NHK連続テレビ小説「ちむどんどん」part82
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※次スレは >900 を踏んだ方が立てて下さい
（正しく立てられない人は踏まないように！）
【放 送】 ：2022年4月11日(月)～9月30日(金)
【制 作】 ：日本放送協会 東京放送局
【脚 本】 ：羽原大介
【ヒロイン】 ：黒島結菜（くろしま ゆいな）
【音 楽】 ：岡部啓一／高田龍一／帆足圭吾
【主題歌】 ：三浦大知「燦燦（さんさん）」
【語 り】 ：ジョン・カビラ
【副音声解説】 ：山崎健太郎
【制作統括】 ：小林大児／藤並英樹
【演 出】 ：木村隆文／松園武大／中野亮平
【プロデューサー】:高橋優香子/松田恭典/川口俊介
【放送時間】
＜毎週月曜～土曜＞
・総合 午前8:00～8:15
・総合 午後0:45～1:00(再)
＊土曜は(月)～(金)ダイジェストと次週以降の予告
＜毎週月曜～金曜＞
・BSプレミアム・BS4K 午前7:30～7:45
＜毎週土曜＞
・BSプレミアム・BS4K 午前9:45～11:00(再)
＊(月)～(金)を一挙放送
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◇トピックス（ちむどん相関図などはここから）
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前スレ
NHK連続テレビ小説「ちむどんどん」part81
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1662323067/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) あなたの冒険旅行はもう私達みんなの冒険
素敵な船長に>>1乙になってね 昭和５４年に妊婦さんに「どっち？」なんて聞く姑さんなんて居ないよ >>1乙
前スレの長文連投ｳﾝｺ野郎っていうのに笑ってしまったｗ
本当だよなｗ乙でした 車麩と菊といごねりって、波子さんは新潟出身だったのか。 >>1
乙に何と感謝すればいいのか分からず騙したわね！ 店を閉じても銀行返済は待ってくれない
ヒロインは自己資金を大量に持ってるのか？ うんこはNGすれば見なくて済むけどレス番は進むからな
>>1ちゃん乙でした >>5
新潟の人って美味しいもの食べると「うんめえ～！」って言うの？ 最後のシーン、洗い物中だからハグ出来ないんだｗ
帳簿付けでもさせときゃハグ出来たのに
演出下手くそか 矢作が怒るのも分かるし正論ではあるけど、
自分の妻が怒鳴られてるのにAI彦って智がいない場所でも本当に言い返さないのな
仲裁すらしなくて立ってるだけのパネル状態だな >>11
立ってるだけじゃないよ
心の中で応援してる！
顔に出ないだけ 「なにか手伝おうか？」って聞く前に動けよ無能
月2ページのくせに >>9
感じとしてはうんめーだな。
車麩も菊もいごねりも美味しいよ。
いごねりは福岡のおきゅうととほぼ同じで海藻を固めたもの。
前スレで菊が子供の頃苦手だったって人がいたけど、私は好きだった。
香りがいい。酢の物や辛子和えも美味しい。 >>7
客来ないのに開けるより材料費光熱費の節約できるから
返済続けられる期間は後ろに伸ばせる ちむどんの制作陣は食べ物を粗末にしなきゃドラマが作れない病気か何かなの？
プロが火に鍋を掛けたまま離れるって有り得ない 客が来ない原因を考えて何か工夫を凝らすとかしないのか
無為無策で金策に汲々としてるだけじゃドラマにならんやろ 矢作は矢作で働き先もなく崖っぷちだが、ちむどんどんはちむどんどんで矢作切ったら完全に崩壊する
互いに心臓を握り合っている状況
人材的には替えが効かないとこあるから矢作の給料は最優先事項 ヒロインが成長するどころかだんだん劣化して無能になっていく斬新な朝ドラ 矢作に最後の給料渡して解雇か
退職金は出ないんだろうな >>15
店と住居部分の家賃と矢作の給料は待ってくれない
店休んでいても休業補償が発生するよ
やっぱクビにするのかな >>16
火にかけたまま信金と話してるのも違和感あったな >>21
矢作は嫁の勤務先で雇ってもらえる事になった〜とかで自分から辞める形になるかも 矢作がちむどんどんの向かいにあった洋食店の面接行ってたりしないかな
無事採用されますように
それで元ウェイトレスの妻はどうしたんだ お客さん2人来て帰っちゃったけど
自分は混んでて騒がしいところより
空いてる方がいいやw
美味くなかったら次は来なければいいだけだし >>26
というかお客さんの反応を見たり、会計時にちょっと料理について聞いてみるみたいなイベントも出来たろうにな
身内の討論会より生の客の意見よ 今年68歳の暢子は夏ばっぱかサヤカさんあたりがやるんだな
で、孫娘が黒ゴボウというありきたりなクランクアップだな カビラの一旦休業することにしましたまでを夢オチにすることは出来んか？ >>22
違和感あったあった
信金が来る時間は解っているはずだから
なんでそのタイミングで煮込み始める？って思うよね
閑古鳥の原因は謎だけどちむどんはお酒出してなかった？
ああ言う店ってランチで客よせしておいて夜に酒で儲けるもんだよね クランクアップのセーラー服は孫だとしたらスカートに継ぎがあたってるのはおかしい >>27
生の客の意見尊重できるくらいなら、房子や矢作のアドバイスにも耳傾けてるだろ 仲間由紀恵のブログにこんな写真あったからあの暢子は本人の高校時代で確定だな
なぜこの格好なのかは謎だが
https://i.imgur.com/6KC98qi.jpeg >>33
まあなんか、別に言うほど有ってもなくてもいいような回想シーンみたいなのでフィナーレなんだろうな
すごく良くできたドラマとかだったら、それはそれで感慨深いムードになれるんだろうけど 暢子がアフォな子なので、分相応な広さの店(カウンターだけとか)で、
自己資金を半分ぐらいためてから、最小限の融資を受けての独立で、
妊娠してなくて、1人で切り盛りするなら、店を休んで戦術練り直して出直すのも手だけどな。
信金が1人じゃできないような物件紹介して多めに融資してるから、家賃も返済額も高い。
無計画に妊娠したせいでオーナーまでアフォになって、人雇えといったので、固定費が高くなってる。
しかし、不義理して矢作を切ったら、今の物件じゃ再開できない。
休んでも地獄。
今月の矢作への給料を心配してる奴が、来月の家賃を払い信金に返済できるのか？ >>14
そうなんだね、ありがとう
ただ仮に波子が新潟出身設定があってもドラマの本筋と無関係なまま終わるんだろうな
突撃弁当食べた直後の「うんめえ～！」も本編だけ見た人たちにはサッパリだわ 信金がおっちょこちょいなのはギャグのつもりなんだろうなあ >>34
普通は本編のシーンを回想でも使うよね。
また後出しで実は○○でしたとやるのかな。 そういえば、クズ彦が原稿料を差し出してたけどw、今回も自分の貯金には手をつけないんかい。
沖縄に自費で年に何回も取材に行ってたわけでもなく、1千万ぐらいは貯めてるだろw >>13
うん、あの言葉って手伝う気がない場合に出る言葉だよね。皿洗いしてんだから皿洗いを変わればいいだけ。 冒頭の豚小屋の話が理解不能
結婚してた事を嘘をついたとか
そんな話題は、今まで出てこなかったし嘘もついてないし騙してもいない
あと、暢子の夫はちむどんどんの二階に住んでるの？
歌子は何処に住んでるの？
分からないことだらけ >>31
ちむどんワールドでは人の時間軸と物の時間軸は異なる
オーパーツと言う言葉は通用しない >>31
暢子世代でも、返還直前の時期につぎがあたった服を着ている人なんていなかったと沖縄の人が
言っていた記事も以前あったよね。 >>30
「店の前に置かれた看板には営業時間が『11:00～14:00／17:00～20:00』と表示。1日にわずか6時間しか営業していないことが判明したのです。いくら暢子が妊娠中とはいえ、夜8時の閉店は早すぎるというもの。これではサラリーマンの夕食ニーズにもろくに応えられません。しかもメニューは定食がメインで客単価は低め。それでいて店舗は妙に広いのですから、黒字を期待することがそもそも無理というものです」（前出・テレビ誌ライター）
「客単価が1000円未満なのは確実。これではラーメン屋並みに回転率を上げたり、カウンターだけの小規模な店にしないと、経営が成り立たないのは火を見るより明らかでしょう。暢子が下宿していた沖縄料理店の『あまゆ』は夜の営業がメインで、ほとんどの客は酒をばんばん飲んでいました。酒は原価率が低く、居酒屋経営の生命線。それに対して『ちむどんどん』は食事メニューが中心ですし、単価が低いうえに営業時間も短いとなれば、赤字になるのも当然です」（前出・テレビ誌ライター）
いまのところ、客が誰一人として酒を飲んでいない「ちむどんどん」。メニューにも酒の表記はなく、そもそも酒を扱っていない可能性もある。しかし沖縄料理店であれば客のほうも泡盛だったり、オリオンビール（作中ではクロススタービール）に期待するのが当たり前だろう。
https://asageimuse.com/excerpt/15976
酒なし、20:00閉店、コロナ時短営業を先取りw >>41
店の2階が魚屋時代の住み込み従業員の居住スペースで暢子と和彦もそこに住んでる。
でもって歌子の部屋は二人の寝室を通って奥の部屋という。 >>44
客がビール飲んでただろ
記事書いた奴ってドラマ見てないのか >>38
ちむどんワールドでは人生を何度でもやり直すことが出来るので
ヤング大会まで遡って
わたしの夢は那覇で小料理屋を開く事です
と宣言して生き直す カス彦が親戚回れば金なんていくらでも借りられるんじゃないのか？ 脚本家はやはり、と畜場でなくて養豚場で豚をさばいてると思ってそう。
今日のセリフで沖縄の養豚場から取り寄せてるってあったから。
それだと病気の豚がいても見抜けず、その肉が流通しちゃうが可能性ある。
それを防止するためにと畜場で何重にも専門家がチェックすることに法で定められている。 >>48
披露宴に母親とお手伝いさんしか来なかったろw >>44
それか沖縄そばの専門店にして、仕入れ食材を絞る。 >>48
親戚付き合いねえだろ
披露宴にすら呼んでないし しーちゃんと波子って冒険旅行の話と差し入れ弁当以外に何しに来たんだろ
青柳家の実家金持ちなんじゃないの
はなから実家の財産をあてにするのもおかしいけど、
理解ある姑のつもりなら嫁のピンチに金銭的援助をする素振りすら見せないのもおかしい
暢子「今、準備中なんですけど」
重子「いいのよ、すぐ帰るから」
と言われても全然よくないんだが >>53
毎日通ってたくさん食べてお金を落として帰ればいいのにね >>53
あんなピアノとかより現金を…と暢子は言いたかっただろうな 涌井は黒尽くめの戦闘員のように改造されて養豚場の留守をあずかってる クランクアップ歌子もセーラー服だし家族全員昔の格好してるから回想シーンで終わりっぽいね >>33
左から良子の孫、歌子の孫、暢子の孫、１つ飛んで賢秀の孫なんだよ
仲間由紀恵は…う〜ん晴海かな？ 暢子
「ねーねー、しばらくお店閉めることにしたさー」
良子
「えーっ、うちの旅行代ドブに捨てた！？」 賢秀が本気で探せば、東京のどこかで息をひそめている清恵を探し出せるらしい
いや、東京という保証はないが >>53
青柳家が金持ちなら、200万円盗られた時点で建て替えてる >>52
新聞社辞めたときに重子が「親戚の会社に紹介する」とか言ってたような。
だからそれで「なんで結婚式呼ばないんだ？」とかツッコまれたが。 開店直後に来てくれた名無しのお客様とは接点ゼロなのかねぇ >>49
現代の漁港から直接魚を仕入れるのと同じようなものと思ってそうだな。 >>66
鶴見組や東洋新聞の連中とわちゃわちゃしすぎて新規客居づらくなったとか。 親戚なんて付き合いなくても必要な時に利用するもんだ
カス彦は土下座するくらいの気概を見せろや ふむふむ(*´∀`)♪
あさイチ
[総合] 2022年09月12日 午前8:15 ~ 午前9:55 (100分)
【ゲスト】井之脇海 養豚場から精肉を直接仕入れてまたネットでツッコまれる未来が見える
もしくは店で解体かな？ いつだったか、和彦が田良島に聞いてた社内融資制度
あれを田良島が利用して和彦に又貸しするとかな >>71
古舘伊知郎の実況つきで
店で解体ショーやる 「保証人もいない住むところもない女がすぐ働けるといったら水商売だ」
いや風俗では？
ホステスって化粧品とか衣装とか何だかんだ初期投資要るじゃん >>76
まあそこは朝ドラですから。
風俗とは言いにくいんだろうということは察してあげようw 前スレでちむどんは朝ドラ界のチャージマン研ってレスがあったけどその通りだな
圧倒的な低クオリティ、矛盾だらけ、無駄な尺伸ばしとか当てはまってる 清恵が家出するためには賢秀との喧嘩が必要という判断だったんだろうが、丸めた名刺を清恵に投げつけるシーンまで必要あったかね
床に叩き捨てるくらいで良かったんじゃないかね
毎回必ずバイオレンス描写を入れないといけない縛りでもあるんかね >>77
二ツ橋さんが泥水商売と言う言い方で風俗お水レストランを水平総括されてましたね
賢秀もお金を払えばお客様 >>77
水商売って結論に問題があるんじゃなくてそこへ行くための台詞が雑すぎるってこと
「俺のわかる範囲には寄り着いてないようだ
水商売なら保証人も要らん、昔の経験や伝手を頼ったかもしれん」とかなら納得できる >>76
「保証人もいない住むところもない女がすぐ働けるといったら水商売だ」
水商売をされる方々がこれを聞いてどう思われるか？
気を悪くされる方は居ないか？
夜のお勤め遅いのに
朝早くに起きてお子さんの弁当拵えて送り出した後ほっとして朝ドラを見る
そんな人々の力に私はなりたい 賢秀「探しましょう。2人で東京。」
何で東京限定なんだよ >>81
なんか一言補っていればまだマシなのにっていうシーンが多いよね
涌井の養豚場来訪も「本当はすぐに来たかったんだがヨソの組の揉め事に巻き込まれちまってな」とか >>82
同じNHKの夜ドラでは元キャバ嬢のシングルマザーが頑張ってんのにな >>84
あんまり想像力のない作り手だとそうなるね
頭の中でシミュレーションしてみてそもそもおかしな部分とか無理のある展開にも気付かないから、そういうフォロー的な処置も思い付きようがないので入れない おもちゃのピアノはカムカムでは結構重要な小道具だった >>83
東京で元夫に出逢っちゃったなら離れた他の土地で働きそうなもんだけどね >>48
おじさんだか大おじさんが銀行の重役だったはず >>82
津田健次郎に怒鳴りつけてほしくなったわｗ >>82
思ったけどこのドラマは基本的に同性の友人はいない設定なんだよね。
友人とかを当たるとかいう話は出ないんだな。
暢子も同性の友人はいなかったよね？早苗？東京在住なのに呼ばれない友人なんてw 自分には主役の事務所の偉いさんからあれダメこれダメといろいろ注文されて他キャストも脚本も演出も呆れて適当にやってる朝ドラに見える >>94
井之脇海もそこそこキャリア長いのに
なんだこの役はと思ったろうな
気の毒に もう脚本家は開き直ってわざとやってんだろう
炎上商法だけに店まで炎上させようとしたのは流石におかしい >>94
追加
>楽器には苦手意識が強く、ほとんど触ってこなかったという片岡。三郎を演じるに当たり2021年3月から三線の猛特訓を始め、以降は1日も欠かさず稽古に励んでいるという。「『ちむどんどん』を通じて三線に巡り会えた。一生の相棒にしていきたいと思っている。今日この場で皆さんに聴いてもらえて光栄」と語り、会場を盛り上げていた。
三郎さん凄いな >>94
こいつちゃんと料理作れるのって誰もが思う役だからなｗ >>78
数珠を持って見舞いに行くような不謹慎さもチャー研ワールドを彷彿とさせる 全て都合よく相手が出てきて揉め事起こして話を続けてるだけの、いきあたりばったり脚本だもんな
だれも成長してない恐ろしさ 佐津川愛美が結婚してないとは言ってないのに騙したも何も >>78
チャー研は笑える低品質だけど
ちむは腹立つ低品質だからな
たぶんニコニコでコメントでツッコミ入れながら実況しててもきついと思うし
むしろけもフレ2みたいに呪いの言葉に塗れた暗い実況になると思う 次の朝ドラ見てもいつチンピラが出てくるのかなぁってチンピラ待ちしちゃいそう
話を転がすためにはチンピラが必要なんだもんね 今週金曜のプレミアムトーク、華大先生の腕が試されそうな番組になりそうだｗ >>105
ニコニコ動画だったら暢カス死ねのコメントで埋め尽くされそう 「あなたのためじゃない。お腹の子が食べるの」っていうセリフはええんかな
わざわざあなたのためじゃないって否定しなくても「これはあなたのためだけじゃない。お腹の子のためでもあるの」とかで良かったんじゃないかな ちむどんで歌子のてびちやラフテーの女体盛・泡盛のワカメ酒（沖縄もずくや海ぶどう酒）を提供すべき。 子供の頃から犯罪を重ねてきたのにバツ1ってだけで騙したと怒るクズで安心した ヒロイン一家そろって取りえなし、魅力なしというドラマも珍しいな
朝ドラ以外でもちょっと覚えがない 茨城新聞で同志社女子大学の教授に安直で粗雑とかボロクソに書かれてて草 「女性自身」最新号で最終週の主人公は歌子なんて記事出てるけどこれって要はラストは歌子と智の結婚での締めくくりってこと？ 昨日の段階では
過去を知られた清恵がショックで失踪し
ニーニーが「俺の方がもっと恥ずかしい過去だからよー」とか慰めて
お互いに過去を受け入れて結ばれる、みたいな展開を想像してた
これでもツッコミ所は多い展開だけど
現実は「ニーニーがキレ散らかして追い出す」というもっと酷い展開だった
ここからニーニーが男を見せてもマイナスは挽回不能だろ
死刑囚が1000円募金した程度のもんだぞ 結婚とかただの通過点だし歌子が民謡歌手としてデビューして紅白出場ぐらいしないと主人公とは呼べないわ
そういや金沢明子が民謡歌手として初めて紅白出たのちょうどこの頃だな NHK朝ドラ「ちむどんどん」イライラの元凶は脚本家選び 暢子やニーニーの力演も台無し！
9/4(日) 9:06
https://news.yahoo.co.jp/articles/c992b0fbc8824d354589a6d97cc848c746225f81
NHK連続テレビ小説「ちむどんどん」も残り4週、物語はクライマックスなのに、ここへきて評判ガタ落ちとはどういうことか。
平均世帯視聴率16％割れはこの10年で最低、ネットでもボロクソなのである。
中略
脚本の羽原大介はアメリカ文学の「若草物語」からストーリーを発想したというが、米国東部の牧師一家の4姉妹と、戦場となった沖縄の貧乏きょうだいを重ねるのは無理すぎる。
そもそも、羽原は沖縄に興味があるように見えない。
1972年の復帰ニュースはとても記憶に残っているというが、当時、羽原は7歳である。
本土の小学2年生に関心があったとは思えないし、復帰に至る苦闘・苦悩をどこまで知っているのだろう。
暢子が高校生のときに起きたコザ暴動（1970年）は触れられなかった。
「歴史を扱う上でデリケートな部分を多く抱えていることは分かっている」（沖縄タイムス）と語る。
しかし、脚本を書くにあたって出かけた山原で、「本当に車が右側通行だったんだ、ドルを使っていたんだ」と改めて驚くのである。
沖縄の食も東京の沖縄居酒屋でのリサーチだ。
それでいて、「沖縄って、日常の端々が優しいんですよ。地元のみなさんも、本当に親切で真面目で」（番組ホームページ）とわかったようなことを言う。
「『沖縄』というキーワードで検索したら、“こんなのが出てきましたあ”というのをひと通り並べただけなんですよ。
脚本家の人選の段階でこのドラマは失敗していると思います。俳優さんたちが力演しているだけに残念です」（朝ドラ大好き女性）
【注意＝ここからはネタバレあり】
以下略 >>83
ちむどんワールドには東京と千葉と沖縄しかないからね >>122
東京も銀座と杉並しかない
鶴見も横浜にあるとは思えない 俺だったら養豚場の女と普通に引き続き恋愛感情ってか結婚したい流れで時間を進めるけど
さすがに別れちゃうわけじゃないよな？
あんなんで別れたら最低な男だわ
今後の出演ドラマを見たとしても今日の演技場面が浮かぶし俳優にもマイナスだろうw
女を捨てた、逃げた男って結果にはならない脚本用意してるよな？ >>125
>今日の演技場面が浮かぶ
ドラマ見ない方がいいぞ >>122
一応智が「大阪で一旦降りてお金貯めて東京へ来た」とか行ってなかった？
それでも名前しか出てきてないが。 >>130
同級生だな
陸上部のキャプテンでちむ子に惚れてたやつ
元気してるかな？ そんなんでいいならイタリアとパリも出てきたな
中国とシベリアもか ブラジルに行ってよかったな。
暢子なんかと関わらずにすんだ。 ちむどんどん最近見てないんだけど、矢作て権利書盗んでヤクザに売ったのって主人公サイドにバレてるの？ 視聴者にバレたのと同じタイミングでバレてるだろ
ヤクザが房子や暢子の前でそう言ったんだから >>135
待て、最近観てないどころか普通に観てない勢だと思うぞ というか権利証のこと指摘したのあまゆの主人だったし。 沖縄からブラジルに行く人は多くて、そういう現実を踏まえた設定だったと思うけど
うまく行かず戻ってくる人も多い。
正男はうまくいったのか、いかなかったのか
せめてドラマ内ではがきの一枚ででもどうなったのか知らせてくれてもいいのに >>109
カムカムで紺野まひるが安子を助ける時も同じような言い方だったな
あの深刻な状況下だとあの強い言い方で良かったけど今回そこまでだからちょっと違和感 今日もツッコミどころが沢山
清恵のわけの分からんキャバクラ堕ちとかいらんだろ
こんな話に出来るなんてある意味天才だと思う >>138
鶴見にはブラジル人街もあるので
最終週にでもふらっと現れるんじゃない？
てかブラジル行くって聞いた時
「これは鶴見で再会する伏線にちがいない！」と
期待したぼくがばかでした >>138
比嘉家の唯一の親族で恩人の賢吉でさえ消息不明、石川の実家も晴海も一家全滅の如く存在が消えてるドラマなのに何を今更
初期の使い捨てキャラなんか作者も忘れてるよきっと >>128
その時の時間の流れも確かおかしかったよな
暢子は就職先も決めずに上京してフォンターナに就職が決まったのは偶然なのに、
その直後に智は尋常じゃないリサーチ力と迅速さで暢子の職場を察知して上京してきてた 賢秀のキレポイントが普通に謎、と言うか又DV気質が滲み出てる
と言うのは客観的にその通りだけど、
別に交際してた訳でもないから、友達と偽った事にキレたってどうも本当っぽいな
この兄妹、揃って「遠回し」が苦手なんだよ
清恵は普通解るでしょうって突っ込んでたけど、解らない
暢子も、特に房子との関係で
普通に聞けば出産前の生活保障、勉強期間の勧めを言葉通り何時もの命令と解釈してる
むしろ言葉に棘があっても
文字通り必要な事だけを言ってる矢作の言う事はまともに聞いてる
逆に、房子も賢秀に対してはピシッと必要な事を伝えて翻意させてる
歌子と智は揃って騙し討ち合戦した訳だけど、
それ以前の事情は筒抜けってノンデリカシー状態だから
清恵の普通なら解る機微を自分への一種の侮辱って賢秀が受け取ったのはマジでありそう >>147
頭が悪いのと空気を読めない、言葉を言葉通り受け取る。 >>131
脚本上でのあいつの存在理由を考えたが、「制作側がセーラー服姿の黒島結菜を走らせたかった」以外思いつかなんだ
本人が出てこないばかりか回想で主人公の行動に影響を与える事も無かったからな >>147
賢秀は「友達じゃなくて自分の話」ってネタバラしされる前から既にキレてたから、単純に「結婚していた事を黙っていた」ことに腹を立てていたようだ >>138
もはや良子や優子も漢字間違えそうだと思うし陸上部のやつは絶対に覚えてないw >>146
そこは素直に偶然フォンターナの仕入れの業者のとこに就職したでも良かったのにね。 >>152
謎リサーチ力、謎ワープ、謎タイミングはちむどんどんの骨子だからな
涌井とか存分に発揮していた >>150
現時点で婚約者でも夫でもない、ただの従業員なのに
過去の婚姻歴を黙っていたという理由で怒り狂う賢秀
何様だよ 賢秀って豚娘に惚れてるような描写あったっけ？
怒る感覚がマジで謎なんだけど >>154
賢秀がちょっと前にねずみ講だかマルチ商法だかに加担していた事実の方がよほどヤバい気がするぜ >>128
あれって智はフェリーで本土に渡ったんだろうけど沖縄から大阪と東京ってそんなに運賃に差が当時はあったのだろうか？
今は東京沖縄を結ぶ旅客フェリーってないみたいだけど沖縄大阪間と沖縄鹿児島間ってそこまで値段に大差がないのよね
https://www.tabirai.net/s/sightseeing/okinawa/info/traffic/ferry1.aspx
まさか一旦鹿児島に渡ってそこから陸路大阪目指して金稼いでから上京なんてアホな事はやってないよなw 比嘉家には直接言わないとわからないって指摘あったけどちむどんどんは視聴者に直接言わないでわかってほしい表現が割とあって直接言われないとわからない視聴者が怒るってこと割とあるよな >>141
ちょと待たれい
ヒットパレードってキャバクラか？
80年代にもうキャバクラってあったっけ？
そんな由緒あるもんなのか？ >>159
本土で有名な沖縄街は大阪大正区と鶴見だけど大阪のほうが心理的抵抗が少なかったらしい
先に行ってる知り合いが大阪にいたのかも
ゴリとか芭蕉布の作者とか照屋林助は大阪で生まれたり大阪で子供の頃を過ごしてる >>155
惚れてたとしてもキレられる筋合い全然ないしな 現代までやるってふれこみだったはずなのだけど、来週もしょうもない話みたいだしもう一気に40年ジャンプさせるしかないのでは >>138
正男w 制作陣はすっかり忘れてるだろうな
自分はスチュワーデスになった早苗とブラジルで再会して結婚とかあるかと思ったが
その早苗も度々消息不明になる脚本だったからなw >>164
2022年 比嘉暢子(68)
誰が演じるんだ？ 使い捨てキャラといえばフォンターナ常連の本田博太郎 暢子の子育てとか見たくないから1979年がエンディングでいいよ ヒロインと敵対する男とが言い争いをして
視聴者皆が男が正論と思って男を応援している朝ドラw >>162
沖縄インディーズレコードレーベルの草分けマルフクレコードも大阪から沖縄へ逆上陸だし
沖縄民謡界のジミヘン登川誠仁は尼崎出身なんだってな >>159
確認してみると
智「大阪までの電車賃しかなかったから大阪で一週間働いた」
と言ってるんだよなw >>171
本土と沖縄を深く両方知ってるからこそ本土にも沖縄にも訴えるんだろうな 知名定男もか
1945年生まれ
現在の福岡県北九州市で生まれ、大阪で育つ。幼少時は父や、親交のあった「島唄の父」普久原朝喜らの影響を受け、沖縄芝居の子役として活動。6歳にして歌劇「でぃぐぬ花」で初のレコード録音を経験した。
1956年、父の故郷・沖縄に、父と共に密航。 >>168
権田騒動の後にも姿見なかったしもう鬼籍に入ってそう >>172
それなら東京が目的地だが大阪までの船賃しかなかったということだな
当時那覇から晴海は琉球海運が旅客扱いしてたが二泊三日くらいかかったはず >>154
黙ってた=騙してた
一文字違いで同じ意味と解釈するのもおかしい >>163
先週は歌子が智にキレてたね
智が暢子を褒めるから嫉妬して喧嘩、からの『智が瀕死の重体』で仲直り
賢秀が聖恵にキレるのも元旦那への嫉妬心があったからだと思うが
兄妹揃っていちいち好きな相手がピンチにならないと恋愛が進まないんだよな >>178
いや、清恵はまさに黙っていただけなのに、それを理由に騙していたとか言いがかりつける賢秀の思考自体にも疑問を呈してるんだけど >>178
てか、後で見直すけど「騙してた」が友達の話だと判明した後の言葉だとしても、
じゃあその話の前からなぜあんなに切れてたのか、何にそんなに怒りを表明できる正当な理由があるのかわからん、と言っとるの コツコツ書いていた設定の料理ノートはどこに行っちゃったんだろうな
高校の料理対決とフォンターナ初訪問時にオリーブ油と再会して役目終えて倉庫にしまわれちゃったのかな
家で毎日ごはん作るのイヤと言わせるのと料理についてだけは天才設定見せるために高校生活を消費するんじゃなく、料理部に入って毎日新しい料理の知識増やしておいしいもの食べたい欲求も満たしながらこつこつノート埋めて満を持して「うちは東京に行って料理人になりたい」と言わせれば良かっただけなのにな >>181
疲れてるな
「友達の話」ではなく、「友達ではなく自分の話」 >>176
別に皆で仲良く手繋いでせーのでゴール切らなくたっていいだろ >>180
黙秘は詐術には当たらないからいいじゃねーか 朝ドラヒロインは悩んで困って迷うのが常
悩んでいるヒロインの背中を家族や周囲の人達が押してあげて
そうやって壁を乗り越えて成長していく過程を楽しむ
それが朝ドラ視聴のお作法
困るだけで大して悩みもせず周囲が手を尽くして助けてくれる
そんな暢ネーネーに誰も感情移入なんかできないさぁ～ 愛ちゃんがいない今、好きなキャラクター投票したら矢作が１位になるかも >>185
そう言っている
婚約者でもないただの従業員にまで、自分の過去を公開する義務なんてないからね
賢秀がキレるのはお門違い ニーニーはコツコツと地道にようやく働くようになったのかと思ったのにもうドロップアウトかよ
とはいえ清恵をおしんのお加代様路線にする必要あったのか ニーニがきよえパパに一緒に東京に探しに行こうって言ってたけど
豚の世話どーすんだよ！他に従業員居ないよな？ 友達の話として聞いてた時には人生やり直せるとか俺なんてもっと恥ずかしい過去があるとか言ってたくせによぉ
ニーニーのいいとこ一つもないわ このままだと養豚所が「本土ではどこもやっていない特殊な加工」をやってくれるからちむ子の店のコストダウンになる流れだが、
小さな飲食店一軒のために特殊な加工の設備を導入
して採算合うのか？
羽原の脳内世界ではOkみたいだが。 高島弟も矢作も店潰したってのに自分は大丈夫と思える自信はどっから？ >>197
設備以外に自治体の許可や衛生管理責任者やと畜検査員(獣医)が必要になるのでは？
まあ、こっそりやればいいか。ちむどんは警察等がいない世界だし 呑気に養豚しているだけじゃなくて
豚の脳天ハンマーで撲殺して解体までやってるって事よね
千葉は知らんけど西日本だとbrkだよね 毎日が即興アドリブコントみたいだ
賢秀、そこキレるとこじゃねぇだろ！
って豚コスプレの内村が出てきて半笑いでつっこんでも違和感ない ここまで酷いと違った意味で「神ドラマ」だな
登場人物ほぼ全員基地外って物語は朝ドラではなかった
既成概念を覆した基地外ドラマだ 今更だけど、賢三と優子が和彦親子のためにアババを肉にしてラフテーやテビチーにしたのも時間がおかしい
というかどこでやったのか 入った店に客がいなくてもそこまで気にならないけどな
混んでるよりはいい 普通の飲食業ドラマならお客が減って来た！メニューに飽きられた？
じゃあ新メニュー開発しよう！って流れになると思うんだけど
休みます・・・って本当にちむどんどんさせてくれんよな >>149
それプラスとして
正男との場面で「女のくせに」「女だから」というセリフを入れて初期からジェンダー論をねじ込んでたから、
とにかく「ヒロインが何かで男に勝る」場面が必要だった
家は貧乏設定だし頭の良さは良子に当ててるし、人柄は映像で表現しにくい
安直で簡単なのが運動神経が勝る＝足が早い、だったと
走るだけなら球技みたいに練習要らないしチビ暢子でも使えるし
暢子の足が早い設定は「女だけど男にも負けない場面」のためだけに逆算された使い捨て設定だったのよ、今から思えば >>203
当時はアメリカ施政下だけど現行法でも自分で食べるだけなら所定の手続きとれば豚は自宅で解体できるように読めるね
すぐ法律に詳しい人が解説してくれるだろうけどw
と畜場法第１３条 （獣畜のとさつ又は解体）何人も、と畜場以外の場所において、食用に供する目的で獣畜をとさつしてはならない。ただし、次に掲げる場合は、この限りでない。１、食肉販売業その他食肉を取り扱う営業で厚生労働省令で定めるものを営む者以外の者が、あらかじめ、厚生労働省令で定めるところにより、都道府県知事に届け出て、主として自己及びその同居者の食用に供する目的で、獣畜（生後１年以上の牛及び馬を除く）をとさつする場合 >>206
ちゃんと足速い設定生かされていたよ！
詐欺師に200万渡す場面で！
まあ、詐欺師自体が必要ないんですがね ソーミンチャンプルーとか麩チャンプルー原価安いのに変にこだわって原価下げて回転率上げる努力してないよね
テビチを安く手に入れる方法もあるはず
広い店借りて内装やって無計画妊娠夫は退職無茶だと周囲が言うのも聞かず
養豚場の方が地道にやってきて目の前に成功チャンスが来たのに理不尽に台無しにされてよほど気の毒 >>192
アニメーターの義娘がいるダンディな爺ぃか
近所の和彦の親父も援助してたし
二人で畠山殿殺ろうかって話してたレベルで物騒だしw >>207
一部でダメンズ言われてるけど
しっかりしてるからDVはまるタイプだと思う
賢秀も沖縄的DV野郎の片鱗がかなり見えるんだけど
(あっちの長男教とDVの結び付きは指摘されてる)
賢秀がかなり凶暴性見せてもその場で対処出来てるから
それで自分で対処しようとして長引く 向かいに飲食店がある立地でリピート客が一切来ないんだから味に問題があるとしか
フォンターナには完成されたレシピがあったから暢子も矢作もやれてたんだろう お前らがあんまりボロクソ書くから見たくなってきたw >>136
>>143
そうなんだ！
いや店に893おしかけるところから毎日見るの嫌になって、たまにしか見てないもので
それでものぶこが雇うのは凄いね >>71
ウチの母親の実家が養豚やってたけど養豚場で解体してたっていってたよ 三郎とかあまゆに相談しないのは
問題解決したら困るからか
知り合い全然来ないのもおかしいよな >>219
あまゆの常連が智と比嘉姉妹の関係で「お古」と陰口叩いていた例といい
本当は鶴見の連中に好かれてないんじゃないの、という疑惑が急に出てきたな 今回の養豚場の話とか見て改めて思ったんだけど、
このドラマって本質がカタギのドラマじゃないんだよ
一番大きな共通的背景要因として戦時体験があって
沖縄差別、沖縄の中の差別、或いは
華やかな繁栄、経済成長とその裏の搾取と言う構造的要因等々
当たり前に何処か壊れた人達とその家族が前に進む為の物語
このスレでもしばしば反社って言葉が出て来るけど、
ヤクザ＝反・社会なんて言葉が遥か遠い時代
二ツ橋が水商売＝泥水商売、それは昼の飲食店も同じだと話してたけど、
平和な繁栄を取り戻しても社会全体が闇市の延長
社会全体が泥水でその濃い薄いの違いでしかない、と言うのが根底的な社会観
権田のシベリアが薄い、って言われたけど、それが当たり前だった時代
外地で地獄を見て身を持ち崩す人間、それを理解する人間が
わざわざ説明する迄もなく当たり前にいた時代、
比嘉家の甘さもそうだけど、普通に見えて何処かバランスが壊れた人達のそういう世界観
最初から社会は戦時の延長で所々に差別に満ちた泥水で、
泥に寄ったり水に寄ったりしながら前に進むものだと言う世界観
それが新たに改めて示されたのが
戦後であっても一つの地獄を見て沖縄のお調子者を拾ってのんびり鍛えた猪野の父娘
構図的にはパッチギやゴッドファーザーにも似たアウトローと常に紙一重な物語 >>218
全くの素人でよくわからないけど、養豚場で解体して販売するのってあの時代だと割とメジャーなのかな 重子が援助してやればって意見もちらほら見るけど重子の実家がどれだけ資産家でも、というか資産家だからこそ、見通しの甘い無謀な経営者に援助などしないのでは
経営を根本的に見直さない限り多少の援助なんて焼け石に水なんだし、傷が深くならないうちに店を閉めた方が結果的に本人のためになる
なんか最近そんな話を見たなと思ったら芋たこなんきんでツチノコ追っかけてたおっちゃんだった
会社が傾きかけた息子が土下座して援助頼んだのをきっぱり断ってたな >>216
煽りすぎ騒ぎすぎ。
そこまで酷くもない。
普通の出来の悪い朝ドラでしかない。
はけ口になってるだけだよ。 親父さんと清恵と賢秀が包丁持って血まみれになっている所を想像してみた
肉の世界って闇が深い >>220
それは国賓に振る舞ったりもするからね。 >>31
「青天を衝け」のラストごとく、若い暢子がやんばるを走ってくとこをドローンで撮影とか >>226
おっそうだったか
記憶が何かと混ざったかな フォンターナの時も銀座の名店なのにケツモチもいないのかよって言われてたけど
猪野が本当に解体までやってたら
それ分かった時点で涌井は簡単には近づかなかったと思う
全くの素人のイキリチンピラなら分からないけど、
多少でも玄人筋に関わってる人間ならな
猪野自体が素っカタギでも、当時の業界的な事情で
その方面の上に話通す伝手があるってのも十分考えられる
寛大があちこち手を打ったって言うのも、涌井との示談wに備えて
そっち方面に立会後見を頼んでおいたって解釈もあり得た状況 >>217
借金有る矢作がフォンターナの権利書盗んでヤクザに渡して
２週間嫌がらせしたヤクザの恩人が三郎だったので解決
暢子は妊娠して開業資金を兄のマルチ商法で失って夫も無職になったけど姉から金を貰って解決
逃げてた矢作が無銭飲食して刃物を振り回して見つかったら
暢子が信頼出来る料理人は矢作しかいない！と周囲の反対を無視して
オーナーが退職金を渡して暢子が沖縄ソバを食わせると解決して
店をオープンしたけど赤字で一時休業←今ここ
ついでに今週の話は
養豚場の娘が実は元オミズでバツイチでチンピラの元夫が恐喝に来たけど父親が手を打って豚の餌にしたかもしれない←今ここ >>225
この一週間くらいで
給食残飯化問題紙芝居で解決
チンピラストーカー「こんなこともあろうかと準備しておいた」の一言で消滅
賢秀突然ＤＶ彼氏化
操業2ヶ月で閉店
半青なんか目じゃない
これこそまさにしっぽまであんこ状態 >>222
それは実際国籍が違う在日韓国朝鮮人ならそうかもと思えるが沖縄でやられるとむずむずするんだよ
ウルトラマンやウルトラセブンは言うまでもなく安室奈美恵だのBIGINだの本土の側も沖縄から文化的影響受けてるしね オーナー、重子、矢作と主人公の前に立ちはだかる壁として登場してるけど、
暢子の言ってることが無茶苦茶過ぎて、彼等がまともに見えてしまう
悪役キャラがまともに見えるって斬新やね >>222
何が凄いって、『ちむどんどん』制作者の無神経さ故に、図らずも、そういう作品になった、ということだよね。 >>234
牧場に屠殺場が当時は併設されてたのかも
1960年には全国に875の屠場があったが、大資本の進出により小規模屠場が次々と閉鎖され、1986年には429に減少した >>238
と畜場法（とちくじょうほう、昭和28年8月1日法律第104号）は、と畜場の経営及び食用に供するために行う獣畜の処理の適正の確保のために公衆衛生の見地から必要な規制その他の措置を講じ、もつて国民の健康の保護を図ることを目的とする（第1条）日本の法律である。通称は屠場法（とじょうほう）。
1906年（明治39年）に制定された「屠場法」に代わって制定された。
だって >>238
wikiによると昭和28年（1953）8月 今までの清恵(と親父)の、こんな性格じゃ貰い手なんかないなぁ～誰か貰ってくれないかな～ﾁﾗｯﾁﾗｯ
ってこのドラマにしてはわりと微笑ましかったコメディが一気に悪い方に進行したのはマジで救いが無い
ってか今までのストーリー的にそうはならんやろ感が凄い >>222
どっちが壊れてるかといえば今のほうが壊れてると思うけどな
昭和40年代は傷痍軍人が乞食をしていて近所に醤油の貸し借りをしていた
隣に住んでる人の名前も知らないなんてあり得ない
人が家の中で死んで先祖代々の墓に意味があった
今は日本人は砂粒の集まりと呼んでた人がいたがそのとおり 夕方再放送中のひまわりで
それまで順調に話の中心にあった喫茶店が
いきなりやってきた義理の弟の保証人になって4000万借金背負って潰された
ニーニーのやってることなんて
かわいいもんよ 沖縄をとことん底辺扱いしてる上に
養豚＝メルヘンの産業という闇を前提にしてるな
おやっさんが手を回したあちこちとは… >>242
屠殺や解体は差別と密接な特殊な仕事だからまずない >>219
あいつら出産育児とお店のかけもちなんてなんとかなるもんだよとか無責任に煽って
応援するからとか調子のいいこと言ってたわりに
店がうまくいかなくなったらぱったり近寄らなくなってワロタ >>251
肉食が禁止されてた日本では牧場経営自体が... https://www.city.osaka.lg.jp/shijo/page/0000004019.html
と畜場には獣医師がいないといけない。
と畜検査
□生体検査
搬入されたすべての牛・豚に対し、と畜検査員（獣医師）が望診や触診を、また必要に応じて体温測定などを行い、異常がないかﾁｪｯｸします。
□解体前・解体後検査
すべての牛・豚の頭部・内臓・枝肉について、一頭ごとに肉眼検査をします。病気の診断上、重要な部位はすべて切り開いて検査を行います。
□精密検査
解体後検査の結果、獣医師が必要に応じて、より精密な検査を実施します。
病理検査
病理解剖や顕微鏡下での検査など詳細な肉眼的・組織的検索を行い、病理学的な診断を行います。
細菌検査
細菌培養などの細菌学的検索を実施し、疾病の原因菌を調べます。
理化学検査
血液・体液の生化学的性状の検査を実施し、黄疸や尿毒症などの疾病の判定を行います。
また、基準値を超える動物用医薬品が残留していないか検査しています。
BSE検査
原則として、解体された24か月齢以上の牛のうち、生体検査において神経症状が疑われる牛
及び全身症状を呈する牛について、感度の高い方法（ｴﾗｲｻﾞ法）でBSEに対するｽｸﾘーﾆﾝｸﾞ検査を実施しています。
また、扁桃及び回腸遠位部等、特定危険部位が、適正に除去されていることを確認しています。
残留有害物質検査
枝肉・内臓及び食鳥肉等に抗生物質や飼料添加剤などの動物用医薬品が、残留していないかを検査します。
動物用医薬品使用の疑いのある牛や豚だけではなく、正常なものについても、定期的にﾓﾆﾀﾘﾝｸﾞ検査を実施しています。 >>252
具体的に何を応援したんだろうね
あんなにいい条件を申し出てくれた房子を誰ひとり評価しなかったし
三郎が戦地へ行っている間留守を守り後付けではあるが2人以上の子育てに奮闘した多江さんぐらいは慎重な意見を言ってほしかった >>252
多江とか三郎がわざとらしい口調で「暢子さんなら育児と仕事両立出来ると思ってたのよ！」「応援するよ！」
だったのにオープンしてから食べに来た場面有ったっけ？
送別会だけやけに盛大だったのが意味深(笑) 北海道はもとより東北、四国、九州などの各地に(屠殺で差別された)向野資本による牧場が誕生しているほか、飼養を委託するシステムも導入され、生産段階へ関与する例が多く >>257
多江さんが一番けしかけてたし房子のことを真っ先に否定してたもんな >>254
いくら世間知らずの脚本家でも屠畜屠殺を簡単に描くようなことはしないだろう >>262
世間知らずと言うか
この脚本家の経歴で、事によっては養豚場に猪野と言う名前付けてる人間が
詳しくなくても独特の世界だと言う事を知らない筈がない 豚が産まれるって言ってんのに何で二人で東京行こうって話になるんだよ 別に延々とやることでもないな
アメリカ合衆国では肉牛のままの状態で精肉店（小売業者）が買い付け、精肉店（小売業者）が自らの施設で牛肉の食肉解体を行うことが一般的だそう
日本と違いもしかしたらアメリカ施政下の沖縄でのと畜は緩かったのかもしれない
現行法でもと畜業者でない人が個人や家族が食べる場合に限って必要な手続きをすれば豚のと畜は自宅で可能
これ以外は豚は必ずと畜場で処理しないといけない
ただ指定牧場で買い付けた肉をと畜場で処理して持ってくることは普通にあるらしい >>221
あいつらは「暢子の元オタアンチ」なんじゃね？
労務者だらけのあまゆ界隈にいた頃は暢子はアイドルみたいにちやほやされたけど
アイドルが結婚したらそりゃ熱も覚める >>266
> 現行法でもと畜業者でない人が個人や家族が食べる場合に限って必要な手続きをすれば豚のと畜は自宅で可能
と畜場の設置許可がない限りできない 主人公が一度店を休業せざるを得なくなるという挫折を経験する重要な展開なのに
ここまでの開店・営業があまりにも杜撰で無計画で周囲のありがたい忠告も突っぱねてきてるせいで
全然同情する気持ちも応援する気持ちも起こらないの凄い >>269
と畜場法第１３条 （獣畜のとさつ又は解体）何人も、と畜場以外の場所において、食用に供する目的で獣畜をとさつしてはならない。ただし、次に掲げる場合は、この限りでない。１、食肉販売業その他食肉を取り扱う営業で厚生労働省令で定めるものを営む者以外の者が、あらかじめ、厚生労働省令で定めるところにより、都道府県知事に届け出て、主として自己及びその同居者の食用に供する目的で、獣畜（生後１年以上の牛及び馬を除く）をとさつする場合 >>266
沖縄以外のと畜場のと畜方法は皮つきじゃない。 涌井も屠殺場に来たのが運の尽きだった…
次週は「涙の人肉アシテビチィ」を放送します！ >>270
「ここで働かせてください」って押しかけてきた体になってたでしょ
千尋かよ >>269
と畜場法第13条第1項第1号に該当するから、と畜場以外でと殺できるケースだろ >>270
暢子「家族からお金取るなんてありえないさ」 >>267
2ヶ月目の給与も払えない手持ち資金とか融資枠を知った上で
房子さんは従業員雇えって言ってるわけで
きっとなにか考えがあるに違いない
明日イタリアから戻ってさらっと解決でしょ >>272
豚なら1年以上でもいいってことか
出荷や販売はできないけど しかしジョーはなんか許せるのにクズ彦は何やってんだこいつ感しかないわ
愛の件から始まってクズムーブがきつすぎるとはいえクズなりに暢子の力になろうとはしてるはずなのに >>258
あまゆ「ウチの台所勝手に使ってガス代水道代もかさむし厄介だったんだよな。とっとと出てってほしかったから三郎さん、多江さんありがとう！！」 うちのとなり町くらいに行くと普通に庭でイノシシ解体して
自分ちじゃ食いきれないんで近所や知り合いに配ったりしてるが
あれ違法だったのか >>285
なんで牛と豚の法律の話に
イノシシ出すんかなぁ イノシシの食害に苦しんでる村のドキュメンタリーで見たけど猟の免許で駆除はできても肉を販売するとなると解体精肉の衛生基準とかの許可が要るとかでハードルがあるんだって 暢子は今のところ妊娠が仕事の障壁になってる気配は無い
とすると店ちむは妊娠有無にかかわらず同じ運命を辿ったんだろうな 暢子が高校生時代に惚れてた主将って
あれはその後暢子が智や和彦やあまゆの常連にモテモテでチヤホヤされる
人柄の良い人気者なんですよと思わせたかったのかもな
暢子本人の言葉や行動で描くことは一切なく、
当時接点が多めだった男の「実は好きだった」という
台詞だけで済ませようとしたのがこのドラマらしい 豚の話で賢秀のことを思い出さないのは何なんだ
給食の野菜の仕入れの話のときも智の事には触れないし >>290
それはまったくそう思う
妊娠してなきゃ1人でやるつもりだったならあの店は広すぎるし、客層のリサーチ、メニューの選定含めてなんの戦略的もない
「おいしいもの作ればお客さんは来てくれるサー」精神 >>292
重子（が頼んだ興信所か探偵による誤情報）から牛飼いと聞いてたから？ 沖縄出身多いところにあるあまゆよりでかい店を杉並に作るのも無謀だわな
あの規模の店ならフォンターナからののれん分けしてもらうか沖縄料理やるんならもうちょい小さい店から始めればいいのに
みんなして不安視してたものをごり押しして案の定うまくいかなくなっても主人公補正で乗り切るのはなんか萎えるというか >>292
さすがに賢秀のことだから何してるかわからんところがあるからでない？
そもそも今は真面目に働いてるかも疑わしいだろうからw >>292
重子調査は後の展開のためにあえて牛と間違えさせる
牛じゃなくて豚！を確か聞いていた良子もいるが、清恵絡みなんとかするまで置物になりそう
ちむどんRPGはフラグをなんとかしないと次に進めんのじゃよ >>223
>>234
現在67歳の母親が子供の頃のことだからね >>223
>>234
あと、ちゃんと農協も通してた 沖縄で犬を食べるという話は聞かないな
猫は昔食べてたようだが >>292
>>297
今日、清恵が、
賢秀が実家に自分が養豚場にいる事を隠してるとはっきり言ってた これって伏線のつもりなのか
アベベを可愛がってた賢秀が養豚を家族に恥じるのがこっちにはよくわからないままなんだけどな
https://pbs.twimg.com/media/Fb7OxKeaUAADPxf.jpg >>280
ジョーとか算太って、挫折感とか人生がうまく行かないもどかしさとか陰があったのが
ストーリー的には効いてたんだろうなとちむどん見て思った まさか朝ドラが黒島結菜の黒歴史になるとは思わなかったなｗ >>303
重子ん家に良子とカチコミかけに行った時に、牛飼いって言われて牛じゃなくて豚！って力強く否定してなかったかな
暢子が豚肉の調達に困ってることを知ったら、その時のことを思い出してもしかしたら…ってなる程度の賢さは良子にはある >>302
日本も生類憐れみの令が施行されるまで犬を食べていたとか聞いたことある >>303
確認してみると養豚場にいることははっきりとは言ってないね。
牛じゃないとは言ってるけど。
良子には豚だとは言ってるけどあれでは養豚場にいるとはわからんだろうなw >>305
ジョーや算太は内面が深く描かれていたから感情移入もできた
和彦は少年時代はまだしも大人になってからはAIと化しているからなぁ 犬を食ってたのは鹿児島
えのころ飯
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%88%E3%81%AE%E3%81%93%E3%82%8D%E9%A3%AF
えのころ飯（えのころめし）とは薩摩地方で江戸時代ごろに食されていたとされる料理。内臓を抜いた仔犬の腹に米を詰めたもの。 >>309
むしろあれ分かりやすくない？
あれで良子がそう言えば…ってならなかったらマジであのシーンが無駄になるわ
ちむどんどんにしては珍しくまともな推理要素なのに 和彦は前に素人は黙っててと一蹴されたのが効いてたのか、と今日思った
秀才タイプで頭で考えるタイプだから理で話せない事は説得出来ない
今日、二ツ橋に根拠をもらってやっと口出しする事が出来た >>273
それ本当なのかな
中華料理屋はみんな沖縄から肉仕入れてたの？ 梅毒持ちの売女の母親とヤク中のヤクザの父親のまぐわいで産まれた先天性脳梅毒の白痴のチンピラヤクザID:L8DWduAwが、また法律・社会経験の無知・未経験だけでなく日本語も読めないことを実証してやがるな
ID:L8DWduAw は、国民には反社会的勢力に対する法的に正当な対抗手段があるにもかかわらず、このクソドラマに便乗し、「オーナーはヤクザの言いなり通り1000万円を払え」「警察に被害届を出すな、警察に通報するな」「ヤクザ相手に民事裁判を起こすな」と国民の正当な法的対抗手段を無視し、この機に乗じて反社勢力に屈服しろと主張する反社会的勢力のチンピラヤクザです
今回もまたデタラメな法律解説を書き込み、法秩序を混乱・崩壊させようとしています
法律を知らない方がこの白痴の書き込みを信じ込み、反社勢力の犯罪被害や最初から負ける法律紛争に巻き込まれ、これ以上理不尽な被害を拡大させないためにも、ID:L8DWduAw はNGにし、全てがデタラメな ID:L8DWduAw のレス内容は無視してください
それから、こいつの書き込みに対して「法律のプロきた」等の応援の書き込みをしているのもID:L8DWduAw の自演ですから
みなさんはとっくにおわかりでしょうけどね
こんなデタラメしか書けない法律のプロなんていませんから 前スレ953 のID:L8DWduAwの書き込み
> この汚い言葉遣いからもコイツの親が穢多部落の出だと判る。
まだ人権無視のヘイトスピーチを平気でネットに書いてるのかこの白痴は？
重ねて書くけど、俺は旧帝大法学部卒でいわゆる被差別部落出身者ではない
俺が何回も警告したのにID:L8DWduAwは何回もネットにこういうヘイトスピーチを書いているのだから、どうしようもない
これから関係団体に通報するが、あとは関係団体の対応次第
当たり前のことだが、後のことはID:L8DWduAwが自己責任で対処しろよ
俺が関知しないことだからな
発信者情報の開示の条件も前に比べれば緩やかになっているから、後のことはID:L8DWduAwが自己責任で対処してくれ 検索するとこんなのあった
僕も小学生か中学生のころに、取引先のホテルの中華料理やさんで、そこのホテルの社長さんが中華が上手で、豚皮を使った炒め物をご馳走になったことがありますが、非常に美味しくそして珍しい料理だな〜と思っていた記憶があります。その当時は豚皮が商品化されてなく、台湾に豚皮を仕入れるルートを作るんだ、とか社長さんが仰っていたことも思い出しました。 前スレ953
> こちらは無職のお前みたいに暇ではなく、やる事がいっぱいあり、その合間に息抜きでこの低能ダボハゼにレスを書いている。お前みたいに掛かり切りで必死に書いてる阿呆と違うんだよｗ 条文、通達を理解してないお前はいつまで恥を晒すんだ？
深夜早朝昼間にかかわらず書き込みをしている、良くて無職、普通に見れば反社の駒で堅気のまともな職に就いてないことを自分で証明してる生まれながらの脳梅毒の白痴のID:L8DWduAwが、何を言っても無駄
おまけに俺の書き込みの後すぐに、この白痴ID:L8DWduAwが別IDの自演で何の根拠もなく、「法律の素人さんは消えて下さいね ホント滅茶苦茶なことを言っていて恥ずかしいから」「兎に角今暴れてる奴は法律の素人だから皆さんインチキな書込みを信じないように」「この人は全く無関係な人を自演認定してる荒らしです。法曹どころか法律の知識もありません。NGしましょう」などと書き込むのだから笑える
この後にも、この白痴ID:L8DWduAwが別IDの自演で出てきますからねｗ 前スレ954
> 俺からしたら旧帝大もFランも大差ないｗ 東大でも馬鹿がいるから東大上位半分しか認めない。
そりゃ生まれながらの脳梅毒の白痴のゾウリムシレベルのID:L8DWduAwにとっては、人間の学力・能力を客観的に評価する能力は最初からないのだから当然だろうな
脳梅毒の白痴のID:L8DWduAwにとっては、普通の人間との意思疎通を行う能力もないことが、これまでのID:L8DWduAwのレスで明らかになっているからな
> この馬鹿が為替手形を知っているはずがない。なにしろコイツは債権債務関係の無い権田と房子との間で何で金のやり取りをしなければいけないのか、そんなものは違法だ、反社だと喚き散らしていたのだからな
> だから俺が為替手形を代表とする三者間決済で世の中で普通に行われているものだと教えてやっているのに「このドラマのどこにも為替手形の振出の事実などないのに」と間抜けな事をほざいているのだからな。
> ドラマにその描写が無いことなど当然だろ。
このドラマのどこにも為替手形の振出の事実など描かれてないと言ってるだろが白痴
それは白痴のID:L8DWduAwの脳内にしかないのだからな
もしフォンターナ・房子に対して有する退職金債権に関し為替手形を振り出された事実があるなら、矢作が退職金を払えと言ってフォンターナに来る必要は最初からない
ところがこのクソドラマでは矢作がフォンターナに来て、「退職金をもらってないから払え」と言ってるんだから、当該債務について為替手形を振り出されていないことがこれだけではっきりしているだろが白痴が
さらに言うと、その為替手形が裏書きされヤクザの権田に渡ったのならば、ヤクザの権田がフォンターナに来る必要もない
銀行に持ち込み現金化すればいいだけのことだからな
この白痴自身が「ドラマにその描写が無いことなど当然だろ」と言っており、最初から為替手形の振出は存在しないことを認めているから、この問題はこれで終了した 前スレ954
> 俺は世の中で普通に行われている三者間決済の代表として為替手形を例示し、その商慣習を知らない低能無知なお前を教育してやったわけで、ドラマの通り現金即時決済でも何ら問題ではない。
> あとこの馬鹿の「退職金債権を振り出した為替手形を権田が所持しているならば、それを房子に提示すれば、それで終わるだけのことだろが白痴」という書き込みも為替手形を知らないことの証左。
ここで俺が書いていた「為替手形の提示」というのは、もしこのドラマのなかで為替手形が発行されてているならその存在を示してしかるべきだろうという程度の意味なんだがな
それすら描かれてないのだから、脳梅毒の白痴ID:L8DWduAwが「ドラマにその描写が無いことなど当然だろ」と認めている通り、為替手形の振出の事実はない
> 為替手形は受取人が引受人に提示するものではなく、受取人が銀行に取り立てに出すもの。それを期日近くに手形交換所において銀行同士が手形を交換し、期日に引受人の口座から金が引き落とされ受取人口座へ入る。
そんなことは白痴のID:L8DWduAwに講釈してもらわなくてもわかってるぞ白痴 前スレ954
> またこの馬鹿は「このドラマでは権田およびその手下が、矢作が房子に対して有する退職金債権とは法的には無関係の、矢作が盗取した登記済権利証を房子に対して1000万円で買い取れと要求し、それを断った房子にフォンターナの営業を妨害する脅迫をしてるだけのことだろが白痴」と言っているが全くの間違いで、権田は買取拒否した房子に「流石は天下のフォンターナのオーナーだ」と
称賛している。営業を妨害する脅迫をしている場面などどこにもない。
> 構成要件を満たさないのに恐喝未遂罪、従犯など成立する術もなく警察に通報してもお咎めなしである
権田およびその手下が、矢作が房子に対して有する退職金債権とは法的には無関係の、矢作が盗取した登記済権利証を房子に対して1000万円で買い取れと要求し、それを断った房子にフォンターナの営業を妨害する脅迫をしているため、これだけで権田には恐喝未遂罪（刑法249条１項、43条）とその手下には従犯（刑法62条1項）が成立し、この時点で警察に通報すれば権田およびその手下は現行犯逮捕され（刑訴法213条）、その後は警察で矢作との債権債務関係、権田の当該窃盗への関与等をとことん取り調べられ、事実関係が明らかになる
> この事実関係すら理解できずにドラマを糞ドラマと称しているお前の脳みそが糞。
> 為替手形振出時の会計仕訳などこの馬鹿にはまったくの豚に真珠ｗ
為替手形振出の事実が存在しないのだから、まさに絵に描いた餅で、何の関係もない 前スレ955
> 上述したように為替手形は三者間決済が合法なのにそれを違法だ反社だと喚き散らしている無知蒙昧な馬鹿に世の中の仕組を教えてやるために挙げたもの。ドラマでは現金即時決済だが理屈は同じ。為替手形が何たるかも知らず、振出～決済の仕組、会計仕訳等に無知なくせに法的仕組みについては釈迦に説法と負け惜しみｗ
> 為替手形の実体が解っていないのにどうやって法的仕組みが解るというのかｗ 当時「でも」流通していなかったと言っているがむしろ今より当時の方が多く用いられていた。この馬鹿は何一つ知らない癖に精一杯の虚勢張りｗ
上に書いたように、このドラマにおいて為替手形の振出の事実はないから、このレスのすべてが生まれながらの脳梅毒白痴のID:L8DWduAwの妄想
> ヤクザほど法律をよく勉強しているなんてのは一般常識。法律を知らない糞ガキはそんなことも知らずに「自分の経歴と現在の立場を告白したな」と反論になっていない捨て台詞
生まれながらの脳梅毒の白痴のチンピラヤクザのID:L8DWduAwが、自分の経歴と現在の立場を告白した文章がこれ
ただ、白痴が法律を必死で勉強しても穴だらけだということは、ID:L8DWduAwのレスを読むだけでわかる 前スレ957
> 俺が慌てふためいて訳のわからないレスをし始めたというログがあるなら提示してみろよｗ
全く逆で慌てふためいて発狂し続けているのはお前じゃないかｗ
俺が民法193条の存在を指摘したとたんに、この生まれながらの脳梅毒の白痴のチンピラヤクザのID:L8DWduAwの書き込みの変遷の概略が下記
白痴「民法193条の主張をするには占有回収の訴えが必要」
→全くのデタラメ。民法193条による無償返還請求は民法上のほとんどの請求権と同じく裁判外の主張も可能で、それが奏功しなければ裁判上の主張を行えばよいだけ。その場合にも、占有回収の訴え(民法200条)は必須ではなく、民法193条のみによる無償返還請求も可能。もちろん、占有回収の訴えと所有権に基づく返還請求を併せて裁判上主張することもできる。
白痴「民法193条の主張をするには被害者の盗難届や刑事訴訟手続が必須」
→そもそもオーナーが登記済権利証・売上金の盗難を警察に届け出ないこと自体が、このドラマが現実と離れたクソドラマたる所以。しかし、民事事件の裁判は刑事事件とは無関係に進行する。多数ある民法193条による無償返還請求が認められた民事事件の判決は最初から刑事事件や刑事裁判とは無関係。
白痴「ヤクザ側は192条即時取得の要件だけ説明できればよく、現段階で即時取得が成立しているのでそこから権利書回復請求を起こすには房子側が193条の要件を固めなければならない。盗難であること即ち横領でないことの立証責任は房子側にある」
→民法193条の適用には、同条の要件上、オーナーは盗難の事実だけを民事訴訟で主張・立証すればよい。ヤクザ側が民法193条の不適用を主張するならば、ヤクザ側がオーナー側の何らかの意思の関与を抗弁として立証しなければならない。 前スレ957
> まだこの阿呆は「盗難の事実の証明」などは不要と言っている。盗難の事実の証明なしにどうして盗難と断定できるのか。子供でも分かることが分からない低知能。それで193条請求が認められるなんてことは絶対にありません。この阿呆の言うことは全くのデタラメです。
当たり前のことだが、盗難の被害届は、被害者による「所有物の占有喪失の事実」を警察に届け出るだけで足り、「盗難の事実の証明」などは不要だろがバーカ
盗難の被害届に「盗難の事実の証明」まで要求したら、最初から世の中に警察の存在など不要だろがカス
しかも、そもそも全ての民事事件の裁判は刑事事件とは無関係に進行するのだから、多数ある民法193条による無償返還請求が認められた民事事件の判決は最初から刑事事件や裁判とは無関係だろが白痴
前スレ959
> 要証事実を証明できずに裁判に勝てるはずがありません。裁判官の自由心証とは証拠も無しに裁判が自由に空想することではありません
何十回と書いてるが、全ての民事事件の裁判は刑事事件とは無関係に進行するのだから、多数ある民法193条による無償返還請求が認められた民事事件の判決は最初から刑事事件や刑事裁判とは無関係だ白痴
民法193条による無償返還請求が認められた民事事件の判決は、刑事事件や刑事裁判の有無にかかわらず、その民事訴訟審理の中で提出された証拠・当事者の証言等に基づき、裁判官が自由心証により民法193条の要件事実を認定したことによるだけのことだろが 前スレ959
> 全くのデタラメ
> 刑事訴訟の実態は裁判官の自由心証に委ねることが出来るのは量刑部分だけであり、事実関係は検察・警察が捜査した内容に基き判断されるのにそれも知らない無知な阿呆。
証拠の証明力は、裁判官の自由な判断に委ねる(刑訴法318条)
したがって当然のことながら、裁判官は量刑にかかわる事情だけでなく、犯罪の構成要件・違法性・責任に関する事実について、経験則・論理則に基づき自由に心証形成を行い、有罪無罪の判決を下す
白痴のチンピラバカヤクザのID:L8DWduAwの「刑事訴訟の実態は裁判官の自由心証に委ねることが出来るのは量刑部分だけであり、事実関係は検察・警察が捜査した内容に基き判断される」というレスは完全なデタラメで、まともに相手にするのもバカバカしい
裁判官が検察・警察の言い分を鵜呑みにしていたら、無罪判決はゼロだ白痴 前スレ959
> 訴訟の実際、裁判官の罷免事由を知らない無知の書き込み
この白痴は何を言ってるんだ？
訴訟においては、どの判決についても裁判官は判決文においてその心証に基づく事実認定を示してるだけだろが
しかも「裁判官は罷免を食らうわ」って何だ？
民訴法・刑訴法に規定された自由心証主義にしたがい訴訟上提出された証拠に基づき裁判官が判決を下したことが、裁判官の罷免事由になるわけがないだろう(憲法78条、裁判官弾劾法2条)
こいつは白痴そのものだな 前スレ959
> 全く理解できていない脳障害のレスと言えるでしょう
白痴のチンピラバカヤクザID:L8DWduAwから全く具体的な反論がないので、下記のレスが正当であるものとして確定したことになる
「店頭での物品売買契約は一般に、現金・クレカその他のいずれの手段にしても、当該物品の販売価格を購入者が認識し、それに見合うだけの代金決済(現金支払・クレカ決済)が完了しない限り、売買契約の締結は完了しないということが常識だ
智が契約締結段階で「やばい！ゼロの数見間違えた」と気付いたなら、その場で「やっぱり買うのはやめます」と言って代金決済しなければいいだけのことで、その段階で契約が不成立だから、その後の錯誤主張は最初から問題にならない
こんなことは法学部１年生でも知ってる知識だが、法律をかじっただけで社会経験皆無の白痴のID:jqxdtlL1(ID:L8DWduAw)にはそれがわからないらしい
反対にこのドラマのように、智は自分が値段のゼロの数を見間違えていたことを知りながら、それでいいやと思ってネックレスをそれに見合うだけの代金決済(現金支払・クレカ決済)を完了させ買ったのだから、値段のゼロの数を見間違えていながら買うという意思表示と内心の効果意思に錯誤はなく、最初から民法95条の要件を満たさず錯誤主張はできないことは明白だろが」
「智は自分が値段のゼロの数を見間違えていたことを知りながら、それでいいやと思ってネックレスを代金決済して買ったのだから、値段のゼロの数を見間違えていながら買うという意思表示と内心の効果意思に錯誤はなく、最初から民法95条の要件を満たさず錯誤主張はできるわけねえだろバーカ」 >>312
良子は口止めされてるのかな？
優子は賢秀が商社に勤めてるとでも思ってるようなふしがある
賢秀のシゴトを応援したいからビタミン777を大量買い
紅茶豆腐をおすそ分けされたオバア達に「偉いねぇ賢秀は東京で会社員かい」と言われて曖昧に笑ってたりもしていた 前スレ960
> 「違和感を感じて」←この言葉遣いからもコイツの親が穢多部落の出でまともな小学校教育すら受けていないことが判ります。
> 親が穢多部落の出でFランの法律無知ゴミニートの確証が上がってもまだ抗い続けていますｗ
「違和感を感じて」というレスがこの白痴の中では「コイツの親が穢多部落の出でまともな小学校教育すら受けていないこと」になるらしい
上にも書いたが、このヘイトスピーチに関してもこれから関係団体に通報する
当たり前のことだが、あとは関係団体の対応次第であり、ID:L8DWduAwが自己責任で対処しろよ
俺が関知しないことだからな
発信者情報の開示の条件も前に比べれば緩やかになっているから、後のことはID:L8DWduAwが自己責任で対処してくれ
> なぜ1979年当時のドラマの話をしているのに「今の民法は錯誤「無効」じゃなくて「取消し」だろが」となるのか
> 脳障害の言うことは全く理解に苦しみます
脳梅毒の白痴ID:L8DWduAwが俺の厳しい反論・指摘に反論できず、こちらの僅かなミスをあげつらうしかない状況に追い込まれていることがこれでわかる
> この馬鹿が書き込んだら多くの人から非難が上がっています。一方その前に私が書いた一連のレスには一切非難の声は上がりませんでした。このことからもスレ民はちゃんと両者の内容を区別・理解していることが判ります
> 法律に詳しい人・社会事情に詳しい人から見ればこの馬鹿の言い分は有り得ません。
そりゃそうだよなｗ
白痴のお前がこのスレに一日中張り付いていて、俺の書き込んだ後にすぐ、お前がIDをころころ変えて自演し、何の根拠もなく俺の書き込みへの批判のレスとお前への全面支持レスを書き込んでるんだけだからなｗ
この後にもそういう書き込みが出てくるだろうよｗ あーそっか
暢子は賢秀の仕事知らないのか
…そんなことある？ 前スレ961
> 当労基通達153号が出たのがドラマと丁度同時の1979年。ごちゃごちゃ例外規定が書いてあったが国・労基署の判断ではそれを極めて限定的に捉えており、当時の判断では歌子は労働者には当たらないという判断ですよ。
> つまり原則通り「同居の親族は、事業主と居住及び生計を一にするものであり、原則として労働基準法上の労働者には該当しない」という通達通り。
> それが例外規定が拡大的に捉えられるようになるのは遥か後のことで甲府地判平成22.1.12がきっかけとなる。
> 当訴訟を担当した弁護士の関本立美氏は「今回の判決は家族従業者の労働者性を認めたもの
で、労基法に照らして画期的な判決」と評価。つまりそれ迄は家族従業者の労働者性は認められていなかったわけだ。
> それなのにこのどうしようもない馬鹿は「歌子は労働者」と言い張っているわけで、時系列も全く無視した痴呆と言えよう。当方の「歌子は暢子と同居の親族なので労働基準法、最低賃金法の適用除外」という書き込みには全く瑕疵がなくその通りということは言うまでもない。
どれだけ馬鹿なんだこの脳梅毒の白痴ID:L8DWduAwは？
昭和54年4月2日付通達・基発第153号の内容が下記で、このドラマ当時の昭和54年においても普通の官僚・役人が読めば、同居の親族についても労基法9条の労働者として扱われる場合があることが明白だろうが >>333
金たかられたり借金肩代わりしたりヤクザに金払わされたり結果的に夫クビにされたり
散々な目にあわされてるのに兄のことはなんにも知らないとかひでぇ話ではある 昭和54年4月2日付通達・基発第153号
「同居の親族は、事業主と居住及び生計を一にするものであり、原則として労働基準法上の労働者には該当しないが、同居の親族であっても、常時同居の親族以外の労働者を使用する事業において一般事務又は現場作業等に従事し、かつ、次の（１）及び（２）の条件を満たすものについては、一般に私生活面での相互協力関係とは別に独立した労働関係が成立しているとみられるので、労働基準法上の労働者として取り扱うものとする。
（１）業務を行うにつき、事業主の指揮命令に従っていることが明確であること。
（２）就労の実態が当該事業場における他の労働者と同様であり、賃金もこれに応じて支払われていること。特に、（１）始業及び終業の時刻、休憩時間、休日、休暇等及び（２）賃金の決定、計算及び支払の方法、賃金の締切り及び支払の時期等について、就業規則その他これに準ずるものに定めるところにより、その管理が他の労働者と同様になされていること。」
つまり、白痴のID:L8DWduAwが上記の条件（つまり労基法９条の労働者の要件）を検討することなく、旧労基法8条本文但書・現労基法116条２項の正しい解釈と昭和54年4月2日付基発第153号を知らなかっただけのことだろが 前スレ964
> 歌子の就労形態の分析も何も家族従業者の労働者性が認められるのは前述した通りもっとずっと後のことですよ
上の通りデタラメ
> この阿呆は自分が折角最近覚えた労基条文・労基通達がこのスレの多くの人が知っていることで「僕悔しい～ぴえ～ん」と言ったところでしょうかｗ
よく鳴く白痴のID:L8DWduAwだな
> またこの馬鹿に言わせると、自分の可愛い妹がわざわざ沖縄から手伝いに来てくれたのに、暢子は「お前は労働者だ、給料分働かなければ家賃・水道光熱費・食費等は負担させるぞ」と言う姉らしいですｗ ホント基地外ですｗ
俺はそんなことは一言も書いてないのに、この脳梅毒白痴の脳ではそう改変されるわけだな
こんな白痴ID:L8DWduAwとは、そもそも通常人と意思疎通ができるわけがない
歌子に給与が支払われていなくとも、歌子が暢子の指揮命令下で労働に服し、その労働の対価として歌子が家賃・水道光熱費・食費等の負担を免れていれば、労基法9条・昭和54年4月2日付基発第153号にいう労働者として労働基準法および最低賃金法の適用がありうるだろがカス
実質的な就労関係をみて同居の親族の労働者性(労基法9条)の要件を判断せよというのが昭和54年4月2日付基発第153号の趣旨なのだから 前スレ964
> この馬鹿はまだ平成22年の判決がドラマ当時の1979年に有効だと言い続けている頭のおかしい人です。もう醜いばかりですね
甲府地判平成22.1.12は旧労基法8条本文但書・現労基法116条２項・昭和54年4月2日付基発第153号の正しい運用を示しただけだろが
もし国の通達にある規定が「あってなかったような例外規定」の扱いになっていたなら、そのこと自体が異常で、この判決はその運用を正しただけのことであり、このドラマの当時でも旧労基法8条本文但書・9条・昭和54年4月2日付基発第153号によれば歌子の労働者性の検討が必要で、これらを何ら吟味せずに「歌子は暢子と同居の親族なので労働基準法、最低賃金法の適用除外」だと言い切る白痴ID:L8DWduAwのレスが明白な誤りだというだけのことだろが 前スレ965
> ここでもこの阿呆は無知を晒しデタラメなことを言っています。国が最高裁まで戦うのは薬害や公害訴訟のような国が認諾・敗訴すれば膨大な国家賠償が生じるケースに限られます。特別権力関係という言葉をぐぐってあたかも前から知っていたかのように装っていますが学校が抜けています。
> 国立中高では「君たちはエリートです。国を背負って立つ有能な人材です」と生徒は教え込まれるが、それは「一旦緩急アレバ義勇公ニ奉ジ」ということなんです。それは純粋な十代の心に沁み込み、最高裁判事になった後でも国には背けない、国のために働くということになるのです。
> まあこの阿呆が出た無名の底辺校には全く関係の無いことなので言っても知らないでしょうけどｗ
この脳梅毒の白痴ID:L8DWduAwのレスが、すでに過去のものとして放逐されている過去の行政法学上の特別権力関係の理論に照らしても、何も関係していないのが笑えるｗ
まあ、白痴ID:L8DWduAwが「特別権力関係」という用語を最近知って、内容もよくわからず知ったかで「特別権力関係」という用語を使いたかっただけなんだろうなということがよくわかったｗ >>235
以前に親の顔が見てみたいと言われた事に逆切れして清恵に掴みかかってた 前スレ967
> この阿呆は法律とその委任を受けた行政規則・通達の違いすら分かっていない馬鹿です。労基法9条では基本的な方針を定め、その運用・細則については行政に委任するのが原則です。そうしなければ事あるごとにいちいち法律の改正を国会に諮らなくてはならず時々の変化に対応できないからです。
> 通達は柔軟に運用され、本件ケースでは地裁決定後に留意事項として労基署に周知徹底させるのが通常だが、それがなされていないということは国・労基署の考え方は従来通り変えないといういことを意味します。
同居の親族について労働者性(労基法9条)の判断を要求する昭和54年4月2日付基発第153号は、このドラマの昭和54年当時から今日まで何も変わってないぞ
逆に言うと、甲府地判平成22.1.12の事案がイレギュラーだったからこそ、その後の通達改定が行われなかったという方が正しいだろう >>280
その嫁への愛情が見えないからじゃない
お腹けった！もテンプレとはいえいいシーンになるはずなのに
ニヤケ顔で腕を回す和彦キモイとなってたし何なんだろこの本能を刺す不快さ >>327
三角巾については、オカズデザインて人達のセンスじゃないかと疑っている
沖縄っていうより、何か変な宗教感があるよね
今日、店の戸を開けて入らなかった２人は、たぶん客が誰もいないことに引いたという演出意図なんだろうけど、一瞬「三角巾を見て怯んだんだな」と思ってしまった 前スレ971
> コイツはまた阿呆間抜けなことを言っている。
> 労基通達を拡大的に捉えることによって所得税法もそれに従って拡大的に捉えることになる
それは経費算入額が増え税収が減り国家財政にとって打撃。
所得税法56条・57条に規定する「居住者と生計を一にする配偶者その他の親族」の要件は、労基法上同居の親族に労働者性(労働法9条)が認められるか否かとは無関係だバーカ
労働基準法とは何の関係もない規定なのに、それで所得税法が影響を受けるとしたらそれ自体が違法だろがバーカ 前スレ971
> この馬鹿はまだ平成22年の判決がドラマ当時の1979年に有効だと言い続けている頭のおかしい人です。もう醜いばかりですね
上記の通りだカス
> 今回もこの脳みそ1mgしかないダボハゼのインチキデタラメなコレクションが１つ増えただけでしたね、ご苦労さん(笑)(笑)(笑) お前はもう二度と低能な言い掛かりを付けるなよ、分かったらさっさと消えろゴミカス。
反社チンピラヤクザで社会のダニの脳梅毒白痴の梅毒持ちのID:L8DWduAwが、売女の母親とヤク中のヤクザの父親と一家心中する際の大まかな注意事項を、ID:L8DWduAwが一家心中を実行するまで何回でも書いとく
警察官の兄貴から聞いた注意事項をまとめとく
・首吊りするにしても、首や手首の動脈を切るにしても、床にはブルーシート等を敷いて建物への損害や特殊清掃の手間を少しでも減らすこと 賃貸物件ならなおさら
・一家心中をすることおよびその日時、方法等を手紙に書いて、決行の直前に近くの警察署に郵送すること
・玄関の鍵は開けておくこと 警察が家屋に入りやすく現場捜査にも好都合
・窓は網戸にして数センチだけ開けておくこと そうすれば腐臭で発見が早くなる 今の時期なら2日も経たずに近所に腐臭が漂うから判明も早い
・富士の樹海や深山で一家心中することは、後に発見された時に遺体回収に要する税金や多大な人的労力を無駄に使うことになるため止めとけよ 持ち家かせいぜい借家でできるだけ家屋の被害を少なくする工夫をして、一刻も早く一家心中して死ね！ 「この三角巾は沖縄のエイサーの衣装を意識した巻き方なんです！
だから矢作さんも同じようにしてください！」と言われて素直に従うとも思い難いけど >>345
エイサーの頭に巻いてるのって、大抵後ろが長くてそれが踊っている時に印象的だから、なんか別物に見えるんだよね >>230
>>348
こいつらが最後に励むべぇで終わったら
加速度的に焼野原が拡大する未来しか見えないのだが
特にこの先バブルも待ってるし 歌子も歌子役の子も大嫌いなんだよね
姉がカムカムでヒロインやったから差がつかないように無理矢理ぶっこんできた感凄い役だもんな
こいつ全く要らない 暢子と和彦以外の演技は皆良いよなあ
房子はちょっと棒読みっぽいけど…
今日の冒頭の意味不明喧嘩も、賢秀と清恵が既に婚約してる状況で、清恵が離婚歴なんかあるわけないじゃんって賢秀にはっきり言ってた、とかなら分かるんだ
その前提なら役者の演技でちゃんとしたシーンに見えるんだよ 矢作だけ要らないよね、じゃなくて歌子も要らないと言えない脚本は糞だわ >>355
そこはほら、歌子はボランティアだから
歌子の食事代ってなるとあれだけど ガラガラのお店だと歌子もお稽古し放題だね
歌子が沖縄に戻ると食費は浮くのに気が利かないな >>354
二人がイイ感じなら今日の展開も理解できるんだよね。
もしかして脚本家の頭の中ではそうなってたのかなｗ 前スレ967
> この馬鹿が日本共産党党員ということがバレて大笑いｗ
白痴は単純でいいなｗ
こいつにかかれば、選挙で自民党に投票した人は全員自民党員になるんだろうなｗ あと一か月を切って、店を閉じるとはな
駄目だった理由もわからん
味を沖縄寄りに変えたら人気が出た
というのでは、終わり方としてダメだろ 歌子ってシナリオの都合に振り回されてるよね
他三姉妹は分かりやすい居場所があるのに、歌子だけやたらたらい回しにされてる >>355
妊娠してなきゃ矢作も歌子も雇わず暢子のワンオペだったんだよな。
カウンターしかないラーメン屋でも混雑時はきついのに。 いまさら商売に向いてないのかなとか弱気になられてもな
7年仕えたボスの助言は聞き入れないくせに
甘い言葉でチヤホヤしてくれる鶴見のやつらの言う事は真に受けるとか
商売人としてのセンスはないわな >>362
昨日のビラ配りで
豚足？豚の耳？いや～やめとこやめとこ
って食文化その物が敬遠されてたしな >>365
そんなカッカしないで
脚本家次第でそうなっただけなんだから >>362
金曜日には客が戻って大繁盛エンドになると思うな
清恵シナリオも解決して豚を提供してもらうに一票
そして来週もチンピラが乗り込んでトラブル 三角巾のとんがりと色見からテレタビーズみを感じてしまった >>222
＞このドラマって本質がカタギのドラマじゃないんだよ
同感です
この脚本家は鳥取出身とのことだけどこのドラマの時代には鳥取にいたんですよね？
上京したのはそのあとのことで、だから脚本家は暢子が上京した頃の東京を知らない
だからって許されることじゃないですけどね
この脚本家自身は上京していったいどんな生活をしていたんでしょうねえ？
ろくでもない付き合いしかなかったことは察せられますが…
>>247
＞昭和40年代は傷痍軍人が乞食をしていて
1970年代、昭和だと50年くらいに社会鍋を横浜駅で見たことがあります
国語の先生が社会鍋は詐欺じゃないから募金しても良いですと言っていたのを朧気に覚えています
＞近所に醤油の貸し借りをしていた
そう言えば昭和前期頃が舞台のドラマだと作った煮物をお裾分けとか小鉢に入れてお隣さんに持っていって
そのお隣さんは小鉢にお菓子かなにかを入れてお返ししてましたね
使い捨て容器が無い時代ならではですね １・２週間飛ばして久しぶりに見たが安定のグタグタぶりだな 来週の展開だよ！ネタバレごめんね！！
経営に行き詰まったちむどんどんを救うべく
新聞社のデスクであるにも関わらず結構暇そうな田良島が
料理に詳しい東西新聞社の記者・山岡士郎に相談を持ちかける
「一度味を見てみよう」という事になり、店に集まる一同
あまゆも臨時休業なのか、何故か順次夫妻までもが来ている
その時、これまた暇なのか房子と二ツ橋も店を訪れる
銀座の高級料亭「美食倶楽部」のオーナーにして
当代きっての著名な陶芸家でもある海原雄山に相談した結果、
「一度味を見てみよう」という事になり、共に来店したという経緯
顔を合わせた山岡と雄山は何やら険悪なムードだが、
美食家としても陶芸家としても高明な海原雄山を前にして
矢作とｸｽﾞ彦と田良島は緊張しきり
何も知らない歌子と智は夫婦漫才に興じる
とりあえず暢子自慢のソーキそばを食べてみる山岡と雄山
だが、不仲であるにも関わらず、２人共共通して険しい表情を見せる
それどころか山岡の連れの女性記者も何か言いたげな表情
そして遂に雄山が口を開く
「ダメだなこれは……フォンターナの大城オーナーの頼みで
杉並くんだりまで来てみたが、時間の無駄だった……帰るぞ中川」 >>374の続き
そして山岡も雄山の発言を肯定する様な事を言い始める
「海原雄山は最低の人格者だが、食に関しては常に正しい……。
青柳さん、雄山の言う通り、このソーキそばは最低だ。
沖縄料理店で出して良いレベルじゃない」
山岡の連れの栗田ゆう子も同様に
「このソーキそば、とても美味しいんですけど、
沖縄料理と呼ぶには何かが決定的に足りない様な気がして……」
それを聞いた妊婦暢子、とうとう逆上して伝家の宝刀を抜いてしまう
「新聞記者の山岡さん達に料理の何がわかるわけ！？」 >>374
あまゆにいるのは順次の娘だよ。
それで暢子は雄山に「料理をしないくせに偉そうです」って言うんですね。 ネタバレ注意!
沖縄料理店の営業不振を知った優子は山原小給食職員らとともに上京。店前で通行人に対し人形劇を展開したところマスコミにとりあげられ大ヒット。
店は山原地野菜を中心とした沖縄料理で給食職員手作りの料理はダイエットブームもあり繁盛した。
一方、暢子は臨月を迎えたが和彦の見守る中、難産のため母子ともに危険な状態に。
そこに賢秀が駆けつけ養豚の技術で… 来週水曜の番組詳細見たけど酷いな…
「そして そして そして」の連続
中学生じゃなく小学生の文章だ >>246
ちむどんどんは登場人物の登場回数が長くなるほどポンコツになったり暗黒面に堕ちたりする
途中まで逃げ果せていたと思われる大森南朋もまさかの再招集でポンコツ発言を収録する羽目になった
途中退場の愛や金吾もひょっとしたらポンコツ化しないとも限らない 上京して７年も８年も経つのに方言丸出しの地方出身者なんか居るかよ
ましてや接客業だぞ？バカか脚本家 >>249
日テレの朝ドラマ「泳げ！ニシキゴイ」なんて主演の長谷川の実家の老舗乾物屋があっさり奪われて一家が借家住まいに、父親はパチンカスに成り果てたぞw
ひまわり見て最初に思い浮かんだのがソレ
人生何が起こるか分からない
でもだいたい何とかなる
そう考えるとちむどんどんも予定調和でつまらなく見えてくる
荒唐無稽なストーリーなんて意味が無い
登場人物がそこで何を語るかが一番重要 >>306
夏菜・土屋太鳳「大丈夫！5年もすりゃみんな忘れる！」 キヨエの旦那
殺されて豚の餌になって
親父は殺人容疑で逮捕あるのか >>386
涌井は豚の餌になったのでは無い
お星さまになったのだ >>380
ネタバレ見たら、「なぜか」も多用されてたw
それを描写するのがドラマだろ（怒） >>327
>>343
Twitterでオカズデザインの２人が同じように尖らした被り方してる画像見たわ
この人はナチュラリストが好きそうな手織っぽいヨレヨレのマフラーを首から長く垂らして料理してる写真も見た
コンロの火が燃え移ったらどうすんだと、彼らにとって料理はファッションなんだなと >>388
練習で脳が揺さぶられたから忘れたんじゃない >>388
あれは借金では無い
賢秀に対するリスクを伴う投資だ
ノーリスクノーリターンである 長丁場の連続ドラマなのに、1話完結のコント番組みたいな投げっぱなしをするからモヤモヤが残るんだろうな。
そしてコントとしても中途半端で面白くないという。 今朝4時過ぎから、NHKのラジオ深夜便の「明日への言葉」で原田美枝子さんが話をしてたよ
最初の10分ぐらいがちむどんどんの話題だった
たとえば、従業員が3人急に辞めてコックコートを着てシェフを演じるとき、何とかプロに見えるように
工夫した、フライパンを返すのがなかなか決まらなくて、1回決まったのを使っていただいたみたいな話
聴き逃しサービスで聞けると思う 「史上No.1炎上朝ドラ」NHK『ちむどんどん』、「寅さん・三浦大知・『カムカムエヴリバディ』」“軽はずみオマージュ”にファン激怒の「赤っ恥裏目」事態!!
https://taishu.jp/articles/-/104149 朝ドラ後、すぐに連ドラでヒロインとはね。何とかイメージを払拭出来れば良いんだけど。 >>388
清恵絡みで賢秀が無抵抗でチンピラにボコられてるところに(たまたま)通りががるボクシングジムの面々
賢秀を助けたあと(ジム会長のキレあるシャドーボクシングを見てチンピラ退散)す傷だらけになりながら清恵を気遣う(イケメンオーラ出しまくりの)賢秀にすべてを察する会長
「真面目にやってるのか？」
「はい！俺は変わりました！あのときはスミマセンでした！」
「そうか。ならいい」
「ほんとに、ほんとに、ありがとうございます！俺たち幸せになります！」
縋り付く清恵。抱きしめる賢秀。大きく頷き格好良く去るカッケー会長と(え？いいって借金も？でも会長が…あれ？)って曖昧な笑顔の)ジムの皆さん。
具志堅サプライズもありで予想 幾ら腕が立っても
元の勤め先に泥棒に入った調理人を採用する飲食店なんてのは有り得ない
日銭商売なんだから金を持ち逃げされるリスクを考えるのが店主だわ
店舗の近隣の商店への挨拶や、逆にアチラからの訪問も描かれていないし >>304
賢秀が養豚所で働いてる事を知ってたら暢子は間違いなく開店当初から豚肉仕入れてたからな
重子の完璧な比嘉家リサーチも賢秀だけは牛飼いという誤った情報だったし 反社、チンピラ、詐欺、恐喝、乱闘、差別発言など
実に爽やかで心に潤いを与えてくれるドラマですね 暢子が房子に相談するのがメインのはずなのに、なんで賢秀をかませて話をそらすかね。 お産間近の豚は大丈夫なの？
食事会歌子も呼んでやれば良かったのに 暢子「渡りに舟な展開だから私の人生、チョロい。あはははは。」 豚問題が3回転半からの脳天着地のウルトラQを決めそうな気配がでてきてワクワクしてきた。
しかし、まるで脚本があるかのように豚の話しかしないな、今日の話 養豚父が食事してるシーン。中原さんの目にフォークとナイフが突き刺さりそうで
ヒヤヒヤしたわ。なんなのこの糞ドラ。 >>403
歌子は功労者なのに。
中の人の予定かな。 昨日しーちゃんは冒険旅行だの航海だの言ってたけど
暢子が船長の船とか「かちかち山」のタヌキの泥船以下だろ…
だけどなぜか毎回誰かが助けてくれる 「今日はよく我慢しましたね」
俺たちは５か月以上我慢してる あそこまで客来ないってことは近隣住民と交流ゼロでガン無視されてるんだろうし、美味い豚肉使ったくらいじゃ客戻らんだろ普通 一流のはずの料理人がわざと料理をまずく作って嫌がらせとかありえない
プライドのかけらもないんだな 矢作の豚料理は焦がしまくって塩てんこ盛り
デザートには砂糖山盛り
ドリンクにはセンブリ山盛り
以前の矢作ならテーブルひっくり返して大喧嘩 >>414
ヤクザ御用達料理店ですよ
フォンターナは >>415
あのまま残って飲み直していたら多分毒を盛られていた 何で社長の前で養豚場で働いてるの隠してるんだ馬鹿にしてんのか養豚場
しかも社長までその茶番に乗るとか意味不明だわ わざとらしいヒントタイム
賢秀は暢子と絡むとバカが再発するのか
パパかわいい 豚に真珠とか豚の耳に念仏とか最高のギャグだね
脚本家天才かよ 明後日くるのよ
すべて解決の金曜日が！っていうかとおもぅた 海から来た豚の話だけで50億ポイントくらいだな
この話を2ヶ月くらいやればいいのに 豚ストーリーを和彦が語れば少しは存在意義があっただろうに ハワイの豚の話、いい話なのになんであんなふざけた演出にするんだか。 NHKプラス死んでんな
U-NEXTやHuluも落ちてる 無人の厨房でラフテー焦がしたり、矢作に焦げた肉を出したり、とことん食材を大事にしないドラマだな >>412
わろたｗ
自分だってこのスレと反省会タグがなきゃとうに離脱してるわｗ
ていうか二ツ橋もあんな陰湿ないじめ我慢させておかないで止めろよ
矢作がフォンターナに嫌がらせしたのは事実だけどあの仕返しのやり口は陰湿すぎる 矢作が入って来たとき、フォンターナのスタッフもだが、暢子まで冷たい目で見ていた
かわいそう ちょっと分かりづらかったな
他はどうでもいいけど
沖縄戦で豚壊滅
ネブラスカに沖縄民豚調達にフランスに渡米
ポートランドから沖縄まで豚海上輸送
ハワイはなんだっけ？ 貸し切りなのに飛び入りの人の料理があるとか、誰が費用負担してるのとか、ライフワークなのに沖縄の豚の話知らないとか あと１ヶ月も満たないうちに最終回か。
カムカムやエールとかは数年後に再放送するかもしれないけど
ちむどんどんみたいなこけた作品は2度と再放送するはずないだろうし今のうちにしっかり目に焼き付けておこう。
なんかNHK内部では成功扱いとされているようだけど…。 >>438
うっすい封筒に入った自分の原稿料を丸々暢子に渡してたからな。
貯金とかあるならそんなことしないでしょ。 >>435
そうなんだよ
朝からエラー治らずなんじゃこりゃ
>>436
おやっさん、豚肉とハワイ豚の話には目をキラキラさせてたのにね
食べさせてあげたかった なんか反省会タグでも矢作に対する嫌がらせ自体を批判してる人いるけど矢作はあれをされるレベルの事をしたんだよ
料理人としてどうなんっていうのはそれはそう
二ツ橋が咎めるなりなんなりしろや 矢作の料理嫌がらせだったのか
ツイッター見るまでパリパリに焼けててこのドラマにしては美味しそうだと思ってたw >>435
パソコン版は死んでたね
スマホは普通に見られたよ >>440
二ツ橋もそうだしオーナーは気づいてすらなかった？
一流店のオーナー自分とこの料理を気にしろよ
ボッターナオーナーもちんどんオーナーも目配せが足らん 中原丈雄の一人語りめっちゃドラマが締まったな
別のドラマみたいだった フォンターナで食事会を開く予算はあっても
矢作の給料は払えません！ 何が気持ち悪いって、房子の帰国をダシにして妻を励ます会をやりたいって言い出す和彦。しかもその相談に元上司が同席するという不可解さ 馬鹿夫婦と矢作まで呼んでるのに
慣れぬ東京で小遣いももらえず放置される歌子が不憫で 竜生涼の演技あまりにもひどすぎるだろ
中原さんに迷惑かけるなよ 家族（清恵）が消えたとなれば豚の世話を放り出して焦って探しにいくのも
仕方ないよな…と思った自分が馬鹿だった、なに呑気に飯食ってんねん
和彦は妻のピンチにやっと動いたと思ったら「暢子を励ます会」とか学生みたいなこと言い出して草
オーナーの助言に頼るのが目的としても >>453
ほんと、そこだけは素晴らしかった。
前半のワチャワチャが不快で1回テレビ消そうかと思ったけど
つけっぱなしにしてて良かった 兄は妹にいまだ養豚場のことを隠そうと嘘をつき
妹は兄が余計なことしないように嘘をつき
比嘉家って愛情あふれる家族設定のわりにどうでもいい（特に前者）嘘ばっかついてるな
しかも悪気のない嘘だから悪質だわ >>437
いきなり途中参加で二人分追加の上最後まで食べないで退席も
て言うか久しぶりに会ったニーニーが店ちむの料理を食べて「違う」って感想で
しーちゃんのコメントとの合わせ技で気づくんじゃダメなんか >>455
房子の帰国パーティーメインとして費用負担を逃れようとするカスヒコは和彦だったな
ひろゆきとひろきの関係 歌子呼ばれてないのひどいな
歌子だって房子の親族だしフォンターナに来た事ないわけじゃないのに
矢作はいじめをさせるために呼んだみたいなことになってしまったな 当たり前のように矢作さんをタダ働きさせようとする和彦
まずはおまえがまともな職につけ、と 賢秀の中の人発声がフガフガしてて聞きにくい
そういう演技なのか自なのか知らんけど >>462
それでいてニーニーは清恵の嘘にはあんな激怒していてなんだかなあ… >>467
メモ取ってたから沖縄に贈られた豚の話書いてノーベル文学賞とるんだろ >>460
そもそも東京中の飲み屋探すとか無理ゲーすぎて
何十万軒あると思ってんだよ
東京かもわからないし飲み屋かも分からない 賢秀の人はあの大袈裟な演技は役者が悪いのか演出家が悪いのか
見ていて不快な感じしかしないんだけど 「命を大切に頂く」って話の後に、まさにその豚肉料理を残させて退席させる
脚本家の無神経さにはほとほと呆れる 金もないのに食事会開くほど東京風沖縄料理食べてたんだろうな
仕込んで捌けなかった食材をなんとかすべく 矢作解雇したら高くつくんじゃないのか？
矢作も暢子も労働基準法とか知らなそうだけど。 和彦は高級取りだったが使った描写がなかったが開業資金も出さずに石川夫妻に補填させていた。
ライフワークwのためにフリーターをする資金だからだろうか。 そもそも暢子を励ます会が房子の帰国パーティーだという建前にしても
フォンターナでやる必要あったか？しかも急遽貸し切りにしてまで
そこに矢作を呼ぶのだって針の筵なのみんな知らないわけないのに、
そこからが不必要で陰湿な矢作いじめの発端だろ
いじめはどうかというのはあっても、フォンターナの現従業員だって
気分悪く仕事しなきゃいけないのは明らかなのに 店の継続は諦めません！
高級レストランで暢子を励ます会やります！
でも歌子は呼びません！
矢作さんに給料は払えません！
うーんこの夫婦 なんで帰る道一緒なのにバラバラに帰ってくるんだよ
あと矢作を立ち聞きさせて自分から辞める方向に持っていくとかリストラ追い出し部屋かよ 矢作への嫌がらせはシェフ提案でオーナーも了承してる
そういうもん
２次会に乗ってたらリンチされて
自分からチムドンやめろと強要されていた
っていうかなんで休業後も居座ってんだよ＞矢作 >>477
ニーニーと豚子親父が豚子探しの途中で「偶然」入る可能性があるのはフォンターナしかないからな 励ます会の費用は店の持ち出しじゃないの？
奢ってもらうご飯はどんな時でもおいしい >>452
矢作は紛れもなく犯罪者だがその件と別にして
料理人が食べられない不味い料理をわざと出すというプロ意識とプライド捨ててる演出が料理人に失礼
やっぱりこの脚本家の発想は品性下劣でおかしいよ
少なくとも料理に対して１ミリもリスペクトが無い 矢作さんじゃなきゃ駄目なんです！
↓
2か月後
給料払えないので辞めてもらいます >>457
俺もダメだ
プラスが死んでると俺の生活リズムが乱れる
朝クソドラマを見る
5chで毒を吐き切り整える
その後は清らかな一日を過ごす
これがルーティン 暢子の「つかめたかも…」ほど先行き不安な台詞なかなかないよな >>469
そもそも、清恵は離婚の過去を言ってなかった、ってだけで嘘ついてないんだよな
友達ではなく自身の話ってのも、「騙したのか！」って怒った時点では気づいてなかったし >>484
もとから食べ物を邪険に扱っているドラマだからね
料理に虫がついていなかっただけ御の字 >>477
知らない人で満席になったら食べに行く約束はもうなかったことになるのか？
休業中だからノーカン扱いか？
とおもったらフォンターナでお食事会でワロタ 今日見て確信した ちむどんは制作統括以下主だった社内スタッフが
朝ドラ廃止派の上層部の意を受けてこんな内容にしてるに違いない
そういう意味では大成功と自画自賛するのは納得 今までニーニーがドヤ顔で語る仕事は全部詐欺まがいだったのに
なぜ仕事の内容も会社の場所もはっきり言えない時点で
またろくでもない詐欺に引っかかってるんじゃないかと疑わないのか >>484
犯人は江川か長山(矢作の先輩)
元からいじめられてたのも退職理由だった? >>484
それは思った
矢作のしたことに腸が煮えくり返るのは分かるけも、料理人としてのプライドで思いとどまらなかったのかなと >>494
それ見て美味しそうだと思ってしまったよ
ケシズミになってなきゃ焼いた肉のお焦げはむしろ美味しいものだ >>484
プロならむしろ「お前がいなくてもこれだけ最高のものが作れる」という気概でいい料理を矢作に食べさせて
矢作に「俺がいなくても大丈夫なんだな」と寂しい顔をさせるくらいやってほしい ニーニーが何言ってるのか全然わからんかった
物理的に聴き取れない >>487
沖縄から猪野養豚場へ豚を輸入→暢子お店に自家屠殺した肉を納めると同時に育てたり増やしたりして猪野養豚場儲かる
こんな神展開になったりして >>494
端っこの脂身だらけの所を雑に盛ってあるのが嫌がらせだと思ったら焦げてたのか フォンターナでキムチのカルボナーラ出てきても驚かない自信がある。 嫌がらせどころか逆に矢作だけサービスで２枚貰ったのかと思ったわ
しかも矢作の表情も「長山さん…」みたいな感じで、長山も「気にすんな」みたいな顔に見えた
BGMも感動シーンのそれっぽかった
長山じゃなくて江川かもしれんがそれはまあどっちでもいい >>428
クズ彦は自分の貯金は沖縄取材にでも使おうと思ってるのかな？
1千万はもってるはず。
某大手メーカの知り合い(w)でも、8年ちょっとで辞めるとき、楽々1千万超えてた。
メーカに比べて、当時の新聞社は、給料が糞高い貴族様だった。
落ち目になった朝日でも、今でも平均年収は楽々1千万超えてるだろ。 矢作の料理は嫌がらせとは思わなかったから、俺がいない間にこんなに腕を上げてるのかと矢作が感心したと同時に焦りを覚えたってシーンだと思ってた。
小さい焦げた固まりがあったので、またこのドラマこんな料理出してって突っ込もうと思ってた。 和彦って田良島以外の人脈マジでないんだな
沖縄料理に馴染みのない友人知人に試食を頼むとかいったこともできない
ここまで役に立たない男となぜ結婚させる必要があったんだ せっかく、豚の良い話を役者さんの熱演で聴かせてくれるシーン
なんでコントにしちゃうんだろう？
これ、演出が悪いんじゃないのか？
脚本がクズでも演出次第で感動シーンにできたかも？ >>497
ここ見るまで嫌がらせ料理と分かんなかったから
ちむどん店とはやはりレベチ…おれは…
という矢作の複雑な顔だと思ってたw >>497
そっちの方が良かった
いい大人で何年もフォンターナの看板背負ってる人たちのすることじゃない
矢作はそれなりのことしたのだから、嫌がらせされて当然、ってことなのかもしれないけど
この脚本家ちょっと表現が歪んでる 賢秀のキャラが破綻してる。同席させる意味がわからない。清恵を探してる必死さが伝わらない。豚を放っておいて…。 >>506
愛する妻を励ますために、銀座の高級イタリア店で食事会を
開いてくれた優しい旦那様じゃないか。
費用は誰が出したのか知らんが… 賢秀的には空腹に耐えられなくてフラッと立ち寄る飲食店が
高級イタリア料理店フォンターナなんだな
飲食代は寛大社長持ちかな？それとも房子か暢子かな？
そりゃ賢秀にとってのフォンターナはタダ飯タダ酒食らい放題のパラダイスなんでしょうけど
見てるこっちは毎回なかなかの地獄なんだけどな >>494
一応そこは意味ありげに裏返したから分かったかな どっかから借りてきただけの台詞なので広げようがない >>486
と思ったら動いたわ
1・5倍速で見たったわハッハー
でいつも通りの糞っぷり頂きましたー
良かったですねぇヒントが貰えて大助かり クズ彦の素人アドバイスで、矢作を辞めさせるとか、
もう今の店じゃ営業再開できないってことだが？
それなら店を引き払って、あまゆ貸間に戻るべき。
ところで、いくら融資受けたんだろうな？ >>292
やっぱり知らなかったみたいだったね。
良子も暢子も「どうせろくでもないことしかしてないんだろ」としか考えてなかったようだ。
暢子も「余計なところに来やがった」みたいな態度だったw 焦げた肉はもはやお馴染みだが、親父さんが食べたかった豚肉をほとんど食べさせないとか、残念な食事シーンばかり 矢作への嫌がらせわかりづらい
あの料理見て矢作が何か味の立て直しのヒントでも得たのかと思った 貸し切りで6人のコースが9人に増えてもテーブルが伸びるし椅子も増える魔法の店 >>497
矢作の先輩達とかモブまでクズを増やす必要あるのか
養豚場親子もヤバい人達にしようとしてる善一さんもキモい人にしようとした
普通の人をどんどん減らして何のつもりだ >>521
料理ドラマなんだから、美味しい食事を嬉しそうに食べてるシーンを普通に見たいよね。
私もそこ、本当に残念な気持ちになった ハワイ豚の話を田良島が知らなかったとは思えないがな
知らんと言うなら仕方ない 休業後も矢作が店の前通りがかるってイミフなんだが
矢作が今どこに住んでるのかも判明してないな
華大さん、立ち聞きが多すぎることにツッコんでくれてありがとう
もう一声シビアに言ってくれても華大さんの視聴者からの好感度は上がると思う とりあえず繋ぎで近所の子供狙ってサーターアンダーギー売れよ
ひょっとしたらお茶の先生が茶席に使ってくれるかもしれん
あと矢作は間借りして創作イタリアン惣菜でも売ってしのげ 歌子を呼ばなかった事で奴隷疑惑がさらに増したな
奴隷なんだからパーティに呼ぶわけがない >>519
銀行や信用金庫って、誰でも貸すわけではなく事業計画書とか提出して審査を行った上で融資をするのだけれど、審査はザルだったのかな？
融資を受けて開店2ヶ月で運転資金が無くなるとかありえないんだけれどね >>527
青柳父も知らないからクズ彦に伝わってないのかね >>523
歌子を呼ばずに矢作を呼んだのは視聴者を不快にさせるため
本人も行きたくなかっただろうよ >>503
江川の方が元から偉そうだったから江川かな >>523
フォンターナが料理で嫌がらせをする一流店だと知らしめるため >>535
本当だよね
清恵の件は強そうな父ちゃんがいてくれれば解決だし
暢子のほうはゲロ甘な房子や便利屋智がいるからなんとかなりそう 沖縄豚の歴史の話と
おやっさんの語り演技はとてもよかった
この話をもっと大きく取りあげて物語の軸にすればよかったのに 矢作がなんで一緒に帰らなかったのかを好意的に解釈するなら
アバンのシーンとは別日で青柳夫妻には秘密で二ツ橋が招待
休みの日なので自宅にそのまま帰るだろうと思った青柳夫妻はさっさとちむどんへ帰る
思うところあって自主的にちむどんへ行こうとした矢作が立ち聞きなんだろうけど･･･
なんにせよ青柳夫妻酷すぎw
誰よりもフォンターナに残ってた矢作も謎だし歌子放置智参加もどうなのよ >>510
今日の賢秀たちは昨日と比べて状況的に態度がおかしすぎるし。
賢秀もあんなくだらんコントみたいことしてる場合じゃないだろっての。
もしかしたら清恵失踪は後から付け足した話なのかも。 >>494
この辺りのことをみると、このドラマは脚本だけでなくてやっぱり演出面もかなり問題が大きいのかなという感じはする（俳優陣の演技指導の雑さも含めて）
せめてどちらかがまだ真っ当だったら、もうちょっと結果が違ったのか？とも思うけど、それはもう言ってもしょうがない話だしな… >>473
命を頂くことは命をとることでもあると言う緊張感 敬虔さが足りんわな
これでは食された豚も天国へは行けない
養豚業を営みそこを一番分かっているはずの二人がこれでは…
豚よ化けて出てやれ 黒島はクロサギ決定だけどあのドラマ、ちゃんと「完結」させてほしいよな。
映画もあの人と再対決匂わせてたのに。 今日も色々おかしな話だったな
今日に始まったことではないんだが >>528
出汁の確認をしたいからと二ツ橋さんの誘いを断わっていた >>538
オーナーは目の前で焦げた端し切れ肉が客に提供されても気付かないほど耄碌してて
シェフは気付いてもその場では黙ってる腰抜け、という一流店ですね >>496
生食族からは肉の旨い食い方を知らないと馬鹿にされるだろうが
俺も焦げ気味の肉、嫌いじゃない
もちろん限度があるのは言うまでもないw >>541
江川が矢作を睨んでる
暢子の後輩は字幕や役名が無いが先輩達にはある
チンピラスーツの時も今日もお前今更どの面下げてと言ったのも両方江川
長山より出番が多い あのテーブルに歌子がいなかったことより智がいた方が違和感だったな
建前的にはあれオーナーの慰労会だろ
オーナーからすれば智はただの野菜業者じゃねーの
肉やワインの業者がなぜかいるようなもんだろ 豚を放り出して清恵探しにきてレストランで飯食う
店の経営に苦戦する妻に夫渾身の「励ます会」
気まずい矢作は呼ぶけど奴隷歌子は呼ばない、田良島は来る
料理使った嫌がらせを止めないシェフ
一番最初に経費削減の対象になる矢作の給料
なんだろう…どこからつっこめば… 羽原には
料理人・調理師も含め水商売の人間は
おしなべて無条件にろくでなしの犯罪者及び予備軍なんだろうな しかしオーナーが帰って来るからそれをダシに暢子を励ます会を開こうとか面の皮が厚いにも程があるな
そもそもオーナーは開店延期しろその間フォンターナで経理を学べと言ってくれた人なのに
それを押し切ったのは当の暢子なのに
何だかんだで田良島も和彦もオーナーのことなんてどうでもいいのが分かってしまった
暢子を持ち上げる駒になれるか否かで存在価値が決まるドラマ 賢秀が養豚場の仕事してるって、しーちゃんが興信所で前に調べてたよね… >>556
智は立派なスーツ着てるし羽振りよさそう。オーナー慰労会と言う名目で全額智持ちで
交際費として落としてそう（） 以前賢秀と養豚パパが養豚場でサシで話をしていた時にパパが唐突にハワイ豚の話をしかけて途中で辞めたが
単に今日話す為に取っておいたってだけか
何だこりゃこれを伏線回収とは言わんぞ 貸切でやってるはずなのに当たり前に入店できる店
もう最初から施錠しとけよ
理解に苦しむ 養豚場のおっさんがハワイの豚について語るところと矢作とシェフのシーンだけは良かった
全部脇役だな 扉を破壊しながら入ってくるような開閉効果音はどうにかならんのか >>558
広義だとドラマ(芸能)のシナリオライターも水商売じゃないの
作家は自分より賢い登場人物は書けないなどと言われるけど、ちむどん界の犯罪容認、下劣な価値観、無法、無知は作者の思考レベルに合ってるからだろうね つくづく矢作のフォンターナの辞め方もっとなんとかならんかったかな
今日のあの焦がし料理の陰湿シーンなんて引くわ
一流料理店なのにあんなことするんだな
嫌な相手だからこそ文句のつけられないものを出すくらいの気概はないのかよ
フォンターナのモブたちを無駄に下げるシーンになってしまった ちむどんどんのターゲットは平日の朝にテレビを見ていられる主婦層のはず。
SNS社会の主婦向けの番組として恐ろしい程の完成度だと思う。
Twitterの主婦仲間との悪口と噂話のネタとして強すぎる。 今日の放送は歌子や鶴太郎がコロナ感染したくらいの時期に撮影したのかな >>570
フォンターナ、チンピラがくるし
客は喧嘩するし、
料理人は嫌がらせ…
こんなシーンばかり見せられると、ぜんぜん素敵な店と思えない >>571
…って思うじゃん？
今はプラスがあるからスマホやタブレットで通勤電車の中でも見られるんだよな…
局か制作側の、プラスによる視聴者層のリサーチが甘かったのかもな
ネットニュースや反省会タグの存在がキッカケで見始めた視聴者なんて主婦だけじゃないよ シットコムがやりたいんだろうけど絶望的にセンスがない
そういうのはそれぞれのキャラクターに愛着や共感があってこそなのに
どいつもこいつもろくでもないっていう印象しかないから笑えない >>288
かわいくて綺麗…
なんで暢子に変身したらブスになるわけ? そもそもオーナーを迎える会で内輪の人間だけなんだが貸し切った客はカズヒコか？あいつにそんな金あるのか 最初から今まで、脚本家がやりたい場面や言わせたいセリフが山ほどあって、それを消化するだけの展開なんだな
おかあさんといっしょの「?やりたいことーがいっぱいあってー 困ってるんだもん！」という歌がぴったり デスクは暢子関係のイベント皆勤賞だな
いよいよ暇だけど和彦のせいで出世コースから外れたのかね
それに沖縄の取材やってて豚の話は初耳って和彦おまえはいったい何を取材してきたのか >>573
初登場時から初来店の田舎者丸出しの客にあだ名を付けるわ店の格式にそぐわない客だけど二度と来る事はないだろうから最高の思い出になるよう普通に扱ってあげましょうと陰で嘲笑するわ、およそ一流の店とは思えない品の無い店だったぞ >>558
あと畜産もね
誇りを持って養豚しとる人らが見たら激怒するんちゃうんあんなん
なんであんな卑下せないかんねんｎ 歌子がいなかった理由
発熱して寝てた
単に呼ばれなかっただけ
中の人がコロナで不在
歌子がノブコに反旗を翻した
路上ライブを優先した >>569
羽原 ｢料理人を怒らせるとえげつない仕返しをしてくるから怖いぞ〜w｣
……それお前(羽原)みたいな人間性の料理人だけだろw フォンターナもちむどんどんも見てて行きたいとは1ミリも思えない店に描かれてるのが斬新すぎる 流行らない店を立て直すために歌子の義理の母あきこさんが来て徹底的にデータに基づいたリニューアルをするドラマ >>554
文芸部デスクだったわけだしカス彦問題の責任取らされて閉職に左遷されてるのかも >>588
単に焦がしただけでなくとんでもないものも入ってそう >>579
黒島のほかの役知ってれば暢子はわざとダサくされてるのがわかる
https://i.imgur.com/f08TiQU.jpg
>>580
そう
致命的におかしいのが帰国報告会ならフォンターナのスタッフがメインの出席者でないとおかしい あれ嫌がらせ料理だったのか
あのあとイタリアでは～って始まったからイタリアの地方では豚の脂身を焼く料理があって豚を無駄なくいただく話になったのかと思ったわ
しかし品性が下劣だな高級店従業員 >>590
一瞬、？になったわ
パン屋がサーターアンダーギーを作って卸したりするのかw >>590
いっそ、森下佳子脚本・綾瀬はるか主演の組み合わせで朝ドラを観てみたかった >>571
視聴者の大半は今後暢子が店を潰そうが子供が産まれろうが賢秀と清恵が結ばれろうが全く興味なし
SNSやこのスレを楽しむために見てるようなもの 賢秀は養豚の仕事にプライドを持て
持てないならやめろよ >>598
そのパン屋めっちゃ包丁さばきすげえからな 賢秀はマルチ事件後に暢子の前に大手を振って現れられるようになるだけの何かを成し遂げてたっけ？
暢子に顔向け出来ないと今度こそ反省してこつこつ真面目に働いて必ず200万を倍にして返す決意表明して実際にきちんと働いてる様子は見せてたけども、暢子の損失に対してまだ何もしてないよね
貸し切り看板ガン無視よりも、暢子の姿を見て店内に押し入る展開が何よりもまさかやーだった >>599
そんなホクロなんていちいち憶えてねーわ >>604
しかも暢子には謝ってない。
出てくるんならもう少しシリアスな感じだと思ってたのに。 大体、今回に限ってなぜかバカ兄貴が暢子の店に現れない
これがあまりにも不自然
今まで勝手に鶴見の店に入って料理食ってた奴が、開店前後から
２ヵ月以上もちむどんどんに来ないのがおかしすぎんだろ
今日の展開もホント図々しすぎて恥ずかしくなってくる
あれが身内だと思うと絶望的だよホント
あの腐れバンドで首絞めておきたいわ >>590
リューアルオープンの日はモグタンの被り物して迎えてくれるのですね そもそもオーナーはなんでイタリア出張なんか行ってたんだ？
オーナー不在期間は二ツ橋がシェフやりながらデスクワークなお仕事もしてたの？ >>603
短気で喧嘩っ早いから、賢秀とは混ぜるな危険 >>603
あいつも馬鹿だったけど
賢秀とは違い憎めない奴だったよなあ >>613
そりゃダサい田舎者の役だからな
こんな格好で豚農家やってたらおかしいだろ >>532
お洒落した歌子が呼ばれてたらそりゃ可愛かっただろうな
今日は智の背広姿が何気に格好良かった
この二人がお洒落してそろってしまうとヒロイン夫妻が霞みかねないから忖度されて歌子は外されたのかもよ 歌子を演じている人が8月始めにコロナにかかったけどその影響ではないよね？ 東京に合わせて味付け変えてたけど
本格的な沖縄の味付けにするって解決策なんかな〜？ 沖縄の豚の話とかは良いのに、コントをやりたいという脚本家の欲望が優先されるので、
皆を不自然にフォンターナに集めちゃって賢秀も全然成長しないまま。相変わらず無礼すぎる。
そもそも養豚場のことを隠す意味も分からんし。
脚本家によるとこれから賢秀の見せ場らしいけど、登場するたびに
マイナスを積み重ねていくだけという 焦がした肉でおあいこで済ませた江川さんって優しい
する界隈の思考回路を見るのが最近楽しくなってきた
空想詩人みたいなのもいるしw >>618
おでん屋台では暢子の革新的イタリアンおでんはNOで、お客様の求めるものを大切にしつつ基本の出汁は変えてはいけないって学んだと思うんだけど、なんか迷走してるね。
東京の人に合う味って間違ってはいないと思うんだけどな。沖縄料理は本来の沖縄料理のままで出すべきってことにするのかね。 >>623
何回店を出してもつぶす人のほうが多いから
何も学ばないほうが自然だよ 収入がなくなる矢作が気の毒だ
暢子は経営者ならそうなる前になんとかしてやれよと
暢子は旦那が働いてるから良いのかもしれんが >>623
イタリア的おでんじゃなくオーソドックスなおでんみたいに
東京的沖縄料理じゃなく本来の沖縄料理を皆んなが求めていたみたいにしたいんじゃないの？
よく分からんが わざと田舎者っぽくしてるといっても
良子と歌子はともかく、暢子は上京して何年経ってるんだ
どんな場面でも標準語使う気配すらない方言のまま、
誰の前でも身内は「お父ちゃん」「お母ちゃん」「ニーニー」「ネーネー」、
中身も行動も全く成長しない、
そんな頭の悪い芋クサ女のままで上等ってのは、おじ3の趣味なのかね 矢作に出した焦げた料理は二ツ橋が指示したんだろうな
わざわざ矢作を呼び出して嫌がらせする二ツ橋は外道 ハワイ豚の伏線が回収されたのだけは良かったわ
あの時賢秀に話しても良かっただろとは思うけどな ニーニーの育てた豚が店を救う切り札になる
という展開になるのは見え見えなのに
暢子がニーニーは養豚場をやってると言う情報を知らないアンジャッシュ状態だから
ずーっと話が停滞してるのがイライラする
見栄っ張りのニーニーが自分が養豚場に居ることを隠したがるとか物語の都合でしかない
このドラマって遠大なゴールに向けて着実に進む訳でも
本来目指した道じゃないけどこれもまた一つのゴール、と結ぶ訳でもなく
入ろうと思えばすぐに入れる距離のゴールの手前でダラダラのんびりして
最終回が近いから重い腰を上げてゴールに入るという
舐めた行為にしか見えねーんだよ >>632
沖縄生まれのバカ3人も新聞社のバカ2人も初耳の良い話 ホットコーラを注文した若い女性に
鍋が焦げるだろうと腹を立て
水にチ〇ポを浸して出した漫画思い出した >>623
そもそも東京人でない暢子の考える東京風だから
本当に東京の人に合うになってるのかどうか・・・
周りも沖縄人脈ばかりで東京の人ほとんど居ないし >>632
全く違った意味合いとか思いもよらないことが繋がるのが伏線
｢以前出ていたあのハワイ豚の振りはどうなったのかな？
あっ今日やっと出てきたな｣
というのは伏線でもなんでもない >>629
だから全部子供の暢子が見ている夢説が出てるんだ >>638
じゃあハワイ豚の振りが回収されたって事で 最終回 夢から覚めた子供の暢子
「うちにはこんな未来が広がっているさー」 >>641
房子って智のことをあなたの知り合いの仕入れ業者の人って言い方してたよね。 >>636
だよな…
東京人にしてみたら、暢子の東京への認識っていまだに
「お前に東京の何がわかるの？」レベルなんじゃないかと普通に疑う
台詞の中でパンダや中華街なんて言葉だけ出てきたけど、
こういう時に限って東京人のはずの和彦側の人脈から情報提供ないし和彦はそのままAI化したし
日本人が全員ニンジャだと思ってる外国人と同じくらいザックリ概念の東京だと思うな そもそも名目がオーナーの帰国を祝う会ならフォンターナスタッフも房子を囲む側のはず
スタッフ一同で別の店を予約するのが普通では
そこに親族の暢子、和彦、歌子あたりも呼ばれるのは分かる(歌子は排除されたけど)
房子と個人的に親しい田良島、元従業員矢作も一応分かる
智だけはマジで謎 7年？8年？東京(鶴見含む)に住んでいるんだから、それなりには…ないか >>632
あんなもんを伏線と言うなよ
何でも伏線呼ばわりが蔓延るだろ 帰りたいなら必殺のウソ腹痛やったれやｗ
結局帰らずやっとハワイネタ出したな
ネタ終わったらさっさと帰ってもうたがｗ
やはぎくんはクビコール立ち聞きしとったが
宣言通り出ていくんやったらまた流れ流れて
キョエちゃんの店に行き着いたりせんのけｗ >>315
また親が穢多部落の出でFラン・共産党員の法律無知ゴミニートが深夜の発狂かｗ
お前のその脳の無い決まり文句がテテンテンテンとお囃子みたいに鳴って馬鹿が登場でーすって感じだよなｗ
>>316
はいはいそうですか、親が穢多部落の出でFラン・共産党員の法律無知ゴミニートｗ
>>318
馬鹿が全く俺とは別人の書き込みを自演と思ってる。これは自分が普段自演をしているからそう思う証拠だろう
さっさと消えろこの糞自演野郎！ 親戚でも関係者でもないのに何故かいる智と田良島
そしてなぜか一人だけ呼ばれない歌子
オーナーのお帰り会なのに裏で働かされる従業員
「オーナーは辞めた人にアドバイスしない」と言ったそばから滔々とアドバイス始める房子
家出探しの緊急事態なのに何故か一度来ただけの一流店に探しに来る賢秀と寛大
隠す意味が全くない養豚 忌み職だとでも言いたいのか？
寒いだけの豚ことわざギャグ
資料読みましたよと言いたげな唐突な沖縄の豚の話
酷い目に遭わされたとはいえ客に対し嫌がらせ料理を出すプロ意識のかけらもない一流店の従業員
挙句の果てにそれらを容認しておいてよく堪えたと言ってのけるシェフ
たった15分によくまあこれだけひどい話を詰め込めるもんだ
見た人がどう思うとか全く考えてないし考えられないのだろうか
そしてこれに誰も何も言わなかったのか本当に意味がわからない >>320
てめえがFランだろうが旧帝大だろうが俺からしたら大差ないと言ってるんだよこの低偏差値！
ドラマに為替手形の描写などないことなど当然だと言っているだろカス。権田房子間の金のやり取りを違法だ反社だ
という低能極まりない無知なガキのお前に為替手形を代表とする三者間決済で世の中で普通に行われているものだと
教えてやっていると何度も言っているだろこの脳障害 黒焦げポークは彼らなりの思いやりにしか見えないけどなぁ
普通に料理出される方が矢作に対してプレッシャーにならん？
店側のプロ意識の表れを感じる方が一層居心地悪く感じると思う
あれくらい小さなイケズがあった方が矢作としては気楽なのでは こういうときに早苗呼んで東京の友達でも連れてきてもらって意見を聞くとか絶対にないんだよな。
まあ早苗も東京のどこに住んでるかもわからないけど。 >>321
お前は「もし矢作が房子に対して有する退職金債権を振り出した為替手形を権田が所持しているならば、それを房子に
提示すれば、それで終わるだけのことだろが白痴」と言ったんだぞ。なに勝手にすり替えてるんだよゴミカス
これはこの馬鹿が「為替手形は受取人が引受人に提示するものではなく、受取人が銀行に取り立てに出すもの。
それを期日近くに手形交換所において銀行同士が手形を交換し、期日に引受人の口座から金が引き落とされ
受取人口座へ入る。」という手形の仕組を知らない馬鹿だということだろ。とぼけるんじゃねーぞゴミカス 東京風とか沖縄風とか言うけど、そんなに重要なんかね
料理は、うまいとうまくない、しかないと思うが >>322
権田は買取拒否した房子に「流石は天下のフォンターナのオーナーだ」と称賛している。営業を妨害する脅迫をして
いる場面などどこにもない。構成要件を満たさないのに恐喝未遂罪、従犯など成立する術もなく警察に通報しても
お咎めなしである。何度も言わせるなカス。
為替手形振出時の会計仕訳はお前にじゃなくてロムってる人向けだ。お前に言っても豚に真珠で理解する知能が
ないからな。 >>323
この阿呆は為替手形の実体が解っていないのに「為替手形の法的仕組みについては釈迦に説法」と言っている恥ずかし
い奴。車のハンドル・アクセル・ブレーキが何かも知らずに「俺は運転はできる」と言っている阿呆。とにかくこの
阿呆は無知無能のくせに俺は偉いんだと虚勢を張るだけで誰からも相手にされていないゴミニート。
ヤクザが法律をよく勉強しているという一般知識を言っただけでそれを発言した人がヤクザだと非難している頭の
弱い奴。コイツは法律を必死に勉強しても全部が穴で正しい知識がどこにも無いことは今までのレスを見れば明白。 東京風に味付けを変えた、というのもフンワリしてて具体的にどう変えたのかわからん
濃口醤油を多めに入れたとかその程度の雑な理解でやってそう
さすがは料理に関心のないスタッフが作ったドラマですわ >>324
このどれも俺の言うことが正しく、この馬鹿の間違いを自分で晒してるだけじゃねーかｗ
占有回収の訴えは関係ないとほざき、所有権の回復請求だけしかできないと低能丸出しのレスをした挙句、その回復
請求の要件である「盗難」の事実がどこにも無いのに193条が使えるという面白レスをして、訴訟の実際上刑事訴訟
の確定判決を得て民事訴訟に入るのが常識なのにそれを知らず、数々の己の無知を棚に上げて何らおかしくない
ドラマに言い掛かりを付け、通常人が社会通念上観念する横領でないことを高度の蓋然性をもって事実認定できるだけ
の立証が房子側には必要であるのにそれが出来ず、またその必要がないと小学生レベルのレスをして、法律上即時取得
が推定されている権田側に立証責任があると法律無知丸出しのレスをしているのはお前だぞｗ 珍しい料理食ったろ！⇒味や食感など、普段食ってるもんと大して変わらなかった
これには東京都民もガッカリ
あとは、値段が高いとか料理人の態度とか接客係の不手際とかお腹大きい妊婦がうろちょろしてるとか
お酒を提供してないとか営業時間が短いとか >>325
まだデタラメを言い続ける脳障害
警察に被害届を出しただけで事実を証明したことになると思っているのだろうか。警察は証明書を発行してくれるが
それは盗難の事実を証明するものではなく被害届を受理したことの証明に過ぎない。
盗難の事実の証明を警察に委ねることは当然で最初から俺がそう言っているのにこの阿呆は刑事訴追は必要ない、
民事だけで勝てると阿呆を晒し続けているわけだぞ。
民法193条による無償返還請求が認められた民事事件の判決の殆どは刑事訴訟の確定判決を得たためであり、近年の
造幣局記念メダル盗難事件の民事判決を見ても明らか。また盗難の検挙率が65%しかないのが現実で、35%は泣き寝入り
であるのにこの阿呆は「多数ある民法193条による無償返還請求が認められた民事事件の判決」と嘘デタラメを言い
続けている。何十回と書いてるこの阿呆の脳みそはダボハゼで1mgしかないからこちらが何十回言っても学習しない
最底辺の馬鹿だということだ。 >>326
全くのデタラメ
刑事訴訟の実態は裁判官の自由心証に委ねることが出来るのは量刑部分だけであり、事実関係は検察・警察が捜査した
内容に基き判断されるのにそれも知らない無知な阿呆。検察が起訴すれば99%は有罪。無罪判決は1%しかない。
>>328
裁判官が自由心証に基く判断を行った際にはどういう事実に基きどういう判断をし、高度の蓋然性を得られるかを
判決文の中で説明する義務があるのにこの阿呆の言い分だとそれが出来ずに裁判官は罷免を食らうわ
>>329
全く理解できていない脳障害のレスと言えるでしょう 矢作のしでかした行為を考えたら
オーナーが許したとしても自分は許せないという従業員がいるのは解るし
あの程度の陰湿な嫌がらせで禊が済んでありがたいレベルだとは思う
ただあそこに矢作を連れていくのがおかしいんだよ
誰がどう誘ったのか描写はないけど
矢作は普通に店に行くと決めたシナリオが狂ってる
房子と三郎を無理やり引き合わせた件といい
智を騙して式に呼んだ件といい
気まずいから会わないという選択肢が何でないんだ
「逃げずに向き合えばお互いスッキリするはずです！」というのは傲慢だよ >>332
「違和感を感じて」←この言葉遣いからもコイツの親が穢多部落の出でまともな小学校教育すら受けていないことが
判ります。 親が穢多部落の出でFランの法律無知ゴミニートの確証が上がってもまだ抗い続けていますｗ
そもそも部落民に開示請求権などありませんｗ
なぜ1979年当時のドラマの話をしているのに「今の民法は錯誤「無効」じゃなくて「取消し」だろが」となるのか
脳障害の言うことは全く理解に苦しみます。これは決して僅かなミスではなく法律が本質的に解っていないばかりでは
なく明らかに馬鹿ですｗ
この馬鹿が書き込んだら多くの人から非難が上がっています。一方その前に私が書いた一連のレスには一切非難の声は
上がりませんでした。このことからもスレ民はちゃんと両者の内容を区別・理解していることが判ります
法律に詳しい人・社会事情に詳しい人から見ればこの馬鹿の言い分は有り得ません。これをこちらの自演にしている
のは恥ずかしい限りです。この馬鹿にとって自分の敵や都合の悪いレスをする人は全員この俺と思っている重度の
脳障害です。そして自分こそが普段自演・連投を繰り返しているからこそ他人もそうしていると思い込むわけです。 >>334
例外規定が拡大的に捉えられるようになるのはドラマ当時の1979年より遥か後のことで甲府地判平成22.1.12がきっかけ
となる。にも拘らずこの馬鹿は1979年からそれがされていたと訳の分からない主張をしている。つまり時間の
前後関係も分からないたただの馬鹿。「普通の官僚・役人が読めば」←普通ってなんだよ普通って。その当時が普通
でない官僚・役人つまりお前みたいな底抜けの馬鹿っていうことか？そんな官僚・役人いるわけないだろ、全員優秀
な人達でてめえ程の低能な馬鹿は一人もいない。 AI彦が一人で行動できないから呼ばれるんじゃないのかな
オーナーに頼み事に行くにも田良島同伴、賢秀にウソをつく提案も智と二人がかりだったし
AI彦が自発的かつ能動的に単独行動したのなんて母重子行きつけの喫茶店に行った場面ぐらいしか思い浮かばないわ >>336
こちらは1979年当時に即した正しい判断をし、「歌子は暢子と同居の親族なので労働基準法、最低賃金法の適用除外」
と言っており全く瑕疵がなくその通り。それをこの阿呆がその当時に行われていなかった通達解釈・判断を持ってきて
俺の言い分にいちゃもんを付けているわけでヤクザのいちゃもんと何ら変わらないわけだ。 >>337
歌子の就労形態の分析も何も家族従業者の労働者性が認められるのは前述した通りもっとずっと後のことですよ
この阿呆は自分が折角最近覚えた労基条文・労基通達がこのスレの多くの人が知っていることで「僕悔しいぃぃ
ぴえーん」と言ったところでしょうかｗ
またこの馬鹿に言わせると、自分の可愛い妹がわざわざ沖縄から手伝いに来てくれたのに、暢子は「お前は労働者だ、
給料分働かなければ家賃・水道光熱費・食費等は負担させるぞ」と言う姉らしいですｗ ホント基地外ですｗ
「歌子に給与が支払われていなくとも」ってそうしたら労働基準法違反じゃねーか馬鹿ｗ 歌子があの場にいなかったのは萌歌ちゃんのスケジュールの都合でしょ？アンチはそんな事も分からないの⁉︎
ってツイートあって腹抱えて笑った 食品卸業者社長も新聞社のデスクもそれなりに忙しいと思うが銀座の一流店を貸し切りにできる日時に合わせられるって奇跡だな 矢作を連れてくる二ツ橋もおかしいしあの程度で矢作の贖罪が済むとおもつている作者もおかしい
もっと別の贖罪方法を矢作には与えてやらないと
これからやるのかもしれんが
それ以前に二ーニーは贖罪しないのか >>338
この馬鹿はまだ平成22年の判決がドラマ当時の1979年に有効だと言い続けている頭のおかしい人です。もう醜いばかり
ですね。いつまで屁理屈言って粘るの？小学生でもお前の理屈はおかしいことくらい解るぞ >>339
まあ無名の底辺校出身のお前に国立中高校の内情を教えてやっても全く無関係だし
この阿呆が「特別権力関係」という用語を最近知って、内容もよくわからず知ったかで「特別権力関係」という用語を
使いたかっただけだからな。こっちはネットでぐぐっても出て来ない現実のことを俺の周りの人の話を収集して伝えて
いるわけで、このにわか知ったかの馬鹿ガキの書き込み内容とは全く異なり価値がある。またお前はここでも
「僕悔しいぃぃぴえーん」と泣いているわけだｗ また得意の立ち聞きかよｗ
あまりの無能さに呆れを通り越して怒りさえ覚えるな
店の中であんな小声で話してるのを向こうから歩いてきて外まで聞こえるかよ
戸に耳くっつけてやっとぼそぼそ聞こえる程度だろう >>341
この阿呆はまだ訳の分からん屁理屈を言っているが昭和54年4月2日付基発第153号の文面は今も昔も一緒。
しかしその解釈が異なる。今でこそ甲府地判平成22.1.12によって解釈が柔軟になって来たがドラマ当時の昭和54年
ではまだ通達そのものが出たばかりで行き渡っていなかった。そしてその解釈も「同居の親族は事業主と同居及び生計
を一にするもので、原則として労基法上の労働者には該当しない」と労働者性を認めていない。 賢秀のことは既に諦めている
制作側もそういうキャラとして描いているんだろうし、役者さんも基地外を演じてくれている、と信じたい
ドラマに必要か？知らんけど 急にキチガイが眠りから覚めて暴れまわっとる・・・
めちゃめちゃ指が動いてんだろうなｗｗｗ >>676
食材を粗末にして嫌がらせするのは料理人としてどうなんだと思った >>658
でも、天津飯は関西は出汁醤油ベース、関東はケチャップベースだよね
多少は考慮が必要では？ >>344
馬鹿は未だ労基通達を拡大的に捉えることによって所得税法もそれに従って拡大的に捉えることになることが解って
いない。この馬鹿が単細胞単視眼の下等動物であると言う他はない。そもそもこの納税義務を果たしていないガキに
税務上の益金・損金、算入・不算入、否認・認容など言っても理解できない馬鹿だからなぜ国家財政に影響を及ぼす
かなど理解できる脳みそは無いからな。 賢秀とお父さん、料理を残さず食べてから退場してほしかったな >>684
そこもおかしいよな
真っ当な事の方がこのドラマ少ないが
少しずつズレてディストピア状態よ 今回も共産党員バレしたこの脳みそ1mgしかないダボハゼのインチキデタラメなコレクションが１つ増えただけでしたね、
ご苦労さん(笑)(笑)(笑) お前はもう二度と低能な言い掛かりを付けるなよと言ったろ！
分かったらさっさと消え失せろゴミカス！ >>655
そもそも房子の帰国祝いに他の出演者に内緒で勝手に矢作を呼ぶ二ツ橋がおかしいし、なんで呼んだかと言えばフォンターナのコックたちに嫌がらせさせるためでしかなかった作劇が頭おかしい 「お前のした事を許すつもりはない。しかし客として来たからにはフォンターナのスタッフとして最高のもてなしをする。それだけだ」
(目を潤ませ無言で頭を下げる矢作)
こんなんで良かったんじゃないか >>690
最後に矢作に「もう一度やり直しませんか？」とか言ってなかったか？
あれって、もう一度この店で働きませんか？って意味かね？
だとしたら、暢子の店はいいからこっちに戻ってこいってこと？
あれも意味わからんのだが >>694
二ツ橋のセリフなら飲み直しませんか？だよ >>694
二ツ橋は「飲み直しませんか」って誘ったけど矢作は「これからちむで窓越しに暢子とカス彦を立ち聞きする台本だから」って断っだんだよ >>695‐696
ああ、ゴメンゴメン
耳悪いわｗｗ
まともに聞く耳が無いというのかｗ
それにしても>>696ｗ 賢秀は養豚場で働いてることを隠したいんじゃなく、地味な仕事をコツコツ頑張ってることを隠したいんだろう
作劇からはそれが伝わってこないけど >>693
普通はそうだが……
だけどちむどんどんだぜ
それを前提にしないと 矢作が客として来てそれを迎え入れた以上、失敗作を出すのは料理人失格
一流料理店ならプライドを持つべき
>>682
賢秀に関しては竜星氏の演技にも問題あると思う
過剰演技でわけわからんことになってるし
興奮した時とかの、のぶごおおぉ的な喋りとか怖い >>700
とにかく店に入って来てからの落ち着きの無さ！！
勝手に人の皿を奪って食おうとするし
なんで暢子は注意しねーんだよ！
ところであの奪われた皿は誰のものだったのかね？ >>701
奪われたのは矢作
賢秀が食いかけたところで親父を連れて一旦離席したからどうなったかは不明
(二人が戻ってきたら卓上から消えてた) もしかして竜星さん、賢秀のことADHDとかアスペルガーとか知的ボーダーとか解釈して演技してるのかな？
だとしたら中々ふかい 竜星の事務所にはクズ役の出演オファーが舞い込んでて
事務所としてクズのイメージが付くのが嫌だから断ってる
という話が来てるらしいね
代表作になって良かったね >>693
これでよかったわ
フォンターナスタッフが矢作許せないのは当然だししゃーないけど
朝からあんな不快なうえにオチもない嫌がらせ見せる必要ないじゃん
矢作にみじめな思いさせて暢子に尽くさせる流れかね >>646
房子「披露宴といい帰国祝いといい、たまには他所で食わせなさいよ！」 >>696
二ツ橋みたいな酒癖悪いやつとサシ飲みとか絶対やだw >>706
あれクズ役としては演技評価されてんのかね
大袈裟すぎて中途半端にコメディ感あって、あまり好きではないんだけど >>682
沖縄の一番星はキャスティングの時点でキョウリュウレッドのキャラを演じて欲しかったんだよw
荒れるぜ、止めてみな
池沼キャラは竜星涼の持ち味w 二ツ橋は矢作に酷い嫌がらせが来ることを予期してなかったならアホだし
予期した上で禊として放置したならクズだよ
スタッフが嫌がらせを画策してるのを二ツ橋が見つけて
「過去がどうであれ客として来たなら全力でもてなせ」と嗜める
みたいな展開には出来なかったのか 矢作と馬鹿兄って面識あった？
そんな気やすく皿を奪って食おうとするなんて・・・
まだ智や和彦のならわからなくもないが
ただの暴君じゃねーか
即刻射殺しろよ、というか屠殺しろ
あの馬鹿親父もあんな糞をいつまで飼ってるんだよ
しかも娘をやろうとしたり、会社任せたりしてさ
まともな人間が一人もいないドラマだな >>708
大道具担当「それしか用意してないんで…」 >>711
「ひよっこ」の警官役の時はそんなキャラ微塵にも感じない、
誠実でいい人っていう感じだったけどなあ 自分の前に置かれた料理を見て
愕然としている矢作に気づいた二ツ橋さんが
｢矢作さん、私の皿と交換してくれませんか？そちらの方が美味しそうだ｣とか言って
取り換えようとするも
｢いえこれは僕のために用意された皿ですから｣とあえてそれを受け入れる
文句を言ってくるのを待っていたフォンターナスタッフもおとな気ないことをしたと
｢待ってくれ｣と矢作が食べようとするのを止める
無駄シーン削ればいくらでもこんなの作れるだろ 清恵の元夫って結局豚の餌になったの？
もしかしてあれでもう終わり？
清恵が家出したからお役目ご免？ >>713
暢子の兄として紅茶豆腐を売りに来たから少なくとも矢作は賢秀を認知してる
「お前の兄貴が置いてったやつなんとかしろ」って暢子に言う場面もあった
あと石鹸会社タダ飯の時に矢作が接客してたが賢秀の記憶に残るほどの印象は無さそう >>693
普通に良い話。
あと、ハワイの話してくれたおじさんに、豚料理おいしく食べてもらいたかった。
その方が食材や料理、料理人へのリスペクトが感じられる。 本来のまともなドラマなら嫌がらせをした従業員にオーナーやシェフが雷を落とすけど、ちむどんどんはそのままにしておいて｢よく耐えましたね｣ってセリフにしてしまうからな 毎朝15分間の圧迫面接を受けてる気分
NHKは視聴者をふるいにかけてるな
この圧に耐えられる勇者こそがどんな糞ドラマでも完走するに値する真の選ばれし者である
と
まぁ我々は金を払ってる訳だが >>722
一応、「瞳」「つばさ」「だんだん」「純と愛」「まれ」「べっぴんさん」といった
それぞれの糞駄作不愉快駄作という試練を乗り越えてきたから、
俺にとっちゃ何てことも無いな
それにしてもこの「ちむ」程叩かれ記事が毎日毎日書かれてる作品も
無いわな 矢作が自分で出した条件を逆の意味で回収する作業に入ったな
すでに料理以外の作業は解禁したから次は給料の遅配だね >>712
房子の帰国祝いに矢作をゲストとして呼ぶこと自体がフォンターナのコックに対する嫌がらせでもあるんだよね
毒を撒き散らしたような脚本だわ ちむが愚弄したものリストに
養豚業も追加されたな
隠さないといけないくらい恥ずかしい仕事なのかよ よく考えたら暢子が働いてた頃からフォンターナスタッフ（矢作含む）って
感じ悪い奴が多かった気がしてきた（ホールの人はまともそうだったけど）
矢作以外はあんま個性もなくて「その他スタッフ」って感じだったけど
暢子にキツく当たったりとかそういう印象しかないな 従業員一同「オーナーお帰りなさい！ウェーイ！」って
従業員一同でよその店で歓迎会しないの？ あの食事会の料理をフォンターナが金取って提供してるならいくら相手が矢作でもプロとしてあるまじき行為だし、
仮に無料で提供してるならオーナーの帰国祝いなのに何でオーナーの経営する店でタダで飲み食いされないといけないのか？ >>693
これを書けていたら超駄作にもならなかっただろうし、こんなに叩かれなかっただろうね 二ツ橋も普段着だったし当日は厨房ノータッチなのか？
あのモブ連中にストーブ前とか務まるの？ >>734
名目上はオーナーの帰国祝いなんだよ。
でそれにかこつけてオーナーから助言を引き出そうという魂胆だった。 >>724
べっぴんさんは朝ドラ自体見る事止めてたから見てないけど後は見てるよ
カメも見てるよ 矢作は小木という相方を探してコンビ結成するしかない >>735
その着眼点自体がクソだよな
本来ならオーナーのイタリアでの収穫等を拝聴しながら
無事の帰国をただただ祝う
隠れ蓑にしてヒント聞き出すなんてトンデモナイ まさか矢作の給料は房子が内緒で肩代わりするなんてことないだろうな？
オイ羽原 >>733
もちろんてんやわんやで鍋をひっくり返してます >>742
ひっくり返したの矢作の皿に盛り付けてそう なんで帰国を祝う会をシェフに頼みの行くのにデスク同伴なの？ >>740
夫としての和彦が妻のために何をすべきか考えた結論がそれという、もうね
ところで和彦くんは田良島の付き添いなきゃ行動できないの？
そんで田良島は暇なの？ 中学で元いじめっ子だったやつにいじめられっ子だった奴が仕返しに調理実習でこげた料理出すとか。
それなら分かるけど、プロの料理人のやることではない。 >>693
その方が、矢作が一流料理店にかつて恩を仇で返す行動をとって、自分から離れていった愚かさを痛感できる流れになるよね >>742
建前上はオーナーの帰国祝いなのに二ツ橋は厨房に入らず全てモブに任せるなんてオーナーも随分軽く見られるようになったんだな
それとも本題は暢子を励ます会だしどうでもいいやと思ったかw 夏でもないのに多良島と二ツ橋はジャケットでノーネクタイ
なんだかなぁ そもそも房子のアドバイスを聞いてりゃ暢子は出店延期してますわ やっぱり沖縄出身者は沖縄らしさが大事だよね(三浦大地) ハワイの豚の話を出した直後に、豚肉を完食させずに店から連れ出す
このドラマの製作側の姿勢を物語ってるね
いい話のネタとして取り上げたかっただけで、
そこから何かを謙虚に感じ取ることはない 二ツ橋「命を頂くという、素晴らしい話ですね」
わざと肉を焦がす嫌がらせを放置する店のシェフに言われましても >>758
暢子「決めました！うちはハワイに渡って沖縄料理のお店を開きます！」 上白石妹「おねえちゃんは、ちむどんどん出てないもんね。」 パケラッタとかいう豚肉も嫌がらせのために焦がしてた >>759
嫌がらせに黙って耐える矢作を演出したいだけだからね あれだけ「何か掴めた」とかいっておきながら帰ってすぐする話が矢作をクビにする話なのか？ >>760
♪てーれってれってー っていうあのBGMが聴こえてきそう >>655
「今日はよくこらえましたね」って言ったから出されたプレート全部に嫌がらせの細工がしてあったのだと思う
端折りすぎて伝わらねえ >>636
矢作の反応は
正直沖縄料理の良さわからん
みたいな微妙な感じだったしな もう打ち切ればいいのにな
脚本や演出はともかく俳優側は台本や現場の指示通りに演じてはひたすら叩かれてマイナスイメージ
炎上商法といってもメリットあるのはツッコミ目当ての視聴率が取れるNHKだけで俳優側にはデメリットだけだろ
打ち切ったら少なくともツッコミネタの供給は無くなる 賢三の食は命を頂くことが
賢秀の養豚隠しと豚食べ残しで踏みにじられて逆回収されると
ちむどんらしい展開であっぱれよ >>767
二ツ橋さんの誘いに乗って飲みなおししてたら
雑巾水カクテルでも出されただろうね だいたい民族料理なんてゲテモノの方が人気が出るだろう
ウミヘビのスープとかハブ酒とか売り物にすればいいんじゃね クズ彦ってタラちゃんという保護者が居ないと行動できないのか？ 脚本がやけに「矢作に給料払えない」って方向に持っていこうとしてるの何が狙いなん？ >>769
打ち切るのは良いけど、代替番組はどうするのさ？そこらへん考えてるんだよね？ 金曜日のあさイチの暢子がどうなるか怖くてちむどんどんしてるわｗ
しかし史上最悪のクソドラマを普通のドラマみたいな顔して紹介しなきゃならない華大は
相当な苦痛だろうなあ 局アナはしょうがないだろうけど 賢秀が大袈裟な演技プランを続けているのを見ると、今回の朝ドラは小学生やボケ始めた後期高齢者の理解力をターゲットに演出されてるんだろうなと思う。 >>775
店舗は維持したい
なお、家賃がいくらかは知らん >>773
オールアップしてるので視聴者の声、届かず… >>776
猫歩きminiかグレートトラバースの15分バージョンがいい >>494
じっくり見りゃわかるんだけど、家事しながらとか本来見てる層のこと無視だよな この描写は？この展開はなんのつもりなんだ？という疑問で頭働かせて認知症予防させるのが国営放送の本懐なんだよ。
この高齢化社会と本気で向き合う良質なドラマじゃないか >>776
正直不動産を再構成の上で再放送すれば舞いあがれのいいアピールになるんじゃないかね >>784
間違い探しの間違いが多すぎて疲れて早死にする >>777
まあ、黒島自身はネガティブなことは一切面には出さないだろうけど
竜星涼の時はそれでもニーニーがクズキャラだって前提がはっきりあったから、本人に弄り気味で行ってもまだ成立したけど
暢子は本編の実情とは裏腹に宣伝上は人柄百点満点の真っ当なヒロインて触れ込みになってるから、こういう場だとすごく突っ込みづらいだろうな
誉めたら誉めたであからさまに日和ってると視聴者には思われるし >>786
毎日朝ドラ観ながらしんでいく病人が全国の病院にいる訳で、ここでしんでも死に切れんと思って頑張って生きてくれれば良いや
それだけで価値あるな… >>777
どーせ気を遣って「明るい暢子に毎朝元気を貰ってます！」「あと1ヶ月もっとちむどんどんしたいです！」みたいなヌルい肯定意見しか出さないでしょ
それで華大がどこまで正気を保てるかは見ものだけど >>777
流石に竜星涼の時とは、勝手が違うから、相当気を使った無難な放送になるだろうね。 >>792
フォンターナに居なくていい智と歌子で恋の進展させるとかキャラクターの並走させたらいいのにね >>794
結構ウーンと沈黙する時間の多い隙間だらけの放送内容が予想される
これ言うと墓穴掘るなとか
皆んな次どう展開すればいいか探り合いしてしまうだろうから コロナで予定外の欠席は本当にあるだろうな
10日くらいは出られないんだっけ？ テロップで「歌子も出席していますがコロナのため視聴者には見えません」とか でもあさイチで華大が黒島追い込んで泣かすのも見たいな
かえって黒島に同情票集まるんじゃ？
本当に悪いのは羽原さんはじめ三馬鹿の連中です！とか
三馬鹿を総括せよー！とか ハゲラ、じゃなくて羽原はこんなんでも涙が止まらなかったんだろうな。 >>803
あまちゃんのオープニングテーマは大丈夫だったのにな
こっちはどーも 矢作が二ツ橋に「よくこらえましたね」って言ったシーン、入ってきてモメたカットと焦げた端肉を持ち上げるカットをパッパッと挟んだほうがよかったように思う
それがあれば、あの肉を嫌がらせだと最初は認識できなかった視聴者も、そこで気づけたはず >>806
演出の丁寧さとしてはそうなんだけど
二ツ橋も大概キチ〇イだよ
全部見てましたよ良く耐えましたねー
ここはSM風俗店かよ >>777
智 和彦パターンでコロナ感染により欠席だな 料理人のプライドにかけて二ツ橋は嫌がらせを即効諫めなあかんのちゃうん？ 高嶋政伸が演じてるからには
実は全部やつの指示のほうがしっくりくるw
＞矢作への嫌がらせ >>809
ちょっと失礼…
って厨房の場面になり、料理人達がボッコボコにされてるとかでもないと成立しないね
それでもやる意味がわからないのに >>494
ちむどん、矢作に同情の声 焦げた豚肉嫌がらせにネット「意地悪すぎる」【ネタバレ】
9/7(水) 8:59
https://news.yahoo.co.jp/articles/f868eed137bd3f271db60561f5c4d2168b441c35
このドラマは食べ物を粗末にするルールでもあるのかね？ >>801
責められている時は負けずに反撃してくる人間が
｢お前ら言い過ぎだぞ、やめてやれよ。大丈夫か？｣と優しく庇ってくれる人の一言で
我慢出来なくなって大泣きするパターンもある
華大に優しくねぎらわれて突然スイッチが入ったかのように黒島が泣き出すのが見たい >>805
あまちゃんサントラは行動のマーチやでこぼこ道が神曲すぎた
ちむどんどんはこの曲(暢子のテーマ)とやたら感動シーンでかかりまくる何語で歌ってるのか分からない変な曲(海と風と光と空と)が嫌 >>813
ヤバいねそれ
見たら惚れちゃうかも
今まで背筋伸ばして頑張ってきたんだねってな >>804
俺はNHKの看板番組である朝ドラに
こんなヤバイものが存在するという事実が
情けなくて涙が止まらんよ 今までの並の料理ドラマなら
矢作の料理だけ嫌がらせで激不味に作るシーンでミスリード作って
実際運ばれてきた料理は矢作がいた頃より数段美味い料理で
こんな1流店ですら進化をやめないのに
俺たちなにやってんだ
みたいな流れになるところ普通にこげた肉食わせるとは
ほんと日々斬新だな >>814
曲の制作側では無く多分演出側(選曲側)が悪いと思う
シーンに対して誇張した選曲が多い(コメディ風にしても悲劇風にしても)
もっとニュートラルな曲をリクエストすれば書けるだけの腕は制作側にはあるはず この演技が良かったとか、このシーンの話が良かったとかはまぁ分かる
観ていた中で俺にも実際にいくつかある
この作品そのものをゲテモノとしてでなく、真っ当に良い作品だったって評価する奴がいたらマジで困惑しそうだなとは思う >>809
二ツ橋がやらせたのかもしれん。
本当に変わったのか。信用していいのか。 >>815
｢でも大変じゃなかった？｣とか訊かれて(華大は特別な含みはなく普通に質問)
黒島 ｢本当に現場では皆んな頑張ってやってて……(云々)……(泣き出す)｣
華大 ｢……｣
みたいな >>817
まあ、このドラマを擁護するわけではないけど、駄作は朝ドラの
デフォだからな
基本は駄作。たま～に名作、さらにごく稀に超名作があるってことで
この程度は珍しくない
ストーリー展開の酷さでいえば「べっぴんさん」の方がもっと酷い >>809
状況的に二ツ橋が主犯みたいだけど、オーナーの前で堂々と嫌がらせするコックを雇ってるフォンターナってまじで終わってると思う >>822
ありそうだね
でもあさイチADがここ見てて
番組内で1字1句変わらず再現されたりして >>801
大吉はスカーレットで黒島がひどい役を演じていたのであんまり良いイメージを持たなかったけど
その後実際に会う機会があり感じの良いお嬢さんだったので朝ドラの主役に決まったというときはよかったと思ってたのに
こんな有様で気の毒だと言ってたので悪いようにはしないと思う >>819
カムカムの人がまったく映像ない時点でお題だけで与えられて
カンで作るしかないって言ってたな >>819
大したこと言ってないのに凄い大袈裟なBGMがかかることが多いよね
大したことを言ってるつもりなのかもしれないけど ってか2ヶ月で大ピンチとか早すぎない？
一年ぐらいやって、その時点でお客はそこそこ
もっと繁盛させたいという前向きな理由でのテコ入れとかじゃダメなんですかね？
>>823
ちむどんどんは○作とかいう評価軸以前に、そもそも作品として成立してんのかこれ？的な漠然とした恐怖がある
面白いとかつまらないとか、傑作だとか駄作だとかそんなんではなく…
何故これが放送されてるのか分からない怪奇現象というか >>828
んだんだ
BGMが与える違和感はかなり大きいと思う >>831
何かが始まる時によくかかるBGMは中々良いと思う
あの探り探りみたいな雰囲気のやつ >>819
音楽担当のMONACAが普段ゲームでやってるようなアプローチをそのままテレビドラマに持ち込んじゃった（発注しちゃった）、って感じではあるな
エミ・エヴァンスの謎言語ボーカルとか
ニーアのようなRPGと現実的なドラマじゃ全然テンションが違うし、そりゃ齟齬も出るわなとは思う
同じ作曲家でも「真夜中のパン屋さん」とかはさして違和感なかったから、別にドラマ向きに普通に作ってもらえば普通になってたと思うんだけど ちむどんどんって朝ドラなのになぜか公式発表前から主要キャストが漏れてたじゃん
作品を失敗させたい何かの勢力が働いてまともなドラマを作ることを妨害してるんじゃないのか？ >>834
どのタイミングで？
こんな自由奔放に作ってるのに妨害とかアホすぎるｗ
逆算して作っただの、きょうだいたちの姿をじっくり描きたいだの
統括が自信満々で好き勝手に言ってたじゃねーか >>830
民放ならとっくに打ち切りだったろうね
こんなんで金を取ったらいかんでしょ
粗悪品を売りつける悪徳商法だよ 【ちむどんどん】歌子はどこに？せっかくの感動回を台無しにした「妹不在の食事会」 https://asageimuse.com/excerpt/16108 >>836
視聴率が低すぎて打ち切りっていう例はあるけど、
内容が酷すぎて打ち切りっていうのは無いな
こんなんでも15％台獲ってる以上打ち切りは無い
朝ドラだからって簡単に15％獲れることがそもそもの問題だけどな ハワイの豚の話自体は感動的だったけど、あの話をいきなり始めるおっさんは全く意味がわからなかったわ 民放だと自局の広報番組みたいなのがあるが
NHKってないんだっけ？
そういう番組で｢なにがいけなかったのか？｣をキチンと検証・分析するとかしたら
受信料の真面目な運用意識も少しはアピール出来ると思うんだけど
まあないよな そもそも東京の病院紹介してもらったときも
房子に直接お礼訪問すらしてなかった歌子が
帰国お食事会に来てなくてもあんまり不思議
はないな >>836
ホラー色が強い訳では無いんだが何かホラー味があるよね
美味しくない変態味なのか
暴力色だって強いという程では無い気がするが >>842
暴力色は結構強い気がする
賢秀は定期的に暴の気配が漂う
矢作がフォンターナ襲撃した時に料理人ふっ飛ばしたのも、当たりどころ悪かったら死ぬよねってぐらい派手に倒されてた 信金の担当者に人件費が高いと言われてたけど、矢作は給料は杉並の商店街の相場でいいと言ってたし、歌子はただ働きさせてるし、
もともとどんな経営計画だったのやら 矢作に焦げた肉を出したところ、やっぱり炎上してるな
さすがチンピラやヤクザが出入りする銀座の一流店 たわしステーキとかにしてくれないと
分かりづらかったよ 今さらだけど賢秀のキャラ極端すぎるだろ
一人だけ浮きすぎてる 今日も寅さん風BGM使ってたな
多分若い人は演出の意味半分くらいしか理解できない >>847
原作小説を実写ドラマ化するに際して追加されたオリジナルキャラで、原作小説では比嘉三姉妹だった
って考えたらなんかしっくりくる >>847
アホみたいな詐欺に何度も引っかかるには相当アホじゃないといけないからな 慶次郎縁側日記の再放送に徳永家の由利子ちゃんが出てた。
今どうしてるかなと思ったら、お好み焼き屋さんの２号店を今年オープンさせたのね。
コロナ禍でも活躍してて、親戚みたいな気持ちでうれしいわ。お好み焼き食べたい。
既出だったらごめんね。 料理は料理人の器量次第
奉公人は主人に倣うもんなんや
原田美枝子が演じたみをつくし料理帖の御寮さんのセリフ
そのまま房子オーナーに聞かせてやりたい 二ツ橋と飲みなおしに行けばよかったわ、矢作さん
全てを察している二ツ橋が、新しい働き口の紹介くらいしてくれただろう >>837
まるで今日の食事会は暢子を励ます会として開催されたみたいな記事だな
あれは建前上オーナーが主役なんだから歌子はいなくていいんだよ
智がいるのがおかしい 矢作のやったことは許されないし今も許してはいない
でもあの嫌がらせに我慢できたのは素直に褒めるわ
二ツ橋「よく堪えましたね」
ってことだったりする？ >>856
焼色が微妙すぎて嫌がらせって視聴者に伝わりにくい
一応銀座の一流店という建前なのであまり下品にしたくなかったのかもしれないが
ここは演出上わかりやすさを優先すべきだったのではなかろうか >>853
横から暢子がしゃしゃり出てくるにフォンターナの権利書賭ける >>857
まぁ分かりやすくしたところで、なんで(羽原さんは)そんなことさせるんですか…？
っていう根本的な問題が解決しそうにないら誤差かも オーナーのお帰り会の費用出したのは和彦？
リストラ考えてるくらい嫁の店がカツカツなのに銀座の人気店貸し切りにしてるけど 房子と寛大の有り難いお話から何かを掴めた気がする暢子ではあるが、矢作は解雇する方針
メモって学習したAI彦が沖縄と豚の記事を書いて、がっぽり儲けるのかな？ テレビ全体の視聴率が下がっているだけで無く、特にドラマの視聴率は暗黒時代。
7月期の連ドラ13本の内で、「２ケタ完走」はゼロ！ 平均２ケタも２本だけで、それも１０．０％台
9本は「２ケタ回ゼロ」という惨状。
ちむどんの平均１５％台なんて夢のような数字だぞｗ >>767
最初の皿は賢秀が食べたよね
おいしいって喜んでた >>860
さすがにそこまで描かれもしない金の揚げ足取ってもしょうがないのでは
ないか？
どうせこのドラマの中の借金だっていつの間にかうやむやになってんだし
誰が主催であろうが、そんなのも描かれんだろう
>>861
原稿料なんてショボいよ
がっぽりなんて入るわけがない
>>862
もう１ケタ２ケタで語る時代じゃなくなったんだよ
朝ドラだけ飛びぬけてるけど >>865
してないよ
朝の8時からやってるやつのみ
関東2700世帯の視聴率な >>856
そうだと思うちゃんと謝るとは思わなかったよ ただでさえ2人プラスお手伝い1人でも足りてないカツカツの環境で
経営危機だからリストラして
復活してからどう回す気だったんだよ
そもそもあんなデカい店をやるのが身の丈に合ってなかったという発想に至れよ マイケル・コースの最新スチル
暢子と並行して撮影してるんだな
https://i.imgur.com/3p2EoHZ.jpg 従業員は自分1人で回る小さな店
万人受けする回転焼きにメニューを絞る
住居と店舗が兼用
旦那が無職なのは夢を失って抜け殻だから
ちむ子の甘ったれた経営に比べると
るいの大月は堅実だわ 芋たこなんきんのイーデスハンソンのたこ芳くらいの規模で沖縄そばメインでいくつかのツマミを出すぐらいにしておけばいいのにとは思った
とにかくあの店はデカすぎるね >>830
作品の良し悪し好き嫌いを語る以前に作劇の破綻があまりにも多すぎて物語の体を成していない
シナリオスクールなら講師が赤入れて突き返される低クオリティ
商品なら評価以前にパーツ漏れや破損でまともに使えない不良品
そりゃ過去作にもワープやご都合主義は有ったけど、これほどミスや矛盾だらけで無法非常識で子供の夢だの異世界呼びされるのは本作だけだろう >>863
もう一人くると二ツ橋から言われてて矢作が来たのを驚いてたから、アンティパストは普通に作ってあったのでは？ >>871
身の丈にあった店を構えていたのは良かったね
るいの旦那は職業性ジストニアじゃないの？
だからといって無職はどうかと思って見てた >>846
まずいのを完食したって流れだから、タワシだと食えない わざわざ矢作を呼んで嫌がらせしてから良く耐えましたねって微笑みかける二ツ橋はかなり悪趣味な異常者だし、あの後飲みに行ってたら恐ろしい目に遭ってただろうな。 >>876
トランペット(後にピアノ含む)以外はからきし不器用という設定は長期に渡ってヒモをさせる(それ以外は何もさせない)為の理由付けだったんだろうな
何しろ100年稼がなきゃだから
で同じく無駄に長生きした算太の死に際のダンスでピアノに目覚めると言うタイミングに合わせる時間稼ぎをした 遅ればせながら昨日の料理の話だけど、いごねりって普通他の物と一緒に重箱に入れる代物じゃないでしょ
車麩の煮付け、菊のおひたし、いごねりのトリプルご飯ビショビショコース
ろくに作って食べてしたことない人間が新潟括りで選んだみたいなレパートリー
真似しない方がいいよ >>376
アキサミヨー！まさかや！！
どう見ても夫婦にしか見えないさぁ～！ >>821
そういう意味での「よく堪えましたね」ならしっくりくるなw 毎回毎回
コントやるたんびに食い物粗末にするのいい加減にしろよ
しかも、たった今、
大事な食材だから全部食べる、養豚がどれだけ大変だったか
って話をした矢先って、これ書いた奴サイコか鶏頭かどっちだよ 冒頭張り紙で｢改装のため休業｣と嘘を吐く割に嘘を吐くのは嫌という矛盾
嘘を吐く罪悪感で嘘が苦手と言うならまだ許せる
良い子でいたいんですかねえ 黒島は金曜日どうなるかな。
「花丸さん大吉さんはドラマも作らないくせに偉そうです！」
「ウチのトーク少ないんだけど！」
「鈴木奈穂子さんに演技の何がわかるの！」
「ハリウッド行って世界的スター目指します！」
いっそここまでぶっ飛んだら返って人気出るかもw >>884
仮にもオーナーの帰国祝いに矢作耐久テストするなやw
辞めた職場にまた来て元同僚にいの一番に謝っただけそのメンタルを評価してほしいわ 嘘つくのは嫌、のやり取りは本当に無駄な不愉快な数十秒だった >>886
許されるウソの一例。 連載マンガでマンガ家が作画とかシナリオが間に合わず
「穴を開けた」際は、「作者急病のため休載します」が常套手段ｗ
こうすれば「○△先生 お大事に！」と同情を買えるｗ 何ヵ月か振りに暢子と会ったはずの房子と賢秀、お腹の赤ちゃんに全く興味示さず 他でもない賢秀から投資会社の社長、って聞いた時点で
食事会が終わり次第
社会部の呑み友達になんか防犯部か二課関係の動きないか
確認するつもりだっただろうな平賀殿モトイ田良島さん
しかし、普通だったら賢秀にあんな頼みされたら
養豚が恥か!?って激昂してもおかしくないんだけど、
多分それ系で過去に娘に家出されたから丸くなってるんだろうな >>891
うちの亡くなった祖父。
うちの母親が生まれる直前になんと召集令状が届き「しばらく出張になった」と嘘をついて戦地へ。
飛行機に乗る直前に終戦となって戻ってきた。めちゃくちゃ許される嘘だと思う。 >>718
いや、石鹸会社の時も
タイミング良く暢子が不在だったから
暢子がいたら裏で「お前の兄貴、大丈夫か?」って聞いただろうレベルで
注文がヤバかった
多分、こないだの二ツ橋はその辺うまく察して
適当な値段のランチに指さし誘導してる >>831
重子のシーンはいつもチェロが流れてない？ >>886
愛から和彦を奪ったのも
夢を実現するために愛自ら身を引いたことにしたし
本当に暢子側に罪が一切ないかのような演出 >>895
それ、どっかでヤバイ生水でも呑んだのか
って事になるぞ >>895
え、あの店のお兄ちゃん急病か！
大変だな… 嘘ついてたのかって勝手に激怒して豚子出ていったのにまた嘘つくのかよ
貸し切りも気にせず入って行くしマジでなんなんだよ
演出も貸し切りのボード映したのは何の意図があるんだ
賢秀＝キチガイを強調したいのか 和彦と暢子ってちゃんと子供をしつけできるのだろうか あれだけ家族家族とうるさい賢秀が、妹の妊娠に積極的に食いつかずにここまで来てるのはまぁ妙だな まあ休業の常套手段の嘘ではある
ただ
>>891 は外聞が悪くて嘘を吐くから今回の件に近い
>>894 は誰かのために嘘を吐くから今回とは違う
暢子は自分にも他人にも嘘を吐けないタイプという設定だとは思うが、それが｢私和彦君が好きだけど諦める(自分にも友人にも嘘が吐けない)｣という出力のされ方なのでゲンナリする 今まで脚本家なんて興味もなかったが
羽原大介なる名前はよーく覚えたわ 嘘は付かなくても暢子が正直者だとは思えないから困る
智からの猛烈アプローチを曖昧な態度でしらばっくれて誤魔化し続けてたもの 暢子は料理に対する入魂が足りない
流行る呪文を教えてやろう！！
「美味しゅうなれ！美味しゅうなれ！豚肉の声を聞け、時計に頼るな。美味しゅうなれ！美味しゅうなれ！」 週タイトルに馴染みのない沖縄のマジで食材使うのやめてほしい
大体ニガナって何よ？ 矢作がわざわざフォンターナに呼ばれたのは己の罪を再認識させ
その上辞めさせる話を聞かせることで
矢作に自発的にちむどん退職させようとする脚本なんだろうね
会社都合の癖に自己都合退職させるブラック会社のそれなんだわ
まあ実際退職までは行かないと思うが でも矢作は給料遅配したら即辞めるって言っていた。
回りくどいことしなくても。 暢子は矢作を解雇するのか
でもちむどんどんに解雇予告手当を支払う財務が残ってるのか 焦げた肉、って、あれちょっとニュアンス違って端材っぽいんだよ
それだったら、どちらかと言うと賄いにでも使いそうなもの
逆に、暢子は最初の頃に間違って商売用の肉で賄い作った事もあった訳で
だったら、端材なら端材でそれはそれで一つドラマを作れそうだったんだけど >>910
乙です
>>885
書いた奴がサイコに１票
またはもの凄くセンス悪い
同じカット内で残さず感謝して頂くと言わせつつ賢秀がドタバタして食べ残して去るのを、面白シーンと思ってる感じがする >>879
算太は持ち逃げした通帳には一切手をつけず、以後もダンサーとして振付師として堅実な職業人生を歩み
（それは定住地も家族ももたない孤独な贖罪人生でもあった）、スターモモケンに重用されるほどの地歩を
占めた天性のエンタテイナーだ
とりわけるいとニアミスした以降の最晩年の算太は、おそらく病身を振り絞って働き、るいのための新通帳に
入金し続けた
ダメ兄であっても、算太はお前のようにムダにダラダラ生きてきたことは一度もない
そして算太の死はラストへ向けて物語を一気に大きく動かす起動因となった
彼の死が1993年暮れのクリスマスであったのは、同年夏に死去した平川（岡山人）が翌年1994年の
50回目の終戦記念日に初盆を迎えることに着眼し、これに合わせて大月一家を雉真に里帰りさせることから
「逆算」されたものだった
（岡山滞在中にひなたはカムカムテキストを発掘して平川唯一の生徒となる→降臨→英語学習方法論に覚醒） ピアニストジョーの再生は、算太のラストクリスマスプレゼント（トイピアノ）と命を削ったラストダンス
に合わせたものであり、そこにはムダに長生きした算太などどこにもいない
そして言うところのジョーのヒモ人生もまた、お前のようなジョーの苦悩とるいの願いなんぞ無縁の
グータラ人生とは縁もゆかりもないないのである
https://news.yahoo.co.jp/byline/takowakako/20220407-00290340 矢作を雇う前にこんなやり取りがあったよ
暢子「給料は矢作さんの言い値で払います」矢作「この辺の相場の金額で良い」
デレてきてるから「今月の給料は言い値で０円」と言いそうな気がする >>915
焦げ肉の端し切れだけじゃなかった
肉以外に犬の○ンコみたいな真っ黒な炭の固まりのような物も入れてあったよ >>901 客は妊婦が手伝いに来てるんですね〜って認識だろうな >>919
料理以外やらないぞって言ってたのに給仕もやってたしな
当然給料もいらねえ
だが席だけは空けておいてくれ
再開したあかつきには俺を雇え
とか言わせそう >>917
そもそも紆余曲折あっても初志のエンターテイメントで
振付師としてCMやるぐらい成功して
モモケンにあれだけ影響与えた人生の何処が無駄なのかと >>913
主人公は正義なので給料遅配という弱味を与えないためにその月の給料分はどうにかかき集める
給料遅配は発生しないが来月分は無理、いよいよ…という所を矢作に見せつけて退職させようとする オーナー帰国祝いだけど当日の厨房は誰が仕切ったんだ 無償労働ルートにしろ自己都合退職ルートにしろ
主人公の都合が良くなるように矢作を追い込んでるんじゃないかね 矢作の奥さん給仕経験者だろ。
暢子の出三前後は手伝ってくれるんじゃね。
で、流行らない原因は暢子の接客だと分かって、一件落着w
何年かして、矢作夫婦に店を譲って(賃貸だけどw)、
暢子たちは沖縄で新たな一歩を踏み出す。 休業中は給料減額（当然）
矢作は拒否（まあ当然）
↓
給料遅れたら即退職条項により円満退職 >>928
矢作が早帰りする理由は奥さんや家庭の問題だと思うんだがな
店が終わってもバイトしてるとか
ところで、矢作が出された料理は何か嫌がらせでもされていたの？
ちょっとよく分からなかった >>908
房子に開店反対されて実家にチクった時もな
都合いいように改ざんしてたしな >>930
実際沖縄育ちの人にとっては東京や大阪は魅力があるがそれ以上に寒い冬や文化の違いは生活困難なので本土に出てくる沖縄人はほんの一握りの優秀層と生活偏差値40未満の貧困層の人ということになる
鶴見は工業地域で沖縄出身の工場労働/肉体労働者の街だった 暢子を励ます会に歌子はなぜいないのか？
養豚が恥ずかしいのはビッグビジネスでないとケンシュウのプライドが廃るから多めに見るとして、養豚場に職員不在で良いのか？ >>931
本来お客さまには出さないであろう端の材料を出され、さらに焦げてた ハワイの豚は回収するし矢作はホワイト化するし俺達叩きがいが無くなってきたよな なんで歌子がいないのか。疑問ではあるがフォンターナとはあんまり関係ないからな
サトルとか新聞のメガネの方がまだ縁があるよな 矢作への嫌がらせは二ツ橋が首謀者としか考えられないが、
もし矢作がその場で怒り出したりオーナーに気づかれたりしたらどうするつもりだったんだろう 留守の間に養豚場の豚、根こそぎ盗まれてないといいけど 養豚場は火事が心配
全部焼豚になったら目も当てられない 暢子はオーナーの妹に似てるから激甘くなるけど
歌子は母親似だから >>937
逆の印象だな
もう１ヶ月弱、後は回収するだけなんだからさすがに落ち着くだろう、と思っていたら
一流料理店の料理人なのに嫌がらせで焦げた端を出す（矜持はないのだろうか）
沖縄研究がライフワークの和彦はハワイの豚を知らない
「食糧難だハワイの豚だ、余すところなく命をいただくんだ」「わー良い話」てな会話の後、食事を続けようとする人に無理やり席を立たせて食べ残し発生させる
こんな終盤になっても、よくこんなにアラだらけの話を書き立てられるなと逆に感心する ちむどんの取引先でしかない智、客第一号多良島、あとマジで無関係な兄と雇い主が参加OKなら歌子の方が参加優先順位高いだろ
建前はオーナー帰国祝いだけどみんな建前だと思って来てるし 東京だと近所迷惑になるからろくに歌の練習できてなさそう歌子
東京でレコードデビューの足掛かりでも見つけるのかと思ったらマジで店の手伝いしかしてないんだが？かわいそう 当時、レストラン行くのにジャケット有りでノーネクタイとかやらんよね
智が一番きちんとしてた これまでのパターンなら
オーナーの助言が悩みや窮地を解決する流れがあったと思うけど
今回はどうなんだろうね
やり直すヒントはあったのか
一番得意なものが弱点になるみたいな発言は何かありそうだったけどな 焦げた肉嫌がらせ事件については、どんするタグの人たちもポジティブに解釈するのに苦労してる感じだな。 >>949
ここ最近好意的に見ても擁護出来ない展開本当に多いからね
ちむどんどん編になってからスパートかけすぎ 暢子の強みは他人に合わせられる事☆素直な事☆
だから東京向けの味付け、正直に書きすぎて食欲のそそらないメニュー表になってさまったさあ
とか斜め上で来たらどうしよう
とりま無駄な味付けのアレンジと味が想像できないメニュー表、豚肉のコスト高の解決はもっと早めに気づけと >>949
するタグの人も｢嫌がらせした従業員達はきっと後で二ツ橋に怒られたはず｣と擁護していたけどそう思わせてくれる描写は微塵も無いからなあ >>950
この辺りの時期になってくると、もう完全に世間の評判もすっかり知れ渡ってる頃合いだろうしな
現場のキャストやスタッフもさぞかしやる気を削がれた状態で撮影してたんではなかろうか ほんと料理人も料理もどんだけバカにすれば気が済むんだよこのドラマ
料理メインとは思えんわ >>938
房子の帰国パーティーだからな
歌子はいちゃ駄目 >>945
恩人の帰国祝いを嫁のアドバイスもらう場にする旦那
厚かましい夫婦だよ
せめて旦那以外が提案にしろよ脚本 豚の話は、クズ彦が子供の頃、あべべを見て
「琉球から来た鹿児島の豚は黒いのに、沖縄の豚は白いんだね」
と、伏線はっておいて欲しかったな。
そして、新聞記者になったクズ彦が給料のほとんどをつぎ込んで、
長期休暇のたびに沖縄にいって戦争、文化、歴史を調査をしてるって描写があれば、
フリーランスでなく、ノンフィクション作家を目指すのも分かるし、金がなく暢子に援助できないのも分かる。
で、その過程でハワイ豚のことを知り、調べていくと・・・
調査の途中経過を今日話して、10年後ぐらいに「海から豚がやってきた」を書いてもよかったかもね。
海豚の作者の下嶋氏が取り組んだ、集団自決や日の丸焼却事件は朝ドラだからスルーってことで。 オーナーの神提案を意地悪で妨害してるかのように
被害妄想して母親にチクっておいて
いまさらどの面下げてオーナーにアドバイス求めるんですかねー
今度も母親に泣きついて何とかしてもらえよ >>955
歌子だって親戚なんだし、何回か会ってるし、暢子のサポートということでいても不思議ではない。 田良島さんも「何でも相談に乗る」とは言ったものの、「暢子を励ます会を開きたいから二ツ橋さんにお願いしに行くのについてきてください」なんてことまで頼まれるとは思わなかっただろうな 逆に房子の帰国祝いであのメンバーなの何？仕事関係で入ってたし普通従業員とやるよね？
暢子夫婦を捩じ込むなら房子の親戚である歌子も有りでしょ
他メンバーはいち取引先の智、いち常連の多良島、代金を支払った事の無い親戚、全く無関係の親戚の雇い主(初対面)だぞ >>945
オーナー帰国祝いがメインなら二ツ橋はシェフとして厨房に入ってるよ 賢秀の豚コントやりたいだけの回だから難しく考えるなよ 脚本家
「豚の耳に念仏…と
プププ…こりゃ爆笑まちがいなしだな」 >>944
> こんな終盤になっても、よくこんなにアラだらけの話を書き立てられる
凄いよね。『ちむどんどん』の不評を聞いているはずなのに。視聴者に対する嫌がらせ？ 不評は無視してる？ 何が悪いのか本当に全く理解してない？ ところでオーナーの帰国パーティーと嘘をついて開催した暢子を励ます会の費用は誰が出したのですか？ >>952
むしろ二ツ橋の態度、表情、セリフからは、こうなることがわかっていて矢作を呼んだように見えるんだよね。拷問しといてよく堪えましたねと言っているような怖さがある。 オーナー帰国祝いにしろ暢子を励ます会にしろツッコミ所の多い人選
歌子がいると脚本的に都合が悪いんですかね >>961
歌子が東京に出てきてること房子は知らないからね
そもそも病気治療で上京した時すら会ってないし、暢子の結婚式の時くらいしか顔合わせてないから比嘉家メンバーの中でも一番疎遠
智は取引先のオーナーの歓迎会だから参加したのだろう 歌子は参加してないけど○○してました、っていうのがないからこのドラマは駄目なんだよね 帰国祝いって何曜日なんだ？
フリーランス（笑）のカス彦はいいとして
田良島とか智は仕事どうしたんだよ >>973
フォンターナ流のケジメの付け方みたいでおっかねぇ…
料理人としちゃわざと失敗作出されるのとか最上級の侮辱だろうな 智が出席してる間は智が仕事してるから安心してください 矢作にこんな仕打ちさせるんなら歌子と智と一緒に店に残って何か工夫できないか考えるシーンとかやればいいのにね。
もっともハゲラもとい羽原は料理でできることは素材を変えるくらいしか思いつかない人だから。 >>978
食事にけじめの意味付けられるってマフィアっぽいなw
そっち方面だと、
一番悲惨なのは豪勢に最期の晩餐された後で腹撃たれる
(即死せず消化器からの感染症で滅茶苦茶悲惨な事になる)
他に、死体の口に魚突っ込まれる等のメッセージもある 何のフォローも無いのでハイハイ都合の良い時だけ必要なコマで後は空気なのねって感じ 今日のニーニが養豚場の社長と来て、掻き回して帰っていくシーン、
必要だったの？
社長役の俳優さんの深みのある演技に救われてた気もするけど
ほんとニーニのセリフ、何喋っているのか聴き取れない >>979
和彦は自分の妻を励ますために人のお金でパーティーを開いたってこと？
矢作の給料出せないのに >>975
妊娠中の暢子を気遣う房子を安心させる意味でも、「今接客を手伝ってもらってます」と紹介がてら、
連れてくるのはありだと思う。
単なる取引先の智がいるよりも理解できる。
タラジマは付き合いが長いし、イタリア最新情報知りたそうからまあまあ。 矢作はこの後東京の智の元で配達のバイトをしてフォンターナに出入りすることに >>981
フォンターナと並行して歌子と智でイチャコラしてたらいいのにね
無給奴隷の歌子がどこで何してるかがセリフにも表れないから、なんで？ってなる というか矢作の給料を切ろう
とか優先的に考えてる時点でもう詰んでますやん 励ます会提案しといて金を出さない和彦も励ます会に出す金はあっても矢作に出す金は無い和彦もどっちも無理なんだが >>986
確かに従業員の給料が払えないって状況の時にやることじゃないよね >>991
擁護じゃないけど最初っから遅配即退職の契約(矢作からの条件)だから
この先まず無理だと先に伝えて再就職探してもらうのが誠意
って話だと思う そもそも事業計画書にプロの料理人を正規で雇う人件費なんて
入ってなかったはずなんだから当たり前なんですけど 歌子がいないのは萌歌のコロナが理由だと思うしむしろそうじゃなきゃこのメンツに説明がつかない
萌歌が出られなくなったので慌てて前田を投入したんだろうな ちょっとしたことなんだけど
いつもお世話になって、今ちょっと心痛めてるおやじさんに
おいしいものを食べさせたいからフォンターナに行こうとか言う気持ちが一切ないことが
心冷える
虚栄心だけだよね >>981
脚本家がいくら憎くてもハゲを侮辱に使うなよ このスレッドは１０００を超えました。
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