【AKB48 チーム8】橋本陽菜 応援スレ☆6【pyon'z専用】©2ch.net

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複数乱立してますがここではID出ませんのでpyon'zの有志の皆さんだけが書き込めるスレとします
はるぴょんがこれからどうしていけばいいのか、どうすべきなのか、
そして我々はそれに関してどうすればいいのか、どうすべきなのか意見を出し合い、
はるぴょんにフィードバックすることによってはるぴょんの女優になるまでの道程を議論していきましょう
白熱した議論を期待しています
説教は受け付けますが必ず根拠を示してくださいね

例: ×ルービックキューブをショールームでしろ
○特技のルービックキューブを太田奈緒に取られてはダメなんだ

富山のはるpyonこと AKB48Team8の橋本陽菜ちゃんを応援しましょう

☆プロフィール
名前:橋本陽菜(はしもとはるな)
ニックネーム:はるpyon
生年月日:2000年5月25日
出身地:富山県
所属事務所:AKS
血液型:A型
星座:ふたご座
趣味:音楽鑑賞
特技:ルービックキューブ

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834名無し48さん2017/10/04(水) 19:57:54.82
天文23年(1554年)、 尾張国御器所(現名古屋市昭和区御器所)に生まれた。
「身長六尺」(約182センチメートル)とあり 数値の真偽は別として
かなりの巨漢であったことが窺える。
織田家臣・柴田勝家の甥。
玄蕃允を自称した。
盛政は各地の戦に参加して功績を挙げ、
その勇猛さから鬼玄蕃と呼ばれた。
叔父の柴田勝家が越前の国主になると、
盛政は寄騎として柴田勝家を支えた。
その後は加賀一向一揆や上杉家との戦いで
活躍し、信長から加賀の統治を任された。

835名無し48さん2017/10/04(水) 19:59:00.19
出自

織田家臣・佐久間盛次の長男。母は柴田勝家の姉だが、異説もある。
弟に柴田勝政(※勝安)、保田安政、佐々勝之がいる。
妻は佐久間盛重の娘。
佐久間家は相模国の三浦家を祖とする鎌倉以来の名門武家。
尾張の佐久間家は尾張・三河国境周辺に所領を有し、熱田神宮と結びつきを強めて伊勢湾の流通にも関わっていた可能性が指摘されており、その利害関係から織田家に仕えて今川家や三河の国人衆と激しく争った。
また織田信長の尾張統一戦では一貫して信長に味方したので、信長から厚い信頼を寄せられた。
織田家重臣の佐久間信盛(父盛次の従兄弟)や、桶狭間の戦いで玉砕した佐久間盛重(叔父、舅)らを輩出した。

ちなみに柴田家は婚姻や養子縁組を通じて佐久間家との関係を積極的に強化していたようである。
佐久間の名字を持つ武将が多数、柴田家の家臣や寄騎として記録に残っており、また盛政の寄騎や家臣には柴田家の家臣だった人物もいた。
軍事作戦でも両家の将兵は行動を共にすることが多かった。
主君の信頼厚い名門の家に生まれた盛政は、武人としての誇りと、身の丈六尺=180cm以上という巨躯を備えていた。赤ら顔で頬髭豊かな豪傑らしい容貌だったとされる。

※柴田勝政は初め勝安と名乗っていた。ただし別人説もあり、その場合は両者の事跡を区別する必要がある。

836名無し48さん2017/10/04(水) 19:59:56.64
初陣〜元亀年間の活動

1568年、織田信長は将軍候補・足利義昭を奉じて上洛作戦を開始。
盛政は父に従い近江箕作城攻めで武功を挙げて初陣を飾った。
1570年4月の越前攻めでは若年ながら兵を率いて手筒山城攻めで活躍。
それ以前に父盛次は死去したか隠居して盛政が跡を継いだと考えられている。
同年6月、織田軍の主力が美濃へ引き揚げた隙に、南近江で六角家が蜂起。
柴田勝家と佐久間信盛は出陣して野州河原で六角軍に決戦を挑んだ。
盛政は、この戦いが初陣となった弟・安政と共に先駆けて敵陣へ攻め込み、大活躍した。
当時の盛政は、近江南部の国人衆を率いた柴田勝家の与力だったとされる。
一方、河内畠山家臣・保田家の養子になっていた安政は同年8月、三好家との合戦にも参加して一番槍の手柄を立てた。
1571年の比叡山攻めでは、盛政の弟で柴田勝家の養子になっていた柴田勝政が初陣で参戦。
1572年4月、織田家から離反した三好義継と松永久秀が河内国で畠山昭高を攻撃。
佐久間信盛は織田軍を率いて救援に向かい、保田安政も参戦した。
佐久間信盛と保田安政は同年11月の三方ヶ原の合戦にも参戦した。
1573年、将軍足利義昭が挙兵して織田家と対決した槇島合戦が始まった。
盛政は柴田勝家に従い参戦して柴田勝政と先陣争いをした。
同じく保田安政は佐久間信盛・信勝父子に従い、真先に川を渡って佐久間勢を先導した。
さらに敗北した足利義昭を匿った三好義継を佐久間信盛が攻撃。
保田安政は佐久間信盛に従い河内国若江城へ攻め込み、三好義継を自害に追い込んだ。
元亀年間は信長が朝倉・浅井・六角・三好・武田・延暦寺・本願寺・将軍家と敵対して存亡の危機に立たされた時期であり、窮地の中で獅子奮迅の働きをした佐久間兄弟を信長は激賞した。

837名無し48さん2017/10/04(水) 20:00:54.88
天正元年〜一向一揆との戦い

信長包囲網が消滅した後も、織田家と
佐久間兄弟の苦難は続いた。
1574年1月、越前一向一揆が挙兵。
隣国加賀から援軍を得た一向一揆は
越前の織田軍を駆逐し、5月までには越前のほぼ全域を掌握した。
続いて3月には甲斐の武田勝頼が美濃へ侵攻。織田家は武田軍への対策に追われて越前を奪還できなかった。
同年4月、畿内の反織田勢力と阿波・讃岐の三好党が結集して攝津・和泉・河内で織田方の城を攻撃。
河内では前年、保田安政の主君だった守護の畠山昭高(信長派)が守護代・遊佐信教(将軍派)に謀殺されていた。
保田家は信長に救援を求め、佐久間信盛が派遣された。
保田安政は佐久間勢の先鋒として高屋城攻めに参加。この時は織田方が劣勢のまま決着はつかなかった。
しかし1575年4月に入ると織田軍は反撃して三好軍に勝利し、 三好一門は相次いで信長に降伏した。
5月には長篠の戦いで織田・徳川軍が武田軍を打ち破り、続いて美濃東部を武田家から奪還した。
後顧の憂いを絶った織田軍は同年9月、越前一向一揆を攻撃して完勝。加賀にも攻め込み南部の江沼郡・能美郡を征服した。佐久間盛政も越前攻めに参加した。
戦後、柴田勝家が越前の統治を任されると、盛政は引き続き柴田勝家の寄騎として配属された。
同僚は前田利家・佐々成政・不破光治・金森長近・簗田広正・武藤舜秀たちで、彼らはいずれも信長に重用された武将だった。
1576年5月、盛政は越前で本願寺教団と対立していた浄土真宗高田派の専修寺に対し、門徒の武装を勧める書状を送った。
同月には府中で一揆が織田家に対する反乱を起こしており、盛政たちが挙兵を予測して対策を講じていた可能性がある。
また前年には柴田勝家も専修寺に武装を指示した。他方で徴税の一環として武器を納めるよう劔神社に命令した。
当時の越前は、滅亡した朝倉家を慕う領民たちが反織田家の活動を行うために改宗して一向一揆に参加するなど不穏な情勢が続いていた。
大規模な反乱に備えて柴田勝家や盛政たちは軍備の充実を急いでいたようである。
また朝倉家の残党は加賀一向一揆に合流し、柴田勝家が率いる北陸方面軍と戦い続けることになる。
同月、畿内では保田安政が石山本願寺攻めに参加。苦戦の末に強敵・雑賀衆を敗走させた。
11月、加賀・越前の一向一揆が挙兵。
織田家の梁田広正が守る加賀大聖寺城など
を攻撃した。
梁田は善戦して敵を撃退したが、すぐに
加賀の国中の一揆が挙兵して大軍で押し寄せた。
盛政は柴田勝家の指示で援軍として駆けつけ、一揆に奪われた城砦を奪還。
この戦いでは柴田勝政とその軍勢も奮闘して
敵を多数討ち取った。
戦後、加賀の旗頭だった梁田とその寄騎たちは尾張に呼び戻された。
一方、佐久間盛政は大聖寺城の支城である日谷城に駐留し、次いで大聖寺城に移った。
この異動により盛政は梁田の後任として加賀の旗頭に据えられたとみられる。
※尾張へ戻った梁田は、織田家当主となった織田信忠(信長の嫡男)に仕えた。
 梁田は元々信長の馬廻り衆(親衛隊)だったので、加賀からの退去は左遷ではなかった可能性もある。
 柴田勝家の与力で信長の馬廻り衆だった前田利家や佐々成政たちはその後も畿内の合戦に頻繁に動員された。同じ与力でも加賀攻略に専念した盛政とは違い、前田利家たちは信長の戦に参加するのが主任務だったのだろう。
盛政は馬廻りを経験しなかったことから消去法で梁田の後任に選ばれたのかもしれない。 勿論盛政が信長から期待されたからこその
人事だった。
長から期待されたからこその人事だった。

838名無し48さん2017/10/04(水) 20:02:17.23
加賀平定戦

加賀へ移った佐久間盛政は織田方の城砦を改修して守りを固める一方、諸将と協力して一向一揆の城砦を攻略していった。
この頃には旧国主・富樫家の遺臣や寺社、一向一揆から離れた国人衆や僧侶が合流し、能登国を治めた畠山家との同盟交渉も進展するなど織田家が優勢になっていた。

当時の北陸地方では、一向一揆と越後の上杉謙信が抗争を続けていた。
織田軍が快進撃を続けた1575年、将軍足利義昭や武田勝頼、石山本願寺が北陸の一向一揆と上杉家の仲裁を行った。
翌年に一向一揆と上杉家の同盟が成立。上杉謙信は、一向一揆の背後を脅かす越中・能登の親織田派への攻撃を開始した。
上杉軍は加賀にも攻め込み、敵対していた現地の国人衆に力ずくで同盟を認めさせた。
翌1577年、畠山家も上杉軍の攻撃を受け、七尾城に籠城して織田家へ救援を要請した。
しかし加賀北部は一向一揆の勢力圏だったので、織田軍が通行できる状況ではなかった。
同年9月、手取川の戦いが行われた。 規模や戦闘が実際に行われたかどうかも不明な点が多いが、いずれにしても上杉軍の作戦により織田家は越中・能登の協力者を失った。
七尾城も陥落し、畠山家の家中の親織田派は粛清された。

当時の佐久間盛政は、織田軍と一向一揆が奪い合っていた御幸塚砦を確保して大規模な改修を行った。
御幸塚砦は加賀国小松の近くにあり、北国街道を押さえる加賀中部の重要拠点だった。 上杉軍や一揆の軍勢が南下したら必ず襲撃しただろう拠点である。
盛政はこの砦に駐留して、加賀一向一揆の大将格だった若林長門守と対峙した。
その間に織田家の北陸方面軍は加賀南部の完全制圧を目指して行動した。

同1577年冬頃、加賀南部の谷城を柴田勝家の一門衆・柴田義宣が包囲。
柴田義宣が戦死すると、養子の柴田勝安(佐久間盛政の弟)が領地と任務を引き継ぎ、翌年城を攻略した。
柴田勝安は以降2年に渡り現地の一揆と戦い続けて、ついに彼らを屈服させた。その後は善政を敷いたので、現地の情勢は落ち着いた。
勝安は義父を供養するために義宣寺という寺を建てさせた。
柴田勝安と柴田勝政を同一人物とする説によると、柴田勝家は養子の勝政(当時の名前は勝安)を戦死した義宣の養子にして家督を継がせた。

翌1578年、上杉謙信が死去して越後で内乱が勃発。(御館の乱)
濃尾地方の織田軍は越中に攻め込み、上杉軍を撃破して越中に拠点を確保し、北陸の友軍を支援した。
越前と加賀の織田軍は加賀北部への侵攻を開始。佐久間盛政、拝郷家嘉、徳山則秀らが活躍した。

1580年に入る頃には近畿や中国地方でも織田家が優勢になっていた。
同年3月、柴田勝家は加賀北部を制圧するために1万5千人の大軍を編成し、佐久間盛政と柴田勝政が先鋒を務めた。
盛政は畠山家の遺臣・長連龍と協力して、一揆の拠点だった加賀光徳寺などを攻め落とした。
佐久間盛政、柴田勝政、拝郷家嘉、徳山則秀、長連龍が各々兵を率いて北上。各部隊は連携して途上の一揆側の施設を襲撃、焼き討ちした。
この時、佐久間勢は山道を進んだ。加賀の国人衆を加えて、さらに一揆との戦いを通じて山岳戦に慣れていたのだろう。
佐久間勢は能登まで進撃して末森城を攻撃。敗走した敵将を追って加賀へ戻り、加賀の霊峰・白山近くにあった鳥越弘願寺を包囲した。
盛政は寺に織田家への協力を求めたが、拒否された。(敵将の引き渡しを要求したと思われる)
佐久間勢は弘願寺を焼き討ちした。
※鳥越弘願寺は、本願寺教団を黎明期から支えた寺院だった。
 末森城の守備には三河一向一揆の残党が参加していた。
 

839名無し48さん2017/10/04(水) 20:03:07.96
弘願寺を焼き払った佐久間勢は南下して他の織田軍と合流し、各地を制圧した。そして加賀一向一揆最大の拠点、金沢御堂(金沢御坊、御山)の攻略に取り掛かった。
佐久間勢は御堂の周辺にあった砦を全て攻め落とし、御堂を孤立させた。
同1580年4月、盛政は調略で現地の領民を味方につけて、籠城を指揮した僧侶たちを降伏させた。
僧侶たちは御堂を佐久間勢に引き渡し、各々の寺へ帰った。
戦が終わると盛政は御堂に留まり、軍事要塞となっていた金沢御堂を金沢城と改名して改修工事を行った。
現在まで続く金沢の城下町と百間堀は、佐久間盛政が治めた時期に基礎が作られた。

加賀平定は畿内の織田軍が行った石山本願寺の包囲戦にも影響を与えた。
本願寺の法主顕如は交渉の末に石山本願寺から退去した。
しかし後継者の教如は石山本願寺で籠城を継続し、織田家に対する徹底抗戦を主張して各地の門徒に檄文を送った。
加賀では白山周辺の一揆が織田軍と戦い続けた。

同1580年6月、佐久間盛政は白山麓の鳥越城を攻略するために出陣した。鳥越城は加賀と能登を結ぶ重要拠点であり、佐久間勢が焼いた鳥越弘願寺の近くにあった。
迎撃した一揆の軍勢と佐久間勢は二度の野戦を行い、佐久間勢は惨敗して多数の死傷者を出してしまい、見かねた柴田勝家は一揆側に和睦を持ち掛けた。
一揆の軍勢の主力だった山内衆は多数の銃兵を抱えていた。山内衆は領内で鉄砲の製造を行っていたという説もある。

鳥越攻めの失敗は盛政にとって大きな痛手となったが、加賀一向一揆は織田軍を加賀から駆逐できるだけの軍事力をすでに失っていた。
翌月には北陸方面軍が能登と越中にも攻め込み、越中の織田軍と合流して順調に勢力を拡大した。

同1580年8月、石山本願寺から教如たち主戦派も退去した。
その直後に、佐久間家の出世頭だった佐久間信盛、信栄父子が織田信長から書状で弾劾されて、出奔した。
佐久間家出身で信盛の与力だった保田安政は、信長の仕打ちに落胆して居城から退去し、紀州根来に引き籠った。安政は後に北陸方面軍に加わった。
佐久間信盛の失脚は遠く加賀にいた佐久間盛政にも衝撃を与えたようで、盛政は自ら進んで屋敷で謹慎した。 だが信長はすぐに盛政を復帰させた。

同年10月、上杉家の内乱を制した上杉景勝が加賀一向一揆への支援を再開した。
このため織田家に従っていた加賀国人衆の一部が挙兵して織田家に敵対した。
現地へ派遣された佐久間盛政と柴田勝政は、勝利して反乱を鎮圧した。

翌11月、白山周辺の一揆は和睦交渉の為に代表者を加賀松任城へ送り出した。
ここで柴田勝家は一揆側の代表者を皆殺しにして、彼らの首を近江安土の信長へ送った。
事件の直後に佐久間盛政は鳥越城を攻撃し、指導者を失った一揆の軍勢を攻め崩して城を奪った。 そして捕まえた一揆勢を磔にして見せしめとした。

840名無し48さん2017/10/04(水) 20:03:58.83
同時期、加賀一向一揆の指導者だった若林長門守も織田家によって殺害された。盛政が謀殺したとする史料もある。
盛政は白山周辺の他の城砦も攻め落として、加賀の征服事業を完了させた。

※織田家と石山本願寺の和睦の条件には、加賀国で織田軍と一揆の軍勢が停戦し、織田軍が占領地から撤退するすることも含まれていた。
白山一揆の指導者たちが、「多数の同朋を殺戮した冷酷非道な織田軍」の城に出向いたのは、この和睦も関係していた可能性が考えられる。
代表者たちは、一揆に参加した国人衆の権益を織田家に認め、一揆は上杉家と手を切って織田家に従う、といった落としどころを考えていたのかもしれない。
柴田勝家が一揆の代表者たちをはじめから殺害するつもりで招いたのか、あるいは交渉が決裂したために殺したのかは不明。
ただし柴田勝家はその後も加賀や能登の国人衆を呼び出して殺害することがあった。
生一本な武人だった柴田勝家にも策略家としての冷酷な一面があった。
この時期の謀殺について盛政が実際にどの程度関わっていたかは不明だが、少なくとも上司や同僚は謀略にも長けていた。

鳥越城の攻略後、同城には柴田勝家麾下の吉原次郎兵衛が、隣の二曲城には同じく毛利九郎兵衛と三戸田久次郎が駐留した。
彼らが最前線に配置されたことや佐久間家と柴田家の付き合いを考えると、佐久間盛政との関係は良好だったと思われる。
戦後、加賀平定の一番の功労者だった盛政は、織田信長から加賀北部の石川郡と河北郡に13万石の領地を与えられた。
(同郡に領地を与えられた時期や石高には異説がある)
加賀の諸将は盛政の与力となった。盛政は20代の若さで国持ち大名となり、その軍勢は以後も北陸方面軍の主力を担い続けた。

841名無し48さん2017/10/04(水) 20:04:54.67
上杉家との戦い

1581年2月、柴田勝家は北陸平定の経過報告と京都で開催される馬揃えの行事に参加するために、養子の柴田勝豊を連れて上洛した。
他には柴田勝政、前田利家、佐々成政、不破光治、金森長近、原長頼、神保長住らが参加した。
北陸方面軍の主要な武将たちが離れたため、北陸方面は手薄になっていた。

※朝廷に圧力を加えるために行われたともいわれるこの時の馬揃えだが、当時の帝と織田家の関係は良好だった。 さらに後に皇位を継がれたのは、馬揃えの当時、織田家臣団が信奉した親王の御子だった。
馬揃えは威圧よりも政情安定を広く知らせる宣伝を兼ねたお祭りだったようである。
そしてこの晴れがましい催しに、盛政は参加しなかった。前年の佐久間信盛の失脚が影響したのかもしれない。

一方、北陸で織田家と対峙する上杉家は、密かに反撃の準備を進めていた。
翌3月、上杉家重臣の河田長親は越中と加賀の国人衆を扇動し、両国の織田家拠点を同時攻撃させた。
河田の挙兵から僅か三日後、加賀白山では各地から一揆の軍勢が集結して鳥越城と二曲城を包囲した。

佐久間盛政は兵を集めて現地へ急行したが、間に合わず両城は陥落。城将たちは戦死し、守備兵も尽く討ち取られるか捕虜にされてしまった。
盛政は悔んだが、落城の後だったので一旦は撤退の指示を出した。
しかし盛政は悔恨の念が強すぎたのか、引き返して一揆の軍勢と戦い、結果として大勝利を収めた。
この時の佐久間勢の戦いぶりは凄まじく、以後盛政は鬼玄蕃と呼ばれて恐れられた。

翌1582年も白山の一揆勢は挙兵したが、事前に調略を進めていた盛政は一揆を鎮圧した。
さらに徹底的な残党狩りを行い、一揆方の集落を襲撃して焼き払った。
この苛烈な作戦により、遂に加賀一向一揆は解体消滅した。
白山一揆との戦いでは、盛政の末弟で柴田一門の養子になった柴田勝之が初陣で参戦して奮闘し、織田信長から賞賛された。

同1581年には加賀・能登・越中の親上杉派や一向一揆の国人衆が集結して能登国の荒山城に籠城し、荒山合戦が始まった。
能登を治めた前田利家は救援を要請し、柴田勝家は佐久間盛政たちを派遣した。
盛政は諸将と協力して荒山城を猛攻撃したので城はすぐに陥落し、救援に駆けつけた上杉軍は何もできず撤退した。
(『佐久間軍記』に記された合戦だが、本能寺の変後に起きた荒山合戦の年代が間違えて記された可能性あり)

1582年1月、佐久間信盛が死去した。
翌2月、織田信忠が大軍を動員して武田家を滅ぼした。柴田勝之も従軍して戦功を挙げた。

同年5月、本能寺の変で織田信長、信忠父子が死去。
本能寺の変の後、柴田勝之は越中に赴いて佐々成政に仕えた。時期は不明だが成政の娘婿になり佐々の名字を名乗った。
保田安政はすでに柴田勝家に仕えていたので、佐久間兄弟は揃って北陸で再会した。

842名無し48さん2017/10/04(水) 20:08:05.07
結局
伏見攻略に時間をかけすぎた、前線進出や各方面展開を伏見攻略後に開始した遅さ
この遅さが終始西軍が劣勢になり一体感も欠いた原因ではないかな

鳥居元忠がMVPだし、
三成は秀吉の電撃作戦を見て来て一体何を学んだのか、という話

843名無し48さん2017/10/04(水) 20:08:52.36
東軍は伏見城、大津城と時間稼ぎや敵兵力分散させるのが上手かったからな
それに対して西軍の岐阜城はあまりにお粗末

数が少ないのに野戦を挑むという無能な上に
そんな勝算の少ない野戦に賭けても大局的には時間稼ぎが一番大事だったという

844名無し48さん2017/10/04(水) 20:10:25.06
まさにその通り、西軍は兵力分散と拙速で統制もとれていない、東軍は先制と兵力の集中、
総大将は日本一の大大名の家康と秀忠軍の誤算を差し引いてもこれは勝てんな。
西軍に勝たせようと思ったら西軍に有利なヒストカルイフ(豊臣家の積極支援、軍資金、兵糧提供
、朝廷より徳川討伐の勅命など)をいくつか設定しないと無理だろうな。

845名無し48さん2017/10/04(水) 20:11:47.58
岐阜城が建つ前に稲葉山城がそこにあったんだけど?

稲葉山城は水不足で落城したことは無く
織田信長は何回も斎藤氏に敗退しているのを忘れてるよね
稲葉山城と同じ場所に建ってるんだから水不足で落城するわけないだろう
しかも稲葉山城に苦戦したからこそ信長は岐阜城をそこに築いたわけで
そんな水不足で簡単に落ちる場所に新しく城を築くわけないだろ

846名無し48さん2017/10/04(水) 20:17:23.24
じゃあはるぴょんはこれからどうしたらいいんだよ
提案しろよ

847名無し48さん2017/10/04(水) 20:25:12.16
中井のコミュ力凄すぎ

848名無し48さん2017/10/04(水) 20:28:18.02
>>846
中井なんてモバメ月に200〜300送ってくるんだろ
その時点で負けてる

849名無し48さん2017/10/04(水) 20:31:54.09
地元在住なのになんなのあの外様感はwww
さすがに見ていて可哀想になったよ

850名無し48さん2017/10/04(水) 20:39:10.85
城を築いて籠城だな

851名無し48さん2017/10/04(水) 20:43:36.67
本気で反省会しようぜ
なんなんだよあの中井りかの客いじりwwww
キャバクラなら人気1位だろwwwwwwwww

852名無し48さん2017/10/04(水) 20:49:19.25
今回に関しては完敗だったな
pyon'zに提案しろとか言うけどpyon'zが行かないからこんなことになったんだろ?
お前らが反省しろよ

853名無し48さん2017/10/04(水) 20:51:22.87
初見っぽい人には「どこから来たの〜?」「その服かっこいいね〜」
常連っぽい人には「○○ちゃんのレーンに行くんでしょw」などと上手にいじってたね
ぴょんちゃんはそのやり取りを隣で羨ましそうに眺めてたね

854名無し48さん2017/10/04(水) 20:52:58.09
そうだな、755見ても、行けないごめん、なんていうコメばっかりだったし
悪い予感はしてたんだよな・・
でも、KNBではめっちゃかわいかったよ、ぴょんの方が圧倒的に可愛かった
中井はなんかブスっとしてたな
だから、あれを見て、興味を持ってくれた地元のどっかがイベントに
呼んでくれたりしたらいいなと思ったよ
気持ち切り替えて行こう、くじけないで、ぴょんちゃん!

855名無し48さん2017/10/04(水) 20:57:01.79
あれが中井スタイルなんだろうね
ぴょんちゃんさ隣でニコニコしてたけど...

856名無し48さん2017/10/04(水) 20:59:25.55
中井はどんな客が来ても楽しませるワザを身につけてたな
あれははるぴょんも見習うべき
負けたのは仕方ない
切り替えていこう

857名無し48さん2017/10/04(水) 21:00:51.87
テレビ出演よかったですね
中井がKNB実績作ったから序でで出られたようなものだが。

858名無し48さん2017/10/04(水) 21:01:24.90
腐らずに前を向いてぴょんぴょん歩こう

859名無し48さん2017/10/04(水) 21:01:45.94
>>846
今のままでいいだろ
何故にそんなに求めたがる?

860名無し48さん2017/10/04(水) 21:03:27.66
>>851
何を今さら
キャバ対応などに興味はない

861名無し48さん2017/10/04(水) 21:11:05.61
>>859
そうやって甘やかすから中井りかに富山仕事全部持ってかれたんだろ?
もっと危機感持てよ!はるぴょんを甘やかしたお前らの責任でもあるんだからな!

862名無し48さん2017/10/04(水) 21:13:01.82
アイドルとしての実力は中井りかの勝ちだっよな
また出直せばいいじゃないか
そんなに責めるなよ

863名無し48さん2017/10/04(水) 21:16:24.17
>>861
時を待つ事も必要よ
ウサギさんは大きな愛で包んであげなきゃ

864名無し48さん2017/10/04(水) 21:16:58.76
他のとこも見たけどほとんどがメンバー2人ないし3人で一緒に客と話してたよ
富山だけだろ個人戦で客とも1対1だけで話してるとこ
お互いに話をふりながら会話盛り上げればいいのに中井ははるぴょんに話をさせない戦略を使ってたと思う
そして中井の客もはるぴょんと話そうとしてなかった
だから負けたんだよ
普段から仲良くしてればこんなことにはならなかった

865名無し48さん2017/10/04(水) 21:21:18.02
pyonちゃんの強みって何だろうな
かわいいだけじゃ通用しない世界ってのを思いっきり知らされた日だったな

866名無し48さん2017/10/04(水) 21:24:13.24
アイドルって顔だけじゃないからな

867名無し48さん2017/10/04(水) 21:28:38.53
基本に戻ってショールームの名前呼びは全員するべきじゃね?
3週投げしても呼ばれないやつらたくさんいるのにかわいそうだろ

868名無し48さん2017/10/04(水) 21:33:28.01
それはあるな
下尾とか全員呼びして人気出てきたし
見習うことはいくらでもある

869名無し48さん2017/10/04(水) 21:33:41.54
みんな@以降を読まれたくて課金してんでしょ

870名無し48さん2017/10/04(水) 21:37:42.54
中には課金して1列目の奴もいるだろ
そういうのを読まないから人気出ないってのはあると思うよ

871名無し48さん2017/10/04(水) 21:42:02.96
確かにはるぴょんみたいな環境ならSRをもっと重視してもいいかも知れんね
生はるぴょんは画面以上だし握手は間違いなくいいからな
学業とアイドルをハイブリッドでこなす貴重なメンバーだし

872名無し48さん2017/10/04(水) 21:54:17.09
握手が良くても中井との売上比較したらまけでしょ
つまりそういうこと

873名無し48さん2017/10/04(水) 21:59:41.45
誰だよ中井りかに敗北とかコメントした奴
まじ許せねえ

874名無し48さん2017/10/04(水) 22:01:06.78
ぴょんちゃん落ち込んでたなw

875名無し48さん2017/10/04(水) 22:01:10.11
>>872
誰も中井さんとの比較なんてしてないけど?

876名無し48さん2017/10/04(水) 22:02:09.57
全然話せなくてごめんなさいか
本人が1番分かってるだろ今の状況を
あまり叩くなよかわいそうだろ

877名無し48さん2017/10/04(水) 22:03:03.50
>>873
許せねえな

878名無し48さん2017/10/04(水) 22:03:35.27
>>875
いやいやそこは比較しろよ
今日は完全敗北した日なんだよ
ファボーレの日だってゆいゆいが2万年とか言われたきっかけの日だろ?
なんで富山代表なのに全部持ってかれてるんだよ

879名無し48さん2017/10/04(水) 22:06:00.43
全然話せなくてごめんなさいっておかしいよね
全然話せないからどこにも呼ばれないんだろ
呼んだらどんなメリットがあるっていうんだよ
2度とツタヤイベントに呼ばれないの確定しただけじゃねえか

880名無し48さん2017/10/04(水) 22:09:38.67
>>878
何をそんなにイキッてるんだよ

881名無し48さん2017/10/04(水) 22:11:24.58
自分の思い通りにいかない感情をぴょんちゃんにぶつけるのやめろや

882名無し48さん2017/10/04(水) 22:18:00.27
動画見たけど中井が初めてウザいと感じた
ぴょんちゃん可哀想

883名無し48さん2017/10/04(水) 22:24:11.46
ウザくても中井の勝ちだろ

884名無し48さん2017/10/04(水) 22:31:49.83
中井はぴょんちゃんに8オーデで負けた腹いせか違いを見せつけてやるような感じだったな

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