雲上ブランドを定義し直そう part.1 [転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
雲上といわれるブランドはいくつかある
だが昔に定義されたものなので現在ではあてはまらない部分も多い
ブランドの実態に合ってないので、このスレで雲上ブランド定義し直します 方法は
・推薦ブランド
・理由
をそれぞれ記入してください。
内容に誰か一人でも承認すれば1票とカウントします。
他の人の意見を承認する場合は>>レス番を付けて承認する旨を書いてください。
何人に承認されても票としては1票とカウントするものとします。 まずは私から
推薦ブランド
IWC
理由
現在の雲上ブランドに勝る質感と気品を備え、精度やムーブも文句無し
世界でも最上級の逸品を生み出しているブランドだから
カラトラバの次の日ポルトギーゼクロノしていったら、会社の人みんなからポルトギーゼの方が高級に見えると言われたし >>3
承認します
承認はこのようにやってください。
管理人の私以外でも誰でも出来ます。
ただし自己承認はNGです。
今回は管理人権限ということでw 現在の雲上ランキング
1位 IWC 1票
テンプレここまで
みんなで議論しましょう!
もちろん他の人の意見に対しての反論もオーケーです。
ただし荒らし行為、単なる誹謗中傷はNGです。 ただのインターオタかいな。
IWCは雲上じゃねぇっての。 インターヲタの自作自演スレじゃねーか
ウンコと雲上は区別しろよ >>6
>>7
なら意見をどうぞ
IWCは今の雲上のクオリティは超えてると思いますよ
負けてるところは定価の高さくらい
パテにもピゲにもブレにもヴァシュロンにも品質では負けてない ポートフィノとか質感終わってんじゃねーかwブレスもクソだしw スレ名が間違ってるって。準雲上ブランドを定義し直そう。だろ。
作りがクオリティがとか言ってもブランドとしてIWCは雲上扱いは出来ない。 品質がどうこう言ってもブランド力ってのはどうにもならんからな 所謂ブランド力自体がそもそも現在の実力に即してないからこのスレを立てたわけで
ブランドに対する予備知識無しの状態で単純に時計だけ比べた場合の雲上を選ぶというのがこのスレの趣旨です
なのでブランド力云々は考慮に入れません 1の思い入れが全てのスレなんだろ?
こんなんじゃ談義にはならんわ。 >IWCは今の雲上のクオリティは超えてると思いますよ
負けてるところは定価の高さくらい
パテにもピゲにもブレにもヴァシュロンにも品質では負けてない
こんなんに反論できんわw 推薦ブランド
フランク三浦
理由
天才時計師が作った時計だから >>14
>>20
理由が理由になって無いので無効です >>3は有効だと思いますが、承認が自分という理由で無効にします。
>>3に関しては別の人が承認すれば有効にします >>8
比較対象がある時点で雲上じゃないんじゃ・・・?
パトリモニの品質はカラトラバに劣らない
とか言わないじゃん
他のブランドと比較できない高品質さが雲上の要件の一つでしょうや パテックフィリップ
ヴァシュロンコンスタンタン
オーデマピゲ
ランゲ&ゾーネ
ブレゲ
理由
品質・価格・歴史ともに議論の余地なし >>27
まあこれだわな
これにルクルトやブランパンをいれるかどうかぐらいしか議論の対象にならない 承認。世間の有識者の常識。
いくら1がゴネても変わらない。
俺が思う最強の腕時計メーカー はIWC!反論は認めない。が1の考えだろ? >>29
一応安価は入れておいた方がいいんじゃない?
現行はどれも欲しいと思わないな
シデラーレは悪くないと思うが >>27
1レスで1ブランドにしてください
まだ承認は付いてませんが、そこに承認が入った場合、一番上のパテのみ有効とします >>28
るくるは入らんだろ。安価モデルは55万とかであるし、ビッグレベルソも90万以下。
ロレックス以上雲上以下だな。
ブランパンは雲上だな >>32
1の会社の人基準ですから。
まあ乗っかると、ここまで出てないとこではピアジェ。
理由は宝飾と機械、どっちから見ても雲上の価値あり。
しかも他の雲上定番のように力みがなく軽やか。
言ってみればカルティエの遙か上位互換。 インターが雲植とかアホかよ
逆にいいとこ有ったら教えてくれレベルだろw
フランク三浦のがマシだわw リシャールは金持ちのおもちゃだろう。
雲上とは思えない。 >>1がカラトラバとポルトギーゼ両方うpってからだな
>>1がカラトラバを持ってるとは思えないんで
まずは疑念を晴らしてくれ 価格も踏まえての雲上だろwww
IWCなんて少しの努力で買えるわww
>>3みたいに天井が低い奴だけのスレです 推薦ブランド
パテックフィリップ
理由
「雲上」とは手が届かない、転じておいそれと手が出せないことを指しています。
価格も含めた入手のしづらさや、周りの人間だけなどではなく、グローバルで見た評価の高さが重要です。
パテックフィリップは上記要件を十分に充していると同時に、上記要件において他のブランドの時計の追随を許していないため、改めて「雲上」たる称号を与えるに足るものとし、ここに推薦します。 ロレックスより上が基準じゃねーの?
庶民が頑張って買う時計だし ドンキでも売ってるしw
最近はサブマリが並行で90万とかになってるから手が届かないけど 雲上(パテック、ヴァシュロン、オーデマ、ブレゲ、ランゲ、ブランパン)>>>>>>>>>>ルクルト>>>>ロレックス>>>>>IWC=オメガ>>>その他 >>46
ルクルトとブランパンの位置づけが微妙
IWCはそんなもんでいいと思う ルクルトがトップかな
パテックやヴァシュロンは所詮ルクルトポン
パテックはルクルトどころかエタポンまである始末 ロレックスはIWCの下だね
複雑時計作ってるか作ってないか 同じクロノグラフでもIWCは付けていても特別な感覚は持たないよ。あくまで日常使いになる。
http://i.imgur.com/NHNvFAD.jpg
http://i.imgur.com/Q0BQRUB.jpg
1さんがミドルクラスを卒業すればわかると思う。 >>50
ポルトギーゼ欲しいんだが、質感どんな感じ? 歴史を考慮しなければ機械と仕上げは
パテックフィリップ
モリッツグロスマン
ランゲ&ゾーネ
H.モーザー
FPジュルヌ
フィリップデュフォー >>51
巻き上げが固くて正直萎える時もある。
後は41mmがやはり大きく感じるよ。
ポルトギーゼを買ったからこそ41mm辺りはもういらないと思えた。
デザインは好きだな。 廉価モデルにETAとかセリタ載せてる時点で雲上の資格なし
よってIWCは論外 雲上か否かは価格で良いんじゃない?
買える範囲で買った廉価モデルがブランドとして雲上なら満足するの?
それこそお金はないけど見栄を張りましたとなる気がするけど。
10万〜30万 入門
30万〜50万 ライト
50万〜100万 ライトミドル
100万〜200万 ミドル
200万以上 準雲上
300万以上 雲上
よってポルトギーゼはライトミドルな感じ。 >>56
価格で選ぶなら300万で雲上も微妙な感じ
そのクラスは一本持ってるけどラージデイトとムーンフェイズくらいしかこれといった機構付いてないし 管理人です。
香港出張に行ってました。
活発な議論起こってますね。
ここまでの集計です
1位 IWC 1票
以上です。 とりあえず1はカラトラバとポルトギーゼを並べてウプしてからだな。 カラトラバよりポルトギーゼクロノが高く見えたのは、単純に針が多いからだろ。 >>50が有能すぎる位ちゃんとウプしてくれたから1はビビったか? >>64
アップしてない無能が他人の威を借りて上から目線から語るのもなしにして >>1はキチガイ装ったIWCアンチだし
>>50見ればわかるとおり
IWCアップ出来る実際の所有者はまとも
IWC持ちは誰も雲上だなんて思ってません
たとえIWCのグラコン買えても
やっぱり雲上だなんて思わないなあ
ただただIWCの時計が好きなだけです カラトラバの現行5196は仕上げが甘くなったと言われるけどそれでも息を飲む美しさだからなぁ
GSも仕上げはいいんだけどやっぱり全体のバランスでかなり損してるというか
ポルトギーゼクロノは確かに目を引く時計ではあるけどケースの仕上げで一歩劣るかなぁ
ムーブは言わずもがな GSてそんないいか?
50〜60万くらいのメカニカルを見に行ったが、そこまで突出して美しいとは思わなかったな なんか手巻きのアイボリー文字盤の革ベルトのやつは欲しいと思ったな。
けど、まだ30歳だからあれするのは早過ぎるwおっさんくさすぎて。
あとケース小さいくせに厚さが気になったな。まぁコロンとしてかわいらしいけど。
しかしあれに50万近くは高い GSは現金なら〇割引きの店が結構あるよ
ただしマスターショップモデルは厳しいかも GSは量販店で正規品を最大の2割引きで出してるから
マスターショップモデル以外は百貨店や和光で買う意味はほとんど無いだろうね 一本の人って必死になり過ぎるよね。
そこそこ以上のブランド時計3つ4つ以上保持・経験すると、
殊更一つのブランドをいちいち持ち上げようとも叩こうともしなくなるもんだ。
>>50が良い例。 推薦ブランド
SEIKO
理由
一番安いモデルでも現在の雲上ブランドに勝る精度・耐久性を持ち
世界初のクォーツ腕時計を市販したブランドだから
F-91Wの次の日ロードマチックしていったら、会社の人みんなからロードマチックの方が高級に見えると言われたし >>74
f91wはセイコーじゃないてカシオ
なのでカシオを承認します 19 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/03/25(火) 09:59:39.45
時計内緒で買ったった(9ヶ月ぶり、2度目)。
白文字盤の時計はすでに持っているのでばれないはずw
ばれても、マイナーメーカーのものだし、1万円で売ってたとごまかすつもりw
21 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2014/03/25(火) 16:09:12.39
>>20
ヴァ、ヴァシュロン・コンスタンタンのオーヴァーシーズ・デュアルタイム…
27 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2014/03/27(木) 18:06:36.88
>>21
あんたアウディの人だろうw
久々に声出してワロタわwwwww
基地外ニートが既婚男性板にしれっと書き込んでやがったとはなwwwww >>76
貴方は一年前の書き込みを今更引き合いにだす基地外ですか? パテックのアクアノート、ベルト外したらラグの間が研磨されてなくてワロタ
この値段で見えないとこ手抜きすんなよ 素直にIWCを買っておけばそんな落胆しなくて済んだのにな 安いんじゃなくて良心的なんだよ
現にガワはパテより遙か上だろうが 独身どころか実家で親と同居してるゴミニートが既婚男性板を覗くどころか書き込んじゃうのってどんな気持ち? >>82
誰に対して良心的かっていうと雲上買えない層に良心的ってなるんだなあ >>86
みたいなもん
それって雲上じゃないと認めないと出てこない単語 IWCは雲上だってのは定義されただろバカジャネーノ
シネよ んじゃ雲上そのものの再定義だな
パテック他4ブランドとIWCは超えられない壁があるのは
みたいなもん
という言葉が出てくる時点で明らか マジレスしていいか?
雲上(パテック、ヴァシュロン、オーデマ、ブレゲ、ランゲ)>>>>>>>>>>ブランパン=ルクルト>>>>ロレックス>>>>>オメガ=IWC>>>その他
だろ。客観的に見てふつうに時計好きなら嫌でもわかる。
みんな自分が持ってるブランドを持ち上げ過ぎてとんでもないことになっとるよ 仮にパテが1000円に値下げしたら雲上を脱落になるとでも?
IWCが雲上とされるのは値段じゃないから 世界三大時計はグローバルスタンダードじゃないのか?・・・
雲上なんて言ってるのは日本だけだと思ってたけどな
+2がこれらに限りなく近くても、ここの線引きだけは確りとしてるんだから
三大雲上で確定 >>91
それは雲上脱落するだろ
1000円で雲上と呼ばれた事例持ってこい >>93
その+2を持ってる立場からすると雲上かどうかは議論の価値はあるかと
>>90でいう5大以外はどうでもいいかな
IWCもロレックスもオメガも買う気にならないな
ルクルト、ブランパンは気になる時計がいろいろある >>98
いや>>3の裏付けでしょ?
カラトラバとギーゼなんてせいぜい250万程度じゃないの? せいぜい250万程度とやらの時計をいちいち見せなきゃいかんの?
お前は当然アップしたんだよな? 貧乏人の叫びw
31 名前:Cal.7743 :2015/04/30(木) 22:15:31.74 ID:5flixk+x
欲しいよ〜
欲しいよ〜
アイダブリューシー欲しいよ〜 本人登場w分かりやすいな〜
31 名前:Cal.7743 :2015/04/30(木) 22:15:31.74 ID:5flixk+x
欲しいよ〜
欲しいよ〜
アイダブリューシー欲しいよ〜 >>100
他のスレではうpしてるけど
たかだか250万程度で高級と言われたことが雲上推薦理由とはおかしくない? 欲しいよ〜
欲しいよ〜
アイダブリューシー欲しいよ〜
いっぱい欲しいよ〜
wwwwwwwwwwww >>107
うpしろと言われればうpするよ
ギーゼはないけど+2各1本
IWCは持ってないけどIWCのガワはそこまでいいと思わないんだよなあ
デザインがなんか間延びしてていまいち >>110
うpしなくていいよ
キチガイ君は適当にあしらっておけば宜しい >>110
うpしたら?
IWCしか買えない貧乏人をギャフンといわしたれ というかさ、ちゃんと推薦に了承があるならば反対にも了承があって良いんじゃない?
無能な1はほったらかしてその差し引きで行こうやw
推薦しないブランド
IWC
理由
廉価モデルの中身を語る事が出来ないしここのコンプリ買うなら他を買うから。 んじゃ俺も。
推薦しないブランド
IWC
理由
アクアタイマー前モデル買ったけど、逆回転防止ベゼルのサファイアクリスタル部分がズレてて▽が1分半位の所指してた。あと逆回転防止ベゼルが半年くらいで固まって動かなくなった。こんなダイバー初めて。
これで−2だな。 IWCを推薦しないに了承が2つ入りました。マイナスは酷なので1がカラトラバトポルトギーゼをうpしたら0になります。 推薦するブランド
IWC
理由
神ブランド
これで-1 書いている途中にまた了承が入ってたw
持っている人が言うのだから了承せざる得な。 推薦するブランド
IWC
理由
神ブランド
これで0 推薦するブランド
IWC
理由
神ブランド
これで1 推薦しないブランド
IWC
理由
この必死さがキモいから。 推薦するブランド
IWC
理由
神ブランド
これで2 推薦しないブランド
IWC
理由
推薦する人にタヒれと言われたから 推薦するブランド
IWC
理由
神ブランド
これで3 推薦するブランド
IWC
理由
神ブランド
これで4 推薦するブランド
IWC
理由
神ブランド
これで5 推薦するブランド
IWC
理由
セレブが競うようにして着用しているから >>139
承認
5になったのでIWCは殿堂入り
今後はIWCに関しての議論は受け付けません 承認されればって話じゃ・・・?
単発じゃない人の却下はカウントしねえの? こんな安物しか買えないからだろう
>>147よ
そろそろあんたの時計うpらないかい? >>113
却下
死ね
>>116
却下
死ね
はいこれで7だから文句ないね インターみたいな全てが2流のメーカーに熱くなってる馬鹿w
こいつの人生ときたらwww 推薦しないブランドとかって荒らすな
死ねゴキブリ
論外だわ >>148
う〜ん、+2をいまさらうpってもなあ
ランゲとギーゼを比べるとギーゼはなんであんな変なデザインにしたのかと思う
アラビア数字ももっさりしててダメだなあ
>>149
単発は自衛じゃん? >>150
これがIWCは雲上と語る人の人格です。
自ら殿堂入りといいながらまだ語るのです。 >>153
自衛?
自演のことかな
証拠がないから却下 実際のエングレービングとかどうなん?
ランゲがモリシュさんに目の前でして貰ったんで素晴らしさは実体験してるけど
IWCを推してる人は誰にして貰った? >>157
心に余裕がないですよ。
正雲上持ちに馬鹿にされた気持ちはわかるよ。雲上じゃないと認めたくない気持ちもわかる。 >>153
今よりこっちの方が好きだわ
http://imgc.excite.co.jp/?i=http://image.excite.co.jp/feed/expub/Excite_ism/2012/Original_12562/Original_12562_4.jpg >>160
>>50
雲上持ちがポルトギーゼ持ってるんだから
雲上持ってないゴキブリのお前に意見する資格なし 真正キチガイのおかげで、2流メーカー止まりだったインターが
100均の時計以下まで品格を落としてゆく様子をご覧下さいw 管理人の1です。
「承認しないブランド」は認められません。
単なるアンチ合戦になるからです。
そんなのがやりたいやら別スレ立ててどうぞ。
ここまでの集計
1位 IWC 8票
以上です ポートフィノハンドワインディング8デイズのPGグレー文字盤欲しかったけど、スッパリ諦めますわ。こんな基地外が持ってる?ブランドなんか真っ平ですわ。 >>166
お前そのうちインターに訴えられるんじゃね?はまじw 安物のパイロットで熱くなっちゃうインター厨w
ゲラゲラ >>165
アホか
雲上ではないが
IWCは一流な
スイス人に笑われるぞ >>171
IDいろいろ用意してご苦労なこった
まずIWCって表記してるのが恥ずかしいって事に気づいてないとこがもうねw IWC叩いてるやつら邪魔
スレ違いだから他所いってくれ >>27
これで決まりなのに何を議論するんだよ
歴史を踏まえるとルクルトを入れてやりたいところだけど、この5ブランドと比べると一段格下なのは否めない
ブランパンは最古参の一角だけど、これと言って大きな技術革新を起こしたわけでもないしなぁ >>176
俺もそう思う。
インターもルクルトも持っていてランゲはダトグラフに惚れ込み購入をした。
パテックフィリップ
ヴァシュロンコンスタンタン
オーデマピゲ
ランゲ&ゾーネ
ブレゲ
に異論はなく、実物を見てムーブメントに凄みを感じたのが
パテックフィリップ
モリッツグロスマン
ランゲ&ゾーネ
H.モーザー
FPジュルヌ
フィリップデュフォー 連すまん。デュフォーは注文を受け付けていた時の自分が年齢的にも金銭的にも身分的にも全てがタイミングが重ならなかった事が本当に悔やまれる。
ルクルトは自社でもしっかりとしたムーブメントの時計を作り各社を支えてくれた時計界にとっては大切な存在なのかなと。
雲上ではなくとも各社からは評価をされているブランドなのは間違いないかなと思うよ。
インターはこれを手にしたからこそ次のステップに上がりたいと思えたキッカケをくれたブランド。
>>27の五大ブランドは全て買うとか揃えたい言うわけではなくて達成感をどこがくれるのかなと言った良い意味での分かれ道をくれる終着点だった。
ランゲ、ピゲ、ルクルト、インターはうpるならうpる。持論だからなんとでも言ってくれ。長くてすまなかった。 伸びたって言うか荒れたんだな
昨夜はキチガイのインター厨が発狂してたから だな
よく一人で暴れれるなあと思った
インターで上がりとかありえんだろ
インターしか買えない貧乏人は別だが ちゃんと持っていて話せる人やインターを検討している人もいたのに少々の煽りで発狂だからな。
自爆だろ。インターの印象を悪くしたのは間違いないな。 インターは時計に興味出てきたアングラ系のニワカが買う 328 名前:Cal.7743 :2015/05/02(土) 09:33:45.82 ID:2ncPlg+n
今日もIWCを腕に巻いた瞬間から最高の気分だ >>182
IWCだってw
プッ、ダッセーwww インジュニアはかっけーだろ。
ジェンダデザイン最高 ピゲとIWCは兄弟分みたいなもの
ロイヤルオークの血を受け継いでるからな アクアタイマーは許せるけどインジュニアは許せないダサさ >>193
ドレス時計しか持ってないんで夏用時計ってことで
アクアタイマーは候補にいれれるんだけど
インジュニアは候補に入らんのよ
ジェンダデザインというけどどこにジェンダらしさが残ってるのかもわからん わからないのに無理することないからな
好きなの買えばええねん >>194
インジュニアオートマティック見た?
あれジェンダがデザインしたオリジナルのインジュニアとほぼデザイン変わらないし、パッと見て一発でジェンダの血統とわかるだろ。
その分劣化ロイヤルオークと言われても何も言えないけど笑 >>196
ベゼルの穴だけじゃね?
ブルガリオクトの方がいいわ 劣化ロイヤルオーク。言い得て妙。
ジェンダはロイヤルオークだけの一発屋だからな。 面白いことを言いますねえ。インヂュニアのどこが劣化していると?
むしろ洗練されているとすら言えると思うがね
ピゲ持ちも馬鹿多いし失望だわ >>200
むしろどこが洗練されてる?
ラグジュアリースポーツウォッチという分野を作ったROの功績以上の功績って何? >>200-201
発狂して連続カキコwww
しかも、その内容w 1スレ目なのに勢いトップか。partをスレタイにつけておいて正解だったな >>206
お前の脳内で外しておけばよかろう
誰も止めはせんぞ 確かにAPは現状、雲上の中では一段落ちると思う。3大時計ブランドとか言われるのが重荷になってきた印象。
所詮、ジェンタの最高傑作ROのデザインにおんぶにだっこ。
SSケースは売れるが、貴金属ケースモデルは全然売れてない。
その点VCなんかは、SSでも売れてるけど、あくまでも貴金属ケースモデル軸、
パテックもそうだし、3大に入ってないランゲは近年むしろ貴金属モデルのトップセラーになってる印象だよな。 APスレでもロイヤルオーク以外は買う価値が無いと言われてるしなー
それほどジェンタはいい仕事したよ。 プレジデントで頻繁に広告出してるミレネリーとか、もちろん悪くはないと思うし惹かれるけど、
あれ買うならその前に絶対ランゲにいくしな。ジュエリー重視はピアジェにいくかもしれんし。
やっぱりAPは、ステンレスのロイヤルオークありきだと思う。
貶してるわけじゃない、俺もステンレスで一本選ぶとしたら、オーデマのROかバセロンのOS、絶対どっちかだわ。 同意。
だからROの次にOS次にランゲ1購入と廃人一直線になった。次はレベルソデュオが欲しい。 パテは一本持ってます。最近のではなく、15年以上前の奴ですが。 パテックはイメージ的にちょっとロレと似た匂いがするんだよね。
芸人とか挙って着けはじめてるし、
一般の金持ちとかもこれ買っとけば間違いない、一番なんでしょ?
・・・って感じで。
正規店にデカデカと貼られてる「父から子へ」のポスターもちょっと鼻に付くし。
時計マニア的には避けたい感じも出てきてる気が。 >>210
そこまで言われてるかどうかは知らんが
ロイヤルオークを売りたいんで正規店になりたいという申し出は
APが断ってるって話は聞いた
ロイヤルオークだけじゃないというAPの主張と
ロイヤルオークだけあれば売れるという時計店の温度差だねえ >>217
あぁ、確かに言えているね
クォーツショック以降
イメージ戦略で生き残りを掛けたスイスの時計業界でも
独自路線を貫いて来たパッテックだけど
ここに来てのイメージ戦略は以前からのオーナーやマニアからは
ちょっと引かれている気がする いま使ってるのはランゲとブレゲだな
ピゲは欲しいけどパテとバセはあんまり・・・ ロイヤルオーク、オーバシーズ、ランゲ1、ブレゲマリーン
パテックだけはなぜか欲しいのがない… やっぱパテック避ける人って出てきてるよね。
しかし5大のうち4ブランド持ってる>>220は本当なら凄いねw 俺も雲上は一通り買ったよ
最終的には品質優先でIWCに落ち着いた >>224
みんなに馬鹿にされてんのまだわかんねーの?
くそカッコ悪いインヂュニア買って
それを指摘されまくったからって発狂すんなよw >>228
オマエのツラがクソかっこ悪いじゃなくて? >>228
ツラだけじゃなくて服もダッセーんだろうな >>228
だっせえ奴だな
頭おかしいんじゃねーのw >>233
おいおい
品のねーやつだ。inジュニアしとけ。 なんでそんなに顔真っ赤にしながらID切り替えまくってんの?
くそダサいインヂュニアでもはめて落ち着けw これ以上インターの地位落とさないように、
さっさとそのインヂュニア中古屋に売ってこい
インターはめてる他の人に申し訳ないと思わんのか?
店主「ニセモノなので買取りできません」
(´;ω;`)ウッ… マーク17だせぇよな
あれ以上だせぇ時計って見たことないわ ここまでの集計
1位 IWC 8票
以上です
現在真の雲上ブランドとしてIWCが圧倒的に支持されてますね もう終わりでいいよ、
1位 IWC、2位以下該当なしで。
ここの管理人はコリン星ででも生きてるんだろw >>242
これからインターをつけている奴がいたら吹いてしまいそうになるスレだなw
俺たち真の雲上持ちでーすてか?
迷惑な話だw >>244
ある意味雲上ってことだな、そりゃいいや ピゲは起源を主張する態度が某国とそっくりだな
ろいやるおーく(笑) >>250
は?
すいす(笑)とかどいつ(笑)とか言ってるのと同じで、全く意味ないがな APが羨ましくて仕方ないんだろうな。
態度とか言ってることが支離滅裂だし。 使っているからこそインターには厳しい意見を言えるからな。 お前がそうなように
インター持ちは誰も雲上だなんて微塵も思ってないよ
インター叩きたくてマッチポンプでスレたててる池沼に構うな ちなみに絶賛されてるロイヤルオークのデザインだが
ジェラルド・ジェンタは1日で仕上げたやっつけ仕事なのは有名 あと10年前までロイヤルオークもルクルトポンだったから
IWCを一方的に非難は出来ないわな >>257
傑作というのは往々にしてそういうものじゃないか?
>>258
IWCを悪く言う気は別にないが、
雲上供給のルクルトムーブとセリタムーブは全然別物だと思うが・・・ >>258
セリタの巻き上げはマジできついぞ。
固いしキュイキュイ言いやがる >>259
IWCもルクルトムーブ使ってたんだが
そもそもセリタ採用もグランジャン名義でIWCが手を加えてるから
素のセリタとは別物な
エタをチューンアップしまくって逆に採用されたぐらいだし
昔のエタポジションがセリタにとってかわられてるから
IWCのセリタ採用は時計業界にとってはプラスなんだよ >>261
雲上じゃないクラスとの線引きはちゃんとしよう IWCはルクルトムーブメントをリストラしてエタムーブメントを採用したんだぜ
なんだかんだでエタは凄いんだよ
セリタにも問題はあるが
IWCがいじれば大丈夫
IWCはAMGみたいなものだからな >>262
はっきり言っちゃうと
IWCのグラコンの作りは雲上レベルだよ
ランゲにいくはずだった人が作ってるんだからね
そもそもIWCが今のランゲを復活させたわけでね
だからといってIWCは雲上ブランドではないけど >>262
てか、線引きとか意味ないだろ
雲上5ブランドは変わらん
雲上ブランドがなくなることはあっても
IWCが雲上ブランドになることは未来永劫ない
雲上5ブランド
独立系
ルクルトブランパンゼニス
その下にIWCパネライロレックス
おおまかな感じはそれでいいじゃん だから何
元々IWCは引きずり込まれただけで関係ないし >>264
IWCのグラコンと雲上のエントリレベルなら納得 雲上のエントリはルクルトだから
さすがにIWCのグラコンが上かな >>264
フレデリックコンスタントもブレゲの文字盤作ってた人の独立だよね。
他の業界と同じで、そういう人材の出入りなんて結構ありそうだけどな。 >>271
確かにブレゲのマリーンにクリソツな時計あるね。 >>269
インターのグラコンなんて厚すぎて話にならねーよ
悔しかったら13mm以内で作ってみろや 別に悔しくないよ
作ろうと思えば作れるけど
ブランドの方向性で小さく作らないだけだから 超絶グラコン作れば雲上入りできるんなら、
フランクミュラーはとっくに雲上だろうがw 別にIWCが雲上になればいいとか言ってないでしょ
IWCのグラコンが雲上ブランドのグラコンにひけをとらないって言ってるだけで >>275
それが技術上の制約じゃないと言い切れる根拠は?
75年間作ってないのはポリシーじゃないと思う 今IWCでグラコン作ってる担当者はランゲに行くはずでした
それが上の意向でIWCに配属され、ランゲより早くグランドコンプリケーションをリリースする運びになりました
仮にこの人が希望通りランゲに配属されていたら
ランゲのグラコンは厚かったでしょうかね?
ないでしょ >>280
その人がランゲに配属されなかったのその程度の人なんじゃ? グラコンで言うとルクルトのグランソヌリとか機能が凄いし
見た目もカッコ良すぎるんだが、これでも雲上にはなれないのか…
あとジャイロとかも
ルクルトはエントリーモデルを切って多少高額になっても
ムーブの研磨やガワの作り込みに力を入れれば即雲上になれると
思ってるんだがどうじゃろ? >>269
ルクルトを雲上という人はあまりいないだろう
あくまで5大ブランドのエントリーレベルな
ルクルトという雲上ではないブランドですら
グラコンとの比較でしか語れないのが情けないねえ >>281
凄い上から目線で笑える
まあ、お前がそう思うならそれでいいんじゃないw 雲上はパテックとランゲだけでいいよ。
その下にAP、VC、ブレゲ、ルクルトが続く
さらに下がブランパン >>285
お前がIWCのグラコンの作りが雲上以上と思うならそれでいいと思うけど
あまりに必死そうだったからついな
雲上でもないルクルトとの比較しかできないのにw だから、ピゲが雲上ならばIWCも雲上にならないとおかしいから。
IWCが雲上じゃないならピゲも下ろせよ >>289
意味わからん
ジェンダが関われば雲上? >>288
ちゃんと読んでないならレスすんなよチンカス >>291
比較することが烏滸がましいレベルなのになw 図々しいんだよピゲロカスは
ジェンタの力でマグレ当てた一発屋のくせに雲上顔してんじゃねーよ
オークしかないくせに ルクルトはまさに質実剛健だから好きだわ
未だに手作業で装飾施してるもんな
どっかのガワだけ剛健とは違う ルクルトはマーク12で採用されたけど
壊れやすいからってリストラされて
マーク15からエタが採用されたっけな >>299
真鍮ローターで調整技術もないくせになぜルクルトを選んだのか
マーク12なんかIWCが身分不相応に背伸びした失敗作じゃん >>303
ハミルトンスレにお帰り
全部バレてるよ >>298
壊れやすいよ
昔ながらの機械式時計
だからこそいい >>48 すみません、教えてください。
パテックにはエタポンの腕時計もあるんですか? ず〜っと前には
ROやノーチラスにもクォーツがあったみたいだけどね >>308
いや、2つ持ってるが少なくとも俺のルクルトは壊れにくい
自動巻きの巻き上げ効率はちょっと悪い 連休だろうが何だろうが関係ないわな
午前2時33分に2ちゃんで罵倒カキコ
そんな人生は嫌だな 時間帯によっては2chでの罵倒カキコもOK
ってそんな人生嫌だな ピゲロカスだろ
あいつらローン返済に追われて神経やられてるから 歴史、技術からなら、
雲上=パテック
準雲上=ルクルト
準準雲上=ピゲ(技術集団抱えてるわりにイマイチ)、ピアジエ(ムーヴ進化しない)
技術無し雲上=ヴァシュロン(好きだけど技術はない)
歴史無し偽雲上=ブレゲ、ブランパン
、ランゲ
IWCみたいに最近までオールエタポンだったようなとこが雲上は無理でしょー。ショパールとかの方が、まだ上。 >>319
ロレックス、ブライトリング、IWCクラスを買う客はローンを組むことが多い
5大ブランドを買う客はローンを組まない方が多い
外商に聞けば教えてくれるぞ >>321
十分想像できるので、聞くまでもないけどな。
だいたい5大ブランドなんて、最低限、
それを正規で一括で買えるクレカ持ってるくらいじゃなきゃ身分不相応だわ。 まあ、確かに最近のピゲにはいそうだけどな。
やたら若い奴でもRO着けるの増えてるみたいだし。でも所詮並行や中古でしょ。
中古をローンで買うのとか終わってるけど。 >>317
むしろ夜中だからこそ許される
真っ昼間仕事の合間や嫁や子供が起きてる時間に2ちゃんでハゲとか罵倒してる親父は嫌だな >>320
オールエタポンじゃねーよ
ぶっ殺すぞチンカス >>324
そうそう。あいつら無理してオーク買ってんだよ
バカジャナイノー >>327
無理してでも買いたい魅力があるんだろうな >>326
ほぼエタポンが正しいの?
かなりエタポン?
だいぶエタポン? >>327
インジュニアは劣化ロイヤルオークなんで
与信100万未満の貧乏人でも買えるよね ノーチラス≧インヂュニア>ロイヤルオーク
頭に刻んどけ糞ガキ まずジェンタが最初にオークをデザインしたんだよ
で、どんどん才能を発揮して洗練されていったジェンタのデザインの結晶はインヂュニアという最高傑作を生みだした インジュニアはどうみても劣化ロイヤルオーク
スランプだったんだな >>337
ようセリタ君
今日も貧乏をこじらせて大変だねw IWC雲上は無理だって。あきらめよう。IWCは5大メジャーブランド(ロレックス、オメガ、ブライトリング、タグホイヤー、IWC)であって、その中でも下位から抜けられないところだよ。
ガワは定評あるし、けっして悪くはないけど、トップクラスと競うブランドじゃないって。 時間帯によって罵倒カキコOKだとは読めないけど
頭悪そう(プギャ 我慢時計という単語がインター厨の急所に刺さったか
どストライ〜ク!
さて、インター厨の必死のカキコをお楽しみ下さい
↓ ↑
女騎士でおなじみのオークさんでーす
でっかいチンポですねwwwwwww ROを買えないからってインジュニアとかの劣化ROで我慢するとかw ロイヤルオークがいい
じゃない
インジュニアが酷すぎる ロイヤルオークはチンピラ用で
インヂュニアはインテリ用
棲み分け出来てるんだから問題ない >>350
ガワの作り込み
ムーブメント
ブランドの歴史
インジュニアが優れてるのは値段が安いことだけ >>351
まさにその通り。
ロイヤルオークのユーザー層はブライトリングのそれと変わらないよね クラブブランドリングメンバーズサロンに来てるけど
子ども連れ多いなあ
凄い庶民的だけど幸せそうな家庭 IWCのユーザ層は連休中も2chに張り付いてるような奴らだな >>352
ガワの作り込みはさすがに価格差があるし、ブランドの歴史はIWCも申し分ない。
ムーブメントに関しては装飾的な見方だとロイヤルオークだけどロービート故にインヂュニアの方が精度は高い。
耐磁性、防水性等実用面でのスペックはインヂュニアの方が上。 >>356
価格差を言い訳にするのって
IWCは富裕層に相手されないから貧乏人を相手にしますってこと? ビルゲイツやらウォーレンバフェットは1代で財を築いたから成金といえるが
やっぱ富裕層って感じだよなあ 定義的には、「純金融」資産が1億超える世帯が富裕層だよね。
成金ってのは単なるイメージでは?
成り上がり感が強いガツガツした人が金ロレとか着けてたら、わかりやすい成金だよね。
一方、カテゴリ的には同じでも紳士な雰囲気の強い人は、成金とは言われにくい。 ロイヤルオークはチンピラ用で
インヂュニアはインテリ用
棲み分け出来てるんだから問題ない >>364
アウディ乗ってる奴もそう言ってるわ
アウディはインテリでベンツは成金
アウディは質感が凄い
アウディはBMベンツを越えた
インターもアウディも中途半端な人間に好かれるんだよな
そういうマーケティングしてるからだけど 質感にこだわるブランドってのは信者も痛いのが多いw
ガワガー → え?中身はどうでもいいの?
ETA改で精度ガー → ETAじゃんw
対磁ガー防水ガー → サブマリやマスターコーアクシャル買えばいいじゃんw
グラコンガー → いやお前そもそも買えねーだろw >>366
どーでもいいけどおまえは何持ってんの? >>367
お前みたいな便所虫に答えて俺に何かメリットあんの? >>368
答えられないゴミ時計しか持ってないんだろ?www IWC便所虫が発狂しておりますw
ククク
お気に入りのいんたー馬鹿にされて頭にきちゃった?
プププ ロレパネライカルティエオメガは馬鹿にされてもフーンで終わるよな
インターだけがいつもスルーできずに癇癪起こしてる
どこかの朝鮮コピペみたいだな >>371
人にものを頼むときはまず自分からってママに習わなかったか?w
躾の悪いボウヤだなお前はwww >>374
どーでもいいからオマエのゴミ時計見せてよ >>375
お前が見せればいいんじゃない?
何で見せられないの?
あ、マーク17っていうゴミ時計だからかwww
ゲラゲラwwww >>376
ゴミしか持ってないから見せられないんだろ? >>377
先に見せられないのはゴミしか持ってないから見せられないんだろ?
ブーメラン刺さっちゃったねw
どう?悔しい?
ゲラゲラ >>378
はいはい。
別に100万円分以上時計持ってるからどーでもいいわ。
早く見せろよ、ゴミ時計。 >>379
言うだけなら誰でもできるよ?
ニート「明日から本気出す}
君「100万円分以上時計持ってる」
はやく証明しないとニートと同じになっちゃうよw >>381
ならもう一度うpればいいじゃないw
君が過去にうpったことなど証明できないんだからw
なんでうpできないの?
ねぇねぇ。なんで?
君がインターのかっこいいやつうpれば皆インターを褒め称えるかもしれないよ? インターの中でも底価格帯のマーク17で語られてもな…
せめてギーゼ買って出直してこい >>383
ゴミ過ぎてうpれないのか?w
全部ブーメランで返ってくるねww
風呂入ってくるからその間にうpしておきなよビンボーニンwww 317 :Cal.7743:2015/05/06(水) 09:26:03.97 ID:nO131R/4
連休だろうが何だろうが関係ないわな
午前2時33分に2ちゃんで罵倒カキコ
そんな人生は嫌だな
318 :Cal.7743:2015/05/06(水) 09:34:26.61 ID:bjRtg1Dq
時間帯によっては2chでの罵倒カキコもOK
ってそんな人生嫌だな
読解力が欠如した珍回答
本日のMPVに認定 最近になってピゲがインター厨に粘着されだした理由
739 :Cal.7743:2015/05/01(金) 19:58:29.56 ID:bZ6bCRhN
IWCインヂュニア持ちとして兄弟ブランドのお前らには好感持ってるよ
743 :Cal.7743:2015/05/02(土) 12:03:53.70 ID:JromAYiI
>>739
IWCみたいなカスが勝手に兄弟ヅラすんな。恥ずかしいわw
744 :Cal.7743:2015/05/02(土) 13:08:41.54 ID:1o5EJKgi
>>739
ちょっと格が…ねぇ…
格下にも書き込む権利はあるんだけどあんまり出しゃばらないでね^ ^ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb) >>389
しらねーよ
口だけじゃ誰も信用しねーっつの >>394
お前は日本語が読めないのか
それとも真性なのかどっちだ いつまでメシ食ってんだよクソデブが
だいたいメシ食ってる時も気になってレスするとか完全に病気だろ 風呂入ってきたんですがID:NBx8wtJiの自爆うpはまだですか?w
まだですか?ww >>397
酒飲みながらつまんでるから仕方ねーだろ、ボケ >>399
じゃあメシ食ったらうpするんだねw
良かったよかったw
はりきってどうぞww 今日、たまたま時間潰しにいった百貨店で
ロイヤルオークとインジュニア両方置いてたから見比べたけど
インジュニアになんとなくロイヤルオークの面影を感じた
でも頭の中は「15450は白なんだよな
あ・・・でも39mmはいいよなあ、170万なら安いなあ」
とロイヤルオークのことばかり なんでロイヤルオークとインヂュニアが比較対象になってんだw
良い悪いじゃなく、グレードが違いすぎるだろ。 ロイヤルオーク見て振り返ればインジュニアがあるという配置だったんで・・・ ジェンタの血統って言ってもなあ。
単にROで一山当てたジェンタが作った後発モデルでしょ。
後だからより良いとはとても思えない。
ジェンタ自身の自社ブランドでも惹かれる時計見ないし、
天才時計デザイナーというよりは、ROが只のまぐれ当たりなのかもねw >>404
ノーチラスとパシャはいいと思う
でも数打ちゃ当たる的な感じはするな ID:NBx8wtJi
まだお食事中ですか?
ククク >>407
100万円の時計じゃなくて100万円分の時計か
読み間違ってた >>407
プププ
まぁどんまいww
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org301863.jpg >>410
大丈夫
君の時計は3本とも1万円以下にしか見えないからw
せっかくデジカメで綺麗に撮ったのにねぇ〜
逆に安っぽさが滲み出てしまうとは皮肉なもんよのぉwww
ゲラゲラ >>411
普段 GS
フォーマル ロレ
もう2本持ってるからローテーションしながらだな >>413
とりあえず>>407はIDつけてるんだし君もIDつけたら? >>414
仲間が派手だからなw
固い人と会うときはGS着けるぞw
>>415
160万の時計と30万の時計だ
見せねーよw >>417
160万の方は気になるけどな
ダイヤインデックスは俺には使えんわ >>412
悪いけど30代でそんなの着けたくないわー。 >>407
お前これ実売価格だと現状の超高い価格でも100万ギリギリじゃねーか
よくこんなので威張れるな・・・ >>420
別に威張ってないぞ。
いい年こいて他人の時計を貶す方がおかしい。 >>419
俺20代だけどなw
まぁ君の知らない世界が色々あるってことだw
君のうpした時計3本のどれか身に着けて顔出しに行ったらギャグかって言われるわwww >>422
マジレスすると20代でそのセンスは終わってるわ。
50代かな。 >.421
そうだよね
30代にもなって他人の時計を貶すとか頭おかしいよねwww
368 :Cal.7743:2015/05/06(水) 19:10:36.80 ID:ahggEcNm
>>367
お前みたいな便所虫に答えて俺に何かメリットあんの?
369 :Cal.7743:2015/05/06(水) 19:12:34.58 ID:T7uBaF1l
>>368
答えられないゴミ時計しか持ってないんだろ?www >>421
>>379でゴミ時計と決めつけてるのは? >>422
ねぇID付きでうpできないの?
ちなみにここ雲上スレなのに>>407にも>>409にも底辺ブランドしかないのはなんで?
GS>オメガ≧タグホイヤー>IWC>ブライトリング>ロレックス★15
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1427779159/
お二人にはこのスレがオススメだと思うよ >>421
お前も貶してるじゃねーか
やっぱ真性かよ それにしても2人ともなんで値段で話すのかねえ
100万円分とか160万の時計とか >>426
時間合わせてるから分かるだろw
疑うなら画像検索でも何でもして遊んでろよw
つーかここ雲上スレじゃないぞ
IWC馬鹿を構うスレだからww >>429
それと他人の時計をゴミ時計というのは関係ない気がするけどなあ >>429
おれ君に喧嘩売った記憶はないけどなぁ
インター馬鹿にした記憶はあるけどw
そうしたら何故か君が我慢できずに絡んできたんだけどねwウケルwww
まぁまた遊んでくれやボクチャンww >>432
ゴミ時計を見せろって言ってるのは何?
人を貶めてるんじゃなくて時計を貶めてる言い方だよね? >>422
20代!ジジくせえー(笑)5連ブレスのダイヤDJとGS(笑)オマエほんとは50だろ? >>434
20代だよ?
20代に小馬鹿にされるアラフォー間近の30代wwww >>435
オマエは女か?
イラッときたから反論しただけだろ。 >>438
いや、30代おっさん
持ってる時計は年相応じゃないかもしれんが >>436
>>439
若く見える時計で高いのって無いんだわw
スポロレなんかはしょっちゅう被るしな
逆に聞くが20代で100万オーバーだとしたら何を買う?
最後はROと悩んだけどROは俺の前に来てた客が買ったからやめたw >>441
で全然若く見えないその2本をチョイスしたのはなぜ? >>442
ブライトリングとか、サロンに行ってきたけど
30代が多いなあと思った
ランゲイベントはやっぱり40才以上が多い印象だった >>444
30代はブライトリングが年相応なのか? >>443
フィーリングだよフィーリング
ロレはギラギラしてるから
GSは普段使えそうだから
他はルクルトの金だがこれもかっこいいから
いちいち他人の目なんか気にして時計選ぶかよw
マーク君は気にしてるようだけどなww >>445
相応かどうかはともかく顧客層はそんな感じ
60近いおっちゃんも何人かいたけどね
望遠レンズ抱えて、ちょっと微笑ましかった >>446
時計って半分はアクセサリーだから他人の目を気にしないって意味がわからんわ >>448
他人の目を気にするなら君みたいにガラクタばかり集めないよなw
一般人の目からしたらパイロットは1万円、チュードルは3万円、ボームは5000円だよw
そんな時計をわざわざ他人の目を気にしながら選ぶなんて君も変わってるねwww >>450
20代でその時計と言葉遣いも変わってると思うぞ? >>449
そりゃ好みだからな
ちなみに俺も好みじゃないw
今日はせっかくなんで新作もちょっとみたけど
前よりは興味は持てたけど買う気にまではならないなあ >>453
純粋スレでも書いたが自演じゃねえぞ
君のもともとのIDは何かな? >>453
おいこら低能w
おまえ俺が画像消したのも知らんで他スレでいかにも画像見たかのように批判しやがってww
いくらなんでも恥ずかしすぎるだろwww これか
ここで暴れるのはいいがいちいち純粋スレで同意求めるなよ
212 Cal.7743 2015/05/06(水) 22:10:38.87 ID:9ITicT61
>>210
バブルを経験した世代じゃないとないだろ、このセレクトは >>455
IDまだ?出さないと結局お前は何を言っても>>407以下だよ >>457
どうぞどうぞw
君に認めてもらおうと思ってないからw
あらゆる手を駆使して俺の画像を捏造だと分析してくれwww Permalink作ろうと思ったら消えてたから純粋スレで指摘できたんだよ
今日の21時14分撮影って確認できりゃID不要と思ったからね >>459
あ、撮影時間わかっちゃったねw
ID:DxFLvFKGくん爆死www >>457
IDより免許証の生年月日と一緒に見たくない? >>463
俺は30代で100万円分という中途半端な金額を出す人の給与明細を見たいぞ ここまでのまとめ
インター君、総額100万以上(自称)の時計を馬鹿にされるw
なぜか他のスレで俺を貶し始めるも画像消えてるのに見えてるかのようなレスで自爆w
そのことを指摘したらID付きで画像をうpれと言うも、撮影日時がはっきり記録された画像で爆死w
今度は発狂しながら免許証の生年月日をうpれと言い始め、もはや本人も後に引けない有様www
ごくろうさまでしたwwwプププwww >>466
ほいどーも
あんたのおかげで色々おもろかったわw
じゃあおやすみw >>467
50過ぎてんだから、もうちょい大人になれよー。
おやすみ。 >>468
どこかのコテみたいに決めつけはよくないぞ
ってか100万円分とかもどこかのコテの総額と同じ発想だよなあ 居なくなってから捨て台詞はショボい
時計がショボけりゃ持ち主もショボい
ってかこいつはアハ豚ではないな
アップ厨の仕業に見せかけて各所荒らしてるパイロット厨 >>470
AHAと同レベルってだけでAHAとは思ってないぞ
アップ厨本人じゃないの?
パイロット厨はわからん こいつら充実したらGW過ごしてんなーw
羨ましいわwww アップ厨はパイロットクロノだからな
今日の野郎はマーク17
インターが雲上って連呼してたのはこいつだろ こいつらみたいのが時計好きって…
ホントに時計好きなのかい? >>473
自称アップ厨とは別なのかな?
なんかいろいろ変な人が多いねえ
連休中ずっとインターが雲上って張り付いてたんじゃないのかなあ ようやく終わったか。なんだか時計が可哀想になってしまった。用途と予算が合致すればなんでも良いはずなのにね。 好みと予算があまりズレてなけりゃいいけど
好みと予算が離れすぎると妥協点を見つけるのが難しくなるよね
そこで拗らせると変な人になっちゃう >>478
解決した
それはID:Vs+l9TxYコイツだ
つまりインター厨は沢山いるってことだなワロタ >>477
だよなあ。自分が思い入れがあればそれでいいや。 >>480
別に厨ではない。
使ってて良い時計だとは思う。 本当に酷い顧客層だなあ
IWCはなんかイベントしてるんかなあ
顧客を集めるとなんか凄いことになりそうだ >>481
そして最近実感してるのが思い入れは値段は関係ないということ
そりゃ無い袖は振れないが、結構思い切って買っても思い入れは別なんだな〜 >>484
の割に
ってどこを繋げればいいのかなあ 人類の遺産である最古級ウォッチメーカーTOP10は以下の通りです。(世界公式認定版)
1718年 FAVRE-LEUBA(ファーブル・ルーバ)
1735年 BLANCPAIN(ブランパン)
1740年 JULES JURGENSEN(ユール・ヤーゲンセン)
1755年 VACHERON CONSTANTIN(ヴァシュロン・コンスタンタン)
1775年 BREGUET(ブレゲ)
1785年 DU BOIS & FILS(ドゥボワー)
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD(チャールズ・フロッシャム)
1790年 CORTEBERT(コルトベルト)
1791年 GIRARD-PERREGAUX(ジラール・ペルゴ)
1807年 LIP(リップ) >>464
時計に100万使うって一般的にはスゴイと思う 純粋スレに常駐してると100万オーバー数本が普通になるんだよなあ >>491
一般的な給料は30万くらいか
AHA豚より安月給で総額も完敗とかドヤ顔で恥ずかしい 他人の時計はゴミ呼ばわり、50歳やら友達いないやら思い込みで人格否定
100万以下の時計しか買えない貧乏人は心も貧しいな 人類の遺産である最古級ウォッチメーカーTOP10は以下の通りです。(世界公式認定版)
1718年 FAVRE-LEUBA(ファーブル・ルーバ)
1735年 BLANCPAIN(ブランパン)
1740年 JULES JURGENSEN(ユール・ヤーゲンセン)
1755年 VACHERON CONSTANTIN(ヴァシュロン・コンスタンタン)
1775年 BREGUET(ブレゲ)
1785年 DU BOIS & FILS(ドゥボワー)
1788年 CHARLES FRODSHAM & CO LTD(チャールズ・フロッシャム)
1790年 CORTEBERT(コルトベルト)
1791年 GIRARD-PERREGAUX(ジラール・ペルゴ)
1807年 LIP(リップ) >>493
雲上スレで一般的な月給が30万なんてわけないだろ
ああ月給とは書いてないか・・・週給? >>498
雲上スレで1本100万円以下の格安時計しか持ってないくせに
100万円分の時計持ってるとかドヤ顔するんだぜ?
月給30万円もないかもしれないなあ >>497
GSはともかく何でロレはこんな悪趣味なん? upした二人の時計はラグジュアリーとスポーツって感じで趣味が違うだけで多少の値段差あっても同等でしょ、どう見ても。
持ち時計にロレがある人とない人は根本的に趣味が違うから、争っても噛み合うわけない。 ロレのジュビリーは価格相応に見えるからファンは多いよ。
チェリーニは不人気でコンビが人気なのもそうだしね。 【上上】パテックフィリップ、ランゲ&ゾーネ
【上中】ブレゲ、バセロンコンスタンチン、オーデマピゲ ピアジェ、ブランパン
【上下】ジャガールクルト、ジラールペルコ、FPジュルヌ、グラスヒュッテオリジナル、ロジェ
↑雲上候補
↓雲下確定
【中上1】ショパール、モーザー、ジャケドロー
【中上2】ゼニス、IWC、カルティエ、ショーメ、、リシャールミル、パルミジャーニ、グルーベル
【中上3】ロレックス、ユリスナルダン、ボヴェ
【中中1】フランクミュラー、オメガ゙、パネライ、ブライトリング、タグホイヤー、ルイヴィトン、コルム、,ウブロ、クロノスイス、ベダ&カンパニー
【中中2】ボーム&メルシエ、ブルガリ、モーリスラクロワ、ポールピコ、エベル、グラハム、シュワルツエチエンヌ、コンコルド
クエルボ・イ・ソブリノス、アランシルベスタイン
【中中3】ロンジン、シャネル、バルカン、マーティンブラウン、カルロフェラーラ、アントワーヌプレジウソ、シャウアー、ブヘラ、ペルレ、エベラール
ダービー&シャルデンブラン、ECW、ポルシェデザイン、ユニバーサルジュネーブ、モンブラン、ファーブルルーバー
【中下1】ノモス、フレデリックコンスタント、ベル&ロス、チュードル、リメス、ジン、アイクポッド、グリモルディ、ボール、チュチマ
モバード、ミューレグラスヒュッテ、ウォルサム、ラドー、エドックス、インビクター
【中下2】レイモンドウィル、ジャケエトワール、ジャンリシャール
レビュートーメン、エテルナ、ストーヴァ、オリス、ダンヒル、エルメス、クリスチャンディオール
【中下3】ティソ、エポス、ハミルトン、フォルティス、ドクサ、ユンハンス、ルイエラール、ハンハルト、ジュベニア
オーガストレイモンド、エニカ、シーガル、クロードメイラン、ボストーク、ポレオット、グッチ
【下上1】スウォッチ、セクター、ルミノックス、トレーサー、MTM 【レディース中下1】ティファニー 【レディース下上1】 テクノマリーン、フォリフォリ
【下上2】ラコ、ゾディアック、スカーゲン 【下上3】ブローバ、タイメックス、ウェンガー、モンディーン、バルコ
【下中1】テクノス 【下中2】エルジン、ランボルギーニ 【下下】ピエールギオネ、RELAXその他 >>504
上中の下に
↑雲上確定
入れてくれ。それで完成。 …いや、ピアジェとブランパンは一段落とした方がいいな。 【上上】パテックフィリップ、ランゲ&ゾーネ
【上中】ブレゲ、バセロンコンスタンチン、オーデマピゲ
================================雲上の壁=============================
【上中】ピアジェ、ブランパン
【上下】ジャガールクルト、ジラールペルコ、FPジュルヌ、グラスヒュッテオリジナル、ロジェ
↑雲上候補
↓雲下確定
【中上1】ショパール、モーザー、ジャケドロー
【中上2】ゼニス、IWC、カルティエ、ショーメ、、リシャールミル、パルミジャーニ、グルーベル
【中上3】ロレックス、ユリスナルダン、ボヴェ
【中中1】フランクミュラー、オメガ゙、パネライ、ブライトリング、タグホイヤー、ルイヴィトン、コルム、,ウブロ、クロノスイス、ベダ&カンパニー
【中中2】ボーム&メルシエ、ブルガリ、モーリスラクロワ、ポールピコ、エベル、グラハム、シュワルツエチエンヌ、コンコルド
クエルボ・イ・ソブリノス、アランシルベスタイン
【中中3】ロンジン、シャネル、バルカン、マーティンブラウン、カルロフェラーラ、アントワーヌプレジウソ、シャウアー、ブヘラ、ペルレ、エベラール
ダービー&シャルデンブラン、ECW、ポルシェデザイン、ユニバーサルジュネーブ、モンブラン、ファーブルルーバー
【中下1】ノモス、フレデリックコンスタント、ベル&ロス、チュードル、リメス、ジン、アイクポッド、グリモルディ、ボール、チュチマ
モバード、ミューレグラスヒュッテ、ウォルサム、ラドー、エドックス、インビクター
【中下2】レイモンドウィル、ジャケエトワール、ジャンリシャール
レビュートーメン、エテルナ、ストーヴァ、オリス、ダンヒル、エルメス、クリスチャンディオール
【中下3】ティソ、エポス、ハミルトン、フォルティス、ドクサ、ユンハンス、ルイエラール、ハンハルト、ジュベニア
オーガストレイモンド、エニカ、シーガル、クロードメイラン、ボストーク、ポレオット、グッチ
【下上1】スウォッチ、セクター、ルミノックス、トレーサー、MTM 【レディース中下1】ティファニー 【レディース下上1】 テクノマリーン、フォリフォリ
【下上2】ラコ、ゾディアック、スカーゲン 【下上3】ブローバ、タイメックス、ウェンガー、モンディーン、バルコ
【下中1】テクノス 【下中2】エルジン、ランボルギーニ 【下下】ピエールギオネ、RELAXその他 格付けスレで散々議論されての結果だから、格付けは変わらないだろ。 すでに2ch内で議論された結果なんでここ数年でどう格があがったのか、下がったのか説明しないと変動不可能
ここ数年の新作の動向を踏まえて説得してくれ
個人的にはリシャールはもうちょっと上でもいいと思うけど説明できんわ 格付スレは、個人的なゴリ押し意見も絶えなかったけど、その中でものすごく丁寧に議論&改定はされてたよね。
誰もが納得する格付なんて有り得ないけど、俺的にはやりとり見てて結構勉強にはなった。 以前の格付けを踏襲するのであれば、新興ブランド以外は数年での上下は基本的には無いはず。歴史等、長いスパンで評価しての格付けだしね。 >>513
その通りだけど、ゼニス持ちとして言わせてもらえば、ゼニスは一段下がってもおかしくないと思う。
一時的に一モデルだけとはいえ、セリタムーブ導入したから。
反応見てさすがにヤバいと思ったのか、あっという間にディスコンにしたけど、確実に黒歴史にはなった。 >>514
そういう黒歴史が「上」にいけない壁になってるんだろう どっちかというとゼニスは高級路線に舵を切る前の信者が足を引っ張ってる >>514
そんなこと言ったら、ETA・セリタを堂々と使い続けてる
IWCは二段下がってしまうからやめれw なに言ってんだよ
エタ使ってるからあのポジションなんだよ馬鹿wwwwww ロレックスは好きじゃないけど、総合的に1ランクup。ゼニス、IWC、ショーメ、パルミジャーニ、グルーベルは1ランクdown。パネライは1ランクup。ジラールペルゴは偽マニュファクチュールの疑い晴れてないから1ランクdown。
が現在かと思うわ。
あと、ヴァンクリーフアーペルとリシャールミルは弱点はあるけど、雲上候補で良いかと。 案の定、脳内君たちが好き勝手な事言い出したなw
俺に言わせりゃ、国産以外全部纏めて2ランクdownだわ ここまでの集計
1位 IWC 8票
以上です
スレも500レスを超えて、様々なブランドが取り沙汰されてますが、やはりIWCが圧倒的ですね
引き続き議論をどうぞ 推薦するブランド
シャルルホーゲル
理由
神ブランド
この理由でもIWCは承認入ってるみたいだから誰か承認よろ
IWCと並べて雲上にしちゃおうぜw 推薦するブランド
シャルルホーゲル
理由
神ブランド >>527
承認
>>528
降ろすのは無理って"管理"人がいってたような・・・ 推薦するブランド
シャルルホーゲル
理由
神ブランド おれも推薦する
推薦するブランド
シャルルホーゲル
理由
神ブランド
これで承認入ったらIWC:8票、シャルル:4票か
同レベルの接戦だなw >>528-529
承認されてないから降りる以前にこの糞みたいな投票に参戦してないから大丈夫w
>>532
承認
>>533
okな筈
一応俺も入れとく 【上上】パテックフィリップ、ランゲ&ゾーネ
【上中】ブレゲ、バセロンコンスタンチン、オーデマピゲ
この5大がこの先20年は評価安泰なのは間違いないな。
(経営破綻はありえるが、評価とは別の話)
その他ブランドの評価は、ルクルトを除けば正直水モノ。
ブランド格付けが気になるなら、5大を買うしかないよ。 価格もふまえて200万のApplewatch
数年で機能がついていけなくなる使い捨ての贅沢品 ヴァンクリーフはジュエラーだから
雲上評価にはなりません シャルルホーゲルが殿堂入りの5票以上を獲得し6票になりました。
殿堂入りしたので異論は認めませんw ところで時計板最強は誰だろう?
六天王のブレゲ豚か、アウディ豚か 俺はブレゲ豚に一票
持っている時計から推察するに、靴、スーツ、バック車も最上級のものを持っているだろう
王にふさわしい風格を備えるには、一点豪華主義になっではならない
以上だ だんだん「痛い時計ブランド」ランキング投票になってきたな
あ、最初からかw >>545
ブレゲ豚は車持ってないよ
だから六天王最下位で確定 これまでの集計
1位 IWC 8票
2位 シャルル 4票
3位 ブレゲ豚 1票 >>548
釣りだよね?
ロレックスぐらいの中堅時計をフリーターとかが生活費を切りつめて買うってのはあるけど、雲上時計持ちにそれはないだろ
雲上時計つけてつり革バトル?
ネタスレはともかく現実ではあり得んよw >>548
釣りですか?
雲上持ちでそれはあり得ないんだけどw 機械式でコスパ最強の腕時計【王者IWC】 [転載禁止]©2ch.net
コスパwwww 好きな時計はいくらでもある。モナコやナビタイマーやレベルソやポルトギーゼ。
じゃあタグホイヤーやブライトリングやルクルトというブランドが好きかと言われればまったく。
だがIWCだけはブランド自体が好きだな。日差も防水性も全て自社基準でしかもスイスでの規定基準よりさらに追い込む妥協のなさとかほんと好き。
あとは外観の男くささ。
ムーブメントは芹田載せとかよく叩かれてるが、基本となるムーブメントは芹田でも自社部品使って調整してるし、俺はあまり気にならない。それより外観の仕上げのよさとかのがうれしいな。
まぁ俺はIWC一個も持ってないんだが、いつかはポルトギーゼが欲しい。
他にブランド自体が好きと言えるのはロレックスくらいかな。
けどIWCは雲上じゃないどころか、現状ロレックス以下でしょ ぼったくりではないという条件をくわえて再考よろしく インターはガワがいいとかよく言われるけど、雲上意識したデザインというだけ。並べると必ず貧弱に見える。百貨店や高級時計店に行く度にそう思うわ。
クモウエモドキとでも名付けたい。 貧弱の定義ってのは、人によって違うからな
大体は高学歴で教養もあって人間に深みがある人は質素と貧弱の違いを理解している
例えば菩薩様なんてのは絹衣1枚しか身につけていない
下っ端の天になるとゴツい鎧や武器を手にしているだろ
雲上ブランドが〜なんてやってるのは無教養なアホが9割だね
本当に分かって身につけてるのは10人に1人だわ このままだと、ただの格付けになるから、違う目線で「定義し直す」なら、歴史と値段を外して、純粋に仕上げと機械(技術)で定義しないか?なお、ロレックスは複雑作れないとか素人丸出しは無しで。バーゼルとかの複雑は他時計師への依頼可能だから無視。
で、以下かと思う。
1 パテック(キング)
2 リシャールミル(スポーツ可能トゥールビョンや新素材。バカにする理由ない)
3 ランゲ&ゾーネ(ベースはルクルトからだけど仕上げ美しい)
4 オーデマピゲ(ルクルト920を引き継げた。バシュロンは無理だった)
5 ルクルト(安価ながらキングクラス)
6 ロレックス(フリースプラング、ステンレスの扱いはトップレベル。低く見られがちだが確かな技術)
7 F.P.ジュルヌ(機械も仕上げも美しい。やわいらしいけど) ヴァンクリーフ&アーペルは宝飾系では雲上と言ってもよいと思う。 ガワ重視ならヴァンクリーフを選択肢に入れたい
あとピアジェ ピアジェはいるかなぁ?
薄型マイクロローターの雄だけど、ガワも機械もチカラ不足で革新してない気がする。耐震もないはず。
ヴァンクリーフはポエムとお抱え時計師と美しさから排除する理由ないんで入れるのありと思います。 まず雲上を定義するにたる人間側の資格の定義が先じゃね
高級腕時計を手にしたことのない貧乏人や
低学歴に資格はないよね、頭悪いわ金もないわじゃ >>565
本物の権威ある格付けならともかく、ここは纏め役もいないチラ裏だぞw
そんなに本気になっちゃいかん。
結局は3大、5大 +ルクルト
個体数での影響力はロレオメも
これでいいんだよ。 無職でも学歴高くて知性があって、かつ金をもってるならOKじゃね
金に汲々してるのは駄目かな
ホストやソープ嬢が雲上もってるなんて事はザラにあるが
何かを語るなら人としての品や知性は必要だと思うよ ルクルト入れるとゼニスモーザーブランパンあたりも入ってきちゃうからな あと俺が不思議なのはオーデマピゲ
あれ本当にちゃんとした高品質商品なの?
オーバーホールだしても毎日1分は進むって連れが嘆いてたぞ
買って4年ぐらいだから初期不良品とかあるのって疑うわ >>570
毎日ちょうど1分進むなら、安定度はよいんだよ。
ちゃんと調整すれば精度の高い時計ってことになるわ。
巷のよくわからんとこにOH出したんじゃねーの? まあAPはステンレスモデルが軸な時点で
俺の脳内では雲上の中では最下層に位置付けてるけどな 463 :Cal.7743:2015/05/09(土) 17:44:35.01 ID:6EynLb3R良スレ
興味が湧いてきたので整理してみた
・ロイヤルオークと言われる雲上格の時計はインジュという時計の原型となった
・ブライトリングという時計は主にホモに珍重され、価格ほどの価値はない
・ハミルトンという時計は最悪
でという理解で読みすすめていけば良いですか? APは、2121を作れる点、APの技術集団APルノーエパピで技術の維持向上に努めてる点を思料して入れた。
オフショアがよくウブロと比較されてAPが上で終わるようにポット出の他社に劣ることはあまりない。
ただし、ロイヤルオークの一発屋といわれるのは、その値段帯のロイヤルオークとオフショアで売上維持できてて冒険しないから。ルノーエパピも1000万クラスの時計でしか名前聞かない。
仕上げ、機械(技術)という点でブレゲやブランパンみたいに買収のみでマニュファクチュールを語ることもなく、今回の定義に当てはまると思ったわけだけど、安価(100〜500万)な時計の充実がいまいちなのは開発力不足とも言えるか。確かに微妙かな。。
ゼニス、ブランパンは入らない。ハリーウィストンはエタの上に仕上げも微妙だから入らない。モーザーは良いと思うけど。 近々を纏めると、歴史と値段を外した純粋に仕上げと機械(技術)、すなわち真の実力雲上トップ10は、以下となるかな?IWC入んなかったけど。
ここから修正を掛けていけばどうでしょう?
1 パテックフィリップ(キング)
2 リシャールミル(スポーツ可能トゥールビョン)
3 ランゲ&ゾーネ(美しい)
4 ジャガールクルト(安価キング)
5 ロレックス(ステンレスキング)
6 F.P.ジュルヌ(美しい)
7 Hモーザー(美しい)
8 ヴァンクリーフ&アーペル(宝飾雲上)
9 ピアジェ(薄型マイクロローター)
10 ローランフェリエ(美しいマイクロローター) 歴史を外した雲上を語りたいの?
それならパテは外れてもいい。キングというだけの理由なんてそれこそ歴史じゃんか
ロジェデュブイは入れるべき ペキニエだって候補だ
その他も王国スイス中心に新ブランド多く立ち上がり珠玉混合の時代なので
殆ど聞いたこともないブランドがいろいろ入ってきて収拾付かなくなりそうだけどな
まだ日本に入ってきてないのもたくさんあるだろうし ペキニエって書いてるだけで一気に顎豚臭くなるよな。 >>578
正直今はトゥールビヨンは全くプラス要素にならないと思う
20万で中華が大量販売してるからね・・・ 正直、機械式は全くプラス要素にならないと思う
1万で日本が大量販売してるからね・・・ >>578
お前の好きなメーカーを列記しただけだろ
某メーカー信者がうるさかった頃は糞スレと思って見てたが一気に興ざめした 次はオン用のゴールドモデルを一本、
ブレゲクラシックとバセロンパトリモニ―トラディショナルとで
激しく迷い中〜 インジュニアて酷くねーか?
価格68万でエクワンより高いんだけど、エクワンが904Lの鍛造ステンレス使ってるのに対して、インジュニアはありきたりなステンレス素材。
エクワンが針やインデックスにホワイトゴールド使ってるのに対してインジュニアはロジウムメッキ…。
エクワンが自社ムーブなのに対してインジュニアはETA改…。
まぁ外装仕上げに定評のあるIWCらしく、エッジの面取りとか細かいとこ丁寧だが、エクワンは面取りされてないだけで、仕上げが雑だとは思わないしな。
IWCはあきらかにぼったくり 久しぶりに覗いてみた。
>>579
ペキニエとロジェは、さすがに無しでょう。ペキニエは機能をぶちこんだのみだから直ぐ廃れたし。ロジェは機械の煮詰め甘くて未だに新品購入でも直ぐ壊れると聞くし。パテックは歴史を除いても機械、仕上げともまだトップクラスと思う。
新ブランドでも例えばキャリバー、外装が先に挙げた10ブランドを越えてるとかあれば必ず日本に情報入るのでは?
>>582
確かにトゥールビョンってだけなら中華あるけど、リシャールミルは精度も確保した実用トゥールビョンが評価できると思う。数年前のトゥールビョン精度の大会ではルクルトが全メーカーを圧倒したけどスポーツは出来ないしね。
ブランドで括ると分かりにくいから、ブランド+モデル名としませんか?
例えば、IWC(インジュニア)みたいに。 ガワもムーブも、ハリーウィンストンは雲上入れていいはず
パテなっか裸足で逃げ出すような、常軌を逸したな機械式も作ってるし ロマンソン 半島からの宝石の煌めき
ああ ロマンソン
浪漫が損するロマンソン ハリーウィンストンは確かに凄いけど別枠だな。
メタルアクセサリーやらピアスやら
全身に沢山付けたカリスマみたいなイメージw 日本じゃ評価低いがパルミジャーニはかなり良いよ
ショパールのムーブ設計、パテの8日巻きの機械設計、リシャールの通常モデルの機械製造、クォーツはパテの機械使用など 実力派 >>604
そういう部分部分はかなり良いと思うんだが、
デザインのセンスが個人的に致命的に好きじゃない。
好きな人には良いと思うけど。 IWCはよくてきた時計だけどさすがに雲上はないわ
課長あたりが、オレ仕事頑張ったから明日から社長ね!って言ってる感じw どれだけ仕事できても評価される前に、自分で勝手に役職変えたらダメだねw >>608
ありがとうございます。
お前も上手いですよ。 カルチェは?
自社で何千万円もするコンプリ作っとるがな 海外の時計ブランド格付け見ると、セイコー、シチズン、カシオはことごとく
最下層ってのが悲しいよね。高級機もあるのに・・・ そりゃブランドの格付けってのは、顧客層も関係するからな
雲上は基本的に富裕層しか相手にしない
逆に売り上げ本数の大半が安物クォーツのセイコー等日本ブランドは、
品質が良かろうがコンプリ作ろうが、最下層扱いは当然だろう
まあ老舗ブランドのクォーツショックへの恨みも多少あるかもしれんが・・・ 貴金属という観点では、
多くの時計が文字盤も貴金属(しかもそこにギョーシェ手彫り)という意味で
ブレゲが最強な気がする。ケース部分も貴金属にコインエッジだし。 とんねるずの買うシリーズ以降
パテックは外してもいいかなww ええよ。
正直時計の出来も、名声に胡坐書いた手抜きだし。 6月4日(木)22:00〜23:00
NHK‐BSプレミアム
「独立時計師・菊野昌宏の挑戦」
お楽しみに >>620
あれ、パテックを無理して買った層はなんか気の毒におもう
並行やら色々と そうか?今のユリスナルダンは歴史補正を入れてもロレに勝てるとは思えん ユリスのフリークめっちゃ欲しいわ
ゼニス高くねえ?エルプリメロだけじゃね? インヂュニアとロイヤルオークとノーチラスは雲上ジェンタ3兄弟トリオで別格だよな >>628
それ言ったらAPだってロイヤルオーク頼みじゃねえか。
>>629
インター厨乙 推薦ブランド
ディーゼル
理由
デニムブランドだから。 IWCが雲上だとかそんな事どーでもいいから考えたこともなかったよ。
俺は単純に超ロングパワーリザーブ+自動巻きが備わってる機械式の枠の中で最も実用性あるであろう2つの機能が揃った時計を探した時に
IWCの7daysに行きついたから買っただけなんだけどさ、雲上の超ロングパワーリザーブは自動巻きないからね。 ウィキペディアでは、
パテック・フィリップ、ヴァシュロン・コンスタンタン、オーデマ・ピゲ
が世界三大高級時計メーカーとなってる。 >>632
IWCが雲上になることなんてないから心配しなくてもいいよ >>634
そんなのわからんぞ。
もしも200年後に3大やルクルトがコケてて、
インターやゼニスあたりがつつがなく続いてれば、晴れて雲上になってることだろう。
今だけの勢いを見れば、可能性はゼロじゃないと思う。 アフターサービスの事考えれば永久保証のパテ、バセ、ピゲ、ルクルト、IWCが最強、他はゴミ 永久保証はブランドがあればの話だし、
上位ブランドは実質永久保証と同等のブランドが殆どだよ。
そして意外とセイコーのアフター信頼性が低い。 >>637
パテ、ピゲ以外は大資本傘下だし、クォーツショックが過ぎ去った今、倒産する危機なんてないでしょ。あるとすれば第三次世界大戦かな。 スマホがガラケーを駆逐したように、スマートウォッチが絶対に手放せないような存在になって機械式が駆逐されるとか無いかな
そんなことになって欲しくは無いけど >>641
無いけど、なったらなったで適応していくだけでしょ。 メジャーなルクルトやブランパンの評価はしやすいが、
FPジュルヌ、アーノルド&サン、Hモーザー、カールFブヘラ、
ジャケドロー、ボヴェ、ここらへんの評価がわからない。
更にはリシャールミル、ロジェデュブイ、ウブロ、クストスとかもわからん。
ジュエリー系(Hウィンストン、ヴァンクリ、ピアジェ、ブシュロン)とかも
どうなんだろう。 >>643
挙がってるブランドではピアジェは別格だな。
それ以外は歴史が浅いものも多くて難しいけど、ジュルヌが最上位かなぁ。
個人的には、モーザー、アーノルドサンが好きだし、ジャケドローとロジェも好きな人いるよね。
ブヘラは格下、クストス、ハリー、アーペル、ボヴェあたりは相当な金持ちじゃなきゃわからんw 元々ムーヴ専門だったピアジェは宝飾系に分類されること自体が凄いね。 >>646
修理対応の期限はあっても、日本人が高いモノ買ってそれに見合うアフターとなったら当て嵌まるのはロレくらいだろ。 >>648
収集家のアンティークで50年代60年代とかのやつってどこでOHしてるんだろうね。 >>649
ロレ修理業者は多いからね、というかロレ扱えなければやっていけないからね。
腕を問わなければいっぱいあるんじゃないか? >>650
そうなのか…。
てか半世紀以上前の時計をOHて冷静に考えると凄いよな。
値段いくらするんだろう しかし時計の値段はある程度以上のものになると妥当なのかサッパリわからんねw
AP、ルクルト、ブランパン持ってるけど、庶民には200万以下のエントリーモデルが限界。リシャールとかもう時計の値段とは思えないw オッサン雑誌の特集で、
リシャールミル=持ってるだけで成功者とか言ってたけど
確かにフランクミュラー、リシャールミル、ウブロとかは
一代で財をなした人やスポーツ選手とかが好みそうな気がする。 >>653
フランクとウブロの代わりにjacob&co.でお願い。海外の成功者達はこぞってジェイコブとリシャールだから >>652
しかもリシャールミルもロレックスみたいにパチも出まわってるらしいね。プレジデント紙上で以前、日本法人だか総代理店だかの人が「アジア某国で買ったお客様からメンテに持ち込まれた時計が残念ながらニセモノで、お客様落胆されてました」なんて話してた。 >>657
韓国や中国やネットとオクで買うやつなんて本当にいるんだな コピーがどの程度の出来だったのか分からんが、
ああいう時計で見分けつきにくいレベルなら問題だな。
ロレは一目では見分け難い精巧なコピー作りやすいのは分かるが。 >>660
時計の世界じゃ、そこは宝飾系とされてるのでちょっと枠が違う。もちろん超々高級だが 雲上とかいうバカっぽい言い方は誰が始めたんだ?
クソ雑誌か? >>660
ハリーウィンストンは派手な金持ち御用達って感じ。
同系等で宝飾→スポーティーやカジュアルに寄るとリシャールミルやジェイコブ。
雲上は貴族や最上流エリート層が着けるイメージ。代表的なのはこういうの↓
http://pds.exblog.jp/pds/1/200903/26/51/f0039351_1915024.jpg
http://www.gressive.jp/tokimegu/2015/sihh/vacheron-constantin/image/01_01.jpg
ちなみに日本の皇室もパテック・フィリップと縁が深い。
そこは国産でいってほしいとちょっと思うが。 ウルバンヤーゲンセン、ローランフェリエ、アーノルド アンド サン、ランゲ アンドゾーネ。 雲上とか言われるメーカーの時計って、写真だけ見ても「1万円の時計とどう違うんだ?」って思うんだが
(カラトラバとかな→ http://kakaku.com/item/K0000711361/images/ )
実物見れば一目で質感とかそういうのがわかるもんなん? >>667
ショップに行く服がない。
ユニクロでもおk? 基本雲上の時計は実物見るとおおって感じになるけど、最近のカラトラバは褒められないと思うわ。
シンプルな雲上ドレス買いたいならランゲ&ゾーネやブレゲあたりの方が、分かりやすく良い。
ヴァシュロンもカラトラバよりは分かりやすくカッコいい。
カラトラバは、予算限られてるけどどうしてもパテックの金無垢時計を持ちたい、って人向けだな。 このスレ久々に見た
当初はめちゃくちゃ盛り上がってたなw https://www.youtube.com/watch?v=DRCw1Hv-R2sなぜドーファーの悲劇売れ続け定義(なぜサッカーだけ)
https://www.youtube.com/watch?v=DRCw1Hv-R2s
マイナス教員免許名球会宣伝費焼肉パーティー川崎ドナウドドナルドヘビロテTWITTER京都ヘイガー
セーブンイーブン(大坂荷物開封社員「うっかり」介入中国ワイン(
一流企業牛島代償モーニングスター(パクリスLLC中小企業喚起注意) 時計に何を求めるかね 精度=クオーツ 勝負の雲上時計誰が知る
ここ一番 うん千万時計 被ったとき 目が覚めた 真の雲上ブランドはピエールタラモンにおいて他に無い
パテックなどに多大な影響を与えた フィリップデュフォーだな
パテもランゲも買えるけどデュフォーは買えないんだから 前にNHKの独立時計師の番組見たけど、パテの主任時計師みたいな人の手捌きがデュフォー師よりも熟練してて
これが雲上と新鋭の差かと痛感した覚えがある ?
手捌きくらい見れば分かるだろうがよ
メクラか? なにが雲上だよ。オメーらのクソに2000万の値段付けてレディガガが買ったら雲上だよ。
くだらねー。雲上じゃなくてただのぼったくり。 育毛剤復帰報道陣「偽ブランド復帰組」やらせ会員権40代ニュース報道春文教授立会人そていFX博奕「ニューヨーク砂漠ソルトレイク」センター50代野村光金顔出しNGしゃちょおしょくじけん
https://www.youtube.com/watch?v=DCUeqBJjldE★宇ドナルドスペイン王室★マック張内戦中華
40代やらせ会員権収集がかり40代ニュース報道春文教授ディズニーちゃくふく春分解雇FXさんどりしゃちょお[ヘルシアノートン緑茶]
https://www.youtube.com/watch?v=oMbYLIPZQ6c寸止講演会自主責任
40代やらせ会員権収集がかり40代ニュース報道巨樹グルテンそてい十代FXセーブデータ遠隔消去KAR-Dローン(シュッ)しょうきょ家賃滞納決算20代かふぇまなー銀行光金動画蓄物牧場
電力自由化上野坂個人ニュー酢駅員サービス不足40代駅員サービス不足ホテルバイトワインパワーストーンギャンブル
マンハッタンタイ無料モニターパリ横浜県議会新橋飲酒運転チャイナタウンパナマ義援金とうせん★大阪人横抜き★ライブマネー
適正価格詐欺のうぜいカタールラスベガススーダンオリックスチャイナタウンブックオフル流経営中華旅行絶句もんじゃ適正価格販売問題30代不正労働ビザ
遊園地たかが監督(しん原宿あっせん安保上納金決算ドーピングニュース)
20代嘘月配信者放送(虎の門20代無許可監督者保証医者横浜ポセイドンニュース)外国人足立区情報(ブフランス西村退会処分ドナルドソフトバンクハローワーク奴隷社員NYダウ9月振高値ビジネス)
ヘルスケアスタバ二ホン出店権利納税額40代お手柄カジノプランナー立川自転(動)車放置警部補気象制御芸能デスクGMドカシ
高齢プロデューサー出張費(すしランチドリームジャンボ付き 雲上って表現どこのガイジが言い出したの? マジで低能丸出しだな 40代やり逃げ「痛名談合」ヤンキーADD世代甘やかされニュース40代生被害者づら金品請求報道NGワード禁止社員甘やかされ投資家ロスディレクター(はじめリーダーノルマ記者しゅっちょう)クビ日刊アラフォー40代社員パーソナリティ
https://www.youtube.com/watch?v=L2805v4e48cただのポンコツ発言アイドルデビュー中野4階社員マナーマック張内線中華テレビ朝日コンラッド歯磨き粉
40代やり逃げプロデューサー投資家NGワード禁止社員40代アウトレットモール騒音アナウンス不買運動千葉ランド大気汚染
https://www.youtube.com/watch?v=qKZgkw5xjpI解雇FXさんどり社長しゅっちょうひ[ヘルシアノートン緑茶] 40代ヤフージャパンオークション社員(渋谷区ノンストップ浅草ぼったくり価格円安)
40代信用金庫ニュース報道番倶楽部事件情報報道内容自供コジキグルテンそてい十代FXセーブデータ浅草ぼったくり不動産塾月謝
アルバイト中華料理ワークチャイナタウン不掲載問題★大阪人横取り★中国北朝鮮指示BPO運営費焼肉パーティーライブマネー
虎の門チャイナタウンサバゲ―問題パナマ義援金とうせんジョブス社員追悼電力自由法外額請求医者(深夜白煙問題)工場排気ガス千葉ランド健康被害
9月決算マンハッタンミャンマー無料モニター横浜務所人事部台風情報中国人日本市場同士企業対決聖戦テレビ(フェフランスぱなし)
ロンドン自宅警備員兵共産党ポスター破り20代セリフ棒読み社員ケニア中国大使館(40代ファミリー内イベントシャンプー真田丸)
欧州チャイナタウンレイク人材回収センターばなし暴露はなしTOKYOMX未視聴詐欺アップル派閥市場枯渇香港は中国ダム決壊 豊洲在日中国人無法地帯(中国「謎水」朝日テレビ民主党保守クラブ日米会話学院)
関西弁不誠実社員(高級ホテルガイシ戦争サービス不足40代鉄の結束サインください真田丸薬品シャンプーヨウ素 ) >>685
ガイジどころか非常に適切な表現で、お前には理解できないと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています