時計の値上げが凄すぎる [無断転載禁止]©2ch.net

**Cal.7743** · 2016/01/08(金) 19:39:06.89

10年後にはどれぐらいになってるんだろうか

**Cal.7743** · 2016/01/08(金) 21:03:27.11

ヨーロッパは年率1-2%のインフレだから、スイスフランベースで10年後は1.1倍から1.2倍。
それより為替だよ。
今まで80万円程度で買えたものが120万円になったんだよ。
アベノミクスで円安誘導で国内の輸出企業を救う名目で、、、、
輸入業社は火の車になった。
スイス時計マニアも火の車に、、、コレクション売る分には含み益出るかな？
でも新規購入は・・・・無理だよ無理。

**Cal.7743** · 2016/01/08(金) 21:43:39.15

×インフレ
○経済成長による物価上昇

日本だけ20年前から成長してない、というか劣化してる

**Cal.7743** · 2016/01/08(金) 23:09:17.54

まあパテなんてインフレしすぎだよな。外的要因を言い訳にしてぼったくり時計になってる。

**Cal.7743** · 2016/01/08(金) 23:41:54.95

買えないならそのまま黙れｗ言い訳するなｗｗ

**Cal.7743** · 2016/01/08(金) 23:57:55.93

＞まあパテなんてインフレしすぎだよな

この発言自体が馬鹿っぽすぎて恥かしすぎるｗ

**Cal.7743** · 2016/01/09(土) 09:05:16.61

>>6
具体的に言ってくれ
馬鹿は抽象的にしかものがいえないからなあ

**Cal.7743** · 2016/01/09(土) 18:29:57.48

インフレとボッタクリが矛盾しているからかな？

**Cal.7743** · 2016/01/09(土) 18:43:13.05

>>8
ああそこね
若い奴らは相手が強くなったり、ものが単純に高くなったりすることを単にインフレというんだわ。間違えてる日本語なのはわかるけど、そこを突っ込んじゃうと年寄りだってばれるぞ。

**Cal.7743** · 2016/01/09(土) 20:01:56.54

インフレは「進む」ですね。形容詞としては「緩やかに」とか「足早に」とか「激しく」等を使います。
「インフレしすぎ」という言い回しは正しくないと言えます。
ですから「インフレしすぎ」と言われてる方が馬鹿っぽく見えて、聞いてる方が恥ずかしい思いをします。

**Cal.7743** · 2016/01/09(土) 20:35:15.66

でも
「インフレが激しい」より「インフレしすぎ」のほうが
「インフレにも限度ってもんがあるだろうが！いい加減にしろバカ！」
と叫んでるような感情が伝わってくるから
これはこれだな

**Cal.7743** · 2016/01/10(日) 00:31:00.38

CPIはここ数年で増税効果合わせても5%程度の上昇だから
むしろ為替レートの方が影響大きい
まあ自動車なんかはユーロ50%上がっても10%程度の価格改正で済んでる
これは市場原理というかそれ以上上げたら競争できないから上げられない
そういう意味では時計業界ってのはちょっと特殊な市場

**Cal.7743** · 2016/01/10(日) 06:53:28.78

特殊だよな
高級路線だと値段が上がれば上がるほど売れるからね
ものは全然変わってないのに
まぁ大多数の消費者がそれで良しとしてるから売れるんだが

**Cal.7743** · 2016/01/10(日) 08:53:26.47

国内でもセイコーとかめちゃくちゃ値上げしやがる
オリエントですら数年前の同モデルが気付いたら一万上がってた

**Cal.7743** · 2016/01/10(日) 10:19:58.68

>>3
お前の指摘はxだ。
理由の如何を問わず消費者物価指数の上昇をインフレという。

消費者物価指数（CPI：consumer price index）など各種物価指数の上昇率がインフレーションの指標となる。
典型的なインフレは、好況で経済やサービスに対する需要が増加し、経済全体で見た需要と供給のバランス（均衡）が崩れ、総需要が総供給を上回った場合に、物価の上昇によって需給が調整されることで発生する。
物価の上昇は貨幣価値の低下を同時に意味する。つまり同じ貨幣で買える物が少なくなる。
インフレは好況下での発生が多いが、不況下にも関わらず物価が上昇を続けることがあり、こちらは区別しスタグフレーション（stagflation）と呼ばれる。
主にマクロ経済学で研究される現象である。

**Cal.7743** · 2016/01/10(日) 10:31:01.91

>>14 国内の値上げは、人手の問題に加えて電気料金値上げが影響してる。
原発推進するために各電力会社が電気料金引き上げした。(これ自体ふざけた話)
ところが東電の決算発表で思いっきり利益出てる。
原油安が続いてるからさらなる利益の上積みだろう。
無理に原発稼働させる必要無いのに、政府のキチガイ・エネルギー政策と補助金漬けの一部の自治体が良い加減な理屈こねて日本を放射能の危機に晒してる。
解決策の無い福島第一原発を見てみろ、あの事故で福島県が終わった。
除染だの帰還だの絵空事だし、福島県内に無理して住んでる住人の健康状態のデータが隠蔽されて、酷いことになってる。
日本人の本質は長いものに巻かれて肝心なところは都合悪ければ隠匿するってことか？
最近日本人ってことに恥ずかしさを覚えるよ。(だからって中韓台ロをとやかく言う気は無い)

**Cal.7743** · 2016/01/10(日) 11:11:53.00

あ、そう

**Cal.7743** · 2016/01/10(日) 14:01:37.86

カシオの電波目覚まし時計めちゃくちゃ値上がりしてんな
１年ほど前なら1000円までで買えていたのに安いやつでも2000円出さないと買えない

**Cal.7743** · 2016/01/10(日) 14:33:21.07

最近のは電波が弱くても大丈夫だからじゃないの？

**Cal.7743** · 2016/01/10(日) 16:17:53.74

円高だった時にいい時計買っておけばって思ってしまう。

**Cal.7743** · 2016/01/11(月) 02:28:05.67

まあ美術品みたいなもんだから
ほしいひとが買うだけだろ

**Cal.7743** · 2016/01/11(月) 07:34:03.48

3月から各社値上げらしいな
去年の値上げはまだ理解できるが今年の値上げは頭おかしいと思うわ

**Cal.7743** · 2016/01/11(月) 09:57:21.75

ソースは？

**Cal.7743** · 2016/01/11(月) 10:03:55.83

というか国産ソーラー電波も値上げしすぎだろ
3万→7万

**Cal.7743** · 2016/01/11(月) 16:40:41.80

こんな状態で「若者の時計離れ」だからなあ
＝上昇志向が無いにされちゃうし

**Cal.7743** · 2016/01/11(月) 21:42:25.36

若者代表としては服はセレショで充分だし、飯も対して高価なものは食べたくない。(庶民出なもので、)車はシェアすれば済むし、欲しいものはあまりないな。俺は少し変わってるから、時計はいくつも買ってるけどね。

**Cal.7743** · 2016/01/12(火) 18:10:10.77

3月値上げ保守

**Cal.7743** · 2016/01/12(火) 18:30:47.47

俺も若者で時計好きだが逆に昔の相場を体感したことなくて
今の値段も値上げも割と受け入れられるのが現状
当時の値段が今のような割高だったらこの時計は買ってなかっただろうとかいう人いるけど
俺には考えられないなぁ本当に欲しいものは頑張ってお金ためて買うだけだろって思う

**Cal.7743** · 2016/01/12(火) 20:36:11.74

うわあ

**Cal.7743** · 2016/01/12(火) 20:50:26.88

むしろ雲上ブランドは尽く、最低ライン500万～にした方がいいと思うわ。そしたらはなから雲の上の持ち物として9割方諦めるだろ。
平均的収入の奴がそれほど苦しむことなく雲上持てる現状は、むしろまだまだおかしいわ。中途半端過ぎる。時計におけるフェラーリみたいな存在でいいんだよ。その方が益々富裕層だって喜んで買うだろ。

**Cal.7743** · 2016/01/12(火) 21:47:42.06

>>30
同意だけど、ランゲパテだけの話だな。
パテは拝金路線だから安ノーチなんかを作り続けるだろう。雲上でスポーツタイプを作ってもいいのはピゲくらいだと思ってる。全くかんけいないがな。

**Cal.7743** · 2016/01/12(火) 21:51:12.27

その通り
ええ事言うた正論

**Cal.7743** · 2016/01/13(水) 23:38:31.00

>>30
リシャールミル「せやな」

**Cal.7743** · 2016/01/15(金) 07:00:48.82

舶来の値上げを批判する人が多いけど、便乗してより儲けてるのは意外と国産かもよ。
シチズンカンパノラの新作は80万台に乗せてきたし。舶来準雲上SSクラスの価格だよね。
グランドセイコーSSもジワジワ値上げしてきて、そろそろ70万台に乗りそうだな。
数年前までいずれも40万以下が軸だったことを考えると・・・（驚

▽ちなみに2015新作/現行の60～80万円台比較。
http://www.gressive.jp/tokimegu/2009/basel/seiko/
http://campanola.jp/lineup/mechanical/nz0000-07f.html
http://www.gressive.jp/tokimegu/2015/sihh/jaeger-lecoultre/03-01.html#gr
http://www.sowind-japan.jp/news/gp/558/

好みは人それぞれだと思うけど、個人的に思うのが、SBGH001のケース厚13mmって致命的じゃね？
見るべき所も多い時計とは思うが、このスタイルで舶来各社のラグスポよりずっと厚いとか・・・

**Cal.7743** · 2016/01/15(金) 07:08:47.64

カンパノラ新作もその位の厚さはありそうだね。まあこちらはスタイルが違うからあれだけど。

ちなみに、舶来ハイブランドのラグスポで恐らく一番厚いブレゲマリーンが、
これで12mm。これでもSBGH001よりも薄いというｗ
http://blog-imgs-33-origin.fc2.com/y/a/b/yabuuchi1872/breguet5817ST125V8-05.jpg

**Cal.7743** · 2016/01/15(金) 11:41:31.63

どこも高くなったもんだ

**Cal.7743** · 2016/01/15(金) 17:51:12.20

基本的に値上げはあっても値下げはないから、このさき円高が来ても値下げしないだろうな。

円高時に60万前後だった売れ筋の本格時計達は皆100万近くになっていて、手が出しにくい。

だからしばらく時計ブームは来ないはず。

**Cal.7743** · 2016/01/16(土) 08:44:18.77

値下げしないなら買わなきゃいい
売れなくなれば値下げする
並行店は投げ売りが始まってるから正規なんか今の価格じゃやっていけんだろ

**Cal.7743** · 2016/01/16(土) 18:40:17.65

買える奴はまだまだ沢山いるだろ
日本は世界的にみてまだ安いらしいから値上げはするだろう

**Cal.7743** · 2016/01/16(土) 18:48:59.54

一万円の電波ソーラーで十分なんだから高価な時計買う馬鹿なんてこれから減る一方だろ。
もう鴨からいかに毟り取るかなんだよ。

**Cal.7743** · 2016/01/16(土) 19:47:56.26

なんて狭い価値観だw思考からしてビンボーなんだな

**Cal.7743** · 2016/01/16(土) 20:48:52.58

鴨が生意気に気分を害してる。

**Cal.7743** · 2016/01/16(土) 21:22:47.29

ブランドにとって値下げってありえないんだろうなぁ
世の中、金銀プラチナ原油株不動産、あらゆる資産が軒並み崩壊しても、ブランド品の価格だけは下がらないんだろうか

**Cal.7743** · 2016/01/16(土) 21:31:03.54

まあ世界中には値上げ関係なく買う人間は沢山いるからな。ただ関西出身だから物は何でも安く手に入れたい。関東人なら高く買ったことを自慢するが、関西人は安く買ったことを自慢する。

**Cal.7743** · 2016/01/16(土) 22:28:10.54

申し訳ないが唐突な自分語りはNG

**Cal.7743** · 2016/01/16(土) 23:41:53.10

>>43
時計は生活必需品と見るか否かの問題じゃないか？
時計は生活必需品(最近は違うか？)だけど、大抵の人はブランド時計が値上がりしても困ることないし、米や小麦みたいに政府が価格決定してるわけじゃないからな。

**Cal.7743** · 2016/01/17(日) 05:53:15.79

>>43
そりゃ消費者は値上げが不満でもその価格でしか買えないならしょうがないからな。

**こっちゃん** · 2016/01/17(日) 07:40:38.22

みんなで「見向きもしない」という態度で無視すればいいのかも。
DS曲線で需要が減れば価格は下がる。
その前に日本法人社長の更迭から始まって色々な調整・試行錯誤の末に、、、あり得ないか？

**Cal.7743** · 2016/01/17(日) 08:04:13.79

>>48
パテックはそうしてもらえればありがたいけど、ノーチラスで5年待ちとかだからなぁ。現状は厳しい。

**Cal.7743** · 2016/01/17(日) 09:43:00.45

5年待ち＝お前には売らねーよ

**Cal.7743** · 2016/01/17(日) 09:56:36.05

>>50
パテスレで聞いてきてみ

**Cal.7743** · 2016/01/17(日) 10:11:56.98

>>47
だから逆でしょ。高いから買うんだよ。
ハリーのダイヤが100万以下だったら誰も買わないように、
ロレックスが10万とかで売ってたら見向きもされないよ

**Cal.7743** · 2016/01/17(日) 10:41:02.65

話の前提が理解できない馬鹿は出てこなくていいよ。

**Cal.7743** · 2016/01/17(日) 15:11:27.54

安く買いたいのだよ

**Cal.7743** · 2016/01/17(日) 16:05:01.91

>>43
むしろ景気が悪いほど高級時計を所有するステータスがあるんじゃないか。生活必需品じゃないし、時計にまで金かけられる余裕があると。
まあ、ローン組んでまで買うもんじゃないな。金ある奴がポーンと買う感じがいんだよ

**Cal.7743** · 2016/01/17(日) 16:42:33.40

俺は逆だと思うな。景気が悪いのに高級時計なんかしてたら
人間関係限定されるよ。昔はロレサブが３０万で買えて
猫も杓子もロレしてた。そしてアンチが出てきたりいろんな
差別化が庶民で皆楽しめたんだよ。もう高級時計はセレブ
のフェラーリみたいなものになりつつある。

庶民楽しみを奪っているよ。

**Cal.7743** · 2016/01/17(日) 16:53:23.92

デイトナでさえ今の２０代前半の女の子なんてそれが高い時計
等さえわかんないよ。水商売は別として。２，３００万の金無垢
してたってブレスまで金無垢ロレして初めてわー高そうな時計
とか言うくらい。多分何もわかってないから２，３０万くらい
とおもってんじゃない？２０そこらにとっちゃ２．３０万って
超大金だからね。雲上なんか分かるわけもない。

ステイタスと言うのはセレブ同士の話であって。

**Cal.7743** · 2016/01/17(日) 17:06:58.64

はなっから雲上買っとけってか

**Cal.7743** · 2016/01/17(日) 17:15:02.95

IWCアントワーヌサンクチュベリ限定の金無垢やコルムアドミラルズ
カップ金無垢ラバーベルトしてても大きな時計してますね。
ってなもんよ。ＧＭＴマスター１６７５０してて、
お洒落な時計してますね。って言われて見せてって言うから渡したら
ロレッックスってかいてある～。って言ってた。その他ロレのスポーツ
モデルすら知らないよ。
お洒落と思われて嬉しかったけど。
そんなもんだぜ。ロレの金無垢スポーツモデルしたり、
ウブロ金無垢ダイヤベゼルしててやっと。高い時計と思われるくらい。

まあもうそんな事どーでもいいけどね。ステイタスなんてものは
もう無いよ。あくまで自己満足。

**Cal.7743** · 2016/01/17(日) 17:21:53.31

オメガか、ロレックスしときゃいい。パテックだのランゲだの着けてても女には何それ？状態。だいたい一般の男だって、知らない奴多いぞ。時計板に居る住民とは違う

**Cal.7743** · 2016/01/17(日) 17:25:02.46

しかし、分かりやすい高い時計してるとお水でもたかってくるからね。
こっちもそんだけ高い時計しててひっこみつかないし。

確かに雲上がいいかも。

まー俺は雲上は興味ないし金ももう無いけど。

そんな俺はＧＳとカルティエサントス１００以外全て時計売ったよ。

でもデイデイトホワイトゴールドかプラチナのベゼルとラグまでダイヤの
時計が欲しい。美しい。な～んか俺はギラギラ一個やっぱ欲しいな。
金無垢はもういい。

**Cal.7743** · 2016/01/17(日) 17:28:38.15

>>60 確かに一般人はしらない。サブやＧＭＴなんかがベゼルがセラミック
になって１００万することさえ一般人は知らないね。

**Cal.7743** · 2016/01/17(日) 17:42:21.17

でも雲上好きな人好きだよね～。良く行く時計屋の店員がこないだ
ブレゲクラシックの金無垢に買い替えてた。当然ローンだが。
当分仕事やめれないじゃん？っていったら笑ってた。

**Cal.7743** · 2016/01/17(日) 18:11:09.28

時計は俺の中では完全に自己満足だわ。ドヤりたいとか、モテたいから買ってないなぁ。もう欲しいのがないから値上げしてくれて結構。

**Cal.7743** · 2016/01/17(日) 18:16:38.66

俺は過去めっちゃ時計でどやったからな～。結局自分に自信が
無かったんだな。過去金はそこそこあったがかなり背伸びしたよ。

知ってる人は知ってるが俺はもう今は無職なんでね。
過去の経験値だけで書いて遊んでいるだけだ～。

**Cal.7743** · 2016/01/17(日) 18:28:01.11

>>65
腕時計はもう売っちゃったんか？

**Cal.7743** · 2016/01/17(日) 18:51:53.90

俺のＧＳと嫁にプレゼントしたカルティエサントス１００だけ残してる。
あとは売り物にならんガラクタが何個かあるかな。

**Cal.7743** · 2016/01/17(日) 18:54:48.41

>>67
よ・・・嫁はどこに？

**Cal.7743** · 2016/01/17(日) 19:20:57.69

カラトラバとシーマスターのクォーツ、プロトレックで十分。

**Cal.7743** · 2016/01/17(日) 19:29:35.63

嫁は普通にいるよ。今嫁と飲んでる～。俺が無職になったくらいで
びびる嫁じゃないよ。子供はいないけどね。嫁は東京で大手から
テレビのキー局その他俺の扶養内でいろ～んな仕事してきた人間だ。
俺は今福岡だが最悪東京いけば嫁の収入だけで食っていけるよ。
まーそれはしないが。

**Cal.7743** · 2016/01/17(日) 19:31:33.04

>>70
時計より大切にするものがあるのはすばらしいことだ

**Cal.7743** · 2016/01/17(日) 19:50:55.44

福岡って例の親の会社を追い出された人か

**Cal.7743** · 2016/01/17(日) 19:52:11.12

>>71 何を言ってるんだ？時計なんかより嫁が大事に決まってるじゃないか？
俺は過去女遊びいうたらびっくりするくらいやってきて新宿、六本木
今は博多にいるんで中洲とめちゃくちゃ金使って浮気してそれでも
嫁はついてきてくれた。まーそれは業界いたからあの世界はちとおかしいん
でね。俺みたいのたーくさんいるからさ。でもそれを耐えてきたんだ。
もう女と遊ぶ体力もなけりゃ金もないし。ちょいと休憩させてもらうさ。

**Cal.7743** · 2016/01/17(日) 19:53:24.14

>>72 そうだ。有名人の俺だよ。へへ。

**Cal.7743** · 2016/01/17(日) 19:55:36.34

>>63
「ブレゲクラシックの金無垢」って、ブレゲクラシックには金無垢しか無くね？

**Cal.7743** · 2016/01/17(日) 19:58:34.51

ああそうなの？そっか。ホワイトゴールドかプラチナか。
俺その辺全然わからんので。

**Cal.7743** · 2016/01/17(日) 20:40:10.46

マリーンにはプラチナあるけど、クラシックは記憶にないな。
ブレゲクラシックは金無垢Onlyのはず。

**Cal.7743** · 2016/01/17(日) 20:42:22.43

ちなみに、ケースだけじゃなく文字盤まで全モデル金無垢。金無垢にギョーシェ装飾。

**Cal.7743** · 2016/01/17(日) 20:56:56.62

へーそうなんや。いくらすんの５００万くらい？

**Cal.7743** · 2016/01/17(日) 21:17:02.83

５００万かなんかしらんけど、俺も最高で３００万くらいの時計
しか買ってない。結果３０００万時計につかってるけど。５００万
ってセレブやで？まともな奴が買えるor買う代物じゃない。
リセールが４００万になるなら話は別だが。遊べる額じゃねえ。
俺の親父の会社はいまでこそ金あるけど、昔は明日の５００万が
無くて物凄く苦しんだんだ。サラリーマンじゃねえ。そらー
丸の内のお偉いさん。くっそ金もっとる。そいつらは別や。

まあ博多にもいるけどね。４，５，６百万の時計してる人間。
それも何個も。ほぼやくざだけどね。

俺はもういい。金ないし。

**Cal.7743** · 2016/01/18(月) 08:51:42.06

>>79
200万以下からあるよ。だから素材と意匠からしたらブレゲクラシックは今尚バーゲン価格と言われてる。
今尚と書いたのは、たった3,4年程前は120万～あったから。人気モデルだった5907も正規定価で120万だった。今では信じられない。
また、プラス要素がある場合、反面マイナスもあり、一度途絶えて第三者が復活させたゾンビブランドだけどね。ブレゲ一族の子孫も管理系で関わってはいるけれど。

**Cal.7743** · 2016/01/18(月) 08:53:14.02

しかし>>63はめっちゃ失礼な話だなwその店員に対してさ。

**Cal.7743** · 2016/01/19(火) 07:49:24.42

保守あげ

**Cal.7743** · 2016/01/20(水) 16:47:19.37

あげ

**Cal.7743** · 2016/01/22(金) 11:47:47.51

さて、今年の各社の値段はどう変わるかな？
円高傾向、スイ円、ユロスイ、ドルスイのレートも
スイスショック前の水準に戻しつつある

**Cal.7743** · 2016/01/22(金) 12:10:22.56

相当な事が無い限り、現状維持がいいとこでしょ。

**Cal.7743** · 2016/01/22(金) 12:50:12.36

正規　現状維持
並行　微妙に値下げ
こんな感じかね

**Cal.7743** · 2016/01/22(金) 13:13:20.14

まあ3月値上げ決めてるブランド多いから、一度そこは上げてくるわね

**Cal.7743** · 2016/01/22(金) 15:22:36.68

次値上げするメーカーはもう論外だな
スイスフラン117って昨年の値上げ前より安い
というか値上げ+消費税10%になったら正規は潰れまくり

**Cal.7743** · 2016/01/23(土) 09:14:19.82

値下げ待ってる人は諦めたほうがいい
リーマンショック級の不景気は当分こない。
金融システムが暴走する要素はあらかたつぶされちゃった。
原油ももうすぐ戻るし、株の調整も終わる。

**Cal.7743** · 2016/01/23(土) 09:15:41.75

国産も今が買い時ですか

**Cal.7743** · 2016/01/23(土) 09:21:02.17

あと1年もすれば中国の不動産融資焦げ付いて深刻な景気悪化になるから
そこで買えばいいんじゃね
スイス製も売れなきゃ値下げするわ

**Cal.7743** · 2016/01/23(土) 09:32:42.25

>>92
中国版リーマンショックってか
メルヘンだな

**Cal.7743** · 2016/01/23(土) 10:06:00.10

>>93
いや実際に価格下落してるからな
向こうの実状知ってりゃあと半年ぐらいで深刻な景気悪化になる
工業利益もありえない下落スピード

**Cal.7743** · 2016/01/23(土) 10:52:55.92

景気予測スレかよw
時計なんて欲しい時に買えれば買う、買えないと思ったら諦めるか他のにする、それでいいんじゃないか？

**Cal.7743** · 2016/01/23(土) 11:13:34.59

>>95
本当に欲しい時計があったら無理してでも買っとく、が正解。

**Cal.7743** · 2016/01/23(土) 19:17:53.30

アマゾンで時計の値上がりが激しいとレビューしたら
その文章の箇所だけがなぜか削除されてた

**Cal.7743** · 2016/01/23(土) 19:31:42.99

たとえ欲しくても腕時計は無理してまで買うべきではないな。道楽の類。

**Cal.7743** · 2016/01/23(土) 20:26:31.65

時計とオーディオは人生破滅させるらしい。
俺も女と終って時計が４０本残った。
情熱を時計に持ってかれた。

**Cal.7743** · 2016/01/23(土) 21:31:13.39

>>99
うpってみろや

**Cal.7743** · 2016/01/24(日) 09:34:33.41

値上げと言えばブライトリング

**Cal.7743** · 2016/01/24(日) 09:57:56.80

たしかに、21世紀に入ってからも30万がせいぜいのはずだったブランドがいつの間にか百万超えだもんな。ゼニスあたりもそうだ。
雲上は本来庶民の時計じゃないんだから、別にいくら高くてもいいと思うが、ロレ以下が一番おかしい。

**Cal.7743** · 2016/01/24(日) 10:02:06.36

さらに言うと、国産のひっそり便乗値上げの連続も酷いな。GSやカンパノラの機械式上位（といってもSSw）はいつの間にやら7,80万だからな。

**Cal.7743** · 2016/01/24(日) 10:06:41.41

庶民が高級時計買うときは
時間をかけて計画的に行くんだわ
月数単位じゃなくて、年数単位でね

**Cal.7743** · 2016/01/24(日) 10:21:07.58

ＢＡＬＬって２００７年頃は安かったし、買い取り拒否られたくらいなのに高くなっててワロタ

**Cal.7743** · 2016/01/24(日) 10:24:12.07

男なら時計、女なら宝石みたいに、無くても困らないモノに
ローン組んでまで無理して買うのは経済観念の破綻してる人間だよ。
高級品は生活にゆとりがあってこそ、着けて様になるようなモノ。
低所得なのに高級時計とか、優先順位が間違ってる。

**Cal.7743** · 2016/01/24(日) 10:27:48.29

ボールも影に隠れて密かに上げてる系だよね。ある意味ブライトリングやゼニスよりずる賢いかも。
ゼニスについては、ゼニス自体は元々真面目な工房ってイメージだが、LVMH傘下になって親会社ヴィトンの意向で別人のようになってる感じ。

**Cal.7743** · 2016/01/24(日) 10:32:13.22

>>106
本当はそうなんだが、時計の場合そこに強い趣味性も加わってくるから厄介なんだよ。
中小アパレル経営の俺も、身の丈に合うのはせいぜいロレオメカルティエあたりまでだと自覚してるけど、背伸びして五大のうち3社の時計買っちまったからな。

**Cal.7743** · 2016/01/24(日) 10:33:14.20

まー、カード一括では買ってるけどな。

**Cal.7743** · 2016/01/24(日) 10:54:52.19

やっぱ中国の成金意識して値上げしてるの？

**Cal.7743** · 2016/01/24(日) 11:11:28.04

機械式時計は実用品でなくラグジュアリーなアクセサリーとして売っていくってことでしょ
インハウスムーブメントを各々作ってるのも付加価値をより高めるためだろうし

**Cal.7743** · 2016/01/24(日) 11:35:40.95

その通り。特に貴金属系は完璧にそうだね。高級SSも貴金属使いの普段使い用って捉え方が一番しっくりくる。

**Cal.7743** · 2016/01/27(水) 23:24:54.41

ステンレス最高

**Cal.7743** · 2016/02/02(火) 19:14:43.28

今年3月はどこが値上げるの？

**Cal.7743** · 2016/02/02(火) 22:05:26.28

タグホイヤーは発表あったね。5％

**Cal.7743** · 2016/02/02(火) 22:06:51.61

タグ如きが生意気な！！！

**Cal.7743** · 2016/02/03(水) 17:27:49.00

タグホイヤーは樹脂モデルとリンククォーツ時代の記憶があってどうしても高い評価出来ん
まぁ、世間じゃそれなりだけど

**Cal.7743** · 2016/02/03(水) 17:29:18.03

値段高いほうが売れるからねこのての商品て
まぁロレがそれで成功したからみんな猿真似なんだよw

**Cal.7743** · 2016/02/15(月) 18:27:01.09

オメガも3パー値上げね。

**Cal.7743** · 2016/02/15(月) 18:47:46.03

値上げの背景としては、売れていないという事実

価格弾力性が鈍い商品は値上げして収益を確保

いまどき、１００万の時計を買うやつなんかいないよ　w

**Cal.7743** · 2016/02/20(土) 09:18:12.30

ロレはそれほどバカ高くないと思います。
どちらかというとミドルの感じでしょ。

**Cal.7743** · 2016/02/20(土) 10:31:42.80

あれでバカ高く無いとか、相当リッチメンだな
てかロレは宣伝費かけすぎ。F1やテニスやその他諸々
あんなに宣伝費かけるなら時計の値段下げろや

**Cal.7743** · 2016/02/20(土) 10:41:54.33

値上げは構わないけど、それに見合う何かが欲しいな。

何かしらのブラッシュアップとか、保証期間延長、部品保有期間の延長とかね。

**Cal.7743** · 2016/02/20(土) 18:22:33.53

値上げ＋消費増税

**Cal.7743** · 2016/02/20(土) 19:51:09.84

ロレは宣伝に力を入れてブランドイメージの向上を続けてきた
高くなったイメージを下げることもないので今後安くなることは無いだろうな
しかしあんまり実物の出来と価格の乖離が大きくなりすぎると人気がなくなっていくんだろうな

まーおれも今のロレは高くて買えない派だけどさ

**Cal.7743** · 2016/02/20(土) 20:22:23.11

ブライトリングの方がえげつなくないか？ロレックスは世界中で人気があるが、ブライトリングは日本を食い物にしてる。

**Cal.7743** · 2016/02/20(土) 20:54:51.28

ブライトリングは並行差別があるからな。

**Cal.7743** · 2016/02/20(土) 21:20:32.49

逆に全然値上げしてないメーカーってどこがある？10～20万クラスで教えてくれたら嬉しい

**Cal.7743** · 2016/02/20(土) 21:36:51.19

その辺は生憎分からないけどチュードルは昔からなんとか30万円台じゃない?

**Cal.7743** · 2016/02/20(土) 21:57:08.58

>>128
wempeのツァイトマスター　オートマティック･･･ドイツクロノメーター準拠のムーブメント(改良ETA)で20万ちょい

ペキニエモーレア･･･ペキニエのエントリーラインだけどデザインは好き。15万前後

あとは有名どころならオリスやTISSOTじゃないかな

**Cal.7743** · 2016/02/20(土) 22:13:10.00

Sinnなんかも、高いのもあるけどベーシックな方はそんなに値上がってる気がしない。
実際、ちょっとは上がってるだろうけど。

**Cal.7743** · 2016/02/21(日) 07:59:48.85

ボールなんかもあまり値上げて無いね。
まぁ多少は上がってるが…
時計雑誌も、他のが値上がり過ぎて売れないのか
sinn、ボール、エドックス押しが最近凄いからね

**Cal.7743** · 2016/02/21(日) 08:13:33.87

>>10
インフレはインフレーションの略で名詞だろ
「インフレ＋する」は名詞を動詞化して転用してるだけで何もおかしくない
「出発＋する」と同じ

**Cal.7743** · 2016/02/21(日) 08:14:29.05

>>126
>>127
ブライトリングは厨とホモ御用達過ぎて。。。
いつからホモのイメージついたんだ？

**Cal.7743** · 2016/02/21(日) 09:30:43.11

>>133
>>10がアホなんだって、スルーしよう。

**Cal.7743** · 2016/02/27(土) 12:33:02.48

タグホイヤー、値上げ見送り。
なんやねんw

**Cal.7743** · 2016/02/27(土) 12:40:13.07

どこまでがいわゆる高級時計として入ってるかわかんないけど、スイスの高級時計の売り上げ三割減ていわれてるんでしょ?

**Cal.7743** · 2016/02/27(土) 12:43:32.94

ゼニスも一部値下げとか。
天災起こるんじゃないか。怖いわ。

**Cal.7743** · 2016/02/28(日) 07:00:19.47

優良ブランドを多く抱えてるという点では筆頭格のリシュモングループも採算合わなくて大幅な人員整理らしいねー
時計店巡回してても、時期もありセールが多いのにほんと高級時計捌けてない感じだわ・・・
一時期は極端に高価な不人気モデルを除けばどんどん捌けてる感じだったのに。
大丈夫か？安くなるのはいいけどブランドや時計店に潰れられるのも困る。

**Cal.7743** · 2016/02/28(日) 09:54:03.42

>>138
ナタフから代々馬鹿CEOのせいで迷走しまくりだからな値下げしないと売れないんだろ

貧乏人に三針のエルプリ作ったとか馬鹿じゃねーのｗって感じだわ

**Cal.7743** · 2016/02/28(日) 10:30:28.69

かといって主力のオープンクロノは変態好みのデザインだし、救いようないな。
ルイヴィトンモエシャンドングループに入る前の本来の価格（30万位）にまで戻れば許す。

**Cal.7743** · 2016/02/28(日) 11:29:57.86

>>136
ホイヤーの主力購入層はアベノミクスで苦しんでるからな

**Cal.7743** · 2016/02/28(日) 11:40:41.96

LVMHはゼニスにせよ、タグにせよダメダメだな。

**Cal.7743** · 2016/02/28(日) 12:53:05.23

現行の時計はどれも、アホみたいにデカい、デザイン微妙、高い
の三重苦だし。そりゃ売れんわ。

**Cal.7743** · 2016/02/28(日) 13:07:28.66

販売店は、○○回まで金利無料とか涙ぐましい営業努力してんのに、
それを軽く吹き飛ばす額の値上げを気軽にやってきたツケだよ。

**Cal.7743** · 2016/02/28(日) 15:01:23.78

腕時計って値上げしても許されるというか逆に箔がつくみたいな風潮あったけどさすがに限度があったか？

**Cal.7743** · 2016/02/28(日) 15:18:19.91

もうそろそろ値上げはいいよね。
ってかパテック値上がりしすぎ。

**Cal.7743** · 2016/02/28(日) 18:16:52.91

3桁万円超えたら売れないだろ。

それに若い層は高級時計に興味がないし、団塊世代は年金生活で買えないし、団塊ジュニアは子育て時期でお金ないから、買う層が減ってきている。

ボッタクリ価格を見直さない限り、将来はないだろう。

**Cal.7743** · 2016/02/28(日) 18:22:53.19

ロレックスカルティエなんかの定番は多少値上がりしても売れるけど、ブライトリングやゼニスはきついよね。

**Cal.7743** · 2016/02/28(日) 21:15:48.02

ロレ以外はリセールバリューが無いからな

**Cal.7743** · 2016/02/29(月) 02:13:31.73

メンテで差別される中古品なんて需要無いしｗ

**Cal.7743** · 2016/02/29(月) 10:43:23.49

だいたいここに書かれてるのと同意だな
経済状況や増税感に値上がりなんてしてたらそりゃ売れんわな
昨日ぶらっとミドルレンジの時計屋行ってきたが、お客俺だけ。
どうせ買わないから(買えないw)見てるだけの迷惑客だけど
店員が10秒と待たず話しかけてくるからすぐ退店w
100万オーバーの時計買う富裕層は抜きにして
ミドルレンジのメーカーが背伸びして100万近辺の値段にしたツケだわな

**Cal.7743** · 2016/02/29(月) 11:01:41.74

>>152
ほんこれ。ブライトリングとかゼニスあたり、貴金属モデルが全然売れないミドルレンジブランドの
SS主力モデルが100万超えとか、なんなん？
ゼニスは100万超えないように値下げしてきたけど、それでホイホイ釣られる奴がどれだけいるかｗ

**Cal.7743** · 2016/02/29(月) 11:21:28.35

ゼニスなんて、禿げナタフの高級化路線のせいで未だに超絶印象悪い。
自分の中じゃ絶対買わない糞ブランドですわ。

**Cal.7743** · 2016/02/29(月) 11:27:25.20

ブライトリングは、ぼったなものもあるかもしれんけど、スーパーオ－シャン2あたりは
まぁまぁ頑張ってなくない？

**Cal.7743** · 2016/02/29(月) 11:28:17.96

高級化路線というとまだ聞こえがいいけど、あれは奇形化路線だったなぁ。。。その後少しは落ち着いて、良く言えばアバンギャルドというレベルのデザインになってきたとは思うけど。如何せん高くなりすぎた。
ゼニスはLVMH傘下になって翻弄された感が強いね。リシュモンやスウォッチだったらまた全然違ってた気がする。

**Cal.7743** · 2016/02/29(月) 11:53:57.56

現実問題、日本の時計の売り上げどうなってるんだろうね。
中国人の爆買いで盛り上がってる部分はありそうだけど、日本人に限定したらどうなってるんだろうか

**Cal.7743** · 2016/02/29(月) 13:29:35.76

5万くらいから10万以下でいろいろあったORISなんかも最低10万で20万越えのもあるからな　調子乗りすぎ

**Cal.7743** · 2016/02/29(月) 14:35:32.38

ORIS、EPOSあたりは、
スイスメイドのGU的なイメージが出来上がっちゃってるからなあ。
高級ブランドとは別の意味で苦しんでるだろうね。

**Cal.7743** · 2016/02/29(月) 15:06:50.60

中価格帯の腕時計に強いシチズンが買収すれば
製造も販売もテコ入れ出来そうだ。
北米中価格帯市場でトップシェアだそうだから。

**Cal.7743** · 2016/02/29(月) 15:29:12.06

ハミルトンは東急ハンズとかにありそうだがオリスエポスはどこに売ってるのかすら知らん

**Cal.7743** · 2016/02/29(月) 16:10:03.45

ロフトじゃね？

**Cal.7743** · 2016/02/29(月) 16:11:26.35

あと確か丸井でエポスって案内をみた気が…

**Cal.7743** · 2016/02/29(月) 16:17:23.17

>>161
どっちもユウロパッションなんだな。
時計以前に代理店がクソすぎるので買う気しない。

**Cal.7743** · 2016/02/29(月) 19:09:15.65

時計も値上がりしてるけど、オーバーホール代も値上がりしてるよな。

機械式時計をいくつも所有する身としては、こっちのほうが痛い。

**Cal.7743** · 2016/02/29(月) 19:19:10.11

>>165
壊れたらでいいとカスタマーセンターのお姉さんにアドバイスされたのを思い出したわ

**Cal.7743** · 2016/02/29(月) 19:24:41.30

>>166
どこのブランド？

**Cal.7743** · 2016/02/29(月) 19:28:30.50

>>167
忘れた

**Cal.7743** · 2016/02/29(月) 19:33:09.30

なんじゃい！

**Cal.7743** · 2016/02/29(月) 23:05:27.94

>>157
それでも世界4～5位らしい
ソースはちょい前のクロノス
ただ増税前ね。

**Cal.7743** · 2016/03/01(火) 00:52:26.60

買える人だけ買えばいいんでw
と調子こいてたら、買える人が激減してしまったでござる。世界的に。

**Cal.7743** · 2016/03/01(火) 02:23:55.61

>>171
その次は、
「買わない客が悪い！」と、消費者に責任転嫁する。

**Cal.7743** · 2016/03/01(火) 07:16:20.04

やってることマックやフジと一緒じゃんか！

**Cal.7743** · 2016/03/01(火) 07:40:12.67

マックはマクドナルドなのかマッキントッシュなのか。。

**Cal.7743** · 2016/03/01(火) 07:50:17.29

まあロレックスカルティエの値上げには顧客はついてくるが、ゼニスタグブライトリングなんて一般人はいらないからな。雲上もパテックのワールドタイムで300万だったのが大きな仕様変更なく900になるらしい。さすがに馬鹿馬鹿しすぎ。

**Cal.7743** · 2016/03/01(火) 09:05:14.29

バセロンのパトリモニーパぺカレ新作は1400万だっけｗ

**Cal.7743** · 2016/03/01(火) 09:17:52.65

>>175
10年くらい前になぁ、パテックのPtのアニュアルカレンダーが250～260で買えたんだよなぁ。
びびって買えなかったけど、現状知ってたら買ってるよなぁ。たらればいくら言っても虚しいけど。

**Cal.7743** · 2016/03/01(火) 10:49:37.25

これまで日本ではミドルクラスの学生やリーマンがちょっと頑張ったら買える価格だったのがおかしかった、欧州見たら完全にアッパークラス以上の持ち物だよ

**Cal.7743** · 2016/03/01(火) 13:36:10.21

ブライトリングは酷すぎる
薄くして装着感を上げましたとか言って防水性能大幅ダウンでも大幅値上げ
おまけにコルトシリーズの仕上げの悪さ
散々「塊」「計器」「人間工学」でアピールしてたのは何なんだ

**Cal.7743** · 2016/03/01(火) 19:09:38.93

>>178
まあそうなんだが、雑魚ブランドの便乗値上げは何だかなと思う。

**Cal.7743** · 2016/03/01(火) 20:37:08.57

>>178
おっしゃる通り、ですな。
ドイツに住んでた友人も、ランゲ着けてるドイツ人見たことないって言ってたしなw
もちろん本国でもトップブランドの評価はされてるんだが、アッパークラスしかも年配の人々と付き合いも無ければ縁がない話なんだよな。

**Cal.7743** · 2016/03/01(火) 21:37:49.30

ここは日本だからなぁ。
向こうの成金はパテックかロレックスにエルメスのベルト、ヴィトンにポルシェかベントレーって感じ。貴族階級はしらんがな。

**Cal.7743** · 2016/03/01(火) 22:05:10.27

高級時計は価値があるから高いんじゃなくて、高いから価値があるんだろ？

価値がどんどん上がるって都会ファンには嬉しいことじゃないか。

**Cal.7743** · 2016/03/01(火) 22:25:52.07

どこの田舎者様ですかw

**Cal.7743** · 2016/03/01(火) 23:45:57.99

都会ファンってなんだよw
都会不安か

**Cal.7743** · 2016/03/02(水) 07:46:49.85

しょうじきパテックはこれ以上値上げしないでほしい。

**Cal.7743** · 2016/03/02(水) 08:24:07.98

>>178
どちらかというと買う側の問題だと思うけどな。
見栄をはって無理して分不相応な時計を買う、みたいな。

**Cal.7743** · 2016/03/02(水) 09:19:28.47

>>186
俺、14年前に並行の新品ノーチラスを税込75万で買ったんだよ。
今の相場から考えると信じがたい話だろ？

**Cal.7743** · 2016/03/02(水) 10:17:00.63

今それ売っても75万円にはなるよな
14年ノーチラスをタダで着けれてたって事かー

**Cal.7743** · 2016/03/02(水) 10:50:28.70

>>189
いや、2回オバホ（約10万×2）してるので、ロハにはならんけどね。

**Cal.7743** · 2016/03/02(水) 13:12:46.25

状態によっては95万で買ってもいい。

**Cal.7743** · 2016/03/02(水) 14:08:28.23

致命的な傷はないけど、ブレスはそれなりに小傷はあるね。気を付けてるからベゼルは無傷。
仕上げやってないから目減りｗはしてないよ。年相応に夜光が焼けてる。

・・・って、手放さないけどね。

**Cal.7743** · 2016/03/02(水) 17:16:25.43

うp

**Cal.7743** · 2016/03/02(水) 17:17:29.87

だよなー
夜光焼けも中古で買うとすれば大きな欠点だけど、新品で買って共に時を過ごしての焼けはいいもんだよな。自分自身の気持ち的には。キズも然り。

**Cal.7743** · 2016/03/02(水) 22:07:13.87

>>179
メイドインシンガポールの件でブライトリングがどういうメーカーなのかは判ってたことだろ

**Cal.7743** · 2016/03/03(木) 10:14:34.48

>>194
傷もね、同感だな。
最初のオバホの時にケース裏面にちょっと傷つけられたりしてね、当時はそりゃあ
腹立ったもんだけど、今となってはそれも却って愛着湧く一因になったよ。

売らなきゃ生活費ないくらい困窮しない限り、死ぬまで愛用するだろうなぁ。
親父も今際の際までイリプス（形見として今は自分が所有）嵌めてたから、見習いたい。

**Cal.7743** · 2016/03/03(木) 14:04:29.79

>>171
まじなんだよな～コレw

**Cal.7743** · 2016/03/03(木) 18:08:53.75

>>196
OH時、どこも結構傷付けるもんだよな。国産も舶来も。
ある程度覚悟して出した方がいい。

イリプスって知らなかったからググったら、なんかかわいい時計だなこれｗ
実るほどこうべを垂れる稲穂かな、って言葉が浮かんだ。

**Cal.7743** · 2016/03/04(金) 07:54:13.24

>>198
正規でもなの？正規非正規だしたけど傷なんてつかずに帰ってきたよ。

**Cal.7743** · 2016/03/04(金) 08:22:43.67

気にした事無いな