱりあの娘か」 >>388
強羅は殺人以外何でもやる便利屋は同意だけど
逆に遺体を洗車機に入れたり凶器を指定の場所に置いたりするのはやると思った 何だかんだでスレ進行速くなって読みが追い付かん
文句言ってる奴も含めてそれぞれの立ち位置で楽しめてるんだろうな >>388
シンプルに林を殺害したのは馬場で良いと思うわ >>379
書き込んでいるうちに自己解決したかもです
太田黒 小峯 バタコ 郷田？ 河村 誰？
鴨井 望月 二宮 凌介 真帆 日野 ぷろびん
橘 光莉 篤斗 林 茉莉奈
猫おば 本木 菱田 阿久津
山田
わかる範囲だとこんな感じで一番上の段の１番左だけど、この配置作るのに何度か見たけどカメラマンの人かもだな、位置的に河村のそばだし
これ作ってて思ったんだけど、太田黒より小峯の位置が内側なのちょっと気になる
画像は太田黒の方がやや大きいからあまり意味無いのかな >>393
大げさに思わせぶりしといて→しょーもない事でしたってパターン十分あり得るよ 葬儀屋が林カップルの追跡に成功していたので最新の林の居場所は葬儀屋しか知らなかった
葬儀屋が林殺害の段取りまではしてあげたと思うが誰の依頼なのか >>402
そこは、がっつりアリバイのある等々力父、娘のアリバイもしっかりつくってる、だと思うけどな >>398
成見沢祐市
小峯裕二
まあ匂う名前ではある >>402
普通に考えると真犯人だよな
本木の行動は最初のホームの写真からずっと真犯人の指示だと思われる >>406
いや普通に強羅が殺す予定だったと考えたけど >>406
刑法61条で該当しそう
金銭を支払って唆すみたいな感じで当てはまるんじゃないかな >>402
そもそも葬儀屋はマリナのバッグに発信機的な物を入れただけで、バッグを持ったマリナが別行動になった時点で林は追えなくなる筈なんだよなあ
だから警察の手配もすり抜けてる林の車をピンポイントで追跡なんて出来る訳ないんだよね
その辺ご都合主義丸出しでげんなり
そんでマリナがバッグの中からピカピカ光る機械を見つけた様子もない >>388
依頼人のオーダー通りに動いてる可能性があるのでは？
林の殺害を河村が依頼したとしたならば？
河村は真帆の件で林を憎んでるから強羅に林をメッタ刺しにして殺すように依頼した
殺害現場が目立つガソリンスタンドなのは林殺しの容疑者を等々力にする為
河村は林と等々力の悪事を知ってるから林殺害の容疑を等々力にかけると共に
利用して等々力建設の悪事を暴露する記事を出す
この計画なら河村にとって一石二鳥になる
実行犯はプロの強羅だし河村に足が付くことは無いだろう
問題は凶器が凌介の家から出たこと
凌介に罪を着せる為に置かれたとしたら河村が真犯人か？となるがそこはさて置き
河村は冷蔵庫の音の録音で凌介のアリバイを証明すると共に
その録音によって自分のアリバイ証明もしてるので上手く迷宮入りを狙った計画を立ててると思う >>373
エリンギ王事件の真犯人が凌介だと思う。
貴方の情報から桂樹はエリンギ王の長男の子供か
えのき姫の子供。
死んでしまったら遺産相続できないから生きてることにしていた。
遺産相続できる人間を減らすため、凌介が桂樹をさがしていたので
お探しのものとなる。
凌介の家族は遺産を狙った第三者が誘拐。
本木はエリンギ王の遺族が雇った情報屋か探偵。
こんな感じなら意外だよねー！ あんな目立つ発信機仕込んだら直ぐばれるでしょwww >>373
マジでスゲー考察だな
7×8＝56（シチハゴジュウロク）って何のことかと思ってたけど
年齢が78才のエリンギ王を殺（56）したっていう暗号か もし林を殺したのが馬場じゃないんなら、あの意味深な描写は腹立つな
先週凌介を突き落としたのがぽっと出の女子高生だったり、視聴者を惑わすだけのクソ描写が多すぎるわ 林の腕時計が何かしらクローズアップされるような傾向でもあったならまだしも急にキーアイテム扱いになっても困惑するだけだわな
馬場も名前付きのモブ程度だったのに急に何か知ってる風になりやがって >>416
いちいちうるさいからもう見なくていいよ >>416
匿ってくれた茉莉奈言いくるめた後、立ち去る茉莉奈見つつ時計触りながら俺って悪いやつみたいな事言ってた
TV放送でやったんだっけ？Huluだったのかな >>416
あな番でもモブの看護師が突然不法滞在者と人殺しに行くようなぶっ飛んだ設定だしな
しかも何の伏線もなしに突然って事が多い
真面目に考察しようって人には向いてないよ >>404
名字が違うけど下の名前は完全にエリンギ王の息子だな
公式で生駒が縦読みコメントしてた「今度はカモです」って
鴨井晴子のことだし小峯裕二とは社内でカップルみたいな扱いだし
何だかプンプン臭うよな 上島に殺し屋なんてできるわけない
手錠はめられた状態からでも簡単に制圧できるわ >>386
菱田の目的が成功時の分前なら
これが1番当たってそうだね
遺産相続権をだれが持っているか >>409
本木は警察も追えなかった林と茉莉奈の密会現場押さえるぐらいだから、外に停めてる赤車にGPS仕込むぐらい楽勝でしょ 何でも屋本木がなんでもやってくれてんだよ
菱田にあっちゃん誘拐にかかわれさせたり
本木がやってる仕事だからバタコは菱田を知らない 【速報！】７８５６【遂に判明！】
あいうえお順
そこには人物が隠されていた！！
７→き
８→く
５→お
６→か
菊岡って誰です？ 凌介さんのそっくりさんがいる可能性も非常に高い
らっきょうどうされました？で、葬儀屋さんが気づいて
調べてたらお金の匂いとか 56しますよ？を強調したかっただけで
7×8というのに意味はないはずｗ >>419
Huluのほうだね
腕時計外して顔の真正面に持ってきて、腕時計見ながら「あーあ、俺って嘘つきだなあw」みたいな感じ
>>430
7×8という乗算は思い込みの可能性もある
もっと言えば数字なのかすら定かではない
しちはって言ってるんだから どう考えても河村が真犯人としか思えない
週刊誌のネタもできるし
真帆と凌介を引き裂くこともできる
真犯人は凌介を苦しめたいやつとミスリードしておけば
親友の自分は一番に外れる
林殺害は等々力の一味であり
河村とも通じている強羅か、やっぱり しかし、今回は結構Huluとリンクしてるみたいだね、本筋
やだなー >>429
凌介配送会社勤務で両親居ないのに金のにおいなんか無い 大好き組の河村は真帆に対してナイトでピュアすぎる
日野さんの本心はわからない
「奥さん」が出てこないと疑念は拭えないが今さら新キャラ出るとも思えない 流星群は本人以外にも知ってる人がいてもおかしくないし今のところ真帆の生存を保証するものって出てきてないんだよな
既に死んでる可能性ありそう >>414
本当にエリンギ王を殺した誰かに言ったとしても九九を言われた？で終わりだぞ >>415
描写もそうだけど皆さん結構な悪い顔を頻繁にしてるから目的は真相の迷彩だけだよね >>430
何で56しますなん？
アホyoutuberの受け売りしかできないアホは出て行けよ あつとがシベツのキャラが好きだって、二宮が知る機会の描写ってあったっけ？ ヒカリとDNAが不一致なら
凌介偽者確定するんやけどね
「あかの他人でございます」 日野が犯人で、毎回ここでお前達のやり取りを聞いてたよとか言い出したら嫌だなぁ
あな番メンバーが来た回もそうだけど、二宮、一星、河村、日野が犯人だったらちょっと嫌だな 二宮瑞穂は絶対に凌介の味方だと思ってるんだけど一つだけ腑に落ちない事があるんだよな。
それは凌介が至上の時に家の鍵を落とした時二宮が次の日に会社で返していたけど普通電話か
メールで課長鍵落としませんでしたか？って聞くよね？あれだけ気が回る性格なのに翌日まで
何の連絡もしてないなんて不思議だ。 >>440
それは思った
河村が殺されそうになって「強羅…くん、やめてくれ…」「編集長、やっと心を開いてくれましたね。でも遅いですよ」グサッ
河村が真犯人だと追及されて「強羅！こいつら殺ってくれ！」「編集長、それが人に物を頼む態度ですか？」「ご、強羅くん…頼む」「仕方ないですね」
となるか、どちらかのパターン なるほど
あのフェイク映像は凌介ではなく久住で
目隠しは藤井とナースw >>419
>>431
＞時計触りながら俺って悪いやつみたいな事言ってた
フールーを見てない俺が覚えてるから
テレビでもやったはず
林の同僚である馬場って野郎が警察の聴取に
普通の腕時計ってのを強調して答えてたけど
何か意味あり気だったな >>442
炊飯器妻に更なる秘密が有る可能性も無くはないけど 圭樹くんのユニホーム10番と篤斗のユニホーム似てるから同じサッカースクール通ってた可能性もあるんだよなぁ... >>445
河村なら林の車に乗って林と会話してる最中に殺す事可能なんだよなぁ...
他のやつなら林の車に忍び込むアサシン能力が必要になってくる... >>444
今回一星の挑発にもわざと乗ってなかった？
あんなキャラじゃないのに 7×8=56＝シンハンニンハ強羅（ゴウラ）
・・・！？ >>450
可能性はあるけど、警察では結構出回っている練習着でメルカリでも取引されたりしているから特定するのは難しいみたいに言ってるシーンあったよ 山田コーチが怪しいなぁ
11年前は19才であの同窓会に現役で参加出来たと思うし
サッカーコーチで篤斗に一番近い
多分あの宗教も信者だと思うからバタコとも知り合い
アリバイらしい描写は一切触れられてないからやり放題
真帆とも知り合いだから誘拐するのも嘘つきやすい
あの菱田と手を繋いでいる篤斗のドラレコ映像は
山田が宗教の車で篤斗を運んでいる時のアリバイ作り
清明は篤斗のフリをした事を黙っている様に脅されてる 林の奥さんは河村
凌介には打ち明けてないけど二人はカップル シチハは当てたいスレで考察披露済み
をんぬむ、リルリルも >>459
ドラマだから仕方ないけど偽物の振りは出来てもドライブレコーダーに都合良く撮影されるのは分の悪い賭けだね
ドライブレコーダー車両の人も仕込みならば動画は残るにしろ誰かが見付けてくれる可能性を最初から考えていたのかと？ >>464
演出の意図にまんまと嵌ってるな
ありがたいお客さんと制作側は思ってるよ >>459
ドラレコは篤斗
公式の動画ぐらい見ようよ
菱田朋子謎まとめ 山田コーチは自首しようとしてたからね
何かしてたとしても自首すれば大したことない程度の犯罪しかしてないし今後も人殺しなんかする勇気は持ってない
だから林が死んだ時点でもう山田は犯人でも共犯でもない >>354
あの人うまいから役によって使い分けられるよね 真帆が監禁されてる絵が浮かばないんだよね
死んでるか犯人 誰が真犯人でもガッカリする予感が強くなってきた
２クールはしんどいね 今までみんなのレス見てて書き損じを思い出したので
>>202追記
本木が茉莉奈のバッグに仕込んだのはGPS
等々力社長が消そうとしていたのは林
ナレーションではっきりと言及 実は良い人そうな人が悪で悪人そうな人が善人なんだろうな 林の後部座席に忍び込むなんて相当難しいよね。
もし忍び込むのが無理で犯人が顔見知りだとしたら、それが出来るのは、真帆、凌介、彼女、河村、これぐらいかね.... 阿久津刑事が凌介を取り調べている時、DNAの親子鑑定の結果を凌介がてっきり
知っているものだと思っていたのに知らなかったと分かった時の二人の刑事達の
様子が実に人間味の溢れる人の良さを表した場面だった。分かる人には分かるよな >>476
殺し屋みたいな職業の人間が車の後部座席に身を潜めて隠れてるなんて簡単なことだと思うけどね
別のドラマや映画でそうやって殺してるシーンも珍しくもない そもそも知り合いなら後部座席じゃなくて助手席に乗せると思う 新居の土地で記念撮影する直前で猫おばさんが猫カート押しながら近づいてくるシーン
真帆と凌介はモジモジとご近所の方かなあ？みたいに顔を見合わせて「こんにちは」と声をかける
「あら？ここに越して来る方？」と猫おばさんも返す
真帆と凌介、またも驚いたように顔を見合わせて「見た？めっちゃ猫」と物珍しい反応
凌介はともかく真帆まで猫おばさんのこと知らない風なのが気になる
相良家より5年以上後から団地に越して来た菱田でさえ、「チッ、こんなところまで」って反応なのに 水曜日のダウンタウンで車の後部座席に知らないオッサンが座っていて驚かすというドッキリを
やっていたけど、案外気が付かないものだよねえ。
そう言えば林の腕時計が無くなったという話しをしていた時なんか言動が怪しかった同僚の馬場って
林と同期で飲みに行く間柄だったけど、馬場は林のことをあまり良く思っていなかったよな。
玉の輿に乗った林を妬んでいた感じだったし、なにか林の秘密を握ってたよな「それでなくても爆弾を
抱えてるんだから」とか「秘密は守るけど助けてやるほど優しくないからな」と言ってた。
あとhuluでは「あいつなかなかのクズですよ」とも言ってたｗ もしかすると・・・ >>460
そんな誰にも伝わらない言い方で
なんで二宮押し倒してまで言う必要があるの？
>>462
考察スレじゃなくてここに書けばいいのに
あっち見てない人も多いし >>480
猫おばさんって実は大物なのかな？
団地内を闊歩してても、余所者だったら陰口を叩かれてそうだけど
あの池上さんでさえ畏まってるように見えた
本木と並んで未だ謎が多い 猫オバはスパイ猫で情報収集してるとみた
詳しくはアコースティック・キティーぐぐって 何気に猫おばさんも第一話から出てるよね
あっ、一応条件を満たしてるw 録画した総集編見たら生駒がらっきょう食っててワロタw 最近流れてる予告で、自撮り風の真帆の笑顔が悪意に満ちているよう見えて怖いんだけど
気のせいかな？ 猫おばさんのセリフの一部だが、
「あら、ここに越してくる方？」
「へぇ、何もないといいけどね～」
「103デシベル！103デシベル！耳が腐る！」
「あ～、なるほどね。靴のせいで全部やり直しってわけ。で、あの靴埋めた女、捕まったの？」
「ニャー」
「この間逃げてった男、見つけた？全身真っ黒い」
「オドがよどんでる」
「だって今あなた、脳にモヤがかかっているでしょ？苦しみなさい」
「やっぱりオドが淀んだ場所には下等生物が集まるのね。」
「ほんとにここは、ネズミが多い」
「魔王の娘よ」
♪魔王の娘は坊やをつかんで連れてゆく♪
猫おばさんは耳が良いおばさんってイメージだったけど、違う気がしてきた。
かごの中の猫たちが、猫おばさんの体を借りて話してるかのような感じ。
魔王の娘などの歌も、実は猫たちが聴こえてきた歌を猫おばさん体を借りて歌ってる…
それは遠くを歩く二宮のイヤホンから聞こえてきた歌だったりするのではなかろうか？ 魔王の娘→二宮
坊やをつかんで連れてゆく→冷凍少年
どぅ？ >>467
一概には言えないけどこれも大したことないなら罪の意識も涌かないんだよね
隠さないとたいへんに不味いくらいヤバイ事をしたから罪の意識に苛まれるってのも有りがち >>476
強羅とか葬儀屋とかにはそういうノウハウが有りそう
つまり強羅やの葬儀屋の稼業を知る人に御膳立てをして貰えれば殺害は出来そう 「一人で来い」との差出人不明メールを受け取った凌介くんは指定の場所へ行きました。
するとそこには林くんがいました。
林くんは凌介くんに向かって「ずっと思ってたんだけどさ、あんたバカだよな」と言いました。
さて問題です。
林くんの心情に一番近いものはどれでしょうか？
1.あんたバカだよな、騙されてるのも知らないで
2.あんたバカだよな、本当に来るなんて
3.あんたバカだよな、いつか捕まるぞ 強羅君は次週で退場するのかなあ？なんか折り紙で折った花の付いたプレゼントの袋みたいなのを持ってた 林の殺害状況について
メールしたのが林じゃない事に誰も言及しないのはひとまず置いて、
なぜ丸一日近く経ってからメールしてきたのか？ここが引っかかってる
車と死体は7日の日中もあのままな筈なので、早朝に発見されてたかもしれない
いつ発見されるかはかなり流動的だった筈だ
スタンドのじじいも近隣住民が夜9時半頃に車があるでー言うて連絡したから洗車機いじってただけで、それがなければ河村たちが直接発見していたか、下手すると気付かずに帰ってた可能性まであった
隣のひつじは結構繁盛してるから、ガソスタの前を通った客の誰かが見つけた可能性もあったし
あの時間にメールする必然性がみえてこないんだよな >>494
１
「ずっと思ってたんだけどさ、あんたバカだよな これは…」
「これは…」の続きのセリフを考えてみた
「これは真帆さんと光莉ちゃんの狂言なんだよ！！！」
ってことで「あいつぶっ殺してやる」の”あいつ”は真帆の事
”クソども”は真帆と光莉の事
ドゥ？ >>499
なるほど、そーゆーことかあ。
でも聞いてないよ！クルリンパ >>494
真帆や二宮など、凌介が犯人だとは微塵も思ってない人が犯人だった場合は1でしょうか。
そうでは無い場合は2で、「あんたのお人好しもそこまでいくとバカだよな」と言う意味ですかね。 >>494
林は真帆の失踪は知ってる（もしかしたら多少協力もしてる）
でも冷凍死体とか他のことは何も知らねーよってことでしょ
真帆の気持ちとか何も知らないんだなバカだよなってことだろう >>497
「マホとヒカリを返せ！」と言われて「俺は！………」
じゃなかったっけ？
「〇〇しただけで誘拐なんかしてねえ！」
みたいな事が続くのかと思ったけど >>480
確かに謎だね
団地のおば様たちにも存在認知されてるから、パートで日中に外出可能性のある真帆は知っててもおかしくないと思う
12話で凌介も出会ってるから、行動範囲・時間が被ってるってことだしね
>>484
あのとき団地おば様3人がそれぞれ口にした猫おばさんの呼称がバラバラで、いずれも占い師を想起させる名前だったから、占い師とかのオカルト系人種なのかもね
団地おば様たちの悩みや相談解決に一役買ってるとか >>490
猫おばさんの耳がいいのは間違いない
刑事が去っていく時のひそひそ話、全部聞かれてたしね
あの耳の良さは後半どこかでカギになりそう
猫おばさん「だってあの人、こう呟いてたじゃないの！」とか言い出して核心に迫るヒントが得られるとか ～FLASH記事より
↓
波瑠『愛しい嘘』犯人候補は4人のみ...
『真犯人フラグ』よりシンプルで考察しやすい >>494
あの倉庫に凌介を呼んだのは林じゃなくて本木じゃないかな？だから２ではないけど、林は真帆の苦悩とかを
知ってるわけで、凌介は真帆と何年も一緒に住んでいてそんな事も知らずに林の嘘の言い訳も簡単に信じて
しまうお人好しという意味でバカだと言ったんじゃないかな。
ところでこのドラマの第一話から出演している人物で、光莉の動画を海外サーバーをいくつも経由して拡散できる
人物はプロクシマの社員以外だと橘一星しかいないよな。その他にも本木のハニトラ画像やローファーの拡散や
光莉の瞳を加工した監禁動画を作成したりと、こんなスキルのある奴が橘以外にいるかねえ。
ただ、だからといって橘が真犯人とは限らない。ただこのドラマ内でSNSによる撹乱情報を撒き散らしているのは
多段ぷろ串の使い手「橘一星」でほぼ間違いないな。 >>496
わかる
林殺害から発見までの各種状況って不確定要素が多いよね
これは篤斗返送にも言えることで、死ぬか死なないかの不確定要素は大きい
いずれも、犯人からするとどう転んでもいいようになってると考えるべきだろうね
林遺体が早期に見つかる、見つからずじまい、どちらもメリットなり対処法がある
篤斗が死亡する、生還する、どちらもメリットなり対処法がある
…って感じで >>496
その辺よくわからないんだよね
行く直前に殺されたんだと思ってたけど
じゃなかったら凌介の冷蔵庫のブザーでアリバイなんて成立しなくない？
あれって１日前だったっけ？
細かいとこ全然頭はいってこないんだよねこのドラマは >>509
うん、凌介を林のいる倉庫に呼び出したのは本木だろうね
自分は橘と本木が組んでる説唱えてるけど、このときも橘が「この呼び出しメールの発信元は解らない」としたのはコンビ芸だね
他のもそうで、
・元木が凌介抱きつき演技、橘が盗撮、本木がツィート拡散
・本木がトランクルームからの凌介の椅子運び出し＆光莉と凌介椅子の動画撮影、橘が多段串使って動画送付
・橘が光莉ストーカーのクラウドハッキング、本木が脅迫してネカフェから光莉動画送付強要
・本木がGPSで林の隠れ家倉庫突き止め、橘が多段串使って凌介呼び出しメール送付
・本木が棺桶用意して光の「お父さん殺して」動画撮影、橘が公開 >>514
自分も似た感じだが光莉動画のお探し文言をどう説明するか悩んでる
冷凍遺体を送ったのがバタコだとして橘本木組とバタコの接点が今のところない
冷凍遺体は橘本木組でバタコは関係ないっていうのも今出てる情報だと無理がある
ここなんとかしたい 失踪事件を河村たちがネットで流して注目させたのは
実は犯人の目的ではなくて
犯人にとっては想定外の出来事のような気がする
（橘がネットで最初に事件見た時、驚いたような悪い顔してる）
それで収拾がつかなくなって光莉の顔出しで凌介を悪者にしてる
真帆がすごく悪いやつ（＋宗教）で林を口封じで殺した
（林を殺したやつが真犯人）
って考えるとしっくりくるんだよね
それで橘が真帆の協力者で至上の中に入り込んで誘導してる
光莉は死んだことになって宗教の施設で暮らすんだろうね
ルミノール反応出すために採血してるんだろう そういえば最初の光莉の監禁動画って亀やんカスタマーサービス宛に送られてきて
件名は確か「お探しのものです」だったっけ？
つまり、冷凍遺体の添付紙と文言が同じなんだよな 冷凍死体の件があるから
全部が一つに繋がらないで
あな番のスマイルキラーみたいなラスボスが急に出てくると思うんだよね
それが林を殺した犯人ってことで 犯人は一人だってことになってるけど
真帆が自演で失踪して二宮も橘も日野も河村も全員協力者だったとしても
真帆が犯人ってことにできるよね
もうバレバレなんすよ秋元さんよ >>515
動画の件名は文言がわかってればいいので凌介軍団ならみんな知ってるんじゃない？
林と真帆の密会写真「それでも探しますか」は文字のフォントを知ってないといけないけど まぁ怪しいところは幾つもあるんだけど、結局、動機がいまいち見えてこないからドラマ自体がフワフワしてんだろうね プロキシマ
proxy魔
proxyで海外サーバ経由しまくりかよ 今んとこ橘だよな、司令塔は
金城あたりが橘のやってることに風穴あけそうw 林はなんで「逃亡犯」になったんだっけ？
コインロッカーから真帆の財布を取り出してる現場を記者に押さえられて、
「確実に重要参考人になる」と察して逃亡したというキッカケだった？ >>515
寅年２３歳組は３人とも繋がってるでビンゴ
チラシ入れてゴロゴロ運ぶが望月の役割 >>511
夜自宅にいる時に河村が電話してくるというくだりが被ってるからごっちゃになりやすいんだよね
冷蔵庫ピーピーの1時間後ぐらいに殺され、明けての夜10時ぐらいに死体発見という時系列 >>521
一人選べってなってるじゃん公式サイトで
それの答えが真帆ってことだよ 忘れられてると思うけど林がロッカーで真帆の財布触ってた奴って伏線回収されてないよな
もう退場してしまったので死人に口なしだけど >>527
よくわからないけど
テレビの日付で時間が特定されてたけど
それがトリックなんでしょ？なんかあるなら 真犯人筆頭は橘一星
問題は「ホンットくだらない」これだけ
たぶん何が書かれていたか？
「それでも探しますか？」だと思うね
橘が字面(書き方)を知ってるか、カマかけた >>515
「お探しもの」の文言は橘も知ってるよね。至上の時で凌介が冷凍遺体の話をしているから。
ちなみに警察の捜査会議ではあのメッセージの写真も皆見ていたな。ま、警察内部に犯人の協力者がいるとかになったら
何でもありになっちゃうからそれはないと信じて、ただ太田黒や亀田運輸の社員の一部は知ってるだろうな。あとぷろびんも 篤斗が阿久津からバタコの写真を見せられて、顔を隠した手の隙間から目を見開いているようだったけど
何て言ったかが楽しみ >>525
財布の件があれから全く触れられてないのがモヤモヤするわ 一星の場合わざわざ残った西島に接触して親しくなって協力する体を取りながらこんなコツコツ微ダメ積んだりしたりする理由と動機がよくわからん。出てる情報でこのへん説明できる？
一星もHuluでいろいろ補完されてんだっけ？ 財布の件なんて
真帆が黒幕だったら説明しなくたって解決すんじゃん >>531
テレビの画面は1/7の天気予報が映ってるから日付けが変わる前の1/6のものとして、死亡推定時刻が7日未明
この時点まで生きてたのは警察の所見と矛盾しない
メールが来たのが7日の20時頃で死亡後に犯人が送ったのは明白
何のトリックにもなってなさそうなので余計に意味がわからない >>496
メールの写真はテレビ画面の明日の天気1月17日から1/16の夜撮影と推測
メール見たのは次の日1/17の夜
メールの順番が受信時間順だとしたら最新のものでは無かったので少し前に来てたと思う
だから林が1時ころ自分で送った可能性もあるんじゃない
どちらにせよ自殺とは誰も思ってないから殺害後なら犯人が送ったと思うだけでしょ >>538
じゃあ林がおにぎり食べながら
カッタデーとか言ってるのは
週刊誌に暴露することではない可能性もあるってことだよね
おにぎり食べてから殺されて
犯人が林のふりして河村を呼んでるってことでしょ？ >>539
メールは河村が「来た！」と言って両角を呼んだあの時に来たものでは？
あった！とかじゃなく来た！だから今来たもんだろう
河村の個人アドレスだから他の雑多なガセネタとは別になってるし 真帆が黒幕はないだろう
真帆にメリット無さすぎるわ 林のメッタ刺しは茉莉奈の仕業も有り得る
茉莉奈は林にガチで惚れてる描写もあったし
逆に林が茉莉奈を単に利用してるのがバレて
それに茉莉奈が激高してやってもおかしくない
アリバイもパパに頼めば何とかなるし マリナが林と電話してるとき「ナントカって人に頼んで…」って言ってたのがなんか変でな
ナントカって名前出してるなら強羅なんていう大クセ苗字は覚えてるだろ
だから強羅じゃないのかもな！ そういえばふと思ったけど
真帆と凌介って学生時代から付き合ってて
結婚も早かったっぽいのに
光莉は３０過ぎてからできた子供なんだね
そこに何かありそうな気がする >>543
北海道にいたアリバイあるでしょ
まあ父親と２人きりで行ってて父親がウソついてるならアリバイはないけど
他にも目撃者いるってことでしょホテルの人とか >>545
いや、結婚は遅いよ
ヒカリは結婚して1年くらいで産まれてなかった？ 最後に真帆が顔面真っ白に塗って口裂け女みたいな口紅して
半笑いでブッルでーすって言って出てきたら
みんな爆笑しながら震え上がると思うけど
何か誰かこういう一発芸かましてくるんじゃないかな >>545
結婚報告を河村と日野にしたのが確か18年前だから2年後位に光莉ちゃん誕生
2人の子かわからないけど >>548
３０過ぎて結婚してるんだね
じゃあ凌介と結婚する前に
交際のない期間があって
２３歳の子供産んでましたとかもあるわけなんだね もしかして
本木と橘は真帆の子供とか？
なんかありそう 馬場が茉莉奈に惚れていて「林を殺ればお前を茉里奈の夫にしてやる」と等々力に言われて
馬場が殺ったというので良いんじゃないの
林ごときの殺害をあんまり複雑にすると後が大変になる >>546
等々力社長が林を消そうとしてたのは確定だし
目撃情報はよくあるサスペンスのアリバイトリックとか使えば何とかなるけど
しかし犯行の凶器が相良家にあった事でこの考察に矛盾が生じてしまったw 馬場がやったというのが一番収まりがいいけどそうなると凶器をどうやって凌介の家に持ち込んだかということになる
馬場に足が付かないように強羅や本木が林殺しの手助けや後始末をしたということか 俺はあえてシンプルに考える
林殺害について怪しい態度を見せたのは二宮瑞穂と馬場の2人
凶器を手にしたのは二宮瑞穂
ということは林殺害最有力候補は今のところ二宮瑞穂 >>538
河村に疑いがかかるようにしてるんじゃないかと思った
あの写真を撮った場所が警察に特定されてその後の目撃情報なんかを調べるだろうから
そのぐらいの時間に河村がその辺りに行くように赤い車の目撃情報を伝えた
なんで一星が怪しいと思ってる
河村の自演も考えたけどそれならもっと早くメール送って待ち合わせ日時を指定する気がする >>525
>>529
林のコインロッカー財布は林を容疑者に仕立て上げるトラップだから、後々明かされるでしょ
行方不明者の持ち物を入手してるとなれば重要参考人になっても不思議じゃない
あそこでカメラマン両角が現れなければ逃げることも無かったけど、カメラマン込みでのトラップと考える方が自然
まあメタ的なことを言うと、コインロッカーとかは防犯カメラあって当たり前だから、誰が入れたか調べれば解決に近づくんだけどね 真帆を殺ったのも篤斗や光莉を誘拐監禁したのも林を殺したのも全部凌介だよ
奴の善人演技に登場人物も我々視聴者も全員騙されている
多分そのことに菱田や二宮は最初に気付く 一星の目的は意外と単純。亀田運輸の株価を暴落させること。もし事件が起きる前に株を空売りしていれば
一星は大儲けだぜｗ スッキリで考察やってるけどあんだけ鋭い意見とか出して
どれか当たってるってことはあるんだろうか >>562
もしそんな動機で橘が真犯人ならクソドラマ確定だな
懲役受けるかもしれないレベルの犯罪を起こして金儲けするより社長なんだから本業で業績上げられるよう頑張れよと >>540
実際に真犯人でない林が勝利宣言するには、全てを暴露するしかないから、唯一の生命線は河村しかいない
あの勝利確信のおにぎりシーンは河村と一緒にいたと考えるのが妥当
∵真帆…日本中の捜索対象で買い物不可
茉莉奈…北海道出張中
強羅やその他の人間…茉莉奈父が林消しに動いた時点で信用できない
つまり、あのおにぎり日1/6は既に河村が林からメールをもらった後
その後、週刊追求最新号を持たせ天気予報前で勝利の撮影(1/6インタビューの証拠として雑誌掲載するから等)
→河村「近くの廃業ガソリンスタンドに車を隠そう。俺が助手席にいるの見られたら不味いから後部座席に隠れておくよ」
→洗車機に隠したところで後ろから林殺害
→外に出て凌介に電話、「林の車見つからなかったわ」
→さっきの写真を使って河村スマホから自分メアドへ改めて「暴露します！」メールを時間設定送信
こんな流れだろう 茉莉奈の父親が動く理由よ
そして茉莉奈という人物が存在する理由
誰のために動いているのか
なぜ真帆が狙われたのか
なんか現実で見たような固有名詞の事件あったな >>566
その説も有りだけど凌介に電話したのは0時だから殺害の前ね >>566
死亡推定時刻から河村が凌介に電話した時間帯は林は生きてるだろ？
それと河村が直接林に手を下したのならいつ凌介の自宅に凶器を置きに行ったのか？という疑問が湧くのだが 話が長すぎる上、伏線らしきものも多過ぎて覚えてられなくて今何がどうなってるのかよく分かんなくなってきた。
おにぎりシーンとか言われてもよく覚えてないや。 もう最終回前の一、二回だけ観ればいいかなという気になってきた。 あとなんで指定場所を解りづらい「住所」で送って来たんだろう？
カフェなりスタンドなり具体的な目印を伝えなかったのも変だよな >>573
意味があるとすれば先にカフェへ行きたかったか行かせたかったか。単にインパクトある発見タイミングに合わせるための演出的都合って可能性もあるだろうw 林の時計に犯人の証拠となるものが残っていた場合、犯人はそれに気づかず残しておいてくれないとドラマ的には面白くない
だから馬場が殺って馬場が時計に気づいて持っていったはない
馬場が殺って他の人間が持っていったとすると時計の特徴じゃなくて持ち去られたこと自体に驚いてないとおかしい
唯一納得できるとしたらあの時計を奪う事が目的で殺して、それを誤魔化してるくらいだけど
まあ馬場はないな
馬場の知ってる爆弾と時計が結び付くんだろ 林死ぬまでの時系列
23時頃林が誰かに電話
誰かの差し入れで2日ぶりの食事
同じ場所で週刊追求持った写真撮る翌日の天気付き(天気は日テレのニュース番組？23時台かと思われる)
午前0時3、4分頃河村が外から凌介に電話
午前1時頃ガソリンスタンドで林殺害される
→河村が0時回って即電話してるのは怪しい
翌日の天気が映る写真を選んで送ってアリバイ作りとも取れる
つまり
河村は林の車を追って郊外にいた(こんな田舎に品川ナンバーから)
相模原に近いと怪しまれる
凌介へ電話することで林と一緒にはいないというアリバイ作り
→林と会いながらトイレだと席を外して電話することは可能
しかし凌介へ電話した基地局を調べられると地理的に林を殺害できる場所にいたという問題点は残る 誰が犯人か？
全て一人で出来る犯行でないから誰かを動かす必要がある
日野にはそれが出来るとは思えない。バタコがやってる事も単独で出来る範囲
誰なら出来るか？
となると橘は怪しい
本木（ミチル）と光莉は従うだろう
金で動かせる人間もいる >>570
>>571
そうだった！
車見つけた電話→ガソリンスタンドへ移動して殺害か
凶器については、キッチンシーンを見る限り、その場での橘や二宮の犯行は不可なので、誰かが合鍵で前もって置いてたはず
・棺桶接点で本木と強羅つながり→河村、強羅から光莉カギ入手
・菱田「待ちなさい！」時の描写から河村との接点ありで、河村が菱田から合鍵入手or菱田が河村から凶器入手して置く
ぐらいかな？ >>565
一星は真犯人ではないよ。一連の事件を撹乱するミスリード要員。
母親の店のリフォームにしても普通IT企業の社長なら百万円くらいクラウディングなんかで金集めなくても
なんとかなるでしょ。多分株か何かで損失を出して借金があるんだろ。
あと大阪本社からヤクザが来て会社の危機を訴えたりこんなチャートをわざわざ見せるのはやっぱ意味が
あるっしょｗ https://i.imgur.com/jtDdgYL.jpg 12話まで来てもまだ冷凍遺体の謎も篤斗誘拐犯も林殺しの犯人も分かってないなんて
そのうえ林殺害について二宮や馬場が変な反応見せて話を複雑にしてるしさすがに展開遅くてダレてくるな >>581
池上さん達は配達する望月を見て「荷物減ったわね」って陰口叩いてたけど
菱田さんの所には相変わらず荷物が減ってない印象だったなw >>559
そうそう場所が住所指定なのもあれだけど、時間指定がない以上メール来てすぐ行く流れにしかならないんだよな
だからこそあのタイミングである事に何か意味があるはずなんだけど、わからん
脚本家が自分で書いててわからなくなってる可能性も捨てきれないがw
撮影は順番通りじゃないから演者もわかってない可能性もあり得るな！
そうなると考察は無意味になるからあれなんだけどw よく考えたら時間指定がないってことはメールした時にはもう殺し済みなのか >>512
考察ブログやツイでも、これはぁ～に聞こえてた人がたくさん居たからドゥンマイやで
>>581
うなぎ食ってるときに等々力社長が林に向かって
＂亀田運輸はとんだとばっちりだよな
君のところは大丈夫なのか まさかこっちまで飛び火するなんてことはないよな＂
と言うセリフがあるけど、
＂亀田運輸はとんだとばっちりだよな＂のとこでもう林が＂え！？＂ってギョッとした顔してるの思い出した こういうドラマは母娘息子の誰かが死なないとダメ。
でもハッピーエンドにするためにはそれ出来ないからつまんない。 >>585
11話は死亡推定時刻が分からなかったから河村が自分で送った可能性高いと思ったけど
もうとっくに死んでるの知ってたらやらないと思った
週刊追求もわざわざ自分に繋がるような物を持たせるのも犯人ならしないんじゃないかな
警察の報告会議で林が勝手に送ったかもしれないみたいに言ってるのは脚本ミスだと思うけどね
「メールの送信は林死後のため犯人が送った可能性が高いと思われます」とかにしておけば問題なかったのに
重要なトリックを隠すためにおかしくなったんじゃないかと勘ぐってしまう 林は俺の勝ちだと言ってたけど、何を競ってたんだろうね >>591
写真とか財布とか林としてもハメられてる感あったろうし相手も目星ついてたんだろね。林視点から考えると犯人候補も絞られるな >>580
そういえば二宮でも橘でも河村でも誰であっても
誘拐犯なら相良家の鍵を持ってるだろうからわりと容易く凶器を置けるな やっぱり相良家に凶器を置いたのって
林に合いに行ってる隙かな？
その入れ違いとなる時間帯が濃厚だな
余裕で出来るのは誰だ？ >>591
濡れ衣を着せようとした犯人にじゃないのか
しかし無実を証明できても等々力社長が処分させようとしてるんだから
そっちの方が怖いわな >>513
林との不倫を炊飯器に言えなくて悩み悩んで入信は有り得るかも >>591
炊飯器嫁と不倫疑惑のある男性との
直接対決動画の予定でした
しかしその結果に
ぷろびん(林洋一w)と、編集担当の町山(編集担当の河村w)の間で意見が割れ
この動画を投稿するかどうか議論になりました
預言者ぷろびんのチャンネルに
林５６４の答え書いてたわw
ぷろびん「カメラ渡せ、カメラ！ カメラ渡せっつってんだ イテテテテ…」
全知全能！w >>525
逃亡し続けないとならなくなったのは誘拐とは無関係な婚約者父絡みの言えない事があったからでしょ
言えないことがなければ任意同行でも出頭でも出来たはず >>592
誘拐犯が誰かは分からなくても捨て身で週刊誌に洗いざらいぶちまければ誘拐犯の疑いだけは晴らせると思ったのでは 血まみれの包丁隠し持ってて
凌介達が玄関行っている間に取り出して入れるなんてリスク高すぎで無理だろう 林殺害の凶器の包丁を偶然の機会に頼って炊飯器自宅に置きに行くとかどうなんだろう？
そんな真似をするより炊飯器家に大勢集まる前に済ますだろ >>602
それな
慎重に慎重を期すタイプの橘が
あんな軽率な行動で包丁を置くような真似をするか？
凌介と初めて会うときですら
あんな回りくどいピエールとライオン行動して見バレ防いでんのに 俺の「あかの他人でございます」説は無視されてきましたが
まだ否定されていないwww
「あんたの子じゃないのに」
何で知ってる？
謎が増えたね >>596
たかが建材屋に住宅メーカーがペコペコする意味が分からないよね
住宅メーカーに建材買って貰う立場でなんであんなに偉そうなのか
SDGs 建材で検索するとどこの企業も似たようなSDGsの取組み目標提示してるけど、
環境配慮や品質管理以外の項目は住宅メーカーや建設会社と組まないと達成できないんだよ
そもそも贈賄や汚職の不正絡んだらアウトなんだから、告発されるのを自分もビビってなきゃならん立場よ 凌介の部屋誰でも入り放題なのどうにかして欲しいのよね
その割に警察は家宅捜索してない >>595
菱田か二宮だな
真犯人、強羅、本木以外で各日に合鍵を持っているのはこの二人だし 前提として凶器を部屋に置いたからってなすりつけるのは無理だろと突っ込みたいけど、そまそもりょうすけが警察に届けるかは微妙なところだよな
届けなかったら完全に無駄なことしてるわけで凶器の発見から通報まで立ち合いたい
りんご持った来た人だな >>607
菱田に勝手に入られたくないなら鍵変えるべきだよね
帰ってきた家族が入れなくても祖父母経由で凌介に連絡してもらえば良いだけだし 凌介はちょっと頭おかしい
偽善者だしイライラする
とても小説家としての才能があるような知能があるとは思えない
真犯人かもよ >>606
直接取引がある関係じゃなくて
建材屋の裏の正体はヤクザみたいもんで
メーカーもトラブルあった時に利用してるってことじゃない？ エリンギ事件の遺産相続が関わっていて
相続権のあるヤツを始末していると考えると
葬儀屋の光莉に対する血抜きと、まだ生きてますってのは
DNA鑑定結果次第でどうするか決める感じよね 高野さん「瑞穂・一星・菱田・日野は違うよ」と言いたいのかな。 >>613
1位ってなんの？
てっきりランキングかと思ってみてきたら一星・瑞穂・真帆の鉄板メンバーだったんだけど >>616
あ、勘違いだったのか
ごめん、ツッコミいれちゃった 橘一星がダントツなんだけど
これは包丁の件でそうなったのか
光莉が縛られていたのはどう考える 篤人の回想で凌介が人殺してるっぽいシーンあったけど、普通は回想で映像出したらそれは実際にあった事だよね？
学生時代に撮った映画とかにしては今と顔変わらないし、洗脳された篤人が脳内で作りあげた映像とか？
あの映像が事実なら凌介双子か二重人格みたいな陳腐な展開になっちゃうけど、映像出しといて事実じゃないのもルール違反な気がするんだよね >>620
本木が光莉を監禁してたから
橘と本木は繋がってるってことで橘黒幕ってなるんでしょ
新ポスターでも橘の写真のそばに本木いるし >>607
炊飯器の家族の証言だけで家宅捜索まで持っていけるかね？
でも今回は林殺害の物証らしき包丁が置いて有ったから家捜しは有りだろうけど 一星だったらなんか光莉が不憫過ぎるからそうじゃないと良いな
イケメンで頭も良くて金持ちで性格も良い彼氏と幸せになって欲しい >>621
回想シーンは外野の視聴者にしか分からない事であり盗撮動画じゃないから物証でもない
単に炊飯器息子の記憶の中ではこうですよってだけなのかもしれない >>621
実は篤斗は本当にあの犯罪現場を目撃したが、実は犯人の顔はあまり覚えておらず
毎日凌介が篤斗に顔を近づけて髭ジョリ星人なんてやっていたせいで
凌介の顔に記憶がすり替わってしまったという可能性もあるかもね >>600
汚職への関与と不倫以外は特に何もしてないのに嵌められた挙句殺された気の毒なクズという目が今は1番濃厚なのか
「ぶっ殺す」は凶悪な悪意を自分に向けてくる人間がいると理解した上でそれに対抗する意思を示してただけ、とかで >>525
>>601
林的には、「真帆失踪の重要参考人(実質犯人扱い)」と「等々力親父に消される」の2点から逃亡者となる必要があった
んで、これを一発逆転させるのは河村を頼っての週刊追求への暴露話掲載のみ
これが実現すると、
・林の真帆失踪日のアリバイが成立→潔白が証明できる
・等々力親父の贈賄が白日の元に晒される→告発者である林の身の安全度が上がる(もし身の危険があれば、等々力親父のせいと疑われる)
…と、仕事と茉莉奈は失っても、最悪の状態は脱することができる 普段料理しない凌介は血の付いた包丁をすぐ見つけられない。下手したら1ヶ月もそのままそこにあるかもしれない。
菱田がリンゴをわざわざ持って来たのは、早々に凌介に包丁を見つけてもらう為。或いは凶器が仕込まれたのを察知して、菱田がこっそり持ち帰る為か？ >>629
実現することが、それだけだとすれば、河村に記事にしてもらうよりも、
自分で警察に行くという選択のほうが、確実なんじゃないかな？
あの時、警察に行けなかった理由が、これから描かれるかもしれないね。 かわむらはあなばんにも出てるのに黒幕やるかな？
味方であってほしいわ ほとんどの登場人物が犯罪に関わっていそうな流れだな
この先は死者増えるて言ってるし >>631
このドラマではあらゆる意味で拡散を利用しているから
先に世間から注目を集めてから逮捕の方が安全かもしれない
まあでも世の中にはバタコさんみたいに囲み取材中に暗殺をしたがるような
逃げ道すら考えない人も居るから100%安全とも言えないけど >>595
結構な時間的な余裕はあったと思う
死体発見より先に凶器が出ないよう意図したとしても、ひつじに向かって以降から病院から帰宅するまでとかなり開きがある
凌介の家から凶器が出てくるという条件さえ満たせばいいならその間のどこでもいい筈
ただいずれにしても、凌介が留守である確実性が無いといけない
死体発見当夜は河村が凌介を連れて行くかどうか事前にわからない
確実に留守になるのは出勤後ではないかな
そして、凌介の留守（特に出勤直後）をノーリスクで察知出来るのは菱田だけになる
もちろん可能性なら合鍵を持っている全員にあるが >>621
真犯人が凌介ならあの描写でいいけどもし違うんならあんなに鮮明に描くべきじゃないよな
ということで俺はまだ凌介真犯人説を捨てていないｗ
光莉も篤斗も言わされているのではなく真実を言っているという展開の方が面白い てきとーな推測
・篤斗は傘時点では菱田が連れ歩く
・菱田山田が目を離したときにバタコが篤斗を誘拐
・菱田は自分の過失で誘拐されたので知らないフリ
・本木は橘のストーカーで光莉誘拐主犯
・光莉誘拐実行犯強羅の車内棺桶で動画撮影
・真帆は林との子を作ってしまった自責で自ら失踪
・林は等々力親子のアリバイのタイミングを狙って強羅が殺害
・二宮は父親が強羅の被害を受け、その遺言をカセットで聞く
でも実行犯バラバラで真犯人って何よって話になるのよね
そこで詰まる 結局強羅が蹴ってたゴミ箱の中身は意味なかったようだな
どうも転落死したOLも意味なさげ
強羅がヤバい奴って印象付けて殺しもやると思わせるミスリードか？
にしてもOLはロープ、薬、練炭、ナイフと並べられて結局何のアイテムも要らない飛び降りだったのは何なんだろうな
あのアイテム並べるの見返してて思ったんだが、ロープ、薬、練炭、ナイフ…いずれを選んでもOLがそれを入手した経路が不明になる問題はどうすんだろう
少しでも自殺に疑義を持たれたら防犯カメラ調べられて強羅が特定されるのではと思った >>602
ってか、凌介がビール叩きつけてるときのキッチンには、既にあの形の包丁は1本しかない
しかし二宮と橘とで部屋に入ってるときには包丁が増えてる
つまり、二宮橘が部屋に入る前に、既に凶器はキッチンに置かれてるから、合鍵持ってる人間の仕業
まあ橘が包丁置くのも不可能だけどね
・凌介が部屋に招き入れてくれないと実現不可
・凌介と二宮2人とも部屋から出ないと実現不可
・そのあるかどうかの時間内に手袋をはめて包丁を取り出して置いて手袋を外す…という芸当をこなす難度
・血の着いた包丁をコートに入れて持ち歩くリスク
これら全てを実現するのはまあ無理だね >>621
フェイク動画見せられたんだと思うよ
顔の部分すげ替え フェイク映像作って監禁中に何度も繰り返し見せて洗脳したにしろならなんで死ぬリスクの高い方法で返したんだ？
そんな手間かけて洗脳したのなら死なないように返さないとおかしいよな
実際息を吹き返したけど心肺停止したよな 動画って目瞑っただけで見えなくできるよね
それを刷り込むまで見せるなんてできるのかね
あのフラッシュバックが篤斗が実際に見た物だとしたら現場で見てるしか無いんじゃないの
ただすげえ逆光だし少なくとも刺されてる側は誰だかわかんないよな >>631
警察に行くだけだと、ワイドショー民やネット民に秘密が伝わらない
単にニュースで「重要参考人の林が出頭して事情聴取されてる。なんなら容疑は否認してる」レベルの報道がされるだけで一発逆転にはならない
週刊追求で暴露してワイドショーやネットで世論的に大騒ぎになってこそ、一発逆転になる リョウスケ以外家族がほぼ出てこないチームリョウスケ これで炊飯器旦那が犯人なら笑えるな。家で一人のシーンで子供の絵見て泣いたりして。 >>621
普通のドラマは映像で出たものは真実になるんだけど
秋元のドラマはあな番でも全く事実と異なる映像をミスリードとして視聴者を騙す為に出した事があるのでわからない
秋元のドラマは普通の推理ドラマのタブーを平然と出す >>643
そこは謎だね
>>510に書いたように、篤斗の返送「死亡or生還」については、どちらに転んでも大丈夫なようになってると考えるしかないと思う
死亡→凌介に精神的大ダメージ
生還→パパが殺した証言で凌介に精神的大ダメージ
どっちにしても凌介にダメージは与えられる
どちらになるかは神のみぞ知る、サイコパスのゲーム感覚か、はたまた宗教のお告げ感覚か マルチバースから来たもうひとりのリョウスケが殺人鬼 >>645
等々力の件を明らかにするのであれば、それを警察で証言し、
加えて、自分もその実働部隊であり、闇接待を行っていた事
を自供することで、同じ結果が得られるね。
そうすれば、林自身も逮捕・起訴されるが、少なくとも裁判が
終わるまでは、身の安全も確保でき、裁判での心証も良くなる。
なので、今のところ記事に書かせるという選択のメリットが
描かれていないと思っています。 「二重人格オチなら切れるわ」Byネット民
念入りに否定してるなｗ 秋豚「３重人格ならセーフだよな、生き別れの双子もありだな」 >>655
アンドロイド、怨霊、タイムリープ、パラレルワールドなんかもいけるな >>649
殺すつもりで送ったが望月が即発見のファインプレーで死ななかった
誘拐犯は焦ったが、病院内で殺しはできないから忍び込んで刷り込み→ご都合主義で一発洗脳完了
と見た 白いビニール袋を被って踊るのは洗脳行為
木幡がハンバーグ持ってきた全面真っ白の部屋は洗脳部屋
篤斗は押し入れじゃなく宗教施設で洗脳されていたと考えるのが妥当
木幡は病室に行くほど篤斗に関心あるので
教団側が篤斗リリースを主導した？
理由としては①木幡が勝手にやってたので返させた②篤斗のDNAが凌介のと一致しなかった→木幡が実子じゃないと知ってる理由
凌介の実子が欲しかった？
→3か月も経って急遽光莉の血を抜く理由
→急遽本木が顔見せする理由
→教団は篤斗の代わりに光莉を求めた？
教団は犯罪組織でもなさそうなので実子が欲しいのは別の誰かか？
実子を巡るエリンギDNAの争奪戦てのは妄想の範疇か... 「カフェ ひつじ」に立ち寄らせる理由を考えてみた
ズバリ 凶器の引き渡し
実行犯が隠した凶器を凌介が受け取った
ドゥ？ >>658
>木幡が実子じゃないと知ってる理由
警察、凌介、瑞穂のいずれかから漏れた。
瑞穂とバタコがグルなら、最もシンプル。
相良家へ忍び込むとか、その他の説も残す。
>3か月も経って急遽光莉の血を抜く理由
本木を見た時の光莉の反応から、あの場所に
本木が潜入して行っている可能性。
>実子を巡るエリンギDNAの争奪戦
絡んでいる可能性あると思う。前妻75歳、後歳38歳
ということで、該当する範囲が広いと思う。 >>639
別に真犯人の特定に視聴者を導く推理物ではない
あーだこーだと考察することで、あっちにもこっちにも疑いの目を向けフラグの立てさせる誘導目的のドラマ
整合性は後付けになる作りだよね >>621
あれが事実でないなら映像作品的にはこの登場人物の脳内の映像ですよってわかるようにしないといけないような >>652
贈賄とかで大臣抱き込んだりしてる巨悪か相手なのに、警察に話したからって世論が大騒ぎになると思う？
「証拠出せ」「でっち上げだろ」とかで真実だと証明出来るまで道のり遠いし、最悪握りつぶされて終わる恐れまである
それなら即世論に広められる週刊誌暴露の方が確実で早い
政治家の不祥事や企業の裏ネタの発覚とか、週刊誌発で世論が動くの見たことない？
警察に話して「よし！一緒に戦おう！」ってなると思う？
週刊誌に話して「よし！一緒に戦おう！」ってなるからこそみんな週刊誌に告発するんだよ >>644
刺されてる側は目隠しして仰向けが2人並んでる
手前がロングヘアに制服姿で光莉風、奥の凌介っぽいのが指してるのがショートヘアーで服装もゆったりした真帆風
観てるこっちには正確には誰だか分からなくても光莉風と真帆風なのは確かだから、
仮に成りすましでも篤斗の脳内イメージでは充分に姉と母で成立するんじゃない？ てか、この炊飯器失踪も「マスコミが騒ぎ出したから警察も動かざるを得ない」って第1話で刑事が言ってたぐらいだしね 立場が逆で本木とそのバックが橘脅してる図式なら色々と筋通るな >>664
そのメリットも取り込むなら、勾留後に河村と接見が
ベストということで、どうでしょう。 事実ではない回想シーンはあると思う
凌介が家族を回想するシーンなんて
凌介とその他(妻、娘、息子)の感じ方が全然違う可能性の方が高い >>641
その二宮や橘が誘拐犯であるなら家族の合鍵を持っていて事前に凶器を置いておけるなってことか >>630
最後の一文以外は同じ事を考えてた
菱田さんのリンゴは当日に届いていたから前もって購入しないとダメだから意図的だと思うので、隠すとか凌介から遠ざけるというよりは、発見させる目的だと思う
ただのドラマの都合上の可能性もあるけど
凌介のお世話やく口実に取り寄せただけとかね 鼓太郎が電話番号のメモを置いたとき
りんごの送り主の伝票が見えるかとガン見したけれど
分からなかった 「かがやきリンゴ園」とかだったら面白かったのにね >>674
りんごの前にも荷物届いてたけどよく見ると「子」って書いてあって「柚子」って考察ネットで見たから
たぶんご飯断られたから色々取り寄せてると思う >>673
https://i.imgur.com/NXllyzE.jpg
これのこと言ってるんだと思うけど
このボードは出てるのも短く出てる間中ずっとガウス掛かった状態なのによく自信持って言えるほど見えたな
前妻の幸江の年齢74歳に見えてたわ >>677
そちらの映像、解像度低いみたいだけれど、
フルHDで見ると、後妻のところの『年の差40歳』まで読めるよ。 あと林がおにぎり食ってた山荘はどこなんだろうな
あの山荘、表玄関に林の車しかなかったな
電気ついてるし住める状態の別荘のような建物、所有者は誰だ
等々力か、それとも住愛の物件か
そういえば写真があるんだから例によって瞳に何か反射して映ってないか調べたらいいな、プロキシマで
あとおにぎりは1時間も経ってない筈だから未消化だよな
コンビニ袋などのゴミは車内に残されてないし林が派手な手配車でコンビニ行く訳がないから何者かが差し入れた可能性を考慮して付近のコンビニをしらみつぶしに…当たらないんだろうな >>673
>>677
これは重要だね
運転手の名前がぼやけて見えない…分かります？
ついでにこれも。
右下の女性は黒幕秘書なのだろうか？
https://i.imgur.com/rrKbKTX.png >>681
運転手の名前は、田辺裕也と書いてある。
年齢は読み取れないけれど、10の位が『２』 ホームでの先生間違い写真を本木と橘が撮影したとして
冷凍遺体にバタコが絡んでいるとして
篤斗の誘拐に菱田やコーチが絡んでるとして
宗教の車を使って篤斗をかがやきの教団に運んだとして
林の殺害や凌介の自宅に包丁置いたのも強羅か河村として
光莉の動画撮影の「あんた誰？」を無視して覆面してたから初対面と考えて全部本木が撮影したとしたら
だけど真犯人は○○でした！で納得出来るわけないよな >>682
ありがとう。
田辺裕也 ２０代の男。
相関図には２０代いるけど偽名使わんだろうし、ナイツのヤホーは年上過ぎるし出てない人物か。 >>685
そういえば今朝、ナイツ塙さんコロナ感染で自宅療養とか
ニュースになっていて心配だけれど、もし真犯人フラグの
出番の撮影が済んでたとしたら、ドラマのスケジュールへの
影響も心配ですね。 キラクソはリョウスケの子供
ヒカリは川村の子供
アツトは日野の子供 エリンギの話だと
相関図で見たら名前やら年齢やら不明が、
教祖、池上さん、猫おばさん
そして相関図に不思議と出てないのが
橘すみれ
このあたりに前妻と後妻が実は隠れてそうな気するわ。 youtubeのコメ多そうなとこだけ見てみたけど
二宮って言ってるやつ１人もいないじゃん
日野か橘か真帆しか犯人言われてない
二宮で絶対って言ってるやつも内心では違うと思ってきてるんだろ？ サイコカウンセラーとかいう人は山田って言ってるね
この人の考察見やすいし面白いわ >>691
はずれたらBANになるなら
山田なんて絶対言わないよ >>690
個人的には、瑞穂と一星の２人だけのシーンに注目すると、
会話が、ダブルミーニングになっている点に加えて、ep3 で
同盟を組んだ会話には、続きがあったと仮定し、ep7 を機に
瑞穂は保身のみの行動に方向転換したと考えると、瑞穂は
真犯人ではないけれど、事件を意図的に動かしているチームの
ひとりになるんじゃないかと考えてます。 >>669
逃走中の林にとって、警察と河村のどちらが信用できてどちらが即効性があるかって話だね >>691
そんな資格ないでしょうから、自称じゃないですか？
ありそうで実際はない肩書で、箔をつけているだけ。
・・・と、考察しました。 結局、虎チームと白チームの２大勢力が陰でやりあってるところに
林が綿流し編されて、第３勢力ふぇチームが現れて
ここから三つ巴のリハウス展開なんだろ？
おそらくマイホームを建てる場所に
エリンギ王の隠し財産が記された地図が埋まってる
全国に埋められたエリンギ王の５つの隠し財産を探せ！
劇場版・真犯人フラグ 刮目して待て！ >>679
その考察はこれ説
>>566
最後のところは「河村のスマホで自分(河村)宛にメール」じゃなくて、「河村が林のスマホで自分(河村)宛にメール」の間違いだったわ >>690
普通に考えたら二宮瑞穂だからな
ガチガチの本命に見えるからこそ予想から外してるんだろ >>691
山田は菱田に対して「今なら情状酌量の余地あるし自首しましょう」みたいなこと言ってたから真犯人のわけないけどな >>688
キラクソとヒカリが兄妹じゃないことは配慮したｗ >>652
警察が全部が全部をマスコミに発表する保証は無いから
警察は身柄だけは護ってくれるが囚われたら最後で自由は無くなる
何の制約も無い時点で週刊誌に全部ぶちまければ
その後の警察発表と違ったりしたらまた騒ぎになるし >>656
オカルト系は漂着者でやったばかりだから暫くはやらんでしょ 「俺の個人アドレスに送ってきたから本人（林）に間違いない！」
て説明セリフがあるから偽装なんだろうな >>657
最初から殺すつもりなら冷凍遺体と同じで済むのでは？
炊飯器息子に関しては誘拐犯と監禁者が全く別なんじゃないかな
菱田は誘拐までは協力したが後はノータッチだったから
監禁者がまさか仮死状態で送り返すとは思っていなかった >>683
それぞれ独立してるように見えて、ピタゴラスイッチのように関連してるはず
そしてその設計図を書いて最初のボールを転がしたのが真犯人ってことだろうね >>693
同盟組もうって言いだしたのは橘だし
事件を動かしてるのは橘の方だと思うけどね >>699
あな番は多くの人は黒島で当てたよ
基本的にみんな途中で犯人変えてまでガチで当てに行ってる >>706
ずっと見てきたけど設計図みたいな緻密な事は不可能でしょ
ただ大きな流れは真犯人が居るとして修正したり後押ししたりはしている可能性があるかも >>705
自分もその説に近いな
バタコは凌介に強い恨みがあるとして…
傘の女(菱田)と篤斗でサッカー教室に向かい(ドラレコ撮影シーン)、そこで何かが起きる
バタコに奪われたか、そもそもバタコに脅されて篤斗を連れてきたか、はたまたバタコの話に共感して差し出したか
篤斗は白い車で拉致されてかがやき教団へ
→白い監禁部屋でバタコハンバーグ差し入れ
→信者洗脳装置でフェイク動画を流して「パパが殺した」洗脳
→篤斗が警察管理下や凌介の元へ直接戻れないよう、入院前提の冷凍返却(万が一死んでもまぁよし！の形)
→凌介に精神的ダメージを与えられてバタコ興奮
→さらに篤斗死傷を狙うも菱田と鉢合わせして失敗
→フグ毒で凌介を直接狙って成功、バタコ恍惚 >>709
全部の事象がカチッと動作してるかは別だろうね
真犯人の預かり知らぬ別口の犯行が混ざってたりはすると思う
ただ、真犯人には動機と大目的があり、それを果たすために複数の事象が連鎖的におきてるはず なんかどっかで見たデジャブーを感じるんだけど
冷凍遺体って凌介の子供なんじゃないかな？
お前のお探しの家族はこっちだろ
忘れたのかよってメッセージを感じるんだよね >>710
病室バトルで菱田とバタコには面識は無いのが判明
しかし菱田から炊飯器息子を奪うのに第三者(強羅や葬儀屋)を使うならば監禁者バタコは有り得るかも もうバタコ、菱田、本木と
暴走し出して一人歩きしてる、それぞれ
あとトランクルームから椅子をわざわざ運ぶリスクを冒してる
逆に言うとトランクルームに椅子があると知ってた
これ、最低一度はすでに侵入してる証拠
なんのために一度は侵入してるのか？
誰が？ってリスカが >>698
いやいや、あの山荘が誰のかっていうのが根本的な疑問だぞ
等々力の物ならマリナづてで行ったんだろうが、そうでないなら誰の所有物件かという問題
ガソスタまで1時間圏内の場所にあるという条件も満たしてないといけないからあの山荘を起点にどこで殺害するか計画した可能性もある
ただマリナは北海道だし、マリナ側で林があんなに無警戒な相手が見当たらないし、そもそもマリナが適当な別荘を教えたとしても林は鍵持ってないよな
で、河村だとあんな物件持ってるのは唐突過ぎるし、殺害1時間前に凌介に電話したり林の差し入れ買い出したり工作の準備とか全部やるのはちょっと無理やりに思える
プリペイド携帯で番号知らない筈だから河村から連絡して呼び寄せるのは無理だし 冷凍遺体ってなんだよ
その子は失踪中ってことだよね？
まだ身元もわからないとかありえないだろ
あと技術的に可能なのか？
ただ冷凍庫いれとけばいいってもんでもないんでしょ？ >>716-717
名探偵コナンのほうが合ってると思う。君たちに、このドラマは無理。
そういった捨て台詞でも吐いて、ドロップアウトしたほうがいい。
人間関係の距離の変化とか、その言葉の重さとか慎重さとか、
そういうのを読み取れるようになってから、この事件に挑め。 橘って本当にヒカリと付き合ってるんかな？
第一話でヒカリは付き合ってる人いないと言ってる。
その後、お父さんには教えないと言ってるから隠したかもしれんが....
橘の証言以外でヒカリと橘付き合ってるの確認できるところあったっけ？ >>717
５年だからね
冷凍庫入れといても奇麗な姿は留めてないかもね >>721
真犯人クラブ何周観てるの？
この返答すぐ出来るとか凄いわ...何話ぐらいかわかります？ >>722
違和感として、印象にのこっていたから。
でも完全な記憶じゃないから、今、見直して書き起こしてみた。
ep4
誉「しゃっちょ！」
一星「どした？」
誉「彼女さんのパパ上、頑張ってんね」
土井「誉さんに聞いてビビりましたよ」
金城「ＪＫ行くとは思わなかったわ」
海江田「捕まるのだけは勘弁してよ？マジで。条例セーフ？」
一星「はい、セーフっす」
一星「知ってたの？」
誉「てへっ！」
この前にも、誉が一星に「炊飯器の件」と言いかけたときに、
一星が『仕事の話』に戻して、うやむやになったシーンがあったはず。 >>690
第一部から
犯人は河村か二宮と言ってた者だけど
林が赤い車にいた時、河村は出版社にいてメール見て、凌介の家に行った
が、裏手の居酒屋に迷い込み居酒屋にいた人と三人とガソリンスタンドに向かう
ガソリンスタンドの親父がボタンを数回押したら動いた
つまりガソリンスタンドに電話がかかってきた時間ら
三人がガソリンスタンドに来る数分前ぐらいと思う
三人は林殺害には関係ない その後、凌介の家まで着いてきた二宮と一星。
一星は二宮に今まで来たことないんですかと聞く
来たことないと言う二宮
部屋に入った一星は二宮に
今まで来たことないって顔してますねと言う
一星は二宮か部屋に入ったことあるよねと疑っている？
あと一星は二宮にりんごを切るのを押し付けた おっと途中で送信しちゃった
つまり、林を手にかけたのは二宮かなと
あっちゃんと会うのに何故だか二宮は変装してた
猫おばさんの歌、魔王の娘が息子を連れてくよ
息子を連れてった娘とは？二宮？光莉？本木？ ドラマ開始時と相関図の人物紹介が変わった箇所
亀田運輸だけが重点的なのは何かあるのかな
一星と本木は話が進展したからなだけでしょ
相良凌介↓以下追加
真面目でおっとりしており、かなりのお人好し。
マイホームパパ
二宮瑞穂↓以下追加
実は関西人で、根は明るくノリが良い。
太田黒芳春↓以下追加
独身、離婚歴なし。
目白小夏↓以下追加
ちょっとミーハー
富山芙由子↓以下変更
ベテラン→キャリア10年
望月鼓太郎↓以下追加
イケメン
橘一星↓以下追加＆変更
光莉の彼氏。
事件のことを何か知っているようで…。→ 凌介と共に失踪した家族を捜索することに。
本木陽香↓以下変更
その素性は、徐々に明らかになってきて…。→葬儀社で働いている。 ラスボスは
に
の
み
や
様だぞ
>726
手にかけたかまでは分からないけど、食べまてたのがおにぎりから林に差し入れしたのは二宮瑞穂 >>723
ありがとう！
今犯人が橘と本木繋がりで1から見直してるけど、なんだかんだ怪しいわ.... >>715
林がおにぎり食べてた家って別荘ぽいよね
自分は河村所有か茉莉奈所有だと思ってる
あと可能性があるのは強羅所有
茉莉奈所有…10話で林を連れて逃走後、別荘の鍵と車を渡して離れた。林は別荘に着いた時点で一発逆転を狙って河村に連絡。あとは>566の流れ
河村所有…有名週刊誌の編集長なら金はあるし、告発者から情報を聞くための隠れ家を持っててもおかしくはない。逆転を狙う林から連絡が来て、「周りに人の来ない場所があるからそこで話を聞きますよ」回答、あとは>>566の流れ
強羅所有…前日に河村が「林のことで会いたい」とアポを取っている。強羅から林の行動情報を得るとともに、誰にも見られない場所として強羅の犯罪作業用の家を借りた。あとは>>566の流れ >>724
逆
あのメール以降の行動で殺人が出来ないと証明できるのなら
あの３人の誰かの犯行だということ
メール画像になんらかのトリックが使われてるのが明白なんだから >>718
確かにコナンの方が好きだよ笑
人間関係云々が主軸だから多少のガバガバは見逃せってこと？ スレッド違い済まん
2022年4月期
日テレ日曜日22:30ドラマは
金大一少年の事件簿 本木がらっきょうを食べながら電話をしていた相手が判ればスタンスが見えてくるかも
「(光莉は)まだ死んでませーん！」と伝えた相手は
橘か？真帆か？もしかして凌介か？ >>732
流石に情報聞くにしろ辺鄙な場所に隠れ家はあり得ないだろ
都心のワンルームマンションくらいならまだしも 光莉失踪に関するシナリオとして↓こんなのはどうだろう？
橘が光莉を狂言誘拐したのだがこれは光莉の承諾の元ではなく橘は自分の正体を隠して協力者と共に誘拐した。
もちろん光莉を傷つけるつもりなどない。橘の目的は亀田運輸の株を暴落させ空売りによる利益をあげるためだ。
橘は投資の失敗で多額の借金を抱えていた。
本木陽香は橘の運営するサークルの出資者で光莉の誘拐工作に協力していた。誘拐後の光莉は群馬に住む橘の協力者の
家で監禁（保護）されていた。光の監禁も3ヶ月が過ぎようとしており橘の目的もほぼ達成されていた。そんな時に何者かによって
光莉が監禁場所から連れ出されてしまう。犯人は強羅だ。本木が拉致を依頼したのである。本木は橘を裏切ったのだった。
強羅とは過去に闇サイトで知り合い、本木も当時自殺しようとしていて自殺幇助の依頼をしたことがあった。しかしその時は強羅の
言葉で思いとどまった。強羅に自分のような闇の便利屋をやったらどうだと勧められたのだ。本木はその時自分の生き甲斐を
見つけたのだった。
そうして光莉は本木の住むマンションにつれて来られて拘束される事になった。この時光莉は初めて本木の顔を見る。本木の
目的は橘を脅迫し、現在自分が遂行している仕事の協力をさせる為だ。本木が電話をしていた相手は橘一星だ。 >>718
>>人間関係の距離の変化とか、その言葉の重さとか慎重さとか、
そういうのを読み取れるようになってから、この事件に挑め。
そういうのの裏を取る事だけを最優先しているのが秋元康作品だからなあ >>621
遅レスだけど昔眠れる森ってドラマがあってね、最終回の前の回で陣内孝則が殺してるところが流れたけど、実際は仲村トオルだったから丸々信じちゃダメだよ（まああれはそんなあっさり犯人の顔出すか？って感じだったと思うけど） 目白小夏だっけ
真相編１回目くらいでセリフがあったきり
いるのかいないのかよくわからんひと
あれが犯人だったらすごいな
秋豚「いや一話からずっとでてますしｗ」 監禁されたマホ、ヒカリは風呂に入ったり、ムダ毛処理させてもらえてるのだろうか
ボーボー？ >>732
Fuluで馬場が林の居場所知らないか聞かれて等々力建材なら全国に別荘とか倉庫とか腐るほど持ってるって言ってたから別荘なんじゃないかな >>729
菱田が味方？
仮に味方だとしても炊飯器限定だよね
炊飯器の息子が解放された件でのコーチとのやり取りや病室の息子へ包丁突き付け深夜訪問の件からしてもおかしい >>737
誘拐した人の命に頓着してない点からして
葬儀屋の雇い主は炊飯器の息子を送り返した人な気がする
真帆については分からないが子供らの身柄を押さえてるのは同一犯 馬場ちゃん既婚者なの？
まあアラフォーなら普通そうか
でも元々部外者的立場の家庭持ちが殺人に関与する動機ってなんだろう
腕時計の件で何かしら関わってるのは間違いないし
林のおにぎりシーンの遠慮のなさからすると対面に座ってんの馬場ちゃんでも不思議はなさそうなんだよな
住愛側の人間だし同期で気安いだろうし
他に林が気を許す相手がこれといっていないし 秋元と斎藤工の漂着者も宗教団体みたいなの出てきてスッキリとしない終わり方したのよね...
こういうのに宗教団体使うのやめてほしいわ... 漂着者は主人公からしてオカルトその物な存在だから怪しげな組織や団体がワラワラ関わるのは分からないでもないが
真犯人フラグではやり過ぎかもしれないな 林におにぎり差し入れしたの強羅だな
不倫盗撮犯が判明したからって言って会った
不倫盗撮犯と林殺人犯は馬場でエリンギ王の隠し子 篤人は光莉の誘拐事件の有力な手がかりを知っている可能性があるのに
病院に行くシーンがないのは不自然すぎる
それと二宮と楽しそうにニコニコ凌介の家で会話してるけど、光莉の事心配してるなら、あんな素振りはない。
演技力の問題なら仕方ないけど。 反抗が複数犯なのはわかった
何人か犯人がいるのもわかった
あとはちゃんと 真犯人 を用意しておいてほしい
今、犯人だと発覚してる人達以外に犯人はいませんでしたってオチは勘弁
真帆さん出て来なさ過ぎて真犯人フラグ（帆）が立ってるけど >>745
正義の味方
ただ、頭がイカれてるから包丁を人に向ける事とか気にしてないだけ
単に変わっているだけ。変わっているのは、これまでの描写からなんら不自然ではない
寧ろ包丁を向けないような普通の人ならこれまでの描写全てに違和感が生じる >>753
分かった何人かって全部あげてよ
ちゃんと最終回まで覚えておくからw バタコが並の女性なら菱田に刺されて死んでるからな
初対面の誰かも分からない奴を刺し殺そうとする菱田の行動はもう擁護することは出来ないね
完全に一線を超えてしまった このまま何も出てこない真帆が最後の最後に出てきて犯人でした！これ1番あり得ないし、やっちゃいけないよな。
視聴者による現段階13話までの犯人探しが全て無駄になるw スレチだけど、ここ見てると鮫島事件のスレってこんな感じだったのかなと
なんとなく思ってしまった >>752
・父親を犯人だとなぜか思ってるので凌介は近づけない
・ショックが酷くて誰もまともに話せてない、暴れる
・祖父母が頻繁に付き添うようにはしてる
・警察はなんとか聞き出そうと聴取はすでにやってる
だからそこまで不自然だとも思わなかったけどな
二宮がコスプレして通ってるという謎の展開が一番不自然といえば不自然か 秋本のドラマって推察するだけ無駄
あな番のサイコパスみたく後付けで誰でも犯人にできてしまうからどっちらけなんだわ >>738
都心のマンションは顔割れてない人間用ならありそうだね
ただ、タレントとか今回の林のように一般人に顔割れてる人間は、出入りが誰かに見られてる可能性がある都心マンションは向かない
郊外で人けのない別荘とこがベスト
>>744
うんうん
あと、本編でも橘あたりが「林は住宅メーカーだから多くの空き家を知ってる」的な発言あったから、等々力や茉莉奈所有の可能性に加えて、林が知ってる空き別荘って可能性も高いね >>760
今回は犯人が1話目から出てる。
後出しで犯人は変えないって西島がYouTubeで言ってたけどね。 それにしても今回相良家から凶器が出た件で誰かが入って置いた言うてるのに、犯人なら当然真帆とひかりと篤斗の持ってた鍵で入り放題だとなぜ気付かないのか
刑事が無能すぎるし、凌介だって「誰かが入って…ハッ！」って菱田が浮かばないのはおかしいだろ、いくらなんでも
誰かが入って凶器を仕込んだのは間違いないんだから、傘や子供服の時とは比較にならんぐらい菱田が怪しいだろ >>761
住宅メーカーだから多くの空き家を知ってるというのはあるかもしれないな
もしかしたら馬場にこっそり鍵を用意してもらって、そのお礼として林自らが馬場に腕時計あげたとか
馬場は勝手に会社の鍵を持ち出したことや林と会っていたことがバレると自分が疑われると思って内緒にしてしまった
というのはどうだろう >>739
そのシナリオはわりとあると思う
その線で行くと、
・光莉は悩み(真帆のDNA鑑定発覚など)があって家出を考えていて、亀やん急便の株暴落を狙っていた橘の「狂言誘拐で心配させよう」の罠に掛かった
・橘はオンラインサロンメンバーでメンヘラ探偵の本木が自分に惚れてるのを利用して、凌介抱きつき盗撮や光莉ストーカー脅迫など手伝わせる
・橘、炎上火消しのためにオンラインサロンで光莉との交際を告白。本木(Michiru)、「え」とショックを隠せない
・ここから、本木は橘から離れて暴走が始まる
・母親と光莉の仲の良さなどを見て光莉を好きになり始めていた橘、株価暴落は成功したものの、暴走を始めた本木に悩む
・本木が捕まれば自分にたどり着いてしまうため、橘もメールや動画の発信元を追えない(逆に本木に脅迫されて、立場逆転している可能性もあるかも)
…って感じもある？ 亀田運輸の株を暴落させるのが目的って言うけど
ネットで事件が拡散されなかったら意味ないんだけどね
しかもそれやったのは河村たちなんで >>748
おにぎりサポートが馬場だと一発逆転の勝利宣言はむりでしょ
河村以外にないよ >>753
犯行に関わった全員が教団信者でもない限り独りで操るとか不可能
炊飯器に復讐したい動機の人限定ならば真犯人(単独)と呼べる人はバタコさん >>754
やってることが正義ですらないぞ
炊飯器息子の誘拐に関わっているのを隠蔽している時点で悪だよ 真帆が真犯人としてバタコが真帆に協力と考えたら
炊飯器旦那が不倫で壊れた家庭をやり直せるかどうかの試験をしているとかね
バタコに殺されてしまうようならソコまでの男として諦めるとか 真帆は被害者だぞ
ただのプチ家出がネット炎上でテレビも騒げば
帰りづらくなって、本当に失踪なるわw
話の流れ的に同日には事件性の動きがあったんだから
真帆が真犯人説は無くなる >>755
前から犯人は真帆光莉篤斗の件でそれぞれ違って、それぞれの事件に複数人が関与してるって意見があるのに、
今さら何でイキって煽ってんの？
お前は我関せずであぼーんされまくりながらしつこく縦書き二宮を続けて我が道を進みなさいよ >>751
強羅も林の一発逆転は無理だよ
>>763
だよね
まああの取り調べは「凶器が自宅から」だけじゃなく「もともと林を追いかけていた」「第一発見者の1人」「DNA鑑定結果で強い動機あり」「アリバイなし(河村が証明してくれたけど)」との合わせ技だから事情聴取は仕方ない >>764
なるほど！
馬場の協力を得る代わりに腕時計はあるかもね
あの誤魔化しぶりだったし 河村「殺しで人が幸せになりますか？」
本木「大丈夫まだ死んでませーーん」
予告の編集はこう被せるべきだな >>766
まあ株価暴落狙いってのは根拠薄いけど、橘が凌介を貶める理由について何かヒントないかなー？ >>772
君は何をいっているんだい？
ラスボス
に
の
み
や
と言ってるだけで単独犯、犯罪が一つ、一人などと一言も言ってないんだよ
大体君に何も聞いてないのになんで噛みついて来るんだい？
当たろうがハズレようがどうでも良いドラマなのに必死に噛み付く事は無いんだよw
当たっても全く嬉しくないし、ハズレでも悔しくない。有るのはドラマが最終回を迎えて半ば義務の様に見ていた事を振り返り、ため息と安堵に浸るくらいさ >>769
それは確定しているのかい？
確定しているならどこでそれを言っているのか教えてください >>756
刺されたらどうして死ぬんだい？
世の中刺されても怪我だけで死なない人は沢山いるんだよ 太田黒役の俳優の演技が腹立つ
ぷろびんに情報を流したことがバレそうになった時の演技は何だよ・・・
こんなヘタクソ俳優使うな 俺もほぼ間違いなく二宮瑞穂が真犯人だと思ってるけど、このキ○ガイと同じ意見になるから嫌なんだよなｗ 二宮真犯人じゃなくてもいいけど
ただのお人好しな部下でした！全てが善意でやってただけです終わり！
は勘弁してほしい 林殺害したのが河村だった場合凶器を凌介の自宅に置いた方法はどうなるのか
河村が真帆光莉誘拐の真犯人なら鍵の入手は簡単だから河村＝真犯人＝林殺害犯って事か？ >>779
菱田はコーチに解放された炊飯器息子がべしゃったら不味いから先に出頭したいのを止めた
それを受けての病室に包丁をもっての口封じだから疚しいことがありありだよ ラストシンデレラに出演してたと話題らしいが大阪では放送していない
このドラマで得をしたのは
どっち刑事と芳根京子 >>695
そこまで考察するなら明らかに日本人なのにボブはないだろ
まで言ってほしかった 「彼女は僕のアンパンマンです！」
二宮さんに言ってみたいわ 朝ドラ感のない朝ドラ主演女優
安藤サクラや尾野真千子とはまた違った、すでにある程度売れてる女優
大人感があるからかな 芳根京子は顔立ちは整ってるけどあまり女性的な魅力は感じないな
男顔なんだよね
男ならイケメンで人気出たかもしれない 昨日upされた本木と光莉の13話カウントダウン動画で本木役の生駒がオンエア前に謝っておきますとか言ってたから結構えげつないことやりそう 林をぶっ殺した犯人が返り血たっぷり浴びた状態でどう逃走したのか気になるな
車を用意してたとしても返り血はどうにもならんから着替えるなりしないとな、どこで着替えるかしらんけど
それに凶器も持ったままだから脱いだ服とそれを入れる丈夫な容れ物が要るな、ビニール袋じゃ包丁で裂けるかもしれん
慌ただしいな 馬鹿なYouTuberのクセに「考察」とテロップ出して
アホな妄想ばかり流すやつ多いな
そんなに真犯人フラグって再生回数伸びるんかな
見やすくて推理に裏付けあったり納得が出来るのは
東大生、はしも、ミステリ作家七尾、とりさるもんかな
面白いのはごちそうさまです >>781
僕蔵って見た目がアレだから怪しい役とか似合うんだけど、たまにタクシードライバーみたいなまともないい役もあるんだよね >>663
でもあな番ではフェイクの回想映像を出したことがあったからなぁ
早苗さんの息子をいじめ被害者として描いてた回想映像
（実際には息子は加害者…というかサイコパスだった） >>786
林殺しが河村、もしくは河村に依頼された強羅だった場合の凶器キッチン置きは>>580に書いた通り
・棺桶接点で本木と強羅つながり→河村、強羅から光莉カギ入手
・菱田「待ちなさい！」時の描写から河村との接点ありで、河村が菱田から合鍵入手or菱田が河村から凶器入手して置く
などなど >>655
中村充も「以前にお会いしたことありましたよね」とか言ってたしな
中村充はまとも平凡キャラだからこの記憶はデタラメではないはず >>794
後部座席からノド切り、胴体滅多刺しなら面と向かってやるよりは返り血少ないだろうし
なんなら運転席からはバックミラー越しにしか見えない＆夜の洗車機内で中は暗いはずだから、上着脱いだりレインコート羽織ったり返り血対策してからの殺害も可能だろうね
田舎で人目もないから、自分の車でそのまま自宅に帰ればいいし、河村みたいに独身なら誰にも怪しまれない >>733
TVer見直してみたけど
警察の発表の死亡推定時刻は発見当日の1/7の1時ごろだから
出版社でメール見る、凌介の家にいく、凌介の家から居酒屋に行ってガソリンスタンドに行く
までの間に殺されてたことになるよね 失踪当日、凌介がたまたま家に寄ったら真帆がいた
そこで篤人のDNA検査のこと聞かされて気が動転して真帆の首を絞めて殺してしまう
推理小説をヒントに首吊りに偽装してその場を去る
それを光莉が発見する、すぐに橘に連絡する
橘は凌介が殺したのではと疑う
橘は警察に行っても自殺で片づけられるからってことで
独自に凌介にカマをかけて証拠をつかむことにする
凌介VS橘
こういう展開なら面白いし
これくらいやってくれないと２クールする意味ないと思うけどね
過去の恨みで凌介の家族襲いましたって小学生でも思いつくじゃん 林から凌介に電話あって
凌介は知らないって言ってるけど
実は話してて
お前が犯人なんだろこいやって呼び出されて
そこで凌介が林殺したってのもあるかもね
凌介は何かやってる気するんだよね
それがあるのとないのとでは
ドラマの面白さが全然変わってくる
凌介に怪しい伏線入れておいて全部フェイクなら糞ドラマだよ >>795
これまで何度も懲りずに【犯人は※※で確定!!】だの【犯人は※※だった!!】だの
これらを「ほぼ・多分・もしかして」と同義語と勘違いしサムネで釣るtuberはまず無理。
１話からずっと山田コーチにフラグ立ててるボブさんの見方は面白くて見てる。
やがて山田コーチ推しが苦しくなり、まさかのシフトチェンジしたら見なくなるけどw >>797
その可能性はあるけどあな番のときのそれがよしとされたのか
本編の考察じゃなく製作陣のクオリティ考察までしなきゃならないってなんだかな >>801
夜中の1時だからメール見る前にとっくに殺されてるよ >>805
本筋とは無関係だったし特に話題にもなってなかったような >>806
え？
凌介達がたどり着いたのが1/7の2時とかじゃないのか？
それとも凌介達がたどり着いたのが1/7の23時？
だったら1/7の昼間に客が来ていて
1/7の昼間に見つかってなきゃおかしい
ましてや1/7の朝にはガソリンスタンドの親父が掃除やら点検してないとおかしい
そんなんじゃおかしな脚本だよ >>807
前妻
後妻
家政婦
運転手 田辺裕也
秘書 バタコ
その他 エノキ姫
んー、、、
残念ながら山田は30なんだよなぁ
望月かと思ってたけど>>682で
田辺裕也20代でどうも別人ぽい >>809
この件に関しては閉店中だからおかしい事はない
ただおかしな脚本家なのは間違いけどね >>782
そう言う事はお口チャックだよ
同じ意見でも何でも良いじゃん良いじゃん
当たろうがハズレようがどうでも良い事
なので、誰かと同じ意見でもどうでも良い事w
同じドラマ、掲示板見てる仲間なんだから皆んな仲良くしないとダメだよwww >>787
聞きたいのは
確定したって話はドラマ内で出て来てないんだよね？
～だから、そうに違いないって話は今聞いてないよ >>792
苦笑い好きだし、綺麗だけど
確かに全く感じないね
この女優脱がないかな？とか思ったりするけど、芳根京子には全く思わないね～ >>799
自分から話しかけといて、電車が通り過ぎる間にどこか行っちゃう人ですら、このドラマ内だとマトモな人扱いwww >>811
ほんとだ
刑事達が1ヶ月前から閉店と言ってる
こんなん誰でも理由つけて犯人にできちゃうじゃん
長文書いて損した >753
ばーか
>772
ばーか
>778
ばーか
>782
ばーか
>783
ばーか
>784
てんさい 菱田はシングルマザーで金が無い
夜職やってるだろうから人脈はまだまだ広がるよね >>819
菱田の相良への差し入れって言えば
オレさー
差し入れって好きじゃないんだよね
昔よー、一人暮らししてた頃があった訳。で、その時同じアパートの好きでもない女がたまに差し入れ持ってきてくれたんだけど
何か食べたい物あって外食に出ようとした時に限ってその日中に食べないといけない物持ってくるんだよね
それで嫌いになっちゃってね
そもそも
どうして差し入れって言うか知ってるか？
明治時代あたりに刑務所・監獄に物を入れる隙間があった訳
その隙間から物や食物を渡していたから
物を差して入れるって言葉が、差し入れって言われるようになったんだってよ
まっ、本当の事はオレにも分からないし、今となってはどっちでも良い事だけどな >>781
気味悪い立ち位置のキャラを
ちゃんとキモく演じられるってことは
上手いって見方もあるよ
同じ理由で
菱田役の桜井ユキも上手い
本木役は保留w 河村や二宮、菱田は凌介が真犯人だと薄々気付いていて
それでも凌介を逮捕されないように献身的に動いているのなら面白いな >>808
一般的にはフェイクと気付いてもらえる演出がなされてた
重要なのに一般にはそこが重要と伝わる演出がなされていなかった
重要じゃなかった
どれ？ >>792
二宮さんと目白さんなら二宮の方が美人だがエッチしたいのは目白さんだな 菱田の濃厚なキスで興奮してたんだけど調べたら桜井ユキって結構凄い濡れ場やってたよ
気になったら皆も調べて見て欲しい
オススメする 篤斗の親子関係だけどさあ、警察は林と篤斗の親子DNA検査しないのかなあ？林が父親だとみんな思ってるけど
意外とDNA検査しなくても血液型だけで林との親子関係はあり得ないとわかるかもなｗ 会社には記録があるんじゃね？
健康診断の時の結果とか。 >>792
整ってるか？
雰囲気が普通っぽいし顔はファニーフェイス寄りだと思うが
ガチ美人の香里奈がいるとどうしても一般人にみえる 偏見かもしれんが菱田さんは口が臭そうな顔をしている
菱田さんが顔を近づけて話すシーンを見ると「うわぁ・・・なんか臭そう」と思ってしまうｗ あと2010年10月のレアル・マドリー対マラガ戦は2010年10月16日だからその日に林と真帆がやって妊娠したとすると、
それから10ヶ月と10日後が出産予定日だから篤斗の誕生日は2011年8月26日だよな。でも篤斗の誕生日は2011年8月29日。
ま、3日くらいは誤差の範囲か。なかなか制作者も狙ってるわなｗ >>828
芳根ちゃんは左右のバランスいいから美形に見える人は多いと思うよ
顔に限らず人はシンメトリーに美を感じるみたいだし
ただパーツが小さく丸いから可愛い方が強いと思うけど 瑞穂は役柄的になあ
気が強くてお節介な感じだから引いてみてしまう 香里奈のどこが美形？
すごい崩れてロンパリにもなってきた
癖強すぎ
同様に菱田役の人が美人扱いなのにも違和感
まー天然と人工を同列に語るのは申し訳ないが 全員美人系女優として結構売れてるんだから全員美人だよ
あとは個人の好みだろ このドラマに限らないけど
ネットで誰が美人とか言い出してもファンサイトでもない限り
絶対に何かしらの反論される。別に本気でその人を美人と言いたいわけじゃなくて
ちょっとした例えに持ち出してもいちいち噛み付かれて話の腰を折られる
だから誰が美人とかうかつに言えないしほんと毎回めんどくさい流れだわこういうの >>836
それなら芳根のが美形扱いがわからない
しかも香里奈は整形前も飛び抜けた美人だった >>830
同窓会が10月ってのはどこかに出ていましたか？ >>804
あぁボブさんも頭良くて推理に関心するわ
お、俺ボブじゃねーぞ 観点は面白いから見てるけど流石にもう山田コーチ押しは無理があるw >>802
犯罪者なら自宅で独りで缶酒を呑んでやりきれずに缶酒をキッチンに叩き付ける必要が無い
視聴者を騙したいだけでやるかな >>842
早々にひよってたからさすがに真犯人には見えないよね
怪しい顔？メイクもしてる？とは思うけど
片棒は担いでるのは確実だろうけど >>813
蘇生した炊飯器息子が関わったのは本人の誘拐と父親の真帆殺人目撃だけだよ
殺人は父親だと主張していて、まだ語られてないのは誘拐に至る経緯だけ
今は父親の真帆殺しのイメージが強すぎて記憶障害気味だがやがては････
このくらいは菱田の慌てる様と包丁まで持ち出す本気度で見抜けないでどうする >>827
林の殺人事件には影響しない鑑定をしろってか？
炊飯器に訊いたのは林と真帆の不倫の可能性から炊飯器自宅で鑑定書を見付けたので
炊飯器の林の殺人の動機じゃないかと疑ったからに過ぎない 山田コーチと菱田の関係性を考えれば、山田が真犯人な訳がないけどね だったら菱田は何なんだ？って話
山田が菱田の尻に敷かれてるのは全部演技で、逆に菱田を利用してるってこと？それはないでしょ Huluの人物ファイルあと二人って誰が来るんだろうね
それと、Huluのオープニングの追求の表紙の中の『悲痛…7人の本当の被害者とは？』の7人って誰の事だろ？ まぁでも本木が犯人だと一気に興醒めだね
大田黒芳春の逆読みがはるかくろだったになるのが超不安
犯人は西島か芳根であってほしい >>848
人生で初めて死体を見てしまったガススタのおっちゃん
凌介達のアリバイ追求で警察に質問責めにあったカフェのおっちゃん
あんバターパンの固定客が2人減って困ってるパン屋のおっちゃん
飲もうと思ってたジュースを怒りにかまけて凌介にかけてしまったおっちゃん
病院の休憩所でお水飲みたかったのに凌介の顔見て逃げたおっちゃん
クビにしてこいと言われたのに、辞めてくれなくてこっぴどく怒られた大阪本社のおっちゃん
凌介が道路に飛んで来て危うく轢きそうになって焦ったトラックを運転してたおっちゃん >>850
これは事件の裏で泣いたおっちゃんの物語 >>846
篤斗くんが拉致監禁された事件の捜査をしていて更にその被害者の父親かも知れない林が殺害された
となると、その辺の因果関係を知る上で親子関係は重要なファクターだと思うけどね。もし君が捜査する
立場なら事件の被害者である二人の関係なんてどーでもいいと思うのかな？君の知見はそんなレベル？ ☆ラスボスニノミヤへの道！！☆
○カチョーの動きを把握している
○レンタル倉庫、家の鍵どちらも無くした話が出た時その場にいた。つまり合鍵可能
○事件について仲間が調べた情報は全て知っている
○包丁を触ろうと率先した
○フットサル上手かった(サッカー関係)
○ドラレコ映像も先に発見(恐らく傘さしているのがニノミヤ)して顔が映っていないか予め確認
○病室には篤人を監視する為に自慢のコスプレ技術で自由に出入り
○病院で課長へオニギリ差し入れ、林もオニギリ食べていた
○道路に押された課長を即座に助ける
○冷凍遺体、篤人と受け取り段階でそばにいた(篤人の死を防ぐには近くにいないといけない)
○林がやられた時どこにいた？
メタ以外でもこれだけ否定出来ない証拠が噴出中 香里奈はこれで久しぶりに見たら誰？ってなったけどな
若い樹木希林さんかと思った >>852
俺ならば猫おばさんに捜査協力依頼するな
女の人とまで言ってるのに、顔写真確認とか似顔絵とかの協力を求めない神奈川県警orz >>824
そもそも早苗の息子自体が謎解きの本筋とは直接無関係だったから
「フェイクの回想シーンなんて反則だぞ！」って特に話題にならなかったっていう話なんだが >>854
ニャンニャン写真で干されてたからな
誰か書いてたけど、斜視は昔からだね
香里奈が昔三姉妹でTV出てたとか生駒あたり知らないんだろうな >>856
一話でニシノナナセ特定した俺には、何ら関係無いドラマ内パフォーマンスにすぎなかったな
今回もヨシネキョウコで特定してるから、その他のシーンなんかドラマ内パフォーマンスにすぎない >>852
普通の警察は凌介の父子鑑定の裏取りとともに
林の遺体と篤斗の鑑定を依頼するはず
もうしていて林の子供と描写するのはラストかも知れない
もしくは偽造と結果が出て凌介の子供かも知れない
どちらにしろこの物語の確信や動機や犯人の思惑に関わるので早々には視聴者に描写を出さないだけでラストには出ると思う 犯人をこのドラマに限らず、8割当たる様に推察するには
○主人公(被害者)を少し昔から知っている
そしてそれは主人公(被害者)は気が付いていないし、当人も何かの機会に再会して気がつく
○主人公(被害者)の身近にいる
○基本、味方的立場である
○アリバイについては最後の最後まで有るか無いかすら一切触れられない
○大袈裟な演出を施された人物は犯罪者であれど、ドラマの求める犯人にはならない
○第一話からキチンと出ている
大体この理屈が１つも通らなくて筋道が立っている推理ドラマは極めて優秀
最愛も2.3.4.5.6が当てはまるのは加瀬だけ大ちゃんは身近にいなかったので違う
って見ると一話で加瀬にしかならなかった理論 なのでラスボスは
に
の
み
や
み
ず
ほ
だよ～w この包丁の柄(白の数)から、恐らく林殺害の包丁と同じ物だと思うんだよね。
ただイマイチ分からんのは、一星だったとしても自分の親を容疑者に仕立てる事はしないと思う。
でも店に入って盗めるとすれば一星だけなのか、それとも他の誰かか。
あるいは、すみれが林を、、、？
https://i.imgur.com/iAUtF2X.jpg
https://i.imgur.com/FzoiSVk.jpg すみれって、やっぱ真帆に似てるよな
凌介大阪時代に、すみれと何かあると思うんだがね
もちろん二宮もだが
大阪時代は花つながり
「露と落ち 露と消えにし我が身かな
浪速(浪花)のことは 夢のまた夢」 冷凍遺体がエリンギ王のDNAなら死んでしまっても隠している合理性はある
それを誰かに盗まれて→凌介→警察へ
死亡扱いされたら遺産相続はできない
遺体の身元を明らかにしようとする中村充は邪魔
冷凍遺体が行方不明で7年以内という設定にしたのは財産管理人を請求しての相続権があるため
冷凍遺体を送ったのは冷凍遺体持ち主の相続を邪魔したい別の相続人と考えられる
「至上の時」の内容を考えるとエリンギの息子は日野説が強く
圭樹が同じDNAで1008に繋がる
ちなみに
至上の時の主人公は腹違いの妹と肉体関係となり腹違いの弟を殺している
腹違いの妹は橘の母で腹違いの弟は林という妄想は度が過ぎますかね １００８も１２２９もコニイチだよ
元は１０８、１２９
１２９は ←バタコの逮捕日１月２９日w >>865
冷凍遺体の保存理由は、まさにそれだと俺も思う キヨくんに話したら殺すのスマホ音声聞かせた登下校見守りおじさんは、誰に雇われてんだろう
宗教絡みじゃないとあんな人員手配できないだろうと思うけど、菱田とバタコに面識ないのがな
菱田×山田チーム以外にもキヨくんに口止めしなきゃならない奴がいるってことなんだろうか >>855
でもおばちゃん白猫ちゃんに聞いたって言ってるから… >>863
11話で缶ビールがんがん叩きつけてる相良家の台所にも同じ模様の包丁あるのよ >>868
あのおじさん林発見時の洗車機動かした人に似てるようで気になってる 押入れの中のことを話したら殺すって
菱田が押し入れに隠していることはそのおじさんもしくは団体は共有してるんだろうね >>872
凌介ってうちの包丁じゃないって言ってなかった？ >>872
>>863
ちなみに、凌介がビール缶ガンガンやってる時にはこのタイプの包丁1本だけだけど、二宮と橘が来た時には既に2本セットされてるんだよね >>872
あら本当だわw
>>878
３本包丁あって真ん中がシルバーだね。
１番手前にあるのが二宮が取り出した血の付いた包丁って事だね。
りんごの量が山盛りだったから、もし手前の包丁を選ばれなかったら手伝う予定だったのかも知れんね。 ネット社会批判なドラマだからネットサロンやってる橘が真犯人は安易かな
強羅が二宮知ってたけど二宮父がネット中傷で強羅に自殺依頼したとか？
あと橘母は何があるんだろ 裏読みになるけど単なるクレーマーにカリナを使わないように単なるママ役に須藤理彩は使わないよな >>801
何を見直したんや
1/7午前1時に殺されて1/7午後10時発見やぞ
午後7時～8時頃メールからの凌介拾って着いたのが10時頃、からの死体発見
あと居酒屋じゃねえわカフェひつじって大写しで出るだろ >>872
包丁はもとから奥にあった方はシルバーの柄のものより柄が短いけど、血がついているのは柄の長さがシルバーの柄の物より柄の部分が長いよ >>882
警察は林が死亡後にメールが送られたことについて調べたんだろうか
そもそもあれはなんだったのか ぼ～とみてる視聴者をただただ欺きたいためのシーンか >>876
菱田が整体の客のじじいたらしこんでやらせた可能性はあるな
知らんおっさんにまで監視されてるとなったらもう誰がどこで監視してていつ殺されるかわからんから、ヤバい事してるとわかっていても母親の庇護に頼るしかないし言う事聞くしかない >>885
だいぶ上の方に書いてるけど、警察もメール受け取った河村たちも全く言及してない
河村たちに至っては「林に呼び出されて行っただけなのにな！」などと林が
メールしてきた前提で話してる
脚本のミスだとしたら笑えないな >>874
確認してきたけど洗車機の人やCafeひつじの店内にいた人とは違ったよ
>>884
MICHIRU:柄
>>886
あんな子供脅迫するような真似、頼めるもんかな >>888
頼めるもんかもなにも、実際にじじいがやってるんだから誰かに頼まれてるんやで
きらら教団じゃなかったら菱田しかおらんやろ >>852
それで分かるのは林と炊飯器息子が親子か否かだけだよ
仮に林の息子なら炊飯器の林の殺害動機強化にはなるかもだが炊飯器のアリバイ証明されてるだろ
てか炊飯器自宅で発見した鑑定書を元に既に炊飯器に尋ねていてまた鑑定しても同じでしょ >>854
違法ではない写真で干されたからねえ
バタコさんばりの精神力がないと復帰を諦めていたかも知れない >>856
直接無関係は終わった後だから言えることではなくて？ そもそもあな番もこれも風呂敷広げすぎてどれが本筋なんだか分からなくしてるよね >>890
おまえその炊飯器って言うのやめたら？。バカが余計バカに見えちゃうぞｗ >>887
週刊追求チームは死亡推定時刻を知らない可能性がある
警察はおかしいから脚本ミスかもね 河村が伝えてないとか
そんなことないだろうというのがあるのがこのドラマだからな・・ >>895
それが元から相良家にあるやつだね
二宮と橘が部屋に入った時、キッチンに立つ凌介の脇に一瞬それとは別のもう一本(凶器)が手前にあるのが見えるよ
橘達が部屋に来る前に誰かが侵入して置いてた形になる >>830
妊娠期間は10月10日やないんやで
最後の月経の初日から数えて
28日を1ヵ月として数えるやんやで
せやし280日が平均的な妊娠期間や
変な女に騙されんようにな 考察動画とか見てるとトモコイーツの前後で包丁の数はあってるけど向きが違うらしいね
なんだろうね
置き換えするのも意味のない手間だし
万一事後にカバンから相良家の包丁でてきて
「相良さんの包丁が欲しかったの～」
なんて通用するわけないから謎が深まるばかり 須藤理彩の過去が橘の犯行動機？
クラファンだっけあれどうなったん 至上の時で林死亡の連絡を受けた時の
二宮の動揺（？）に着目をしている人もいるけど
その時スマホを持ってトイレに行っているよね。
普通ならあの状況でスマホを持ってトイレには入らないと思うのだが・・・。
誰かに連絡？何かの確認？ >>901
菱田さんが料理しに来たときも自分が使っているのと(菱田家は全部柄がシルバーっぽいやつ)同じタイプの柄がシルバーのを使っててずっと手前にあったよ
そう言えば菱田さんが病院に持ち込んだのは、持ち手黒であの金属丸ついているタイプだね
ただ、刃先が太かったから違うものだと思うけど、絶妙に判りにくい持ち方してるから絶対とも言い切れない >>889
菱田や山田だと思えないから誰に雇われてんだろって疑問なのにすごい押し付け >>663
カウンセラーがPTSDは事実じゃなくても本当のことと思ってしまう事があると言ってたのは
あの映像が嘘かもしれませんよって事だと受け取った >>906
言葉で吹き込まれただけならあんなビジョンは出てこないんじゃねえの
「パパがママを殺した」という漠然とした証言に対して映像が具体的過ぎるわ ドラッグで意志を弱くして催眠術の要領で説得を続ければいけそうなきも
変に証拠やアラを残すより言葉だけで済めばそれに越したことないよね
アツト回想 >>903
スマホ持ってたんだ
口押さえてたからつわりみたいだなと思って見てたｗ >>909
駆け出した時に、左手に光っている画面がチラッと映っている。
二宮、可愛いから疑いたくないんだけど、ちょっと不自然だなぁと。 二宮の反応は
「知ってるひとが亡くなって悲しい」より
「殺す気はなかったのに殺してしまった・・・保身のため救助もしなかった！」
という激しい後悔や嫌悪に見えた。 >>910
確かにあのときの二宮の同様具合は異常だよね
どんなシチュエーションでもわりと冷静に判断して凌介を諭すぐらいなのに、凌介を苦しめて犯人とも思われる林が殺されたってことでトイレ駆け込むぐらい同様するかね？
林に押し倒されたって時も通報しようとする橘を制止してるし、何かしら林と二宮とに絡みがあるかも 林の時系列。出る度に決着つかないみたいなので、これを叩き台にどうぞ。
■1月5日(水)
[夜/至上の時] 河村、一星の言葉に「ねぇよ」店を出る
[アパート] 女性飛び降り
[屋外] 河村、強羅に電話。翌日会う
■1月6日(木)
[朝/車] 林、茉里奈と通話。本木撮影 ノッポ…さよなら
[7:52] ①こんな田舎に品川ナンバー、盗難車？(莉瑠…)
[住愛] 井上「なんとか探し出せ」
[住愛] 馬場「でもこれ、林がしゃべったとは…」(最新号)
[ホテル前] 瑞穂、茉里奈に凸 しちはごじゅうろく
[警察] 捜査会議 トランクルーム痕跡なし
[団地] 望月、池上トリオ、猫おばさん
[菱田家] 望月、配達 (亀やんダンボール 割れ物) 清明、凌介の話で話し始める
[警察] 凌介、聴取終了。試作カニカマ、保冷 (※冷凍遺体 宛先不明チルド食品)
[15:34] 一星、車目撃情報求めるツイート
[PROXIMA] 金城 ①を発見
[夕方/病院] コスプレ瑞穂(略) 凌介、瑞穂の誘いを断り病院を後に
[23:00] 林、プリペイド携帯へ電話
※この日、河村と強羅が会った
■1月7日(金)
[0:03/相良家] 河村(屋外)、凌介に電話。冷蔵庫警告音 ※河村証言
[別荘？] 林、おにぎり 天然水 緑茶 スマホ 最新号 人影
[1:00] ── 死亡推定時刻 ──
[亀運] (略)凌介、退職届を握りつぶす
[教団施設] ぷろびん、潜入前に動画が宗教側へバレる「木幡由実を連れてきなさい」
[夕方/病院] バタコ、用具入れに潜伏
[至上の時] 凌介・瑞穂・日野。虚偽の記憶 PTSD
[棺？] ★光莉動画撮影のカットバック開始
[19:29/編集部] 河村、林のメールに気付く(届いた瞬間ではない)
[19:32/相良家] 河村、凌介に電話。※凌介の反応
[病院消灯後] 非常ベル バタコ菱田バトル
[21:30] ★凌介がGSで視た光莉動画の投稿時刻
[21:30] 近所の人、田沼に連絡「品川ナンバー洗車機に」
[CAFE→GS] ── 凌介・河村・両角・田沼が発見 ──
[至上の時] 瑞穂・一星・日野「林が殺されてたって」※スマホ片手にトイレ
[GS] 凌介、動画を視る(21:30投稿)
[ニュース] 林と光莉の速報 警察は全く頼りにならないのに、
冷凍遺体が5年前とか超科学を使って割り出してる。 >>900
出産予定日計算ツールで調べてみました
”2011年8月29日に出産したい場合の子作りの目安は2010年12月6日くらいです”
と 出ました
CRを見ようといっているのでレアルマドリードの事 リアル視聴だとすると
2010年10月16日 マラガ対レアルマドリード この1試合のみか
林の「1回だけ」が本当なら篤斗は林の子ではないなぁ >>906
我も炊飯器息子の回想(脳内)シーンだと思うよ
客観的な再現ドラマとは違う 今2周目見てるんですけど、第4話菱田がガメ煮作るシーンで凌介にキヨくんは大丈夫ですか？って聞かれて今日は別れた旦那の所にお泊まりなんですって言ってるけど、絶対あり得ないよね...
2周目見ると変な小さい嘘ポロポロ出てくるわ... 文豪モノマネ、初っ端が堀辰雄だったんだけど、
髭つきの鼻眼鏡を使って髭のない堀辰雄をチョイス設定だった理由を考えてる
これは脚本家じゃなくて秋元の趣味だと思うんだよね
リルケ好きの秋元だからリルケの影響色濃い堀辰雄
もし、ドラマの筋に堀辰雄が関わっていたならと、風立ちぬなんかに準えてみるがどうしても噛み合わない
そこで作品ではなく堀辰雄自身を準えてみたところ、
何となく荒くは大筋として収まるんだけど、冷凍遺体だけとっかかりが見えない 位牌の簒奪院盗幸不和離苦信士
簒奪 本来資格のない者、地位の低い者が帝王、君主の地位を奪うこと
盗幸 漢文的には君主の気を引き可愛がられる
不和 仲違い
離苦 悩み苦しみ苦難から離れること
院号 院号は多大な貢献をした人に贈られる高い位
信士 信仰心も身分も人徳も一般のランク
こう見ると一応供養されてはいるんだよね
何らかの貢献を称えて安らかになること祈られてる
あと、かがやきさんは仏教じゃないから仏壇女がバタコだと筋が通らないのでは？ 文豪モノマネ考察は俺もした
堀辰雄なら「聖家族」、川端康成なら「伊豆の踊子」かな
もっとも丸眼鏡をする西島さんは堀辰雄に似てるがねw 香里奈と菱田の唐突なアクションシーンw
かがやき教はカリシラットも習得できるのか あの仏壇ごっこもあれっきりの一発ネタで止まってるが
あれ結局誰なのか結論出たんだっけな 実はバタコって味方ではないかと推測ｗ
真犯人をおびき寄せる為に凌介はわざと飲んだ。
まぁこれって普通のドラマでよくある設定だけどねｗ
吹き矢にしても殺そうとしている雰囲気があったから辻褄が合わないだけど。
あの宗教に洗脳されているなら今怪しい人物だと思っている全ての人がそれに関係しているのでは？
今まで見ても個人的な理由で単独説なること自体ちょっとありえない感じがする。 >>925続き
あと橘一星犯人説を挙げてるがやはり宗教的な要素をを絡まないとあり得ないのでは？
後付けでいくらでも繋がりがあるかもしれんけど。
ぷろびんと同様そろそろ宗教団体へたどり着かんと。
いくらひかりの為になんていう理由で全ての事件しかも林を殺した殺人も起きてるし。
そんな冷酷非道な橘一星なら笑うわぁｗ >>918
あり得ないの？そんな嘘をつく意味がどこにある？ すべて西島のシナリオだったら面白いなぁ
最後は自殺で真相を闇のなかにしようとしてるとか >>912
最初から二宮は林を知ってる感じだったな
林が会社に来た時の反応
病院で林に会った時の反応
しかし林は何でわざわざ会社や病院にまで来たんだろうな
他にも怪しい所は沢山ある
林と凌介が対峙した時に真っ先に駆けつけたり
黒いフードに襲われた時の林っぽかったという証言
声は機械音声で落ち着いてたし林っぽさはない
河村が「林の外堀埋めていくか」の時の嬉しそうな顔
なのに林が死んでショックを受けるか？ >>929
トイレ駆け込んだのは殺した場面思いだして気持ち悪くなったんだろう
素人が初めて人殺したんだから >>930
そんな感じではなかったけどな
二宮はそんな肝っ玉小さくないし
もしそうだとしたら林を殺した直後から冷静ではいられない あのガソリンスタンドって店主の健康上の都合により一ヶ月前に閉店
年齢もいってるからあまり見回りとか行ってなさそう
あの夜たまたま洗車機に車が挟まってたって通報があったから行ったくらいだから
普段は地元の人間もスルーレベルだったかも
しかしそれを林殺害犯は認知したのであれば計画的犯行が極めて強い
あと茉莉奈はやっぱり怪しい
アリバイは単なる聞き込みや聴取の結果として捜査会議で発表されただけだったし
影響力の大きい父親と一緒だった証言なら工作は可能
あとは凶器のトリックがどう結びつくか >>932
店主に知らせたのは近くの住人って言ってたよな？
田舎だし人が通らなさそうなのに
しかもパッと見では車が詰まってることは分からない >>932
潜伏してたのが薪ストーブもあるようなちゃんとした建物なので等々力の別荘だと思う
だとすると茉莉奈が用意した可能性は高い
その茉莉奈と前日に接触したのは二宮
シチハゴジュウロクを聞いた時、放送内でははぐらかされて終わったようにみえるが、その後に林を助けるふりをしたのか茉莉奈が裏切る様に持っていったのかわからないけど別荘を用意してそこに林を行かせるように連絡させたんだと思う
死亡の2時間位前の通話電話はそれ 相模原まで行ける別荘がありそうな場所って
道志村経由で河口湖辺りとかかな？ >>934
橘が言ってた売れてない物件かもしれない 21時過ぎなのに営業して賑わうカフェひつじの店内
観光地でもないしお客は近くの住人
田舎の常連客相手の喫茶店でグラスワインとスチック野菜というミスマッチさ」
全てが怪しい
ここの人たち全員宗教の信者じゃないかというくらい怪しい
ケイゾクとかスペックっぽい演出だな
この作者影響受けてるだろ 犯人は閉店してるガソスタの事務所に侵入してブレーカーを入れて
洗車機を動かしたことになるが 宗教関係だと判明した時の刑事のうわぁ～…な反応が視聴者とシンクロしたな 毒の女＝バタコって素性が判明したから捜査でバタコの家族関係が明らかになるのかな？
林の時は指名手配→消されたから
もしかしてバタコも同じ道を辿ってしまうのかな？ 考察『真犯人フラグ』12話 吸血鬼女（生駒里奈）実は味方説を推す、いよいよカルト教団に潜入だ！
https://news.yahoo.co.jp/articles/16707a42b3998328248e4c9675112bbca6bbcc9f?page=3
こういう味方説を考察すると何だか俺の予想が当たってきそうｗ
以前にも書いたけど。
林の車写真を撮った本木が一星がいる会社へネタを流していた時なんとなくそう思った。
だから言うなら潜入捜査か探偵か一星の隠れ社員か。でも味方なら血抜きは遣り過ぎだよなｗ
あ！強羅も味方か？あの白のワンボックスカーに入っていた棺桶はひかり？
っとなれば強羅と本木は繋がっている？そうするとひかりは宗教団体に隔離されていた？
それならアツトが監禁されていた事も一致できそうやし。 バタコさんは復讐半ばにして退場か？
吹き矢に病室に毒入り飲料に殺る気を隠す気がざらざら無いしな そこも狙ってそうだよな、、強羅くんが一番俳優してる あとはくそ 今夜２３：１５～のありそうなシーン コーチが失踪。不在でサッカーの練習があってる 楽しそうな子供達、次にかごからボールを取ろうとすると中から、、、、!？ >>944
葬儀屋とか強羅は味方と云うよりも依頼人の要望に従ってるだけな気がするがね >>946
宗教団体の教祖から連れてきなさい！と呼び出しされているからなぁ。
何らかの退場はあり得なくもないが。
そんなると欲しかった真相がほとんど闇に葬られたそうだわｗ >>950
そうそういわゆる始末屋？的な存在の可能性もあるわなｗ
だから味方でもなければ敵でもない存在？
もしかしたら最終話で捕まるかそれともそのまま逃げるかで終わりそうやなｗ
あとは誰が操作しているかだわなｗ >>945
菱田さんのアワビ
食べたい、食べたくない
どっち？ 今週の菱田さんの差し入れ予想ー！
凌介は入院中だろうからお見舞いのメロン…
いや、時期的にいちごかな？ >>957
大寒たまご
大寒は暦の上では１年の中で最も寒い日とされ、厳しい気候のなか産まれてくる卵は滋養が豊富で、食べれば１年間を健康に過ごせると言われています。 >>954
この前テレビでロマンスの神様を歌ってたで 日野が真犯人だとして
そもそも日野は1人の描写が少ないのに河村とかみんながバーで集まる時以外の時に、あれこれしてましたって面白いのかな？w しかし篤斗は可哀相だな
火災報知器が鳴って病室で暴れたみたいだってカウンセラーが言ってたけど
あれって菱田とバタコのバトルでぐちゃくちゃにしたんじゃないのかw
カウンセラーまでもだまし込む菱田とバタコは恐るべし >>960
最終回に日野が真相を回想で視聴者に見せたりしてな あれだけの死闘を繰り広げておいて病室から出て行く時は二人揃って周囲を気にしつつ逃げるなんて
あれは笑いを狙ってるのかねえｗ >>961
点滴外れて無かったんじゃないかな？
外れてないのにベッドの外がグチャグチャってどんだけ篤人って手が長いんよwww 橘「ホンットくだらない」のあとのシーン
太田黒「君！ たった１人のせいで
全スタッフの仕事が増えてるんです
これはもう影響だけでいったら社長並みですよ？
大したもんですね～」
【社長並み】
二宮「気にしたら負けです」
凌介「いや 部長の言う通りだよ」
二宮「まぁ 私も課長といると「あんたも冷凍されちゃうよ」
とか言われますけどね アハハ…」
「えっ ごめん」
「その場のノリで出た笑い話です」
【「あんたも冷凍されちゃうよ」】
そのあと、林から連絡が来て、さらに
橘「母さん どう？ 今のとこ 嫌がらせとか大丈夫？」
すみれ「うん 私は平気だけど…」
【どう？】
太田黒のシーンは
「ホンットくだらない」の紙の内容
橘ー冷凍遺体ーすみれのつながりを示唆 >>961
唯一の目撃者の炊飯器息子が更に壊れてまともに証言出来ないから助かった
それと視聴者と違いカウンセラーは菱田もバタコも病室で短時間会った人に過ぎないから疑いすらしない 太田黒は今夜…
・懲戒解雇は… 確実ですよねぇ？ と言っていた本人が懲戒解雇。または左遷。
・亀田運輸の闇組織に消される。(あるとしても、まだ先か？)
・本当の意味で、完全な瑞穂の下僕に。
※望月匂わせは『今夜、太田黒が肩を叩かれるよ』ということか？ >>920
戒名は亡くなった人につけるもので、院号や信士は決まり文句みたいなもんだよ
だからあのシーンは「貢献を称えて…」と言うより、単に凌介を死人扱いしてるだけ
教室の机の上に線香や遺影置くイジメに近い
ただ、確かにかがやき信者のバタコが仏葬するのは違和感あるね
バタコがニンジンみじん切りにするシーンにあった金魚鉢が同じだからバタコで間違いないけど >>972
本社のあいつが来て
「やっぱりお前かーっ！！」
とか言いそうw >>929
うんうん
林と二宮って何か絡みがある描写多いよね
真帆と林と過去に知られざる関係があったように、二宮も何かしらの絡みがあった可能性は高いな
…………
てか、いま見直してみたら絶対絡みあるわ！
・林が亀やん急便に来た時、二宮だけ顔を見せないようにしてる
・林が病室に来た時、凌介より二宮を先に見て驚きの表情で固まる。二宮もあまり顔を見ないように退出
ただ互いの立ち位置が不安定なんだよね
二宮は林を悪としたいようだけど、殺されたときには異常にショック受けてるし ぶっちゃけ、冷凍遺体の子は
すみれの子供、一星は冷凍遺体の兄
凌介オペ研修のクレーム電話はすみれ >>974
「脚本書いてる人は、これ見て笑ってるかもよ」
高野さん愉快犯。決定！ 時計を見て「俺ってウソつきだなぁ」だから
時計は真帆との関係性を示している
林「たまたま新居の担当になった」
こんな確率どんだけ
真帆は林の会社知らない可能性あるけど林は相良家だと確実にわかる
担当を代わる気もなかった >>938
それも違和感だよね
居酒屋ならいざ知らず、あんな田舎の「カフェ」が夜遅く賑わうってのは気持ち悪い 河村が全てに気づき伝えようとして滅せられるのはいつかなぁ 改めて12話を見てちょっと気になった
林が殺害されたのは1/7だよね？
凶器が見つかったのが1/11相良宅で、根拠は菱田さんに届いたりんごの伝票から判明
一見菱田さんの自演にも見えるが、冷凍遺体や篤斗の時のように誰かが勝手に送ったかもしれない
大量のりんごは菱田さん宅のみで消費しきれる量じゃない
凌介宅にお裾分けするのは想定済み、からの包丁で皮むき時に凶器発見へ誘導
つまり包丁を使わせる食材が無いと証拠はいつまでも埋もれてしまう(凌介一人なら包丁を使わないだろうから)、誰かに包丁を使わせる必要があった
包丁は2本あって、凶器は手前にあったから、自然と手前の物を抜かせる心理を見事に突いている
なんか真帆が怪しくなってきた 冷蔵庫［警告音］を知っての近場に包丁置き
それを知ってるのは？ 気づいていない人が多いけど、凌介以外の主要キャラはみんな
顔や姿を他の主要キャラに見られないように隠している描写があるんやで？ もう真帆が犯人だわ
宮沢さんがこれでメインキャスト扱いなのはおかしい >>983
あれは凌介宅に入るために菱田が自らたくさん注文してるでしょ
最初のおすそ分けカレーだって大量に作るかどうかは菱田の胸三寸なんだし
>>985
凌介、橘、河村、それぞれの「顔伏せシーン」教えて >>983
包丁は元々は３本だよ
凶器の包丁が２本って事？
凌介宅の包丁は、後ろから丸つき、黒い柄、シルバーの柄と並んでた
菱田さんがお節介で来ていたときも手前のシルバーの柄のやつを使ってたよ >>987
凌介以外のって書いたんだけど？
でも菱田は至上の時メンバーと接触していなかっただけで隠してはいなかったかな？
・二宮→林が会社に来た時、菱田の職場に潜入した時
・橘→凌介にメモを渡した時
・河村→猫おばさんの罠に両角が引っかかった時。自分はでずに両角を行かせた
あと確か望月も顔を隠している時があった気がしたけど忘れた >>988
そうなのか？
二宮が抜いた時は手前の黒(凶器)だったよ シナリオ的にはじわじわと真帆に疑いが向くように
積み上げてきている感があるよね。ep12 終わりの
予告に入れた真帆の映像とか、このタイミングで
入れてくる感じが露骨だなぁ…と。
真帆への疑いは、今がピークかもしれないね。埋め。 ２話以降登場してない真帆は何でもアリ状態で後で○○してましたと明かされても「そうですか」としか言えんので違うでしょう >>990
いつもの配置と変わってた事は判明してる
手前が相良家に無かった犯行に使われた包丁がセッティングされていた
発見させる為にだろうね
一番奥を写さないようにしていたから、元々あった一本(似たような丸形が柄についているもの)がどうなってるかは不明
あと、上にも>>895写真あるけど、柄の形が違うらしいしそもそも大きさが違う
相良家にあったのは、黒い柄とシルバーの柄の物より柄の大きさが一回り小さくて長さも１番短かった
凶器のものはシルバーの物より柄がはるかに長く大きかった
大きい包丁だから凌介が一目で家の包丁じゃないと断言できたんだと思う なんか林のメールが死んでから送られたと言う人いるが
普通に差し入れした人が林の勝った！と思える情報提供し
その後に写真撮って送ったと思うけどな
それから待ち合わせの場所で殺されたんだろう
河村へのメールは時間が映ってないけど前日に送られてるし
林の後にメールも数件受信してたから別に食い違いはない
まぁ犯人が送ってないとも言い切れないが
送っていてもそれが犯人推理の何の役にも立たん
こういう犯人にとってどっちでもいい考察は無駄じゃね？
盛り上がってる凌介の台所に橘や菱田が包丁置けた話もそれらが林を殺した犯人とは思えないし
林の死んだ時のアリバイでも考察した方がマシ >>989
ん？その例はそれぞれ顔隠す理由があるからでしょ？
二宮と林はそういう理由が見えないのに2人とも怪しい素振りしてるから疑念があるって話で、出してくれた例はあまり意味無い
>二宮→菱田の職場に潜入した時
潜入してるんだから顔合わせたい訳が無い
>橘→凌介にメモを渡した時
光莉の彼氏として父親と慎重に慎重を重ねてコンタクトしようとしてるんだから顔隠して当然
>河村→猫おばさんの罠に両角が引っかかった時。自分はでずに両角を行かせた
そこはキヨに聞き込みに行かせるとこだけど、自分で「俺だと声掛け事案になるだろ」と言ってるから、若い両角に行かせるのに違和感は無い 林が病室に来た時はアンパンマンの人だから「さっきまで不倫疑惑で騒がれてたのにそれでも来てるんだ？」っていう反応だろ、それに言いにくい事を言いに来たのだから他の誰かに居られると誰であれ都合が悪いし、別に固まってはいない
二宮にしたら看護師や凌介軍団以外の人が来たら気まずいに決まっている >>993
日野も同じだよね
1人シーンがないって理由だけではそれこそ弱い
後付けでなんとでも言えるのを良いミステリーと思うなら有りなんだろう 日野は、結果的に何らかの加担をしてしまった可能性はあっても、
今から『真犯人』とか『誘拐実行犯』としては描けないよね。
情報量エグいとか、宗教が出てきて嫌気が差すとか、
考察班が感じそうなことも脚本に織り込んでくる程の人だから、
日野の今後の描き方も、心得ているような気がするんだよね。 このスレッドは１０００を超えました。
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