【土22 日テレ】初恋の悪魔【林遣都 仲野太賀】 devil 6
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日テレ土曜ドラマ 小洒落てこじれたミステリアスコメディー
「初恋の悪魔」7月 土曜よる10時スタート
https://www.ntv.co.jp/hatsukoinoakuma/
【脚本】坂元裕二
【演出】水田伸生
【音楽】
【エンディング】
【チーフプロデューサー】三上絵里子
【プロデューサー】次屋尚
【制作】ザ・ワークス（協力）【製作】日本テレビ
※TVer、Gyao!、日テレ無料(TADA)、hulu にて配信中
■鹿浜鈴之介（しかはま すずのすけ）林遣都
刑事課の刑事現在停職処分中自称小説家の隣人森園の観察が趣味の推理マニア
■馬淵悠日（まぶち はるひ）仲野太賀
総務課職員
■摘木星砂（つみき せすな）松岡茉優
生活安全課の刑事元捜査一課言葉遣いは乱暴でぶっきら棒
■小鳥琉夏（ことり るか） 柄本佑
会計課職員細かい性格で堅物渚に思いを寄せる
■服部渚（はっとり なぎさ)佐久間由衣
刑事課の新人刑事一生懸命で真面目で前向き捜査方針に逆らう手柄を横取りされても気にしない
■口木知基（くちき ともき）味方良介
刑事課の刑事渚の先輩長い物には巻かれる性格渚の手柄を横取りする
■森園真澄（もりぞの ますみ） 安田顕
自称小説家鹿浜鈴之介宅の隣人自宅では奇異な行動をするが外では礼儀正しい謎多き人物
■小洗杏月（こあらい あづき）田中裕子
元監察医の開業医摘木星砂の知り合い
公式Twitter @hatsukoinoakuma
公式instagram
@hatsukoinoakuma_ntv
※日テレでの坂元裕二脚本ドラマは4年振り
次スレ>>950さん立ててください
※前スレ
【土22 日テレ】初恋の悪魔【林遣都 仲野太賀】 vol.1
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1654797611/
初恋の悪魔【林遣都 仲野太賀】 vol.2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1658292109/
【土22 日テレ】初恋の悪魔【林遣都 仲野太賀】 devil 2 (実質3)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1658315985/
【土22 日テレ】初恋の悪魔【林遣都 仲野太賀】 vol.4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1660554283/
【土22 日テレ】初恋の悪魔【林遣都 仲野太賀】 devil 5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1661787041/ >>１乙
両親のペアルックはツッコミどころじゃないのか
誰かツッコミ役はいないのか >>1乙
ごめんちゃんと見てなくて
大学生の証言でアリバイが成立しないなら彼らは何を証明しようとしてたんだろう
993 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage ▼ 2022/09/11(日) 14:56:24.58 ID:JzShTJvX
だからさ、店長と大学生が正直に証言してたとしても彼女のアリバイは成立しないと何度言えば
もう一回ちゃんと見ろw >>1乙です
言われなくて疲れてますよね？
第2第3の事件、真犯人はリサと女子大生に何か恨みでもあるのだろうか…
誤解を恐れず言えば罪を着せたいだけなら第1と同じようにホームレスの人の方が何かと都合良さそうだけどな 馬渕兄も弟と同じように署長にパジャマを見張れと命令されてたんだろな >>907
>>981
多分そうだと思う
最初に入れ替わっていた シリアルキラー役って相当難易度高いと思うけど
ポッと出の新人（菅田弟）につとまるのかね
せいぜい殺される役止まりではないかと アリバイに関しては雑な実行犯と緻密な隠蔽犯がいることを考慮しないと え、でも言われてたように、実行犯が容疑者候補に家に忍び込んで指紋つき凶器をゲットしてるんだったら
実行犯は雑じゃないよね 殺害が起こってから事後処理で偽装工作してるからアラが多い
署長の地位や権限による握り潰しを含めて成り立つ工作 >>3
大学生達は8時半頃(多分)には店を出たので彼女に会ってないと証言してる
つまり自分達が高校生と一緒にいなかったことを証明したかっただけ ツイッターでもつぶやき結構あるね
トレンドにもある
ただ初恋の悪魔の下のけつあな確定が目立ちすぎるｗｗｗ >>13
ごめんなさい書いてる内容の意図がわからない
>店長と大学生が正直に証言してたとしても彼女のアリバイは成立しないと何度言えば
それが事実なら、彼らはアリバイの成立に関わらない大学生の友人の証言になぜこだわる必要があったか
なぜ服部さんは昨日の捜査会議で、もう一度大学生の証言をとらせてくださいと、上司に願っていたのか 味方良介や佐久間由衣は、もっと持ち時間あるのかと思ってた >>17
最後に課長に反抗して視聴者の溜飲を下げるのかな >>20>>17
その二人がいい感じになる未来見えますよ～ 来週からオリバーな犬の続編が放送開始するけど
ｓｅａｓｏｎ１に出演していた仲野太賀と佐久間由衣は裏被りするのかな？
空白を満たしなさいの時は柄本祐が裏被りしてたけど >>15
供述に嘘があると思われているので
疑惑が深まるって事でしょ
彼女の証言と大学生の証言が食い違うんだから真相を確かめるのって普通じゃないの？
まずそこを崩さないと先に進めないじゃん 息子は真犯人ではなく、事件の真相が暴かれると息子の悪行がバレるから隠蔽してるのかもしれない >>23
なぜあなたがこう思い込んでるのかわからない
わたしがおかしいの？
>店長と大学生が正直に証言してたとしても彼女のアリバイは成立しないと何度言えば
普通に今まで描かれてるのをみていたら疑われてる彼女のアリバイを成立させるために彼らが推理し
そして服部さんんが進言したとしか解釈できなくない？ 息子は助けるから他の復讐殺人は隠蔽しろと真犯人に言われてる可能性もあり >>19
まだ生きてるかもしれないだろ
一話の少女みたいに植物人間で寝たきりかもしれない >>25
彼氏からメールが来てその後会って殺害したという事になってるのを忘れないで。警察も勿論そう思っている。メールの記録が残っているんだからさ。
カラオケ店にいた事を証明出来てもアリバイ成立には至らない >>28
メールからのタイミングは一つの証拠なんだけどそこが偽装の可能性だってあるわけで
それによってカラオケのアリバイが完全に無意味になってると思うのなら
なぜ彼らは捜査会議でカラオケのアリバイ成立させようとしたと思ってるの？ 死亡時刻は20-22時の間
大学生と店長が証言してたら
21時40分までのアリバイは成立する
あと20分も残ってる、とも言えるし
20分じゃ無理でしょ、とも言える あと、実行犯と偽装工作犯が完全に別人なら
スマホの解除が死亡後に偽装工作犯が行ったことになるから、
それをアリバイ成立に利用させる意図なら、スマホ解除できないとお話にならないよね
指紋認証なら死んだ直後なら可能かもしれないけど
顔認証なら死んだら無理じゃない？ >>30
でもこのドラマで彼らが必死に推理して服部さんと共有したのは
それがアリバイ成立の根拠になりえると思ってるっていう前提はあるはずだよね？ >>29
繰り返しだけど
供述に嘘があるとなればますます怪しいからという理由しかないよ
前スレにも書いたけどカラオケ店のくだりは
マーヤーをやるためにぶっこんだエピソードでしかないとも言えるね
カラオケ部分丸ごとなくても話は成立する タクシーから被害者に似た男性を引っ張って降ろした左腕火傷の男、雪松息子に似てるね
少なくとも若い男 あと２回で綺麗にまとまるのかな。
ようやくRHYMESTERの声が聞こえるとか。まさかのシーズン2ないか。 >>33
繰り返しだけどそのカラオケ店の友達の偽証かどうかなぜもう一度証言とらせてくれと服部さんが進言したと思うの？ 女子大生の供述が正しければアリバイ成立の前提で
ドラマ作ってることも理解できない人がいるんだな
供述の真偽に関わらずアリバイ不成立なら何のためにドラマ内で時間割いてるのか？
全くバカげた描写をしていることになる 22時に店を出た、という設定だとアリバイはクリアだけど
逆に被害者からのメッセージに信憑性がなくなるので
21時40分がギリギリの時間なのでは？ >>37
ですよね？
なんで自信満々に、ちゃんと見てって絡まれたのかわからなくて 男子大学生と店員が偽証しただけでなく
女子大生がいた9号室が空室だったと入退室の記録改竄も店員はしてるんだけど >>36
被疑者に不利な証言なので確認する必要があると思ったからでしょ
雪松署長もそう言ってたでしょ
それで納得出来ないなら俺はもうお手上げだわ 署長にはアリバイがあり左肘に火傷の痕もなかった
この客観的事実を覆そうとするんじゃなく、容疑者は他にいると考えるのがミステリーの鉄則だぞ >>41
＞大学生が正直に証言してたとしても彼女のアリバイは成立しない
という主張を踏まえたら、それがどうして不利な証言になるんだろう
どのみちアリバイにはならないのならその証言はなぜ必要？どこが不利な証言？ >>37
女子大生の供述正しければアリバイがあるのはおよそ９時半までなんだよ
9時半以降のアリバイは無い
殺害が９時半以降の可能性があるかぎり
女子大生の無実は証明出来ないんです
ちゃんと見てねお願いだから >>26
雪松もまた真犯人に脅されてるってのはあり得るかもね >>44
要するにドラマ上、殺害が9時半以降の可能性があると示されてるのに
彼らはまったく無駄な推理をしており
かつ服部さんはまったく無駄な進言をしたと
あなた以外はみんなバカってみえるようにドラマが描かれてたってこと？ >>43
なんで嘘を言ったのか？
嘘を言ってるならその８時から９時半までの時間帯に本当はどこで何をしていたんだ？
ってならないか？なるでしょ？ カラオケ店、ＪＤ宅、犯行現場の位置関係もわからんのになんで断言できるんだが奇妙な話だ タイトルの伏線回収だと
やっぱり真犯人は蛇女なんだと思う
メタ的な考察になるけど
ミステリーとしてこんな中途半端なタイミングで真犯人が分かるって事はないだろうから
雪松と息子はフェイクでミスリード要員なんじゃないか？
いくら何でも主人公の兄貴が「まるで初恋の相手」って言ったのがタイトルってのは無理あるし
リサが黙秘を続けてる理由が存在しない
鈴之助の初恋の悪魔が蛇女って事でしょ？ >>47は服部さんが、容疑者が嘘をついてることを再確認しようとしたと解釈してるの？
服部さんは容疑者が嘘をついてないということを確認しようとしていたのではなく？ >>46
無駄ではないんだよ仮に９時半以降のアリバイがあったとしても
無実の証明にはならないんだよ
８時から９時半までのアリバイがなければね
いい加減理解してくれ頼むから 「彼氏が殺されました」と涙のエフェクトつけて歌う動画をインスタ投稿したのが殺害当日のカラオケで、その動画の女子大生の爪は現場に落ちていたネイルとは違ってなかったっけ？ >>51
ごめんまったく理解できない
きりゅうななみは、証言通りなら、9時過ぎにカラオケ店のお手洗いに行ってるんだよね？
だから大学生が証言してくれたら9時過ぎにはカラオケ店にいたということになる
これがアリバイにならないって思ってるのはなんで？
彼らも服部さんもなりえると思ってるから立証しようとしたんだよね
大学生とカラオケ店の嘘を
あなたが何を言い張ってるのかさっぱりわからない 公式ツイの馬渕兄弟イイね
兄ちゃんが抱えていた孤独と強さ、優しさが切ない >>53
大学生の証言により彼女にはその日の一晩中のアリバイがなくなっている
鹿浜や服部さんはそのうちのカラオケ店にいた時間帯のアリバイを証明しようとしてる
だけどそれだけでは彼女の無実を証明するまでには至らない
それだけのことだけど何で分からないの？ ほんとだ良い写真
兄弟揃ってるの劇中で無さそうだもんね 犯人はヘビセスナ(=買い物セスナ？)で人格的にはまだ出てきてないということか？
鹿セスナとヘビは記憶が多少共有出来ていて、今回虎セスナに戻ったとき複数人格の記憶も共有っという流れかな
虎セスナに戻り馬渕宅に向かった虎セスだけど意識が戻った事を告げられず舞い戻った感じ
記憶が共有できた分、馬渕に言えない事実を記憶の中に見てしまった >>55
>無実の証明にはならないんだよ
>８時から９時半までのアリバイがなければね
こう書いてるのだからその時間帯のアリバイがあれば無実の証明になると読めるんだけど
大学の顔見知りが会ったと証言すれば9時過ぎにカラオケ店にいたことにはなるのに
なんで急にこう変わるの？二重人格ごっこ？
>だけどそれだけでは彼女の無実を証明するまでには至らない >>59
危篤状態になってもみぞれアイスを与えたら目を覚まして食べそう
悪い人じゃなさそう（いまのところ）だから生き延びて欲しいわ >>58
犯行時間帯がおよそ8時～死体発見時刻直前までと仮定した場合、その時間帯全てのアリバイが必要になるということだよ そもそもセスナが手紙を宛てるべきなのは悠日じゃなく蛇女じゃん
その逆も然り
いつ入れ替わるか分からないことだけは2人とも知ってる癖に ヤスケンが人とぶつかって資料落として拾ってる時に奥から歩いてくる女の人
なんか妙に気になる
ただのエキストラだろうけど >>61
ドラマ上、冤罪を疑ってる4人が、これで冤罪という疑いが強くなると思ってる以上
きりゅうななみが9時過ぎにカラオケ店にいたと証明できれば、
かなり冤罪可能性が出てくると理解するのが普通では？
ちゃんと見ろ連呼の意味がわからない
というかどこをちゃんと見ろと？ >>62
そのへんは御都合主義だから、真面目に考えても仕方ない >>65
もはや何が引っ掛かってるのか分からないわ
逆に質問させてくれ彼女がカラオケ店にいたことが証明されれば無実の証明になると思っているの？つまりそれでアリバイが完璧だと思ってる？ >>67
ちゃんと見てって連呼してるあなたが指摘してるちゃんと見てほしいポイントが
どこのことかわからない なんか5話、6話盛り上がってちょっと停滞気味だな 満島ひかりの出番が少ないからかな >>68
7話のマーヤーのとこの検証をよく見れば良いと思うけど
特に鹿浜の台詞
俺の質問にも答えてくれない？ >>70
いやいやw
それ質問にこたえてないのになぜ自分だけ答えてもらおうと？
まず先に、こたえてくれる？
ちゃんと見て連呼は具体的に何がどう語られてるところを見逃していると指摘しているのかを >>69
満島というよりも全体的にあまり話が進まなかったね
あとコメディがほぼ無くなった
双子コーデぐらいかな アレじゃ弱いw 犯行推定時刻全て立証されないとダメ
VS
そのうち大部分が立証されればオッケー
の争いなので噛み合わない
実際だとカラオケ店からの移動距離とか
加味されて判断されるんだろうけど
凶器が出てきてそのへんの検証はぶっ飛んだし いや、そうじゃなくて、ドラマ上彼らがそこをポイントにおいたのは
そこの立証ができたことで彼女の冤罪可能性があがると認識されてるからでしょ
確かにカラオケ店、犯行現場の距離関係は明確になってないから
具体的に何時までいたことがわかればアリバイといえるかは明言されてない（と思ってる）
でも、彼らと、服部さんは、カラオケにいないとされている彼女がいたと立証できたら
冤罪ではと証拠を洗い直す根拠になると思ってる
違う？ みぞれさん、「シェフは名探偵」の志村役も良かったよ アリバイ云々で言い争ってるけど、あれはメールを誰が送ったかってとこに関わってくるんだよ
メール受信時までカラオケ店にいたなら、彼女にメールは送れないからその後家にいたという話の信憑性も上がるわけ
最初は彼女が殺してから自分で送ったってことにされてただろ >>71
え？俺ずっとキミの変な質問に答えてきてるんだけど
何言ってるん？
いい加減疲れたわ
7話見返せないから具体的な事は言えんけど
とにかく鹿浜の台詞を丁寧に聞いてれば
理解出来るはず
カラオケ店のアリバイで無実が証明出来るんですか？出来ないんですか？どっちなんですか？ >>77
ずっと指摘しているように
「このドラマではカラオケ店で彼女が大学生と9時過ぎに顔をあわせたことを証言してもらえれば
冤罪の疑いが高くなるというように、ドラマでは描かれている」
あくまで描かれている部分でしか判断できない以上、それ以上は言えないような？
この指摘に対して一方的に何の証拠も具体的会話も出さずに
頼むからちゃんと見てくれと言いがかりつけられて困惑してますが？ 満島ひかり自体はもうお役御免かな
あと残り2回でワンカット見られれば御の字
観る側は出てくれただけて充分
その程度の役柄だったと思うわ >>64
何かありそうな感じだったよね
遠目のシルエットがビズリーチの人かと思ったら違ってた 寝起きドッキリ、いつもあの2人距離が近いから驚きもしなかったなw >>80
ようするにそれだけではアリバイは証明出来ないって事でしょ
それが分かってればいいんじゃないの？
>3でキミが言ってた疑問は解決されてるじゃんか
７話の自宅捜査会議をよく見ろ
そこをちゃんと見れば分かるはず >>3はまったく解決してませんがw
冤罪の可能性＝アリバイの可能性ですよw ID:LDvMaz5+はちゃんと見ろ連呼してるだけで具体的な説明からは逃げてるよね
彼らの捜査会議が何のために何を立証しようとしてたのかも説明できない？ >>49
真犯人ヘビ説あると思うよ
水撒きおばちゃんと会ったセスナはおばちゃんの事知らない感じだったけど、昔一緒に写真撮ってるよな
やっぱ第三人格がいて、そいつが犯人なんだよ 次回、署長の息子の菅田弟の左腕に火傷の跡が見つかるんでしょ >>49
そっちのセンだと>>26が濃厚か
息子も本来ターゲットの1人と >>87
アリバイ証明をアリバイの可能性に変えて逃げようとするのやめてもらえます？
俺は元々アリバイの証明にはならないと言ってるんだけど
カラオケ店のアリバイだけではアリバイが完璧ではないと言ってるでしょ
犯人の計画にはカラオケ店の偽証はあってもなくてもどっちでもいいのよ
自宅捜査会議でそういう意味合いの事を鹿浜が言ってるよ 女子大生がカラオケにいた時間が証明されれば
女子大生の無実も証明されるよ
彼氏がカラオケ店に居たとかカラオケ店から自宅までが
歩いて10分とかでもない限り死亡推定時刻のアリバイ成立するもの… >自宅捜査会議でそういう意味合いの事を鹿浜が言ってるよ
だからそこなんでしょ？それをなんと言ったか示してもらえないと話にならないよね
駄目だしばっかしてないで 彼氏は河川敷で発見だからね
そんなカラオケと近いとは思えない それは犯行計画にアリバイ崩しが入ってるとは限らない（実際多分そうで犯人ではない署長の工作）
ということを鹿浜が言ってただけ 遺体発見は殺害の翌日
たぶん殺害場所と遺体遺棄の場所は別だと思うよ
（殺害場所はどこかの地下室？） 枯れ木も山の賑わいとは言いますが、いつまでやるんだこの2人は
よくわかんないけど、議論は互いの前提条件と情報が統一されていて初めて成り立つのだけど、そこをすっぽかしてるただの言い合いにしか見えない
ちゃんと読んでないから知らんけど あな番の西野七瀬じゃあるまいし女一人でそんなに遺体動かせないw むしろ鹿浜は真犯人がいて菜々美のアリバイをなくすために呼び出したと考えているでしょ
だからカラオケ店での偽証が証明できれば真犯人がいる可能性が高いと思ってる 真犯人のアリバイ崩しは21:30の彼氏からのメールって事でしょ
あれで家に帰らせてアリバイを無くさせようとした
ただ彼女が21:40過ぎまでカラオケ店に居たのは真犯人の誤算
だから綻びが生まれはじめた
残り20分あるやんけって話なら
カラオケ店から20分以内の場所で殺害された事を警察側が証明しなきゃならないから
実質的にアリバイ成立 >>94
そういう認識の人が多いから揉めるのよ
犯人目線で考えてよ
犯人はメールで帰宅させることで
彼女のアリバイを無くす計画だったので
カラオケ店のアリバイあっても全く影響ないのよ
でも捜査するがわからしたら証言の食い違いを当然検証しなくてはならない
だからマーヤーをやったわけ
7話をちゃんと見てりゃ分かるでしょと思うんだけど
それにムカついたのか絡まれてんだよねえ でも死亡推定時間が20時から22時だっけ？
そして彼氏のメールが21時35分
これを真犯人が送ったとしたら、その後殺すの早すぎない？
菜々美に罪をなすりつけるつもりなら殺すの早すぎるw
そうとう現場が近いのか？ >>103
なんで9:35以降に殺害されたと断定してるの？
メールは犯人ではなく彼氏が送ってる可能性もあるでしょうに あ、鹿浜は殺した後に真犯人がメールしたと思ってんのか >>105
？
彼氏がメール送ったならそれこそ9時半以降に殺されてないか？ >>103
帰宅した所でその前にアリバイあるなら成立しないじゃん
真犯人はアリバイ工作失敗したんだよ
まさか記録の残るカラオケ店に行くとは思ってなかった
普段1人カラオケ行くような子じゃないんだし
嫌われてて友達もいないしね
予定が狂ったからアリバイ工作が鈴之助達にバレた
店員や友達がアリバイ嘘ついたのは偶然真犯人に運が向いただけ >>103
てかキリュウナナミのアリバイはキリュウナナミ目線で考えるだけでよくないか？
なんで犯人目線で考える必要が？
キリュウナナミがカラオケに居たという事実の裏取りができればアリバイは立証される(という設定)なんでしょ いきなり人気スレになって即日100レス消化
とても嬉しいわ(笑) お前ら本当にちゃんと見てなくて笑うわ
犯人彼氏殺す→犯人９時半彼女にメール送る(今から会いに行っていい？)→彼女退店&帰宅(ここから朝までアリバイ無し)→犯人死体とネイル遺棄→後に自宅から凶器発見
これで完璧なわけよ別に難しい計画じゃない まず女子大生が殺された彼氏に「家に行っていい？」とメールを送ってる（21：35）
返信したのが殺人犯とすると
返信しないと女子大生が家に来るから「家で待ってて」と返信したのであって
アリバイ偽装の役に立つかと考えたか定かではない >>113
死亡推定時刻のアリバイ成立してんのに
その後の時間のアリバイなんか関係ないじゃん
彼氏は20:00～22:00の間には死んでるの
その時間にアリバイある人間は絶対に犯人ではないのよ
理解出来る？ >>112
？余計わからん
メール彼氏が送ったなら殺されてないことになるんだからどのみちカラオケ店のアリバイなんて意味なくないか？ >>116
死亡推定時刻20時から22時なんてピンポイントな設定あったっけ？なかったと思うけど >>114
女子大生はメール送ってないでしょ
「家に行って良い？」って送ったのは彼氏 >>118
見てないのお前だ
ちゃんと彼女の取り調べ終わった時に
アリバイと一緒に死亡推定時刻は20:00～22:00の間って服部がハッキリ言ってる 何故嘘の証言したのかって疑問にセスナが、買収されたの？って言ってたと思うんだけど嘘の証言に犯人が絡んでないかどうかの検証も必要だったということなんだよ
結論は未成年飲酒を隠すためと分かり犯人の関与の可能性が消えた
犯人の偽装工作ではなかった
だからメールは犯人が送ったのであろうという推理が成り立つのよ >>121
お前が一番7話ちゃんと見てない事が分かったから
黙って退場しなさい >>120
そうかじゃあアリバイないのは20分くらいって事だな >>118
あったよ
そしてきりゅうななみの証言によれば、
20時カラオケイン
21時過ぎにお手洗いで友人と顔合わせ
21時40分にカラオケ店退出
だから死亡推定時刻が22時である以上、カラオケ店の退出記録が不正されてなければ
彼女が22時までに殺人するのは無理だと思う
現場との距離によるけど >>117
21:35～22:00に殺されたんだろ
アホか？ このネタに使った俺の時間を返せ!
ときに、
朝日はみぞれに、発砲したときの犯人は捕まえた、
と言ってた
では、転落したときに追っていたのは
リサではない？
転落したとき一緒にいた刑事は後日逮捕した、と言ってる >>126
だからそれだとカラオケ店アリバイあるなしが全然意味なくなるだろアホはお前だろ 実際問題どんなにカラオケ店から現場が近かろうが女性1人がたった20分の間に大人の男性を殺して遺棄してなんて出来るはずないから最低でも共犯者いるとか考えるはずなんだけどね >>128
なんで意味なくなるの？
キリュウナナミが犯人ではないという証明になるが？ 鹿浜のセリフ
「死んでから送られたのかもしれない」
「真犯人は被害者の遺体の指を使って指紋認証を解除し送信したのかもしれない」
「家に帰らせアリバイをなくさせるためだろう」
てことは21時40分に帰ってもアリバイをなくすことができるって真犯人も鹿浜も考えてるってことだよね
カラオケ店から家が近いんだろうか？
てことはもし防犯カメラの映像が残ってたり、店員が証言しても意味ないってことじゃん
警察は彼氏本人がメールしたと思ってるんだよね？
まあこのドラマ、事件のトリックはけっこう適当だから細かいとこ突っ込んでもダメなんだろうけど >>130
カラオケ店のアリバイで揉めてんだよ
メール彼氏が送ったかもしれないなんて
単なる妄想言われても知らんわ >>132
彼氏がメール送ってないって妄想してるほな君では？ >>133
ちょうど131が書いてくれてるから百回読んだら？ >>131
確実なアリバイとまでは言えないという状況に近づけるためと考えるべきでは？
普通にカラオケ店が偽装工作しないなら、きりゅうななみさんが20時から22時までいましたでは完璧なアリバイになるけど
20時からいましたが、20時40分に店を出ましたになると
その時点できりゅうななみはがどこにいるか把握してない犯人にとってはワンチャンということになり得る
ただ鹿浜はその発言の後に「結果的に学生たちのせいでその必要はなくなった」と語っているから
学生たちがちゃんと証言していたらアリバイになりえるということを示唆はしていると解釈するべきだと思う メールは彼氏じゃなくて犯人が送ったと考えるべきだと思う
少しでも冤罪候補のアリバイを崩す余地をつくるために >>131
やっぱりちょっとトリック杜撰だよね
普通なら捜査会議で「仮に同級生や店側が嘘をついていてきりゅうななみの証言通り21時40分までカラオケ店にいたとすると最短で20分で犯行を終えたことになりますよね？」「女性1人で出来るでしょうか？」「共犯がいるのか？」みたいな会話になってもおかしくないと思うんだよね 7話で鹿浜がカラオケ店の偽証はたまたま犯人にとって都合良かったみたいな事言ってたんだけどな
メールで呼び出す工作は結果的に必要なかったみたいな意味だっけかな？
正確に覚えてないわ
死亡推定時刻も覚えてないし
もう一回見たいわ つみきが「じゃあ、きりゅうななみは無罪」
鈴之助「少なくとももう一度事情聴取をする必要がある」
この会話から解釈できることは、カラオケ店と学生が偽証して見てない来てないと言い張ってることを覆すことさえできれば
きりゅうななみの無罪の余地が出てくると、みんなが共有してることを示しているのでは？ >>127
転落した時に追ってたのはモブ強盗犯だったはず
リサを追って発砲したのとは別の事件 >>139
今になってそれ？
ちゃんと見ろ連呼してそれ？ >>137
お前のメールは彼氏が送ったのでは？って妄想は全然意味ないから おそらく真犯人(雪松息子？)があまり計画立てないで殺しちゃって、それを雪松署長があわてて彼女にメール送って罪をなすりつけようとしたんだろう 内容がどうとかはおいといて、坂元裕二って信者がやばいんだなとこのドラマで思い知った
批判されるのは絶許って感じ >>142
台詞を正確に覚えてないとは前から言ってるが それこそ犯人目線じゃないけど
20時35分の時点に被疑者が何処にいたか
犯人は知らないと思うけどね
被疑者が家にいると思ってて、
そこから動くな、って意味では？
場合によっては被疑者に確実なアリバイがあった可能性もある 伊藤キノコの妻か息子かがシリアルキラーで
キノコが尻拭いしてる…とかだったら糞つまらん脚本になるな >>148
w
セリフは正確に覚えて無くて何を見直せって主張してたんだっけ？
「結果的に学生たちのせいでその必要はなくなった」という鹿浜発言や、
つみきが「じゃあ、きりゅうななみは無罪」
鹿浜「少なくとももう一度事情聴取をする必要がある」
この会話からカラオケ店での入店退出記録によってはアリバイになりえる可能性があることを示してると思うけど？ >>155
こちらの意見が妄想ならお前の犯人が送ったも同じく妄想なんだけどな >>157
横だけど、そこは鹿浜の推理だから
犯人が指紋認証を死体からーっていうセリフがあるから
そう考えるのは自然だと思う
アリバイがあったらまずいから少なくともできる範囲で崩しておきたいというのは理解できる >>154
だからさ、アリバイの証明をアリバイの可能性に変えて逃げようとするのやめろって
俺はアリバイの証明にはならないと言ってただろ
鹿浜も言ってることは同じ
だからもう一回見ろと言ったのよ >>156
お前のメールは彼氏が送ったのでは？って疑問の投げ掛けは全く意味がないというか
そんなこと言われても知らんがなとしか言えんわ >>158
鹿浜の推理があったとしても正解がまだ出てない以上は全て妄想でしかないよ
一方だけ妄想と切り捨てるのはアンフェア >>160
これと発言矛盾してない？
むしろあの学生偽証を証明できると踏んだ彼らの捜査会議の後
では無罪ですねと発言したつみきの発言をどう考えるわけ？
彼らは無罪になる可能性がある＝アリバイが成立すると考えたし
だから鹿浜はもう一度事情聴取する必要があると言ったわけで
学生と店長が認めても、アリバイは成立しないという根拠を示してもらえる？
今日かなり時間つかったわ
わけのわからない絡みのせいで
993 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage ▼ 2022/09/11(日) 14:56:24.58 ID:JzShTJvX
だからさ、店長と大学生が正直に証言してたとしても彼女のアリバイは成立しないと何度言えば
もう一回ちゃんと見ろw >>162
死亡推定時刻が20時から22時
男側から別れようと持ちかけていた
その状況で、21時35分に家に寄っていいかと持ちかけたと考えるのはかなり不合理 あぼーん祭
小鳥さんはもう本筋には絡んでこないのかね >>164
鹿浜のセリフ
「死んでから送られたのかもしれない」
「真犯人は被害者の遺体の指を使って指紋認証を解除し送信したのかもしれない」
「家に帰らせアリバイをなくさせるためだろう」
これで納得出来ないの？
カラオケ店でアリバイあってもなくても犯人の計画には関係ない
カラオケ店の偽証は犯人の想定に入ってないんだから >>167
あくまで可能性だけど死亡推定時刻から考えたら、その時間に別れようと言っていた男が家にいっていいかと気持ちを変えて連絡したという可能性よりも
殺された後に罪をなすりつけたい相手のアリバイを少しでもゆるがせよう犯人が送った可能性のほうが高いと思う >>169
可能性はそうかもしれないけどゼロではない以上は妄想と一蹴されるのは不合理 >>168
犯人の想定にはカラオケ店がはいってないというのがむしろキーだよね
犯人はきりゅうななみがどこにいるか知らない。とにかく少しでもアリバイを揺るがしたくて彼女にメールを送りなるべく一人になる時間を作らせようとした
それはあくまで犯人サイド
実際の加害者候補のきりゅうななみは死亡推定時刻について20時から21時40分まではアリバイがあった
ただ犯人にとっても想定外のカラオケ店の偽証によってそれがなくなった
そして、鹿浜らの推理によってその偽証が覆され、再び20時から21時40分までのアリバイができようとしている
きりゅうななみにとっては、カラオケ店と殺害現場の距離によるとはいえ
鹿浜や服部ら状況を知る人間にとっては無実といえる十分なアリバイになるということ
なぜアリバイとして成立しないと思い込んじゃった？ >>171
何度も言うけど店を出てからのアリバイがないからアリバイの証明が出来たとは言えない
それが犯人の元々の計画だし
鹿浜もそういってる
だからまだ無実だと断定は出来ない >>174
「元々の計画だし」ってそれ妄想やないかーい
犯人の元々の計画ではキリュウナナミは家に居るという前提かもしれんだろうになに断定してんだろうか >>175
妄想じゃなくて鹿浜が言ってるんだよ
だからちゃんと見ろと >>174
ちゃんと見た？
死亡推定時刻が22時までである以上、カラオケ店が21時40分までカラオケ店にいたっていうと
カラオケ店と死亡現場の位置関係によるけど、そこから刺し殺して放置が可能かなってことになるよね
鹿浜の発言はむしろ「カラオケ店の証言がとれたら無罪となる」ということを示してると思うけど
つみきが「じゃあ、きりゅうななみは無罪」
鹿浜「少なくとももう一度事情聴取をする必要がある」
もしかしてこの会話から、鹿浜はカラオケ店の証言だけではアリバイが成立するとはいえないと考えてるって読み取ったの？ >>174
犯人の苦し紛れのいちかばちかのアリバイ工作をそこまで重視する？
むしろ犯人がアリバイをいちかばちかじゃないなら
もともときりゅうななみをどこかに呼び出しておくとかするのでは？ 鹿浜達は黒い白鳥の犯行だと疑ってるんだろ
だったら女子大生の無実を証明しなくてはならない
とりあえずカラオケ店のアリバイは証明出来るだろう所まではきた
でも元々の犯人の計画であろう店を出てからのアリバイを立証出来てない
今の現状では県警を説得出来ないのよ >>181
>カラオケ店はアリバイに関係ない
って言ってたのに宗旨変え？
もともとの計画っていうより苦し紛れの策だけど、実態はつみきが「無罪ですよね」と言ったら
鹿浜は「証言とってから」と答えたということは、犯人の狙った20分の空白では犯行不可能という実態があるとしか思えない
そうでないなら鹿浜は
「いや、９時４０分から１０時までの彼女のアリバイがなければ」と答えるはず
彼らはその期間の彼女のアリバイ探しにやっきになってるようでもないということはカラオケ店の証言を崩したことでもう無罪はほぼ確実とみていることになる
反論ある？ >>178
カラオケ店から出て時間までに犯行が不可能だと証明出来なければ無実を証明するのは無理でしょ現状では おのおの自分の意見に自信あるなら今からコテハン名乗ればいいのに
明日からの目安になるし >>182
鹿浜のが妄想ではなく推理なら俺のも推理な >>181
21:40までカラオケ店に居たってのが証明出来たら
今度は逆に警察側がカラオケ店から20分以内の場所で殺されたって事を証明しなきゃならん
ただそれはほぼ不可能だと分かってるから
セスナの無罪ですねとか鈴之助の多分無罪って話に繋がる
21:40までカラオケ店に居た事が証明出来た時点で実質アリバイ成立なんだよ
実際にはそこから先を細かく検証するだろうけど
ドラマの本筋に関係ないから多分描写もされない
残り20分で殺せた！ってのは可能性は残るけども現実的じゃない >>183
鹿浜達は黒い白鳥の犯行だと疑ってるので元々彼女が無実だろうと思ってるんでしょ
ただ立証するのにカラオケ店のアリバイだけでは無理なのよ
警察を納得させられないでしょ
鹿浜達はそれが分かってる >>188
アリバイ探ってたのは凶器見つかる前日な
ドラマ見た？ >>190
俺は鹿浜の推理を解説してるだけだぞ
俺の推測は入ってないけど >>188
彼女が瞬間移動出来る設定でもない限り21:40までカラオケ店居た時点でアリバイ成立なのよ お前らが言うように次回以降店から出て彼氏を殺すのは時間的に不可能とかって展開になるようなら謝るわ
とりあえず次回をみてまた言い合いしよう
もう寝るから。明日ヤバいわ 結局、カラオケの立証ではアリバイ成立しないちゃんと見ろって連呼してた人は
犯行時間が20時から22時っていうのを見落としてたっていうヲチなんだろうね >>197
実際それ
本人も認めてるけど引っ込みつかなくなって連投 明日ヤバいとか言ってるし自分の時間管理もできないような人間だ
ドラマで出てきた時間のことなんか記憶にものこらないんだろうね でも少なくとも真犯人は21時35分にメールして、(どこにいても)そこから帰宅させればアリバイなくさせることができると考えたんでしょ
死亡推定時刻が22時までになるとは思ってなかったのかもしれないけど
それとも一か八かでとりあえずメールしたか >>200
犯人はキリュウナナミがカラオケに行ったことも想定外だったのかもしれない >>200
いちかばちかと考えるべきだと思う
あの流れなら
確実にアリバイをつぶせるとは思っている根拠もないので 犯人が行きあたりばったりで良く今まで捕まらなかったなというとこは間違いないのかな そもそも本当は問題視したかったのはあれがアリバイとして成立するかではなくて
飲酒を隠すために大学生が偽証したのは百歩譲って理解してもいいが、店員も来てないと入店記録から会計記録までいじるのが不自然でしかないっていう話
確かにミステリ要素は期待できないのはわかってるが
飲酒を隠すための偽装といっても、10人来て10杯のオーダー通ってるとしても成人済みが2杯飲む予定だったですむだろうし
店はそう思ったと言えば偽証よりよほど罪が浅いだろうに あのバカJK軍団が警察の取り調べで嘘つき通せるわけないよな これは完全に俺の憶測だけども
ナナミの事を調べた上での犯行なんじゃないか？
ナナミは友達も居ないしああ見えて流行り物とかも興味ないカラオケも行かない
普段なら真っ直ぐ家に帰るのにあの日だけイレギュラーが起こった事で計画が微妙に狂った
メールは犯行時刻を誤魔化す為と
万が一ナナミが在宅じゃない可能性を潰す為なんじゃないかな？ >>208
キリュウナナミ本人が犯人でないのならば、キリュウナナミについて詳しく調べてないとネイルを犯行現場に残すの無理だしな キリュウナナミが犯人であるには大学生5人組がカラオケに居たことを知っている必要があるがそれを知り得る描写がないのでその線は100%近くないんかな >>209
そう考えると、今有力な息子突発犯行＋署長隠蔽説か揺らいでくるな
凶器はある程度調べがついてからでも間に合うけど、あのネイルは当日用意しておかないとダメだもんな
息子の計画犯行としたら、アリバイの件が杜撰すぎるし
息子のターゲットだけは分かっていて、あらかじめ濡れ衣を着せる相手を用意できたということも考えられなくはないが これは今のところ勘の域を出ないけど
多分雪松は真犯人ではないと思う
地下室の場所
リサが黙秘を続けてる理由
星砂の証言の約1年のズレ
星砂が携帯を持ってた理由
鹿浜星砂が悠日の事を知らなかった理由
（虎星砂とは別人格の星砂と悠日は過去に一度トマトの話の時に会ってて、その時は虎星の振りを普通にしてた）
ここら辺の伏線をどう回収しても雪松にも雪松の息子にも辿り着かないと思う 雪松は隠蔽工作はしてるが犯人ではない
怪しいのは息子と星砂だが二人の関係性がわからん
松雪は星砂が2重人格なのを知っている
俺も勘だけだがあと２話で回収出来る気がしない >>208
いや、凶器をナナミの家に隠したことから考えて当然下調べをしかつ
凶器もナナミ宅から持ち出した可能性が高いと思ってるので（指紋をつける必要がある）
もちろん採取した指紋をすりかえた可能性もなくはないが
ナナミ宅に用意に出入りできるならそのほうが安全
証拠のネイルを残したことから考えると
殺人鬼と、隠蔽犯が別人とはちょっと考えづらくなる ただミステリとしてのレベルは期待できないので
最後までみて阿鼻叫喚の矛盾点だらけになる気がしてる あれがななみかわからない
そもそも私たちに子供はいない >>213
前スレでも言ってる人がいたけど、雪松がガチ犯人だと馬渕弟と鹿浜を会わせるのは変だしな（物語上の都合と言われればそれまでだとしても）
馬渕弟と鹿浜が会わなければ馬渕弟は元婚約者とあのまま結婚して警察を辞めてた可能性もあるわけだし（同時に虎星砂ともあんな形で出会わなかった可能性）
鹿浜は変人だけど捜査能力の高さは周知の事実で雪松が悪事を隠し通したいなら混ぜるな危険案件の二人 初回から意味ありげに出てきていたのに
メインストーリー佳境になってきて出番が少なくなってきた
田中裕子が馬淵兄の死に関与してたりして キリュウナナミの証言
・20時家に帰る前にカラオケに来た
・頻繁に来ていたわけではない
・少し恥ずかしかった
・9番の部屋に入った
・ドア出て右側(8番の部屋の前)で男5人と出会った
・「わたしの一番かわいいところ」は左方向(5番の部屋方向)から聞こえてきている
・男5人は8番の部屋に居た
鹿浜たちの推理
・男5人は5番の部屋で女子高生と一緒にいた
これ矛盾してるね エンディングテーマに歌詞が入ったので
エンディング映像がよりダサくなったなw
大豆田のエンディング映像は格好良くて何度も見返したのに
こっちはルービックキューブ回り始めた時点でもうええわってなる カルテットがあまりによくて
大豆田もまあまあ楽しくて
でもこれはほんと残念
これで収拾つけられないと本当に駄目作品のままになりそう
一番ははるひのキャラが醜いことだと思う
あっちにふらふらこっちにふらふらしてた男がいきなり愛を叫んでもね 再聴取ができてないから推定だけど
最初5人で8号室にいて、
後から10号室に移動したんじゃないか
ナナミと会ったのは移動中
映像でも歌ってるところに部屋に入ってきてる 矛盾なくすとしたらそうだね
ラクロスの道具も何故か持ってたしそう考えるのが自然か >>222 5.6話あたりは良かったんだけどね その後が少し尻つぼみっていうか 黒幕が警察署内に居る設定はもういい
インビジブルより酷かったら怒るよ 大筋としは署長は家族の誰かを庇って犯罪に手を染めてるで良いのかな？ インビジブルを持ち出すまでもなく他の警察ドラマでも内部に犯罪者が居る作品は幾らでも在るのにw 署長嫁が松たか子＝シリアルキラー説を推すわ
リサは松たか子の共犯 署長がハルヒに言った「何でお前が生きているんだろうな」発言が引っかかるんだよな
本来であればシリアルキラーのターゲットになる存在だったというような 鹿浜と森園が雪松を犯人と思い込んでるのってマーヤーのヴェールに包まれてる気がしてならないんだよな
だとすると息子か響子が怪しいって感じでもあるけどそうでもない気もする
だとすると次に怪しいのはやっぱり星砂なんだよな
中に2人居るってことになってるけど実は1人か3人かってところが落とし所な気がする 星砂が犯人だよ
医療刑務所に入れられるも忘れる事が出来ずに待ち続ける悠日と鈴之介
どの星砂が残ったのか分からないが出所の日迎えに行く2人
出て来た星砂は2人を見てニッコリ笑う fin
続きはHuluで はるひのキャラをあんな「こんな美人と結婚できるなんてボクしあわせ」みたいな極端な痛いキャラにしなくてもよかったのにって思う
鹿浜の虐めもそうだけど今回程度がうまくまわってない気がする 最終回スペシャルで1時間半くらいやってくれたらいいのに 後世に語り継がれるくらいの自身がない限りは今の視聴率で90分は無理だろう >>225
ごめん、余計なことだけど「尻すぼみ」ね TBSは最後の舞台を競技場か、お笑い芸人を犯人にするからね
今回は菅田の弟の確率が高いか 7話の悠日に覆い被さる感じで慰めてる小洗先生のシーン良かった
上手く表現できないけどあの感じは流石田中裕子だなぁと思う
何か普通に抱きしめるとかじゃないところが小洗先生らしくて
実は色々知ってるとかならいいけど下手に黒幕とか裏切って真犯人と手組んでるとかはやめてほしい… >>225
尻つぼみ間違ったから罰としてけつあな確定な 初恋の悪魔4.7%
視聴者的に、思い入れ0馬渕兄ヒューマンストーリーや初見オッサン刑事の独演会観させられたらそらあ人は離れるわ 左腕に火傷のある男のことが思わせぶりに出てきたからそいつが真犯人なんだよね？
で、雪松にはなかったと
雪松子供なら事件の時高校生だけど映像の腕は高校生よりもっと大人のしっかりした腕だった(少なくとも菅田弟みたいな細い感じではなさそ)
他に今まで出てきた成人男性で有り得るのってあさひかパジャマじゃない？
あさひだと今回の感動エピが意味わからなくなるからパジャマかな >>247
ゆっくりよく見てみると分かるけど前髪だけ見えて若そうだった
それこれ雪松息子みたい髪型
腕は確かにおじさん感はあったとは思うけど そもそもみぞれが犯人で雪松に嫌疑かけるための偽詳言な可能性はあるからな(笑) >>218
前スレで誰か言ってたけど、署長は犯人を庇いながらも誰かにそれを止めて欲しくもあり、鹿浜が捜査に関わってくるよう仕向けたのかも
署長はずっと苦しんでいて誰かがそれを終わらせてくれるのを待っているとか？ みぞれの話の中の馬淵兄は、リサを撃てと命じられてわざと外したとは言ってるけど、それが星砂の肩に当たってしまってることは何も言ってないんだよね
わざと外して撃った先は当然見えてるはずで気づかないはずないんだけど 撃てと命じられて撃ちました
これは初恋の悪魔のなせるわざですって言われてああーって感動できる人いる？ >>247
逆に腕ほそっ！って思ったw
筋肉質っぽかったから女ではないけど絶対署長じゃないなって感じ >>257
そもそも同性の先輩に対しての初恋って喩えが気持ち悪い
馬渕兄もゴリラもイケメンには程遠いから無限にキモい
もお恋なんてしない歌手に近い嫌悪感を感じる 馬渕弟がつみきっちゃんを好きになっていいけどそこを視聴者に感情移入してほしいなら
最初の婚約者へのこびこびがいらなかったと思う
馬渕弟の成長を描きたいのかもしれないけど
そこがうまく描けてないから
誰でも簡単に好きになるうすっぺらいへらへらした人間っていうキャラクターになってて
これが狙いなのかと思ってたけどどうも違いそうだからなんだかな これは推理ドラマでもなんでもないから、今まで出てきてない人が真犯人（なにをもって真犯人というかはしらん）であってもなーーんにもおかしくないわけで。
真犯人フラグ、いんびじぶる笑に続いて警察内部はまじでシラケるからやめてほしいなあ >>261
間違えた真犯人フラグじゃなくてマイファミリーだ つまらない推理ドラマとか見てないから犯人はなんでもいい >>230
普通に兄貴は有能だったのにーなんでおまえが、てことかな 時間かけてやりすぎで混乱するばかり。そろそろ話をまとめろよ。
みぞれの件で少し進んだけどな。今までの様な面白さは無い。 とはいえ今までもどこがちぐはぐ
鹿浜宅の監禁婆の件もいかにもお涙頂戴のために創作したみたいな安いエピ
もう一箇所あるらしい監禁場所の謎もまだ解決できてない
今回どうもセリフが安っぽいのが本当にどうしたんだろうと思う そもそもあんな繁華街で撃ってて目撃者0とはならんわな
少なくとも『〇〇町で銃声』みたいなニュースにはなるやろ セスナが撃たれたのは流れ弾だったのか？
それとも兄とは別の発砲か？
なんにせよ普通の病院に行かない理由はないな 演出が下手なのか
脚本が下手なのか
話が盛り上がらない
なんだこれ セスナの後ろに犯人がいてそいつを撃とうとしたら、ミスしてセスナに当たったのかもしれないな これ日テレの作品だけど、もしもTBSだったらどんなだったかな、と考えてしまった
日テレらしからぬなかなかの出来と思うが、TBSが本気で作ったらと考えたらもっと超えて来るかなと期待してしまった
演出は堤幸彦とかね 初恋の悪魔って松岡茉優じゃなくて、伊藤英明のことだったのかな おもしろくて終わってほしくない
1週間が待ち遠しいドラマってマジで久々だよ
物語そのものがおもしろいうというより
役者のおもしろさ引き出してるのがいい すごいね
こんなまったく辻褄のあってないドラマをそこまでもちあげられるとか ラップ添えバージョン探したけど配信まだなんだな
普段日本語ラップ聞かないけどジャズラップは大好きなのでコラボ期待 >>276
実際のリサはヘビが思ってるような人物では無い様な気がする 1話で小洗先生は蛇セスナと一緒に写ってる写真を飾ってる
なのに7話では知らないフリをしている
これいかに 間違った事言ってるやつばっかで草
バカしか見てないんか めっちゃ伸びてるやんと思って開いたら読解力ヤベー奴とそれにわざわざ構う奴と全体ので三分の一以上消費してんのかよ… >>275
馬渕兄が初恋の人みたいって言ってたし
どんでん返しなくシンプルに伊藤英明が悪魔かと思う 性的マイノリティ風味出すなよ
馬渕兄はソッチ系の人みたいな印象操作されてしまう リサが悪魔って可能性もある
星砂のリサへの思いは恋以上に深く思えるが まあここであーだこーだ言ったのがばからしくなるくらい
辻褄があわないまま無理矢理過ぎる終わり方する未来しかみえない 初恋の悪魔ってのも誰の事？って思ってるんだけど、セスナでもあり署長でもあり
服部渚も実はそうなのかもしれない 未成年じゃあるまいし初恋って年令でもないんだけどねぇ
タイトルの意図が分からない 毎回楽しみにしててアッという間に終わる感じだったけど、前回の馬渕とパジャマのくだりはとても暇で長く感じた 自分はいつも通りあっという間だったな
CMになるとやっと息つける位に集中して見てる 佇んでいる川のところで、地元の人間は事件があったことを忘れないと暮らしていけない的なことを署長は言ってたよね
署長には息子がもうひとりいたのではないだろうか？
その子はあの川で溺れて死んで、その事件に関係ある人間(おそらく同級生)が順番に殺されていると。 馬渕兄は署長、セスナはリサ、鹿はセスナ、みたいな感じで裏の顔を持ってるかもしれない初恋の悪魔がそれぞれにいるってニュアンスでありテーマなのかしらね >>304
ドラマの本筋とは関係ないけどあの台詞は考えさせられるものがあった
地元の人間ほど風化させちゃいけないって気持ちが強いのかなと思ってたけど、確かにある程度忘れなきゃ暮らしていけないよなぁ…
それが凶悪事件であればあるほどさ リサに裏切られて自分の中に理想のリサを作り出したと予想 >>291
小洗が蛇せすなと写ってるとか言ってるんだぞw
正解が分からないとかのレベルじゃないやん >>309
あの写真髪を結んでるように見えるから
蛇女じゃないかと言う声があると思うんだけど違うのかな >>309
人のこと馬鹿にしてるだけじゃなく正解教えてよ
何も言わずに人を馬鹿にするしかできない馬鹿なの？ 署長が後始末してるんだから犯人は署長に近い人と考えるのが自然ではないの？ 1話→抗議の自殺
2話→兄は弟を許したが弟に殺される
3話→協力的で優しく接してくれた人が犯人
4話→犯人ぽい人が犯人ではない
5話→自分と似てる（と思った）人との交流で復讐心から解放される
ここら辺はミスリードだとしても制作側が注目して欲しいポイントだと思うんだよな
これを素直に見るなら雪松は天国と地獄の高橋一生パターンで、馬渕弟への「何でお前が～」やみぞれさんの証言は自分を疑わさせる為（みぞれさんは雪松側）の行動
でもこれだと天国と地獄のまんまだが しっかり見てなくて理解不足なんだけど
朝陽が所長から射殺命令うけたけどわざと急所外して撃った容疑者ってリサのことだっけ？ >>314
急所外したというか、最初からリサに当てる気なかった（みぞれ談）
撃った先にたまたま蛇女がいて肩に命中した（蛇女談）
尚、みぞれの話はまだいいとして、蛇女の話は流石にそのまま信じることは出来ない >>313
１話の自殺って抗議？喪失の自殺だと理解してた
抗議ならすべて糾弾して自殺しないと無意味すぎないか >>317
自分は抗議っぽいニュアンス（アレな言い方だけど政治的な抗議の為に焼身自殺をするような）を受けたけど、喪失や絶望の方が正しいね、すまん １話のあれはもったいつけた割にしょうもなくて、あそこで視聴者を離したと思ってる
捜査会議とかの雰囲気はいいのに内容がしょうもなさすぎた
致命的なのが２話で、殺されるーの音声がどこから聴こえたかっていうことをまったく精査しないとか誰も違和感もたないとか
いろいろ意味がわからなくて脱落者が出たのでは
拉致監禁ネタはいいネタ風になる展開が雑すぎてこのあたりも視聴者をおいてけぼりの感動させようという独りよがりさが目立った
あとははるひの最初の彼女とかはるひの扱い、鹿浜の過去の扱い
ここもかわいそうとか感動というより気持ち悪いという描き方になってしまったのが残念 2話のトリックは杜撰だったなー
殺されるー！って叫んで住人を部屋に戻すっていう狙いだけど、絶対なんだなんだ？って逆に見に来る奴とかいるはず 確実になんだなんだと出てくるやつが出る
そしてその声がどこからしたのかによってそっちに人が集まりさえするかもしれない
声がどこから聴こえたかは重要な要素 >>320
アレは、現代日本の集合住宅じゃなくて日常的に野盗に襲われている農村の反応だった 集合住宅の上のほうで起きた事件で殺されるーなのか
地上から声がしたのか
区別つかないってちょっと考えられない まあいざとなったなった時に殺されるーとか助けてーだと怖いし関わりたくなくて無視されることが多いから、家事だーって叫べみたいな教えはあった気がするからあながち間違ってはないと思うけど、トリックに使うにはリスク高すぎるよなぁ
あれだけ人がいれば正義感ある人だっているかもしれないのに
集団心理で誰も出てこないもあるけど逆も然りで、よし皆んなで行くかーになったらどうすんのよw おそるおそる覗くのもなく誰も何一つ目撃してないっていうのは無理しかない まあまあだったのは万引きのくらいであとはみんな酷いもの
ここのレベルあげてたら坂元ドラマ観ない層をひきつけられたのに
カラオケだって結局、カラオケ店がなぜ偽装してまで女の子が来てないことにしたのか意味不明すぎる いや万引きだって警察官の星砂がスーパーで店長に怒られながら専属の万引きGメンみたいなことしてのがそもそも変だったよ
警察官なら事務所連れて行かなくてもその場で職質所持品検査すればいいし、何も出なくても「ご協力ありがとうございました」で済む 狙いは何だったかのずらし方はちょっと面白いなと思ったけど細部が詰められてなくて
ミステリの新人賞だと下読みで落ちるレベルじゃないかとは思う 叫び声がした時に犯行は行われていないんだから
目撃もへったくれもない
殺された後に訪ねた事にしたいだけだし
殺す時に誰かいればひとまず諦めればいいだけだから
何もおかしいことはない 殺されるって騒いだあとに、実際殺されるまでの間には静寂があるわけで
その間集合住宅の住民が息をひそめているのは無理がある
その静寂にドアや窓から覗くとかしていたら実際の犯行を見るやつがいるかもしれない
誰も見てないことの確認なんてできるだろうか
殺されるって騒いでたら、被害者も家に閉じこもっているのならピンポンおしたり部屋から出させるのにやりとりが必要で
それを誰も聞いてないのは両隣は完全に留守だったんだったかな
そのあたりはもううろ覚え
とにかく叫び声がどこからなのか誰も気づかないとかいやマンションの○階のほうからではなかったと
誰も指摘しないのはおかしいのでは >>326
未成年に酒を出していたのをバレたくないため でも殺人事件の偽証するくらいならお酒は出したけど飲んだのは大学生だけですって口裏合わせる方が余程現実的だとは思う
家族でカラオケ来てたって親はお酒飲んで子どもはソフトドリンクなんて普通なのに
違法薬物やってたとかで店ぐるみで隠蔽してたとかなら分かるけどさ
まあそこら辺つつき出したらキリがない 未成年を含む飲酒グループは、ラクロス女子高生とテニス大学生
そっちのデータは残した？
そっちを残してその部屋で注文受けて酒のオーダーいれてるのも全削除？
それならそれで桐生さんの入店退出履歴やオーダーなんで消す必要が？
大学生が、変な言い訳するのはまだしも店が桐生さんのほうの履歴消すのはなんでだっけ ここそういう人いるからね
この前もちゃんと見てくれ
頼むからちゃんと見ろっていってた人が犯行時間が限定されてたことを見落としてた >>332
あのカラオケ店員はきっとバレてない前科も大量にあるってそれを探られたくなかったんじゃない
もしくは大学生側からのアプローチに押されたか
>>333
10人分だと売上とか酒の在庫の影響がデカすぎて改ざん難しいとかじゃないか
桐生さんは温州まるごとオレンジジュース1杯しか飲んでないから改ざんも簡単だろうきっと この件で本当に矛盾がないって納得できる人ってちゃんと自分の頭で考えてるんだろうか
カラオケ店にとって
桐生ナナミはジュースを飲んでカラオケ店に滞在し帰宅しただけのただの客
大学生高校生集団はその集団の中でアルコール注文がはいっただけの客
大学生が桐生ナナミに合ってないと言い出すのが実際は意味不明。会っていたところで何がどう問題に？
アルコールは自分たちが飲んだですむだろうに
それより殺人事件についての偽証のほうが確実に問題になりかねない
ただ100歩譲って大学生がトチ狂って桐生ナナミには会ってないことにしたほうが安全だと考えたとしてもいい
しかしそれがなぜ
「飲酒を隠そうと大学生も店員も桐生ナナミには会ってないと証言した」にまで飛躍するんだ？
これ説明できる人いる？ カラオケ店のアリバイ確認は逮捕前
女子大生に殺人の容疑がかかってるとか
店員に漏らしたら大問題 警察が捜査に来て入退室情報を示せという時に虚偽の情報を提供するほうが大問題では 刑法104条
他人の刑事事件に関する証拠を隠滅し、偽造し、若しくは変造し、又は偽造若しくは変造の証拠を使用した者は、3年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。
証拠隠滅等罪は、①他人の刑事事件に関する証拠を②隠滅・偽造・変造、もしくは偽造・変造した証拠を使用した場合に成立します。 そもそも未成年にアルコール提供してる時点で大問題だし
アルコール提供も偽証もバレなきゃ犯罪じゃないし アルコール提供が問題になるのは未成年グループのほうであって
女の子1人の入店記録は問題ない
彼女が大学生と会ったということがどんな大問題になる要因になると？
いてはいけなかったのは彼女ではなく高校生では？ そんな緻密に考えて長文レスしなくても、このドラマ他の事件もみーんなユルユルグダグダだから
そこだけじゃないんよ せめて馬淵兄の事件だけはかっちりとまとめて欲しい
他はもうガバガバでしょうがない >>342
カラオケ店とかは防犯カメラが普通ありそうなんだけどね。それも消してたのかな？
警察に都合が悪いから入出店記録を提出させられそうだったから未成年者の出店を20:30にごまかしたは分かる
でも本当の時間まで削除した時に他の人の記録も消すことになる仕組みの入出店記録だったんじゃないかな？ ごめんどこが緻密？
「飲酒を隠すための学生も店員も桐生ななみに会ってないと証言した」
この発言が普通にまったく意味が通ってない 噛みつくところって誰が決めるの？
だから結局、大学生が会ってないという証言はアルコールを高校生と飲んだせいだっていうことを推理するっていうエピなのはわかるよ
ただそのエピのための細部がまったくできてない
これがずっと続いてるのがこのドラマの最大の弱点
それだけじゃないのもわかってるが
それが毎回致命的なレベルである >>346
菜々美に会ったっていうと
まずいからだろ わかってねーな >>348
だ か ら
>>346は>>343の「緻密」に噛み付いたんだよね？
そんな緻密に考えて長文レスしなくても、というのは
そんな一生懸命細かい事考えて長文レスしなくても、どうせこのドラマいい加減なんだよという程度の意味だよ
>>333あたりからの流れ全体に対して言ってる
緻密なんて言葉一つに引っかかって噛みつくとこじゃないだろ？ 自分がカラオケ店の責任者として、大人数のグループにアルコールが出ていたらもしかしたらまずいことがあるかなと考えないとは言い切れない
ただ、1人の女性の入退出記録を確認されたとき、いいえ来ていません
この9番の部屋は空室でしたと言うのはまったく意味不明 >>350にとってはわかってるらしいのでわかってる人に聞いて 競争の番人スレは2までしかない
魔法のリノベも3まで
やはり視聴率よりドラマファンや信者が居ないとスレも消費しないようだ
テッパチが6スレ
ファンの熱さ的にはこの辺のレペルなのかな 石子なんて14スレだよ
だが中身は出演者のヲタがずっと喧嘩してるだけ
スレ数なんかで何もわかるもんではない >>301
実はMDMAもやってたと山下智久の親友のガーシーに暴露されてたな
お薬繋がり そう言えば海猿以降あまり姿見てない気がしてたけど色々あったのか
自分が知らない作品には出てたのかもしれないけど
ずいぶん老けたなあと思ったけど髪もう少し伸ばして白髪染めたらまだまだだイケる気がする >>360
マッシュルームは海猿前
海猿以降も出ずっぱりでしょ 出演者の基地ヲタがいるスレは誰も見てないドラマでも伸びる 伊藤英明はマッシュルームより精子ぶっかけ乱交の方が大ダメージだろ
気持ち悪さを再認識したわ >>361
気になってWiki見てきたけど海猿以降の作品はちょうど見事に全部観てないやつだったわ
だからめちゃくちゃ久しぶりにこのドラマで観たイメージだったけど知らないうちに色々出てたのねw てかガーシー暴露はネット界隈は騒ぐが表社会は無視で通すよね ス早
クよ
ラせ
ンえ
ブ
ル 09/13 18時56壺 キノコとDV薬中伊勢谷はエキセントリックな芝居も目付きも似ている バイってのも暴露されてたな
ハスミンに林と松岡が喰われてなければいいが… 15秒予告来とるやん
せすながハサミを向けられとる… 再聴取してないから真相はわからんよ
飲酒だけがごまかした原因か
現時点では証言に辻褄の合わないところがある、
ってことだけ >>356
あまちゃんなんて、今639スレ目だぞ！
本放送終了時でも400は行ってた。最盛期は寝て起きるともう3スレ進んでた。
ああいう灼熱がまた欲しいねえ >>372
本当の人格出てこい！だったら面白いけど
普通に真犯人か？ 分からな過ぎてどうでも良くなってきた。
殺人犯、兄が死んだ経緯、セスナが撃たれた経緯、署長の秘密などいろいろありすぎ。 そもそも坂元のドラマは謎解きは本筋じゃないだろ
人間関係を楽しむドラマ 先が読めない時代に、先の読めない物語を。
その通りになっとるでー 蛇女エピって、あの飲み屋の男の額の小さなキズだけだったか？
名前はすごいけど何をしたのかよくわからない もう俺はガリレオ見るから。あばよ！
連休になったら録画を1話から見ようかな。 8話で兄が死んだ経緯だけは分かってきた
馬淵父：署長さんは「朝陽が死んだ時、もう何日も会ってない」と言ったんだ。ところがねお母さんは朝陽から前の日に聴いてたんだ
「さっき雪松さんに会ってた」と
朝陽の先輩刑事みぞれさんの証言からも兄の転落死の犯人は雪松だと思われる >>379
謎が多過ぎて人間関係を楽しむまでいけないw
人間関係もどこまで本当なのか分からないし 男子学生はカラオケ店で8番の部屋に入り、店を20時前に出たと証言
だけど実際には5番の部屋の女子高生の部屋に移動していた
男子学生の証言により
「桃アレルギーが出た」→ソフトドリンクの中に桃が入っているものは無く、桃のスパークリングワインはあった(飲酒確定)
「ミラーボールに頭をぶつけた」→ミラーボールがある部屋(5番)にいた
8番の部屋を解約して5番の部屋に移動したのが何時なのか分からないが、5番の注文にはお酒があったと思われる
店はお酒提供を隠したいため、男子学生は既に8番の部屋にいなかった事を幸いに「8時前には店を出た」と店と結託して偽証することにした
容疑者が一人で来たことを店はなぜ隠しているのか？星砂が言った通り、アリバイに対して嘘の証言をするよう署長に強要されたのだろうか？ あれこれ考えてたら、カラオケ店ならアリバイあるじゃんと思いついた
曲名でいつ何を歌ったか 大学生が帰ったのは8時、桐生が来たのは8時
だからあれは来てすぐあったのだということにしたほうがよほど傷は浅かった
大学生がわけのわからない理由でグループ飲酒を隠したくて8時以降もカラオケにいたことを隠そうとして
9時に桐生にあってないといいはろうと思ってもいいが
どの時点でそれを大学生と、カラオケ店が共謀可能なのかまったく理解不能 >>381
あれはただ星砂に凶暴な別人格がいるって事を示すだけのモブで、もう出てこないと思うけど 雪松はなんらかの恨みを晴らそうとかしてるのか、なんだか知らないけれど、罪のない人を巻き込む意味あるのけ？
悲劇を生み出す力はこの作家ちょっと弱い気がするんだが… この作家の本領は大人しい摘木と鈴之助の会話みたいな、食い違ってたり近かったりする感じのコショコショでしょ、なんでこんなサスペンスに手を出しちゃったのさ >>391
あれが有ったから第3の人格があると見てきたよね
どうなるか楽しみだ 罪が無いとか何を根拠に言ってるんだか
まさかセスナの別人格の与太話か？ >>393
でもHuluで客船ミステリドラマやるとかどこかで見たが
ミステリやりたいんじゃないかと
ただあまりにいろいろ粗があるような 20ヶ所程のメッタ刺しするぐらいやから物凄い恨みがあるんやろ
犯人だれか解らんけど 罪がないって冤罪かけられた人達の話でしょ
それすら想像で実はそっちにも恨みあるかもしれないけど 572 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2022/09/13(火) 15:48:46.56 ID:ZLBuCvJf
スキャンダル起こした半グレ俳優は足元をみて安く使えるから再利用するNHK >>388
もし桐生菜々美がJOYSOUNDのキョクナビIDでログイン出来て採点の履歴とかがあればアリバイになるかもと思ったんだけど？ 違うかな JOYSOUNDがスポンサーしてたらそういう話になるだろうね 自分は人間関係しか興味ないので
とにかく悠日が冷静さを取り戻したからよかった
悠日とあってたときの摘木の人格はよくわかんなかったけど
都合よくコロコロ変わるのはほんとに興醒めするわ…
二重人格設定はムダに終わりそう
人間ドラマとして全くもってつまらない設定だ 警察からしたら会ってない来てないって証言が得られればそれ以上は追及しないでしょ
曲の履歴とか入店記録なんか警察は調べる必要がない
女子大生が嘘をついてると思うだけで証言を疑う理由がないもの いやいやマーヤのヴェールゴッコできるくらい詳細に事情聴取したんだって
＞警察@カラオケ店 一週空いたのと、ここ2話が今一なのでちょっと自分の中で盛り下がっている。 >>408
警察にとって大事なのは桐生さんが店に来た記録があるかどうか
会ってない来てないよりも入店履歴があるかが重要
大学生が僕たち8時に帰ったので桐生さんが9時に会ったというのは嘘ですと証言するのはわかるよ
そうしたいなら
大学生は警察にどこで事情聴取うけたにしろ、事情聴取を想定していただろうか
普通は裏をあわせないように個別にきく
大学生はなぜか、桐生さんが殺したという噂からピコーンと９時のアリバイを求められるかもと思いつき
5人で口裏を合わせ９時じゃなくて８時に帰ったことにしようと思いつき
そうだカラオケ店にも口裏を合わせようと思いつきカラオケ店に連絡し
「ぼくたち９時までいたことになるとアルコールの注文したことがバレるかもしれないのでそれは困るので８時に帰ったことにしてください。
偽証するためにデータも書き換えてください」と依頼し、カラオケ店がそれにのったと？ いやこのノリって偽証っていう大事なのに風が吹いたら桶屋がもうかるみたいな飛躍 >>409
マーヤーのヴェールは、事情聴取したことの確認作業じゃないよ
あれは今まで知らなかったことも見ることの出来る謎儀式だから
ドローンダーツの時なんて、模型の中で犯行現場に行って、その中でドローンをスマホで撮影して機種を割り出すとかしてた
そしてその機種の操作距離から犯人の居場所を特定
早く兄貴の死の現場の模型作れよ >>413
どうでもいいことかもしれんが、初回では虎セスナが模型を作ってたけど、7話では虎セスナいないのに模型ができてたのがちょっと気にはなった >>414
どうでもいいけど、言われれば確かにそうだねw 隠蔽したい人(今んとこ署長？)はもしアリバイが成立してたらどうするつもりだったのか…
裏で偽証するよう脅迫してたとか？ ドローンは便宜上あのシーンでスマホ撮影してる描写だったが実際鹿浜が3人を助けた時に目視してるし星砂が叩き落としたやつを調べる手もあるから可能ではあるなと思った
7話のジオラマは鹿浜が蛇星砂に発注したか鹿浜自身が作ったかだなｗ ラストに向かって緊迫してるのに
セスナのドタドタした動きがなぁ(笑) あと二話できれいにすっきり終われる気がまったくしない
要素盛り込みすぎた あと2話だから、やっぱりセスナが死ぬ落ちしか思いつかない
で、仲野が田中裕子にもらった手紙読むんだろ ケーキ食うといえば雀とアリスが食ってたな
あんときはアリスの性格描写だったけど
まきさんは嘘がない人っていう仕込みもあったな
今回のはやっぱり星砂が無人島のようなところに行ってしまう暗示か >>397
物凄い恨みがあるとは限らない
被害者より加害者の方が立場が弱かった場合なんかも万が一死んでなくて仕返しされたら怖いって感情からめった刺しにすることがある
いじめっ子といじめられっ子や親と子、893と一般人とかね それなら連続犯の場合は経験値によってめった刺し度が減ると思う >>425
分かるけど3人もいるのがね
物凄い恨みもしくは楽しんでいると考えるのが自然 ３つの事件とも冤罪じゃなくてそれぞれホームレス、リサ、女子高生がやってたとかないー？わら 残りの週の裏番組は強いの？
ガリレオの特別編と重なるみたいだが 最終回を最低視聴率で締め括って欲しいのよ
マーヤのヴェールで隠したい程の数字で >>429
ガリレオ録画、初恋視聴が多いのでは。
でも、ガリレオ、六本木クラス繋がりの新木優子だから視聴率取られるかもね 忘れていたけれど今週土曜日はガリレオSPドラマと被るのか！
どちらも録画してじっくり観たいのに弱ったな あと一回で回収はぜったり無理なので、続きはHuluへといういつもの日テレパターンも覚悟だな 初恋の悪魔=雪松
っていうのは視聴者を騙すためのミスリードな気がする ガリレオってそんなに面白いの？
古畑任三郎よりは劣るだろ >>438
見てみたけど私はイマイチ面白いと思わなかった
でも人気だよね
なにがウケたんだろうか、よくわからない テレビシリーズはたぶん全シーズン見たけど1話完結で気楽に見られること以外、特に取り立てて面白くはなかったな
今のすっかり普通のおじさんになった福山と婆さんなりかけてる柴咲コウであの程度のストーリーなら見る気にならない 坂元ドラマの最低記録になるのでは
視聴率と質とどっちもで 作品にクセが失くなれば一般にも受け付けてもらえるもんなだけどなー 作品の癖がうすまればライトミステリとしての質が問われるようになる エンディングテーマの英語の発音が悪くて
卑弥呼～卑弥呼～卑弥呼～♪って聴こえる >>438
ガリレオって再放送してるの見たけど、あんま面白くないな
ゲストは豪華だ そもそもガリレオの原作短篇自体がつまらん
よく映像化したなというレベル
長編は凝っててそれなりだがシリーズ途中からワントリックに成り下がり
作者はネタだけ提供してゴースト執筆の匂いがする ヤスケンの
「セスナさん、髪の毛切りましょうか？」的な流れな気がする ガリレオの原作もドラマもここまでトリックや推理破綻してないので
ガリレオをsageるのはみっともない 坂元好きだけど問題のあるレストランは途中離脱した
初恋の悪魔は続きが楽しみ
大豆田やカルテット、最高の離婚とかのが好きではあるけどね テレビ誌であらすじ見ちゃった
ネタバレ的な事は載ってなかったけど、核心にジワジワ近づいていってる
あと3日！ 初恋の人
馬渕兄⇒雪松署長
馬渕弟⇒謎（星砂ではないはず）
鹿浜⇒蛇女
小鳥⇒服部さん？ カルテットは至高のドラマだと思っていて当時の彼氏に勧めたけど、ながら見でも楽しめる作品しか無理な人だったから意味わからないし話が理解できないで一蹴された
会話劇が好きで一言一句聞き逃したくない自分とは好みが合わないなと思った記憶
坂元作品は本当好き嫌い分かれるね >>456
鈴之介も5度目に熱出したのが星砂だから厳密には初恋じゃないし、悠日とコトリンはそれなりに恋愛経験ありそうだから初恋は遠い昔だろう
そう考えるとしっかり初恋だったと明言してるのは朝陽→雪松かもね
もちろんLOVEの意味のそれじゃないけどさ >>455
どこが面白いんだろう
はるひのキャラはきもいし
せすなの手紙も口調も痛いし
ミステリ要素は質が低すぎて住人すらまともに追求しては駄目というレベル
謎ばかりてんこもりにしていつどう面白くなるのか待ってたら残り2話 かまってちゃんだろ
他では誰も話聞いてくれないのかね 坂元作品好きあるあるで
必ずと言っていいほど「どこが面白いの？」って言われるんだよね
大豆田なんか特に顕著だった気がする カルテットと大豆田で楽しんだ層に相当見放された
周囲でも評判よくない 個人的には大豆田よりすきなんだけどな
どっちも小洒落感あるけど大豆田は若干鼻についた
初恋にはそれがない カルテットを観ず大豆田は離脱したけど初恋の悪魔にはどっぷりハマってる自分のような層もいる
坂元作品括りじゃなくて、面白ければ観ればいいしつまんないと思えば見限ればよい しっかり見ないと何か見落としそうでこれだけは標準の速度で見てる >>470
今時だなぁ…
YouTubeとかのただ喋ってる系なら×1.5×2.0やるけど、ドラマや映画を倍速で観ようとは思わないなぁ 凄い量の情報詰め込んでくるから自分も全集中で見てる >>469
人の意見聞いても面白くならないよ
感性が違うんだから無理して見なくていいよ ここまで謎が謎をよぶと引っ張っておいたらどう収拾つけるかは見届ける
ただどこが面白いかも語る気になれないドラマって、どうなんだろうな 2度目以降は好きなシーンまで跳ばすこともあるけど1回目はリアタイでしっかり観てる
CMでバタバタ飲み物取りに行くｗ >>472
わかる
全集中でリアタイしてここ見てからhuluでおさらいの流れ >>474
ご自由にどうぞ
楽しんでる人は楽しんでるんで カルテット
松田が松に最初に告白するが
棄てられた女舐めるなと一蹴されるシーン
ストーカーぎみの友人は
こう解釈した
てことは、女性の心の傷が癒えたとき告白すればOK貰えるんだね、と
世の中には色んな人がいるってことですよ 同じく今までの坂本作品はいまいちハマれなかったけどこれは好き
逆に坂本ファンには坂本味が薄くて物足りないのかもなー 初恋好きならカルテットはハマる気がする
最高の離婚好きなら大豆田がハマる >>458
熱を出したことが風邪などで過去に数回あったが、今回初恋したらその時と同じように熱が出たって事だぞ 坂元作品ファンだから大豆田も当然観てたし好きだったけど自分がバツ3なので正当化して夢見てるって思われるのが嫌で観てるって言い出せなかったw >>482
え？ちゃんと観てた？
例えに出してたのフォークダンスや同じ本手に取った時など全て異性絡みだったはずだよ
悠日とコトリンにもそれなら星砂のことで熱出したのも恋煩いだねって茶化されてたじゃん >>480
大豆田好きだけど、最高は嫁共々1話で脱落 鹿浜、何度も初恋のチャンスはあったとか言ってなかったっけ。だから今回のが初恋ってことで。 悪魔はリサかセスナのどっちかかなあと思ってるんだよね あと2回で終わりだけど
最期までつまらなかったといい続けて完走しそうなアンチファンに感謝します 完走はするよ勿論
まあ結局>>350からの説明はまだないけど 坂元作品はwomanやmotherが好き
カルテットや大豆田みたいな会話劇どこが面白いのかさっぱり分からない
パンツをはいてるはいてないとか笑わせたいんだろうところがつまらなくて笑えないし
唐揚げにレモンも今更そのネタかよって感じだし
初恋も柄本佑と林遣都が出ているから見てるけど次が気になって仕方ないって感じではないなー 大豆田はやたら早口で覚えた長い台詞言ってるだけでどこが面白いのかわからなかった
オダギリが出た時だけちょっとましだった 結末次第ではBOX購入も視野に入れている
人情話的には5話が好きだ
事件の話的には3話の金庫破りの話好き
あと、挿入歌のピアノパート良いね 夏ドラマNo.1は？投票スタート
2022年7月～9月放送のNo.1ドラマを決定する「第113回 #ドラマアカデミー賞 のWEB投票がスタート‼
WEB投票はこちら
https://thetv.jp/feature/drama-academy/ ほらねどこが面白いのか分からないって言う人多いのよね >>492
BOX購入に関して以外同じ感想だ
BOXは自分は買うことが確定してる >>490
パンツの話を笑わせたいと思ってるとか釣り確定だろ 未だに面白さがわからないのにスレにはいるのか
逆に頭おかしいのでは 面白いと感じないドラマをずっと見続けて一体何の意味があるんだ 面白くないと文句を言いながら見続けるのって時間のムダだよね 美味しそうなカレーを食べたら不味かった。それを美味しく食べてる人達の所に行って「こんな不味いものよく食えるな。どこが美味いか言ってみろ」と絡み、来週再来週もまた食べると言う。
もうキチガイやーん 何から何までほぼ全部面白いから何がって言われても全部としか言いようがない。
面白くない人にとって、説明したところで面白くならない。
感性の違いは言葉で説明できない。
というかこんなレベルのことすら分からない奴がいるのが信じられない 逆もまたで、天下のクソドラマちむどんどんですら面白いという人がいる。
何が好きか、なぜ好きかを口で説明できねえだろ >>494
ヤスケンファンなら
ほらねきっと大丈夫
って連想したはず 主演のファンだから面白くなくても満足してます(・∀・) 結末は気になるけれど
それよりもずっと観ていたいドラマ
ながら見、倍速再生が当たり前の時代に
こんなドラマぶっ込んできたこころ粋が好き 結局4人のやり取りが面白く思えるかどうかなんかね
坂元ドラマは４人メイン多いよね 松岡茉優の目の芝居だけで十分元が取れるくらい好き。あれが分からない人とは分かり合える気がしない 坂元作品というか日本のドラマの中で
それでも生きていくこそが最高傑作だと思ってるけど
あんまり同意してくれる人居なくて辛い 最初は林と太賀のバディ的なもの期待してたんだけどねぇ
でもこれはこれで十分面白いけどさ >>513
それ生きとふぞ林が最高峰と思ってるよ。
坂元作品だと問題のあるレストランとanoneは微妙だと思ったけどあとは好き。 >>465
わかるな、なんかコジャレ感あるよね、他は
それ自体は悪くないんだけどワンパターンなんだよ
今回若干薄まったから楽しんでたのに蛇女？と鹿浜の会話がまたどっぷりコジャレてつまらなくなってしまった
結局これがやりたいのか、と >>493
最終回見るまで投票できないな、これは
このままでは石子と羽男になってしまう
頑張ってまとめ上げて欲しい～
ミステリに手を出すと風呂敷畳むの大変やで！ この程度のこじゃれなら、自分は許せる
全編それだとちょっと微妙...
アカデミー、作品賞と林に入れたわ
結末がどうなっても、ここまででもう充分だわ Tverの見逃し、放送直後は字幕マークなかったような気がするけど
しばらくしてから追加されてるの？
次回は見たい番組が4つ被ってて見逃しでの視聴になるから知りたい。
家庭教師のトラコも現時点では昨日放送してたやつ字幕マークついてないんだよね。 TVerのリアタイだと字幕の出し方わからないけど
見逃しなら字幕出せるよ >>522
ほんとだ、昨日のテッパチはTVer「トピックス」の見逃し配信から見ると字幕ついてる。知らなかった
でもトラコもちょっと前に見た時は字幕付いてなかったけど今見ると「見逃し配信」と書いてあって字幕ついてる
番組によって時間差で見逃し配信になって字幕付くようだ >>520
おれは作品賞と仲野松岡に
この先どうなってもそこは変わらないと思った >>501
ミステリを読み始めたらどんなに乗れなくても合わなくても最後まで読むね
ミステリと思ってたら途中でゾンビがでてきてびっくりしても
辻褄をどう合わせるか知りたいので読む
ミステリとして作ってるこのドラマをカレーに例えようと思うのがそもそも間抜け
馬渕悠日のヘラヘラした醜悪なキャラをなぜ設定したのか
その悠日が何を語っても刺さる人はほぼいないだろうになぜあれこれ感動調のシーンとして成立させようとしたのか
そのあたりの謎もどう収拾つけるのかは見どころだと思うが
出来は悪いと思ってる
全部面白いなんて言うやつは基本一切信用しない
全部面白いは見どころがまるでないと同義 >>525
基地外が垂れる講釈もう腹いっぱい ゲップ >>525
「全部面白いは見どころがまるでないと同義」
これ意味不明
全部見どころってことやろ
頭悪いんだろうな うんまあそういう人が全部面白いって思えるっていうことだよね
納得 脇の割にヤスケンが出すぎるから怪しい
その半分でも全然出番のないモンチッチ着替えシーンを差し込めば5%復帰は望める草 また、
セスナのサービスショットは不要
肩出しも露出し過ぎなくらい >>527
なんの作品だったか忘れたが、『全編クライマックス!!!』とかいうキャッチコピーがあったな(笑) >>522,523
ありがとう。
今見たらトラコも字幕付きになってますね。 >>525
で？お前のようなすげえええレベル高くて坂本作品なんてへそで茶を沸かすような大先生は、なんの作品がお好きなのかしら？？？？ 悠日は兄弟間エピソードだと感動できるんだけど
恋愛だとつまらないだけだ
恋愛してもいいけど普通にうまくいく流れにすればよかった
ムダなスレ違いや三角関係なんて、このドラマには不要 カルテットは演者がみんな良かったもんなあ
今作の小物感よ >>535
坂元ドラマに感動求めるとか時間の無駄
イラッとする会話を楽しむもんではないのか カルテットの唐揚げレモンはちゃんと伏線になっててキレイに回収されたでしょ
それに「レモンかけていいですか？」って聞くのもダメで「レモン、ありますね」って言うのが正解ってのが結構奥深いと思ったけどなあ >>537
ほぼ同意だけど
柄本が巧くバランスを取ったと思うわ >>537
演者の違いかなあ
カルテットは無理に感動的な場面つくろうとしてるっていう印象はなく
自然に感じられた
人間関係と事件のバランスも無理がなかった
今回はどうも感動的場面にしたいのだろうなというシーンでセリフが上滑りしているというか
こちらに響かない 兄への電話、星砂からの手紙、まだあったか？全部誰かさん関係だな ぶっちゃけヒロインがなあ…
これだけで最初見る気なくしたもんな >>538
それでも生きていく
Mother
woman
これを5セット見ろ 次回みぞれアイス用意して観たいけど近所の店になかなか無いな
ショートケーキも食べたいけど、時間が遅いからやめとこう
あと2話か、寂しいな 坂元スレで言えば
異例に台詞の一つ一つとか人間としての役たちの行動がトピックにならないな
それだけ作品歴から違った作風ということかな
とは言え、一番続いたのがアリバイの時間ネタとは、いやはや(呆れ) >>513
ギャラクシー賞・2011年9月度月間賞を受賞。
第49回ギャラクシー賞上期入賞。
第70回ザテレビジョンドラマアカデミー賞
最優秀作品賞
主演男優賞（永山瑛太）
助演女優賞（大竹しのぶ）
助演男優賞（風間俊介）
脚本賞（坂元裕二）
監督賞（永山耕三、宮本理江子、並木道子）
助演女優賞 満島ひかり2位。
第62回芸術選奨新人賞放送部門受賞（坂元裕二。『さよならぼくたちのようちえん』（日本テレビ）とあわせて）
第49回ギャラクシー賞 選奨受賞。
2012年東京ドラマアウォード作品賞・優秀賞受賞。
日本放送映画芸術大賞 助演男優賞『それでも、生きてゆく』(風間俊介) >>546
同じくみぞれ食べたくなって探したけどもう夏終わりなのでかき氷系のアイスは置いてない
マスカットのショートケーキにしよう >>547
大きく出すぎだろ
せめてこの10年とかにしとかないと
それだけ自分の知らない世界は沢山あるということだ 食べながら見ようとケーキ買ってきたら
ドラマでもケーキ食べるとこから始まってなんか笑っちゃったわ >>545
感動っていうかぞわぞわするだな
二階堂ふみが最高にぞわぞわした
しかも満島ひかりとの絡みだし ケーキ食べるシーン、ヒロインの演技にドヤ感あったな 悪魔と踊りたいんだろ♪ヤケドを承知で♪
あかん あの曲無駄にテンション上がるw 楽しみだなあ
鈴とハルヒ、最終的にいちばん最初のキービジュアルまんまの2人になったりしないかね
またみんなで粉こぼしまくりながら平和に大福たべてほしいよ >>556
まさかとは思うけど小鳥だけ背景掘り下げたメイン回が無かったのが気になってる >>556 ワイもそんな気がしとる
ティザーポスターでリンちゃんがことりんを見てるのも何か意味あり気だし どこかの局面でお約束の｢手紙｣が出てくる筈
今回は、犯人からの告白と懺悔の文かな
これもほぼお約束の、サブ主役のための｢本編中のスピンオフ回｣が今回は話数から無理っぽいのが残念 予告での鹿と馬渕がどこに向かってるのかサッパリわからんし
満島ひかりはもう出てこないのは分かった 予告の星砂を襲うハサミを持った手と服が雪松の息子にしか見えないんだが >>560
確かに4人の中で不自然に出番少ないなとは想ってる。ヤスケン以下だもん。 >>569
一応ね林と太賀はW主演ということになっていて松岡はヒロイン
柄本は4人の中では1人だけ純脇役だから仕方ないね >>545
これらは坂元作品中で収まるものではなく日本のドラマ最優秀クラスの傑作ばかりと言える
特に「それでも生きていく」は忘れられない 松岡が二人の男に惚れられるとかあまり観た時ないから新鮮だわ 「大豆田とわ子と三人の元夫また来週」からのエンディング曲にいく所好きって人いないかな
あれめちゃ好きでいまだにアマプラでそこだけ見てる
特に二話目のしんしんバージョンが好き 男2人に取り合いされる説得力が皆無なんだよな
1人引っかかったら御の字やろ ヘビ女が鹿浜の家に来てからずっと鹿浜の服着てるのもなんか嫌だわ
あれ何か意味あるのかな？
あざとさを表してるとか？ >>574
初恋の悪魔スレでしつこく大豆田の話を続ける岡田まオタしつこい それはこのドラマが面白くないからだよ
大豆田の方が数億倍面白い 大豆田は全然面白くなかった
退屈で寝そうになった
このドラマは今までになくどうなるんだろうとワクワク感がある 確かにね
しらんけど坂元初の本格ミステリ系？
ただこれ今までのとちがって残り2話によって評価相当かわりかねないリスクもはらんでると思う 公式の4コマ漫画
小鳥が二人を外出させてから星砂を襲ってるようにしか見えん
釣りだろうけど 永野芽郁とか有村架純あたりの外見なら魅力的なセスナにみえるのかな
肝心な2人の演技力はどうなのか知らんけど 松岡茉優表情とぼしいというかやつれたというかどうした 精神的にやんだ人の顔にみえる
森七菜とかも一時期からどうもこわばってる感じ 外見の問題だし醸し出す雰囲気自体がブ…
とにかく全然ヒロイン感がない
主役2人が弱いんだからここはちゃんとヒロイン然とした女優を使うべきだった 松岡茉優はうまいほうの女優だと思ってるんだけどここ最近生気がぬけてて 好みの問題として言ってるつもりはないけどそう解釈されたらそれまでだね もう終盤なのにまだキャストに
難癖つけてるやつ マジで馬鹿
なんで見てんのって感じ ドラマ自体は面白いから見てるのにヒロインを好きな2人を見るとなんでや…って冷めるんだよ毎回
おそらく最後までな
カルテットは最初松たか子がおばちゃん臭すぎておい…ってなったがどんどん魅力的になっていった
やっぱ見た目は悪くても役者に力量があれば魅力的に見せられるんだよ >>589
演技で少し生気が抜けた感じにしているように見えるが？
何か底抜けに明るくなれないような何かあるという人物像
ツミキさんにしてもヘビ女にしても お前の好みなんか知らんがな
アンチスレでも立てて延々やっとけ そう醸し出す雰囲気がなんとも…
魅力的に演じられてたらラブも受け入れられてたかもしれん >>594
いや松岡茉優自体がどこか昔と表情や何かが変わったと思うし
ツミキとヘビが演じ分けできてないと思う
あとヘビは結局高いハイヒール買うような女に見えないのでもう1人いるのかも含めて
もう一人の演じ方にとってるから演じ分けを控えてるのかもしれないとは思ってる
昔からのファン、そういう変わったなって感じもってないかな 自分の眼が不自由なのを演技のせいにしてて草
お前だけだよ演じ分けられてないと思ってんのは カルテットで
涙する満島が松田のもとへ走る
今回も、涙する松岡が仲野のもとへ走る
女優の力量の差がハッキリ出てた
撮影場所と演出家の差なのかもしれないけど >>576
クズ恋人と別れたばかりの男とばあちゃん以外の人間と交流したことのない男だぞ
どっちもイチコロだろう >>600
少なくとも俺はコロコロしてないから2人以上からは疎まれてるよ君
アンチスレ立ててどうぞ >>591
主観的にしか言ってないからそうにしか聞こえないよ
そう思われたくないならもっと具体的に言いな コトリンだけが掘り下げ回がないのがちょっと不穏
あと2話で今更やる訳ないと思うし
ヒール履いてバチバチにお洒落した第3の人格の星砂と腕を組むコトリン…とかだったら嫌だなぁ なぜ自分の意見と合わないとアンチになるのかんからん
掲示板なんて主観で語る場なんだから色んな意見があって当然 松岡茉優、演技上手いし普通に可愛いと思うんだが、今回髪型とメイクがすごく変
ふわふわパーマで変な服でも映画ちはやふるの時はもっと可愛かったよな >>593
ゴシップ誌に美人バイオリニスト扱いされてたのは苦しかったな
美人？？て >>605
自分の意見に合わないのではなくネガティブな発言ばっかだからアンチスレ立てればと 本当に人格障害だったらメンタル不安定になるのが当たり前なんだけど
脚本設定がただ人格コロコロしてるだけになってるから、不安定キャラに見えてないという
こんなの演じるのは難しいわ 松岡茉優、上手いし可愛いと思ってる人もいるから感じ方は人それぞれ
鹿浜はヘビ女のことを本当に好きそうに見えるしケーキのシーンは微笑ましかった Twitterの公式に載ってる佐久間ちゃんが扇風機あたってる画像可愛い >>610
当たり前かどうかなんて知らんわ
人格障害自慢しないでよろしい セスナ演技の意見が分かれるのは、俳優松岡茉優に予備知識があるか無いかの差だと思うわ 松岡さん食わず嫌いでなんとなく好きじゃなかったけどこのドラマで好きになってしまったよ ファンというほどではないけど松岡さんは好きだ
真田丸で魅力的な女優さんだと感じたが今作でさらに好きになった 問題レストランで検索したら行き着いたけど、やっぱり凄い台詞たちだなあ
https://www.jgs-media.com/item/1673/
今回は、謎解きという目的が有るから、こういう凝ったのが無いのが残念 >>614
パーカーちゃんいい味出してた
ヤスケンが1番好きだったけどw ずぶ濡れ、靴なし、滅多刺し
これにこだわるの何故なんだろうなあ
明日の回で判明するかな >>622
署長が電話していた響子さんは署長の娘さんで
署長がよく立っている川で亡くなったんだと思ってる
その死に絡んでるからずぶ濡れなんじゃないかな？
メッタ刺しは署長の怒り故かと
靴がないのは殺された彼らが響子さんの靴を取り上げて川に放り投げ、それを取りに行ったため響子さんが溺れたとかではないかな？ ヘビ女が鹿浜を騙して利用してたら嫌だなあ
居酒屋で殴りかかった男がいたけど
ヘビ女の本性が実は悪魔かも 鹿セスナが自称ヘビ女と自らいってはいるが真偽はわからんし
ヘビ女の悪魔の素顔みたいな部分は依然出てきてない
ヘビ女の実績は
あの飲み屋にいた自称ヘビ女被害者兄ちゃんの額の小さなキズだけだからね 3話あたりで人格入れ替わりスマホで撮ってた人は何だったんだろう？ なんかの記事で自宅にいる署長息子のオフショがあったけど、部屋も片付いてて花も飾ってあったんだよな
妻は死んだと思ってたけど生きてるかもしれない 東京で鹿浜と会ったセスナと今のしおらしいセスナが同一人格とは思えないんだよな
東京セスナは変な男たちに絡まれてたし、居酒屋でなんか言ってきた男と関わってたり、ブランド買ったりする人格と同じ第三の人格ということならしっくりくる
でも鹿浜と会った記憶がつながってるから違うってことになるんだよね そもそも星砂は何やらかして捜査一課から生活安全課に飛ばされたんだ
1番大事なところが明かされてないよな 買い物+ネカフェ+ナンパされ女がヘビ女
こいつが明日出てきそう
ハサミ鹿の手によって セスナに別の人格出て来ちゃった理由てなんだろ
おばあちゃんの死の復讐のためにでてきてたりして カラオケセスナが鹿浜の家にピンポンできたのは何を聞いてたからなんだろう リアルだと多重人格は例外が無く虐待などの嫌な事からの厭世の為に分かれてるけれども松岡の場合もそうなのかな？ ネカフェのシーン見直すと「お帰り、リサ」って言ってるのな
普通ならただいまの方じゃと思うんだけど
第3人格＝リサ？相関図に写真が出てないのはそういうこと？
となるけど、さすがに辻褄合わないから穿ちすぎか 観たくてムズムズしてきたー
あと何回これを味わえるんだ？W >>636
いってたね、リサって別人格のこと？と混乱した
あの再現もセスナの記憶だから嘘があるんだろう マジヘビ女邪魔だわ
カレー食って涙して、ハルヒの家までダッシュして感動の再会するはずだったのに リサは写真もあるんで
もし第3人格なら顔も変わる多重人格ということに >>642
松岡がリサを名乗るだけだろ
顔が変わるわけねえし リサがせすなだとしたら、リサのことも忘れちゃったの！？って怒ってたあの子はどうなるんだ 満島リサは存在するんだよ
満島リサが消えてから現れたんだろ 精神科医師などの助けを借りずに一人で統合人格を作れて、その人が現れたら先に居た二人は奥に引っ込んで出てこなくなるかもね リサ風の人格がブランド品集めてたのか？
でも今さら3つ目の人格だされてもなって感じ 悠日と虎女ももちろん良いんだけど、鈴之介と蛇女も鈴之介の立場になるとキュンキュンするんだよなぁ
先に好きになったのは鈴之介だし、いつ消えちゃうかわからないけど鈴之介のこと思うとなんだかなぁ あのネカフェのおかえりリサのシーンはファイトクラブちょっと思い浮かべたよね
タイラーダーデンカッコ良かったなあ 鈴之介って虎が好きだったのにガワが同じなら中身違ってもいいのかね？そこがわからん 抱いていたのが本当に殺意だったので、
中身がどうかはどうでも良い
むしろ、一度殺したら両方の人格とも
死んじゃうので勿体ないなと思っている あっちのつみきさんにはきっちりフラれたし馬渕との仲を祝福してたから気持ちの整理ついてるのかもね 鹿浜は振られて諦めたものの別人格が手を絡ませてきたり素敵ですとか言ってくるから惚れてしまったんだろう
また傷つく事がなければいいが ネカフェのセスナだけ異質な感じがするけどアサヒと茶店で会ってたセスナもメロンソーダ飲んでたからやっぱ同一人格なんかな まったくストーリーと関係ないんだけど
署長室の応接セットのテーブルに置いてある木箱は通常何が入ってるもの？
このご時世煙草ではないだろうし灰皿もないし フジはこのドラマ歯牙にもかけてないと思うのにその言い方は痛い HPの予告更新されてた。
ああいう風に書かれてると、逆に署長も署長息子も犯人ではないと思えてきてしまう >>630
そういう謎も全て明かされて色々と繋がって終わったら最高だけど
全然期待できない このドラマって裏に敵になる放送が当たる率やけに高くない？ 連休の影響で4%前半まで落ちそうな悪寒
まだ香川照之でも出てたほうが話題にもなったろうに 署長がハルヒを鹿浜に近づけてさせたのは
ハルヒを殺して犯人を鹿浜に仕立てあげるつもりだったのでは Twitterでは、中学生くらいの男の子の出演情報が複数
塩澤雅美役（第1の被害者の母親？)で出演します、という告知もある
ようやく被害者同士の繋がりと過去に話が進みそうだな オリバーな犬の再放送見てたら太賀と佐久間由衣が出てた
ヤクザの愛人と下っぱで佐久間由衣がいい感じだった もう少しだ！楽しみだ
今日はどんな食べ物が出てくるかな
羊羹とカップかき氷用意した 公式Twitterがネタバレオフショ載せてんだけどミスリードだとしてもダメじゃんあれ >>584
永野芽郁だったら絶対観ないな
つるっとして影がなさ過ぎるじゃん あとア・ラ・ポテトも用意してます
食べるかどうかは分かりませんけど まさか、刑事ドラマでよくある感じで
雪松署長の息子が連続殺人の犯人で
雪松署長がそれをかばって無実の人間の家に凶器を置いてたりとか無いよね？ ワシはアーモンドチーズせんべい
放送終わってから晩御飯や このドラマ鹿浜とはるひのバディ風のやりとりとかいいところもいっぱいあるのに
縦軸のサイコパス殺人事件がまったく面白くなさすぎで
あそこをもっと軽めのエピにしたらもっと軽く楽しくみれてよかったんじゃないか >>687
むしろ序盤のだらだら回要らなかったから、早く事件の方やってほしかったな もう林遣都と松岡茉優が伊藤英明をサイコパス扱いしてる場面で
悪の教典っぽくしたいんだろうなあという浅はかな企みが全面に
溢れていてラストが衝撃でもなんでもない 5話までがピークだったな…
どんどんつまらなくなっていくw なんだよ
第3人格あるとか妊娠とか言ってた奴
特にユーチューバーよ… 大地くんは溺死なのに、その後は刺殺に変わったの何でだ？ コトリンの悠日呼びにキュンとしてしまった
星砂と2人きりになった途端に何かするんじゃないかとか思ったりしてごめんなさいw >>689
事件がまったく面白くない
息子がサイコパスで友達を林間学校かなんかで殺したとして
その仲間が次々殺されてて連続殺人犯ということに誰も気づかないとか
なぜか靴もってふらふら出歩いて言い逃れできなくなるとか 息子の方だったか
予告の小鳥は家に入るの待ってるってなにか共犯的なの？
それとセスナは二重人格じゃないんか >>681
よくあるねえ…1人の人間のために4～5人殺すことを隠蔽して冤罪作るのコスパ悪いな >>681
指紋つきの凶器なんてどうやって置くのかねえ ロープで閉じ込めようとかしてないですぐに家から逃げればよかったのに >>700
そこは漢字違いの湯川准教授に来週説明してもらおう >>696
カラオケボックスも今時街中に防犯カメラあるし
そんな雑に冤罪仕立て上げられないよな 息子サイコパスなのか？
雪松どうなったんだろ
コトリンだけが安全地帯だよ… >>704
林間学校で菅田将暉弟が誰かを殺したとして、その同級生がもう1人殺された時点で
あと1人は確実に警察かけこむだろう
なんで今だよ
で、なんで靴持って出歩いてたのかなんか理由あるんだっけ
自供するため？ 溺死事件はグループ内いじめ殺人
その後の刺殺は共犯者を消していったのでは 溺死した子が署長息子の最初の犯罪なのか
それで味をしめて…ゾワっ 彼の話を信じたにしても、あんな兇器だらけの部屋に彼を一晩いれとくか？ 小鳥は緩衝材だから連絡入れるか係として残されたんだな 小鳥がハルヒの家で靴玄関に戻すとき
ハルヒの靴もきちんと直してたのを意味ありげに
長々撮ってたし小鳥はなんなんだ >>700
被害者がいつも使ってる包丁を凶器にしたんじゃない？ いや、ここ最近の所長の態度見てたら視聴者はこいつじゃないってわかっただろ
息子の邪悪な顔といきなりの登場は普通に怪しかった 40分頃にわかる犯人は犯人じゃないって右京さんが言ってた >>713
へ？被害者？それとも冤罪被害者？
冤罪被害者の普段使いの包丁を凶器にしたのなら
普通の高校生がターゲットの恋人調べて冤罪被害者にしようって目論んで家に侵入して包丁ゲットして凶器にしたって？ 靴は証拠隠滅しようとしたけどバレたから親父のせいにしたんだろ なんでみんな署長が犯人だと思いこむのかw
今までのマーヤはなんだったんだよw
コントのオチみたいになってる >>717
いわゆる記念品だろ？普通あんなあっさり捨てる？ 滅多刺し殺人で靴を脱がすの、大地くんの溺死と関係あるのかな？ 小鳥黒幕ていうか署長いない時のスパイ的な感じもありそうな感じやけど、あの予告の一瞬のシーンだけでは何とも言えんな >>718
はるひ兄の転落事件の時もなぜか、署長がそこにいた＝署長が殺したのは確実だってなってて
いろいろ雑すぎてびびる でオニギリキラーの息子はどこに初恋で悪魔をからめるの？ コトリンがグルだと思ったんだけど違うの？
靴捨てはわざと捕まるためじゃないの？ 最後のコトリンは
車を駐車場に停めて帰ってきたら血痕があってナンダコレ…？はっ！となって急いで中の様子を見に行ったんだろう
森園とせすなはその間に病院にでも向かったのか？気を失ってる息子も一緒？ 「根拠のない大丈夫はやさしさで出来ています」
はマブチとセスナ二人のときのセリフだよね？
セスナがわからない >>700
被害者の血がついてれば指紋はいらんだろう >>730
凶器に冤罪容疑者の指紋がついてるって言ってたはず でも署長が言わなきゃ兄貴の件は事故で済んでたよね
弟も事故だと思ってたのに
なんでわざわざ蒸し返したんだ？ 一応調べて担当の刑事まで連れてきてはるひとあわせてるのに
簡単にとれる証言すらとってなかったとか
その証言だけで署長が転落の犯人だとかいろいろ雑 >>727
二重人格を装ってる嘘つきか
ハルヒの台詞を聞いていた時は鹿セスナが出てきていたか
カーテンつけてるときにあれっ？ってシーンはあったのはあった >>728
署長息子おにぎりどんだけ長時間ほおばってるんだよって予告だな >>706
確かに 数年ズレで順次殺すなんておかしいわ >>716
最初のホームレスは分からないけど２人目は自分ちの家政婦を犯人にしたし、３人目は雪松息子が望月蓮の家に行ったときに彼女も呼んだりして料理作ってもらったりとかさ >>733
だめだよ捜査資料信用しちゃ
安倍政権のときの役所の公文書と一緒 自供がそもそも変だった
殺人を忘れた頃？
殺人が２度もあったのに、さらに、同じ事があって？平気で同じ事するか普通
そもそもなんで４つの殺人全部息子に見せる必要があるの？
それをあのキャスト全員が不自然に気づかない >>737
望月なんとかは二人目が殺された時点で雪松息子と仲良く食事する可能性があるだろうか
むしろ二人目がやばい殺され方した時点で次は自分だと思って周囲に相談してないのはありえない >>723
最初の川で事故死したことになってる同級生のことが好きで勇気を出して告白したら気持ち悪いって拒絶されて殺したとか？
その他の友達にも同性愛知られたことでいじめに遭って次々と…いや、そんなのは嫌だわ >>706
林間学校で殺したのが三人の方なら警察に行かない理由は説明できるな
靴持って歩いてたのは証言のためだと思う 仮にも警察関係の仕事してる彼らが
やばい雪松の息子の自供を信じて
家に泊まらせるって阿呆すぎないか？しかも女性もいるのにそれを置いて出かけるとか >>744
初恋で玉砕して悪魔になった息子ってことなら
タイトル回収だね >>727
そのセリフ聞いた時もうヘビせすなに変わってたやん まさか最初の殺人は輪姦と林間をかけてるという事じゃ 鹿浜の「君を失いたくない！」のとこ良かったなあ
その後の冷静になってちょっと怒ってるとこも良かった
坂本隼人のタオルで噴いたわ
タイムリーやな 予告見ると、雪松親子は真犯人じゃなさそうね。
メインの４人の内の誰かが犯人だわーこれ。 なんで息子の話を全面的に信じ切ってるのか謎だよね
馬淵と小鳥はともかく鹿浜ってあんな話を鵜呑みにするキャラだっけ？ >>741
これなんだよなぁ
どうせ作り話だから、ってことなんかもしれんけど、あまりにも突拍子のない話すぎてな >>748
署長が全ての犯人だと言う証言
そういう計画を署長が立ててたって筋じゃないかなあ >>743
むしろ雪松息子が望月蓮に俺殺されるかもしれないとか相談してたかもよ >>756
靴がなければまだそこまで捜査せまってもないだろ
いくらでも逃げ切れるのに？ >>752
なんかこんな場面でけつなあなが雑念になってイラッとしたわ
SAKAMOTO まぁ予告で真の悪魔が裁かれるいうてるし
まるっとスッキリ伏線回収で終わると信じてる >>727
あれカーテン付け替えてる時の台詞でしょ？
途中から虎女→蛇女に変わってたけどそのまま悠日の話聞き続けてたじゃん
洗濯物取り込みに悠日がベランダに出た隙に逃げ出したけど >>757
望月はなんらかの犯行の目撃者だからこそ殺されたわけだよな
殺人犯を見てる
父親なら、息子は包丁を家から持ち出す必要がない
息子なら、望月が家にいれるわけがない >>758
署長が逃げ切るつもりが無い、という筋
それなら最初に兄の件を調べさせたのも繋がるし >>763
家族を守りたいのに？
まったく筋がとおらない
靴をもちだしたのは、ドラマ上彼らに自供するためにしかみえないけど せすなは人格がいれかわっちゃうかもしれないのに
変な子供と家に置いておいたらダメだろ
小鳥も事情よくわかってないんだし
脚本が酷い あの靴捨てのシーンがわざとじゃなかったらちょっとガッカリだわ
わざわざ取っておきながらあんな雑な捨てかたしないでしょ
私はコトリンがグル説を主張します >>765
推理力満点設定の鹿浜が
署長が転落現場にいた→署長が殺した
息子が父がやったと証言した→悪いのは全部署長
これ酷いよな >>764
家族を守りたいけど、自分の罪は精算したいという考え >>734
二重人格が嘘だと、8話のカレーのシーンが意味不明にw あ、そもそもなんで小鳥は被害者の靴まで覚えてるんか疑問よな >>769
へ？自分の罪って？
罪は息子だろ？
罪を告白させるとかしたら息子捕まるやん なぜ靴を脱がしていたのかの謎がいまわかった
事件を解決するためだったんだ >>772
星砂がお味噌汁の匂い嗅いでたのも何かちょっと意味ありげだったし森園刺した途端に署長の息子おにぎり食べてぶっ倒れてたし
そもそもあのおにぎりとお味噌汁は本当はコトリンから星砂へのものだったようにも思える
そう考えるとめちゃくちゃ怖いんだけど… 鹿浜は分析力もあって有能だと思ってたのに
もはや恋愛脳になってて冷静さを失ってしまったという訳か
4人の関係性みてても、もう面白みが持てなくなってるガッカリだ 塩澤君がけつなあな坂本隼人の虚カスだったのはワロタ >>773
いや、無実の人間に罪を着せたり、色々やってるだろｗ >>778
それを告白したら息子の罪も告白せざるをえないけど
大丈夫か 署長は息子のために刑事兄を殺し息子は最初の犯行を友人三人でやり
残りの殺された友人たちは自首するとかで仲間割れをしたので
父親と息子で共謀して殺しりさのように冤罪犯罪を父親がでっちあげるってか？ コトリン曰く、心配している時ではなく、大丈夫と思っている時に悪いことは起こる
「大丈夫だよ」と、きれいごとを諭している時に悪いことが起こった
大丈夫は諸刃の剣だな >>779
だから、そこを署長が被ろうって考えの筋立て まだセスナが多重人格のふりしてるって言ってる人居るのか
誰も居ないときにも人格変わってるのに >>783
それなら靴持って自首すりゃよくね？
あんな危なっかしい息子をふらふらさせて
そもそも靴もちだしたのが署長の入れ知恵って妄想だよな？ 星砂が殺されそうになってる時に小鳥は何してんだ？
怖い 署長が犯人だと信じ込んでいたにしてもかなりメンタル追い込まれてる人間をあんな刃物だらけの部屋に居させるなんて迂闊すぎて無理あるよな >>785
そりゃ筋の予想だからある種の妄想ではあるｗ 父親善人説はないな 署長までやってるんだから 息子の犯行とその隠蔽は父親で筋が通らないか？ あんな息子の話を鵜呑みにする鹿浜っていう脚本の杜撰さだから
靴は普通に証拠隠滅しようとして見つかっただけだと思うよ
難しく考えすぎ >>771
靴脱がされた死体って頭に入ってれば、不自然にあそこで靴持ってる雪松息子を見て「被害者の靴だ」になる気はする 署長が川で友達殺す理由がマジでないし数年がかりで罪を被るための計画を進めていってもう目撃者も全員殺したし満を辞して逮捕されにいったって感じなんだろうけどじゃあ息子はなんでセスナを殺めにいったんだ
シリアルキラーだからあの状況で殺さずにいられなかったのかな 四人の中ではエンドクレジットが単独で最後だからな。
それなのに影薄いし。
なんか犯人くらいでないと割が合わないような マーヤーのヴェール剥ぎ取らないから惑わされる
あれやんなきゃダメなんだよw >>795
署長が殺したのは息子の嘘で息子こそサイコパス
その可能性を鹿浜が見逃した
しかも愛する星砂が家にいるのに危険な目にあわせたのが最大の脚本の失敗
愛が故ならむしろ考えるべきだった
息子がキャンプで人を殺し、それをゆすられてもう一人殺し
なぜかこのタイミングでやっぱり警察にいくとかバカが宣言してきてもう一人殺したというのが現状では >>799
おいおい、
俳優のランクくらい理解してくれよ 小鳥が4人の中では影が薄すぎて怪しい・・・と言う程度の事で、
それ以外に何も怪しい行動は無かったんだがなぁ。 車どけてーって変な奴来たけど
ってもそんな邪魔になるような場所じゃなかったのになぁ
黒幕ならあれもグルになるんかね そもそもはるひたちは息子をあやしんでたはず
だから尾行したりしていた
あの家に被害者の証拠品があったのは確かなのに
息子の証言だけで犯人は署長で息子は無害ときめつけ家におくとかありえない 小鳥はこじらせすぎない初恋をしてる人なんで唯一のまとも枠なんじゃないの？ >>804
させてない。
予告の後の提供の出てる所で、小鳥が家の外でしゃがんで手に持ったカギをぶらぶらさせて家に戻ってった。 >>810
なんで鍵もって帰ってきたら車移動させてないことになる？ あ渚ちゃんのためにやらかしてる可能性もあるかとセルフツッコミ >>802
そうそう、息子が殺してその罪を署長が被るとしてこのまま息子が鹿浜邸で大人しくしてたらその通りになるのに
ここでセスナを刺そうとしたのが普通に考えたら意味わかんないじゃん
鹿浜が夢見たシリアルキラーとの対峙が最悪の形で実現するってことなのかなと >>806
ないない、微塵もない
>>810
移動させて帰ってきたら事件が起きてたってことではないのか >>802
脚本の失敗というか早坂脚本だからじゃ？
名作カルテットもそうだけど殺人事件をちりばめながらどんでん返し 4人は全員少しおかしい人で迂闊な人びと
整合性なんぞ早坂さんはどうでもいいんじゃないか？ >>814
息子の罪を署長がかぶるつもりはあったと思うけど本当にそうするなら
靴持って署長が自首すればいいのでは >>810
車運転してきたから鍵持って帰ってるのでは… >>810
移動させて帰ってきた所でしょ あのシーン >>817
できることなら赤の他人に罪を被せて平穏な家庭を続けたい
けど誰かが勘づいてしまったのなら未来ある息子のために自分が罪を被るってことじゃないかしら >>822
うんだから
そうしようと思ったら一番いいのは自分がさっさと証拠もって自首することじゃないですか？ 黒幕じゃなかったらあのシーンは
「ん？何だこれ、血か…？まさか！？」
ドアガチャってな感じか すぐに家に帰ってたら事件起きないでしょ。
外で時間潰しておにぎり持たせて星砂と署長の息子が2人になる時間を作ったのか？ 鹿浜と馬淵もバラバラに行動してて繋がり薄れてて
全員のキャラつまらなくなってる
小鳥と服部さんの関係も進展もなく何も出てこない
最初の設定はどこかへいってしまったの？
鹿浜は初めての友達できて感動しとったのにな >>808
息子を怪しんでたのは小鳥だけじゃなかった？
ハルヒは小鳥が息子が怪しいって言うからついていってた感じだったような
うーんやはり小鳥がなにかあるのかな
メイン4人にしてる割に小鳥だけ蚊帳の外っぽくなってるのが引っかかるんだよねえ
字幕の色付きは仲野林松岡だけだからメインは3人てすればいいのに
なぜか4人にしてあるのは絶対意味があるんだよね ここ最近の日テレのサスペンスものってデコイ盛り過ぎで、しかもデコイがまるで本筋と絡まず、半ば食い散らかされたまま終わるケースが多い >>822
署長っていう自分の地位も息子も守りたかったってことでは >>826
そういう意味で鹿浜とはるひが歩いて行くシーンや会話は久々によかった
このノリをメインにすることを大事にしたらよかったのにと思った >>822
親としての複雑な感情なのだろうけどクソすぎるよなあ
愛しているならこそ父親が止めるべきだろうに >>829
そうだとしたら息子が証拠もって出かけたのはなんで？ いっそ毎週マーヤーのヴェール剥ぎとるドラマであってほしかった だいたい署長が息子の川遊びに乗り込んで同級生を殺したんですっていう息子の自供を信じた4人がアホ >>832
粗雑な証拠隠滅を毎回息子はしてたのでは
その尻拭いに父親があれだけの人間を犯人に仕立て上げた どうせ低視聴率なんだから
会話劇にふりきれば
坂元ファンぐらいは楽しめたのに
変に色気出して刑事ドラマ風にしてみたり考察させてみたりするから
つまんなくなるんだよ >>810
あの玄関にしゃがんでいた時間は何分後だろう
玄関で2人とも始末して家に引きずり込んだ後、帰って来たという事かしら >>835
今回息子がもってたスニーカーって目黒なんとかの？
靴が脱がされてるのってシリアルキラーの記念品だと思ってたんだけど違うのか 摘木刺されるの庇ったシーン鹿浜だと思ったら、森園だったあたり
もはや主役やん森園 >>836
横筋のなんちゃって事件解決だけで十分だった
縦筋のシリアルキラーものがいらなかったと思う
せいぜい兄の死くらいでよかった 満島が消されそうになった理由と満島が口をつぐんだ理由がキーになりそうな気がする
わざわざ満島使ってるわけだし >>810
それ移動させたあと戻ってきて血痕見て怪しんでるんだと思ってた >>836
大豆田よりカルテットが好きだった自分は事件絡みと会話劇が面白いと思うけどな >>845
でもあれが今回の初恋の悪魔の肝だと思う
多分、ミステリと言う勿れみて触発されたんじゃないかな >>843
なるほどそれだ！
やはり私の予想は外れるな。 多重人格だから記憶抜け落ちててミステリの要素になってる 小鳥が車の鍵を持つ前に、黒い布？を持ってノートPC？の上に置いたのって何か意味あるのかな？
鍵を取るのに不必要な動作なんだけど・・・ >>843
小鳥「あれ、おにぎりで毒殺したはずなのになんで血痕が？」 >>830
このあと最後はバディになって活躍するんかな
摘木との恋なんてどっちでもいいw
友情優先に戻ってほしい
こんなにミステリー要素中心になるなんて思わなかった
マジでガッカリだ
群像劇として進んでいくと思ってだけに完全に期待はずれ 息子ハサミ部屋じゃなくて地下牢に入れときゃ良かったのに 最終的にサテライトオフィスがポイントになりそう。見直してあのCMが気になった >>851
それでもミステリのレベルたかければまだね
変人4人いて
1人二重人格
友情めばえかけた関係に二重人格がまざって軽くパニック
これだけで十分だった
それに警察ものとして、捜査部門じゃない窓際が活躍するっていうだけで十分だったと思う
ほろりとくる会話と、二重人格のもたらす不穏さくらいでよかったのに 星砂てただのヤリマンだよね
なんであんなにモテるか意味不明 息子自供がウソなら、そもそも川で溺れ死んだ事を3人が目撃して口をつぐんだという線もウソかもしれないな
共通項は息子がその４人と個別に知り合いで、あの集合写真がブラフ
ないかな >>854
自分の理解の範疇だから？そんなのつまらないわ へんてこと不完全ないびつな人間への愛情とその人たちが巻き起こす事件と推理どんでん返しが
坂元脚本じゃんよ 毎回？？？から始める坂元本面白いわあ 味噌汁嗅いだのはいい香りがして美味しそうだから落ち込んでる息子に食べさせようっていうセスナの優しさの描写だろうし
玄関で息子が倒れてたのは刺そうとしたところに森園が割り込んできて後ろに転倒しただけだと思ってたけど
このスレ見てこんなに受け取り方が違うなんてびっくりした 森園さんならもっと早く被害者の共通点見つけてそうなのにおせぇ何年追ってんだよ 森園が星砂庇った時に雪松息子転倒させて気失わせたと思ったんやけど違うんかな
小鳥がおにぎりに毒入れたりする理由がわかんねぇよｗ あ2人目は最近手口が共通してることに気付いたんだっけか >>856
4人で友達を虐めてその子が死んだから川で溺れたことにして署長が事故に仕立てて揉み消したけど
他の3人が自首したいとか言い出して殺したとか？ ヤスケンが、サンドウィッチを喉に詰まらせて
主婦たちが逃げ惑う場面、声出して笑った >>860
おにぎりに毒入れてたとしたらコトリンが戻ってきた時も息子玄関に転がってるしそもそもそんなリスキーなことする意味ないよねw 小鳥が戻ってきた時に星砂も森園も弓弦も消えていた理由は何なのかね
救急車とかパトカーが来たならもっと騒ぎになってるはずだし
もしくは戻ってきたのが相当後になってからだったのか >>863
どうでもいいけどあれおにぎりじゃないの 森園は糾弾してたよね？
署長は捕まった？それとも逃げた？
みんな消えてたのは署長の仕業？ 星砂に第3人格、妊娠とかも見事に空振ってるから小鳥黒幕説も0ではないけど、限りなく0に近い可能性は大いにあるよなｗ
今んとこ雪松息子が犯人で署長はそれの隠蔽及び隠蔽に気づいた馬渕兄殺しのストレート予想で来てるわけやしな 「遠くのものに気を取られていると近くのものが見えなくなる、人間は愚かしいね」犯人はすぐ側にいるって意味じゃないだろうな、コトリンよ 雪松はスマホになにがあると思ってたんだろうね
スマホを追うためにはるひを鹿浜に近づけたんだっけ？
鹿浜を事件に近づけたらリスクあることはわかっててそれでもスマホを回収したかった？
でもスマホから出たのはパジャマの履歴だけ
間抜けすぎないか
パジャマに口封じしろよ >>849
小鳥さんが被ってた帽子じゃないかな
意味深なアップで何度も見返したけど理由は分からなかった あ、パジャマことみぞれの証言まで嘘とかいう奴もいたっけかｗ
リサはもう出番無しか無罪はれて出所後、星砂と抱き合うぐらいしか出番なさそうやね 犯人はまんま雪松の息子だろうね
問題は息子が星砂を狙った理由だけど、林間学校に星砂も居たって事なんだろう >>877
ええ？単にサイコパスだからでは？
星砂が勘づいて閉じ込めようとしたわけだし口封じでもある >>862
大体そんな感じと思うけど、1人が自主したいと言い出して残りの3人で刺した
また1人が自主したがって残りの2人で刺したって感じだと予想
それだと刺し傷が多いのも説明がつく ３人殺った、ってのが本当なら誰と誰と誰になるの？
残りが息子？
てか被害者って何人だっけ？ あそこでおにぎりを手に取らなければ火傷痕を見られずスルーされたのに…
サイコパスだから、バレても良いやむしろ殺したいやになってしまったのか？ 最後の目黒も滅多刺しなら複数犯行説は駄目やろ
菅田将暉弟がサイコパスだから刺し殺すことに快感を覚えたとかでは 森園さん真相に気付いて戻ってきたんじゃないよね？
気付いてたなら先に電話で連絡とかいくらでもできただろうし >>884
仲間が順番にやられてたら次は自分と思って警察に行くと思うんだよ
行かないのは自分も手を汚しているから行けないと推理した >>886
森園さんは雪松息子が鹿浜家に居る保護されているのを知ってたっけ？ >>890
あの詰め方だと多分知らないんじゃないかな
署長が自分がやったって認めたのを報告しに行ったらあの場面に出くわして咄嗟にセスナを庇ったのかと思った そもそも雪松が森園に真相を突きつけられて腕力でまさるのに森園を殺さないでいて結局雪松はどうしたんだ？難しいなこの本は（笑） >>889
ありがとうございます。
４人はキャンプ組のことですよね。
朝陽とかその他含めるともっといることになるような… >>888
1人を例えばみんなで殺したとして
二回目、三回目と刺し傷は減ってないとおかしいし
複数犯行なら遺留物とかのミスが増えると思うけど
最後の目黒の刺し傷は少ないとかあった？
みんなで殺した説の根拠も意味もわからない ゴリラに話した真相はヤスケンのみが知る情報じゃないと分かってたら観念するだろ
>>893 ボイスレコーダーの息子の独白はそのまま署長じゃなくて息子自身なんだと思う
キャンプから帰ってきたら何事もなかったようにしてたとか新聞見て嘆いてたとか亡くなってみんなから悲しまれて愛されるみたいなやつ
そんなヤバイ息子見てたら奥さんとのやりとりとかあの年齢の息子がずっと家にいることとか全部に合点がいく >>894
キャンプ組は3人でもう一人は兄刑事 キャンプ組は息子？で馬淵晴日の兄刑事は署長じゃね？ >>896
真相を突きつけられて観念して自分で警察署に出向いて自首する？かな
息子の自供を全面的に信じて刃物部屋に保護して星砂がやられる？ と同等なぶつ切りっぷり
難しいわ 息子の回想（おそらくウソの）で、殺人を犯した雪松が息子に四つ葉のクローバー握らせていたのは、なにか意味があるのかな
児童クラブのマークが四つ葉ではあったけど、あのシーンで握らせた意味は
印象的に見せる目的としてで、特に意味は無いかね 自白に沿うなら雪松が殺したのは3人
死んだのはキャンプ組の4人と朝陽で5人 息子の殺人を隠蔽する為に署長が刑事を転落させて殺したのならば
最初の子供を殺したのは息子なのか？
そしてそれを知っていた残りの子供も署長が殺した？ ちょっと意味ありげに映してたフルーツバスケットのりんご=赤・マスカット=緑・バナナ=黄色で青がない、鈴之介だけいなくなっちゃう(帰って来ない)とかじゃないよね…考えすぎ？ 息子の躊躇いのない松岡への殺しっぷり(未遂だけど)を見ると、刑事以外は息子が殺したのを署長が隠蔽したのかな >>900
勘繰りたいのであれば、四つ葉のクローバーの花言葉には"復讐"があるよ >>902
そのパターンもあるね
残りの子供殺しは息子で隠蔽は雪松父親もありうるし
来週のみぞ知るだわ 息子がキャンプの時に靴を取られてイジメられたとかで、靴を脱がせるみたいな仕返しと殺人が始まったのか？
それ以外は事件を隠蔽しようとする署長の仕業。 ゴリラ息子が引きこもりっぽい時点で
彼の人生ろくなもんじゃないなとは分かる 溺死は4人で、息子はその件で多重人格になり、他の人を殺すようになった
という線が自分の中で有力
あとは署長がスズノスケとハルヒを会わせた理由とスマホの件がモヤモヤする点かな
ハルヒにスマホの件をスズノスケに推理させるつもりだったとかその程度の説明はされるのではないか？
凶器とか隠蔽の細かい点は説明されずに終わるだろうから考えない
あと意外な結末にするにはあまり絡んでない3人が実は黒幕みたいな展開だろうけど、多分ないな尺的に >>909
多重人格２人もいらんやろ
最初の溺死と連続刺殺は署長息子
兄貴転落は事故
署長はせめてもの贖罪からズッコケ３人組に運命を委ねた 無駄などんでん返しいらないから
松岡のラブものがたり
ていねいに描いてほしい 署長が息子の犯行を他人になすり付ける理由がわからないよ
警察官という仕事に誇りは無いのか 連続刺殺事件では署長にはアリバイあったよね？
なのになぜに息子の証言を信じるのか…
最初は息子＋3人でイジメで靴隠して(川に投げた？)
川に流されちゃったことを隠蔽、
脅して来た子をやっちゃったらタガが外れて…
みたいな感じなのかねえ… 犯人は田中裕子で、せすなに暗示掛けて殺しをさせてた。 署長息子が望月が「付き合ってる子もいるし」と言ったと証言してるけどこれもおかしいよね。望月は桐生ななみと別れようとしてたのに。 佐久間由依ってこのままちょい役みたいな感じで終わるんだろうか？ >>900
誰かに真相を知ってほしいSOSかな
壊れゆく家庭を誰かに止めてほしい
だから署長ははるひにお前が犯人だろうと焚きつけて鹿浜に会わせるよう配置した
鹿浜なら犯人にたどり着くだろうと >>921
蛇は最初に予定してたキャラから途中で変更した感じがあるな
本格的に出てくる前に匂わせてたキャラとズレがある感じがする このままだとゴリラ主演の話になってしまうので、セスナが事件のどのへんに介入してるかだよな
せめて突き落とし辺りの犯人じゃないと皆、ゴリラ家庭物語の脇に回ってしまう 星砂は元々雪松署長に朝陽経由で命狙われてるから朝陽落下以前の3件の事件のどれかの目撃者なんだろう ドラマだか映画だかのタイトルは忘れたけど
昔、菅野美穂が演じたサイコパス役の迷演
あそこまで弾けるのは松岡茉優には
無理だろうと思う このドラマをミステリーだと思って見てる奴等って馬鹿なのかｗ
脚本坂本だぞ。見るドラマ間違えてるわ(´･ω･`) 公式に、
ミステリアスコメディと記されてるけど？
それがなにか？ 予告では「真の悪魔が裁かれる」
やっぱりタイトル回収ありか？
だとすると「初恋」とは？
弓弦の恋愛話は出てないから悪魔じゃない。
鹿・馬・虎・蛇・鳥・・・動物に何か意味あるのかな？ >>921
ブランド品を買い漁るようにも見えないよね？ メインの4人は誰も事件に関係ありません。
はじめから怪しい雪松が犯人ですって、、、
そんな糞ドラマないわなw 星砂が悠日に宛てた手紙でどうしてこうなった(二重人格になった？)か過去は詮索するなって書いてたのが気にかかっている ことりん「悪いことというのは何も心配してない時に起きる」
アムロ「身構えている時には死神は来ないものだ」 >>926
昨日の時点でまだ撮影してるから視聴者の反応見ながら変えていってズレてきた感じがする 息子の話信じすぎだろ
一人でハサミの部屋に放置もさぁ
地下室あるじゃん そもそも四人とも詰めが甘い、全然完璧じゃない人間として設定されてたからな >>928
セスナじゃなくてリサを撃たせるつもりだったんじゃなかったっけ ネット上で不評を買っている不用品買取専門店『エコリング』のCMに、ピン芸人の有吉弘行が言及した。
有吉は自身がパーソナリティを務めるラジオ『有吉弘行のSUNDAY NIGHT DREAMER』（JFN系）で、CMソングの音程が外れすぎていたため印象に残ったと指摘。気持ち悪ささえ覚えたため、すぐに「エコリング CM 出演者」と検索したという。そして、あまりの下手さに素人であると感じ「誰が歌っているのか、社員なのか社長なのか？」「あえて記憶に残すよう、あんなに下手くそな歌を流したのかも」と当時の心境を口にした。
しかし、検索した結果判明したのは、CMのキャラが俳優・菅田将暉の弟・菅生新樹であるという事実。片やヒットソングを連発して『NHK紅白歌合戦』にも出場した人気俳優、片やCMソングすらまともに歌えない音痴という事実に、脱力感すら覚えてしまったのだという。
https://i.imgur.com/shVfvvn.jpg 署長の本当の息子ではない
署長の弱味を握っていて、家に住みついている 坂元さんて男が料理するシーンを過去のドラマ含めてやたらと入れるよね
相当こだわりがあるみたいねえ 息子の話を丸々信じて保護するならもっと見た目が犯罪と無縁の守ってあげたくなるようなキャスティングにした方が説得力があったな
演技力もある鈴鹿央士とか
菅田弟だとそのまんますぎて Twitter見てると小鳥説多いけど、どうなんだ
靴揃えてたシーンってそういう意味として捉えられるのか >>952
それはあるね
見た目だけでも可愛い子にしとけば良かった
菅田弟くん登場から見るからにやってそうって思えたし 契約者だけが視聴できる仕組みに変更すべきです 09/18 08時12壺 もう、事件の犯人は息子で隠蔽してるのは署長で終わるやろ
あとは星砂の二重人格の謎を解いておしまい >>956
・予告シーンで血痕を見て落ち着いていた
・土足で馬渕の部屋に入り込んだ
・馬渕の部屋で靴を揃えたのは靴に執着があるから？
・レンタカーのキーを取る時に一瞬帽子？を手にしようとした
・レンタカーの件を星砂に話す時、何故かいつもと違う「悠日」呼び
・そもそも柄本佑を起用して何もないわけがない
・犯人の靴とすぐ分かったのはおかしい
・「遠く～云々」のセリフは小鳥が近くの存在なのに犯罪者であることに気付いてないことを示唆？
・毒入りおにぎりを星砂に食べさせようとした
・小鳥だけ家の描写がない
ざっと見たところTwitterではこんな感じで怪しまれてる
ただ動機も何もないし、雪松家との関係もまるで描かれてない、朝陽との関係も
だからよく分からんミスリードな気もする もう犯人はあの息子で確定だろうし最終回はセスナが馬淵と鹿浜のどっちとくっつかだな
どっちとも付き合わないかもしれないけど ヤスケンがおにぎり喉につまらせてあのまま死んでたら珍ドラマとして語り継がれてたであろう
今回はおにぎり回だったねえ >>958
土足なのもそのあと揃えるのも小鳥さんの特性にしか見えないけどそう取る人もいるんだ
ミステリの大原則として小鳥さんにここまで何かしらの事情が明かされてないと犯人にはならないと思うけどなあ
少し変だなと思ったのは嫉妬心のところで、嫉妬してるような描写がないこと
口木さんに突っかかる所くらいかな 星砂がどっちとくっついても片方が可哀想だから虎と蛇どっちの星砂も消えて本来の星砂の人格に統合して恋愛なしの仲良し四人組になる >>963
領収書のシーンなら、さりげなく渚の加勢についただけかと思う 予告読むと小鳥さんは別に怪しくないと思うけどな
小鳥さん星砂ヤスケンがいないのは3人で逃げた？ >>966
電話に小鳥が出ないのはなんでなんだろう >>958
ありがとう
帽子以外特に引っ掛からなかったけどなあ… 色々な憶測よんでるのが全て脚本と演出の下手くそさのせいだったら嫌だなあ
ここまでは視聴者が深読みしすぎな形になってる
物語は結局ストレートに進んでる ヤスケンは署長の自白を真に受けてソレを報告しに訪ねて行ったら
署長息子に殺されそうな松岡を咄嗟に庇ったみたいだ
署長の息子を匿ってからメンバーが１人ずつ欠けていくのを見ていて
メンバーの紅一点の松岡がピンチの回？とか思っていたら
本当に署長息子の大逆襲が始まってアラびっくり
署長息子はお握りを食べながら松岡を殺そうと出来るので、少なくともコイツはシリアルキラーの素質は有るね >>970
どうだったかな、覚えてないな
地下室にいるか最悪死んでるルートだよね
9/17放送分の予告で馬渕と鹿浜が泣いてた気がするんだけどそんなシーン昨日無かったよな？ 次回予告
＞＞父親・雪松（伊藤英明）の犯罪を告発した弓弦（菅生新樹）を鈴之介（林遣都）宅に保護し、雪松のもとへ向かう鈴之介と悠日（仲野太賀）、そしてその留守を預かる星砂（松岡茉優）と琉夏（柄本佑）。
途中、鈴之介と悠日は琉夏からの着信履歴に気付き折り返す。しかし一向につながらない。嫌な予感がした2人は、すぐさま鈴之介宅に引き返す。
到着した2人は玄関先に散らばる血痕を見つけ固まる。そのとき、ドアが開き、中にはおにぎりを頬張る弓弦が一人待ち受けていた。
コトリンたちどこ行った
弓弦なにしてんだ
こええ 明らかに署長息子が殺そうとしてるとこを出したんだからこいつが犯人なのはもうそれでいいのでは >>974
あの鹿浜が泣いてるシーンて5話か6話の映像じゃね 最初の川で死んだ子が田中裕子の息子で
田中裕子が雪松の初恋の相手
初恋の悪魔は田中裕子 >>977
そうなのか
なんでこないだの予告に挟んだんだろうな 予告の小鳥が血痕見ても慌てた様子が全くないのが怖いよ ヤスケン刺されたあとに第3のセスナに替わってたとかかな
第3のセスナが主人郭だと馬・鹿セスナの記憶も持ってる可能性ありで
自分を撃った馬淵兄を突き落とす可能性もあるよね >>980
血痕見て何か思って鹿浜家に入る時、若干慌ててる所作にも見える >>752
巨人すきだったんだなーと感傷に浸らせるシーンに余計なノイズが入ったもんだ 物語の起点になってた兄の転落死が
掃除のおばちゃんの証言であっさり解明じゃ流石にずっこけるけどな
ほんとにあれでおしまいなら坂元さん残念だよ けつなあなSAKAMOTOほんクソ
次回はおにぎり用意して観るわ
夜のおにぎりはなかなか背徳的でワクワクするな >>980
家の中じゃないからそんなに慌てないのでは
小鳥さんだし
>>978
田中裕子がチョイ役すぎて実はめちゃめちゃ気になってる 息子がキラー化するトリガーがオニギリだったら笑うとこだな
キャンプの思い出メシ >>981
刑事を突き落とした犯人に関しては目撃者情報から署長で確定したと思うよ
それよりも最終回の予告を読んだらヤスケンに突き倒されて頭を打って苦しがる署長息子が
ヤスケンと松岡を何処にやったのかの方が重要かと思われる スレ埋めついでに、関係ないけど伊藤英明のCMデビューは
1994年：岐阜から上京し、田中裕子との共演CM（サントリー・オールドのCM）でデビュー
らしい。 >>992
掃除のおばさんが署長を目撃したのは
事件の前日だったはず 最終章のエンディングの
「悪魔と踊りたいんだろ？ 火傷を承知で
躊躇うことはないぜ here we go!」
って歌詞考えるとやっぱり真犯人は署長でも息子でもないよね そうかアサヒはスズメバチに追われて落ちちゃったんだな 予告読んだら弓弦生きてるってことはおにぎり毒入りじゃないじゃん
星砂と森園は地下室に閉じ込められて、帰ってきた小鳥も血痕見て電話してるところを捕まったか 柄本佑だからって別に普通の常識人の役やるし特別何かあるとは思わんけどな このスレッドは１０００を超えました。
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