【LONGINES】ロンジン Part9【有翼の砂時計】 [無断転載禁止]©2ch.net
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スウォッチグループ ブランドヒエラルキー
Prestige&Luxury Range
Breguet
BLANCPAIN
GLASH？TTE ORIGINAL
JAQUET DROZ
OMEGA ←スウォッチグループの利益の半分はここで稼ぐ
High Range
LONGINES ← ロンジンはここです。
RADO
Middle Range
TISSOT
ck Calvin Klein watches
HAMILTON
Basic Range
Swatch ドバイワールドカップ見てたらロンジンが公式タイムキーパーやってたよ
そんでリアルスティールが勝ったよ
知り合いが馬主で一口持ってるんでマジ嬉しい L2.628.4.51.7みたいなダイヤルに、ムーンフェイズがついてるのってありませんか？
L2.738.4.71.3は針が多すぎてｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬしてるので却下です あっ後、ちゃんと羽根砂時計のロゴマークがついてることが必須条件です！ ブレスから純正の革ベルトにしたいって問い合わせたら
時計を送ってください。こちらで付け替えます。付け替え費用貰います
って言われた・・・スウォッチ全体でそうなの？ロンジンだけ？ >>12
パチモンに純正革ベルト付けられたらたまらんとメーカーは考えるだろうね。
つまりは顧客の言い分を１００％は信用してない。ってことだろう。 クォーツで良ければ中古でスモセコ、
トリカレ(ポインタデイト)のムーンフェイズあるよ
俺も持ってて気に入ってるけど
今はヤフオクと楽天に出てる 情報ありがとうございます！
ヤフオクでいま、４種類出ていますね
星座つきというのも、初めてみました
なかなか良いですね（＾ω＾） ロンジンのパチってあるのかな？
オメガみたいな人気あるならわかるけど現行のはないでしょ。
おれは人気のないところが好きなんだよな。 >>17
あるよ。中国人に人気だからね。
パチ流用品がamazonに売ってたりするよ。 そうなんですか？
じゃあネット通販で買うのは危険ですかね？ 確かに今のごちゃごちゃ全部載せデザインは中国人ウケ狙ってるんだろうけど、スウォッチグループのヒエラルキーじゃハミルトンより上なんだからスピリバより高く売れるだろ。 せっかくの復刻版にデイトを追加して雰囲気台無しにするロンジンは高卒 中国人向けじゃないおすすめのロンジン教えてください。 仕事してたらデイトって地味に役に立たないか？
おれはついてた方がいいけどなあ
まあデザインありきだけど... インデックスの一部が削られるようなデイトの位置は好きになれない むしろ働いてるからこそ今日は何日かなんて絶対に把握してるからデイトが役立った事ないなー
月間カレンダーくらいまでいけばとても重宝しそうなのだけど…w 日付は把握してるけど書面のミスはしたくないので、
俺はデイト表示で確認する そうだね。
だからやっぱりトリプルカレンダーがいいな。
月と曜日はデジタル表示ね。 ポインターデイトは文句なしに良いわー
ロンジンのは持ってないけど… >>40
良いね
ムーンフェイズはオリスも庶民が手が出せる範囲で良いものを出してくれていると思う >>40
昨日銀座のハイエックセンター行って来たけど、古いしそもそも日本で売ってたかもわからないって言われた
ヤフオクか中古屋で探すしかないな 初めての機械式ということでマスターコレクションのL2.518.4.78.3を買ったのですが
これは巻きすぎ防止機構は搭載されているんでしょうか？
説明書には書いてありませんでした。 自動巻Automaticなら巻き過ぎ防止は付いてるよ >>44
ありがとうございます。ひとまず50回くらい回したんですが巻きが止まったり
重くなったりしないのですが、巻きの最大はもっと先なんでしょうか？ >>46
純粋な手巻きだと、回してるとそれ以上回せない止まるところに行き当たります。
無理に力を入れて回すとゼンマイが切れるとか。
自動巻きの場合だと、巻き切ったところからは滑るようになっています。
自分の場合、正直何処から滑ってるのか分かりませんw そういえば自分も気になった事はありました
何処らへんから滑ってるのかというw
感触とかどうなんですかね？
諸賢の皆さま 滑るのは知らんかった
3〜40回巻くとカチャカチャ言い出すので、そこで止めてあとは勝手に巻かれるのかなと
それでも心配なら動け動けw >>47>>48
なるほど。
巻き切るとどうなるか、停止状態から何回で最大巻きになるか説明書に
書いてくれてると助かったのですが・・・。
（パワーリザーブインジゲータがないモデルなのでなおのこと） 止まっている状態だと、大体20〜30回くらい巻けばいいかと思います
あとは、ローターが動きに応じて自動で巻き上げてくれます >>51
ありがとうございます。隔日で使うつもりなので、使う日のはじめに
とりあえず10回くらい巻いてみます。 >>53
全部のマスコレが同じか知らないけど、おれのは、ロゴはプリントでない。もじはギリシャ文字でプリント >>54
そうなんだ
ギョーシェ文字盤のやつだけかなロゴまでプリントなのは プレサンスとかリールって機械式なのに10万弱以下と妙に安いですが、これはどんなものですか？
つくりもあまりよろしくないんでしょうか？ ロンジンてレディースもあるんだな
てかそりゃあるよな
堅実なイメージがあったからチャラチャラしたレディースの作ってるイメージ無かった >>56
ちょっと前の雑誌のインタビューで、その辺りの価格帯の売上げが一番多いので、そこに力を入れていると言っていたような。
ETAにも結構厳しい注文してるみたいだし、ETAもそれに応えてくれているからこその値頃感だと思う。 >>60
ありがとうございます
家電量販店とかでよく見かけるんですが、ロンジンスレだと全然話題にならないので不思議に思ってました 初年度のボーナスってどんくらい出るんだろう…
ロンジン、オメガ、タグホイヤーあたりが欲しい >>62
ボーナスってのは本来企業の業績向上に寄与したご褒美、
昨日今日入ったばかりの若造に…てのが基本姿勢。
それでは余りに可哀想だから将来の期待値を加算して、ムニャムニャ。
だから余り期待しないほうが吉かと。 オールドのムーブを復刻とかやってくれないかな？
無理？ >>64
デイトの無い時計は作らないらしいから無理 ログインのマスターコレクションが欲しい36mm、38.5mm、40mmで激しく悩む…38.5mmのL27554786が欲しいがなんであれだけデイデイトなんだろう 一番売れてるのは38.5mmらしいね
36mmは流通量減ってるから買うなら早めのほうがいいかも >>67
やっぱり38.5くらいがちょうどよいよねえ。いろいろ試したけど41を超えると時計が目立ちすぎてねえ…白文字盤の3針でアラビア数字ってあんまりないんだよな なんでロンジンって中国人に人気なんだろ？
単なるSGの戦略の賜物？
ハイエックセンターでも毎度のごとく中華御一行バスが停まってるしさ >>70
確か中国語で龍神とかと読み方が似てるんじゃなかったっけ？めでたい名前に感じるんじゃないかな え゛ー？そんな理由か
俺らからすりゃ知らんがなって感じだな ロンジンロンジンロンジン♪
楽しいロンジン愉快なロンジン♪ロンジンロンジン♪
ロンジンロンジンロンジン♪ロンジン♪ すいません古いロンジンいっぱい売ってる中古屋さん教えてくださいこの通りです！！ ロンジンって、ローマ字読みしたらロンギヌスですよね？
あのキリストにとどめを刺したと言われる、盲目の戦士
時計となんか関係あるんですかね？ 7年前の知恵袋に同じような質問があるな
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1325888043
まあロレックスみたいな造語ではなくて
地名由来だからまわりまわって関係あるのかもね
ヨーロッパだし まあ関係ないだろうけど矢とか槍には何らかの繋がりはありそう
こないだ夏に向けてハイドロコンクエスト買ったんだけど、
買ってみて初めて気付いた
秒針の先が小さな矢になっていることに
http://i.imgur.com/scTtXAM.jpg
これがツツツーっと動いてるの見てると何か可愛く見えてきた マスターコレクションL567買ったわ。
http://www.rasin.co.jp/SHOP/N-L26734783.html
このスレではトリプルカレンダーはウケが悪そうだけど、
俺は結構いいと思う。 L567では無かったな。失礼。
L2.673.4.78.3だった。 >>83
おお、これかっこいいねえ。40mmなら大きすぎないし。いいな、ロンジン欲しいな >>82
秒針の先が赤いじゃないですか！これ絶対キリストの血ですよ！やっぱ関係あるんじゃないですか？？！！ >>83のサイトでアンティークのフラッグシップが並んでたけど
ムーブのCal.380はCYMA社のCal.480をベースにしたものと書いてある
なんで他社のムーブを使ったのか気になるんだけど誰か知ってる人います？ >>86
ちょっとだけ綴りが違うし、ロンジンの由来は川の名前だから
ロンギヌスとの関連性を探るにはまず川の名前の由来から結びつけていかないと。
多分無関係という結論に至ってしまうだろうけど頑張って チェコ空軍モデルのポインターも赤いのがあるみたいだが(自分のは白いけど)
アレもつまりはそういう事だったのか〜
やべ〜 >>77
ロンジンって詠むんだ？エヴァンゲリオンと関係ある時計だと思ってた >>70
単にマーケティングの成果だよ
日本じゃクォーツ花盛りの頃から地道に宣伝し続けたロレックスが質屋人気ナンバーワンになってるだろ？ でもロレは世界的にブランド力あげたじゃん
なんでロンジンは中華オンリーなんだ・・・と言いたいとこだが
近年湧いた小金持ち中華をターゲットにしたまでの話だから不思議はないか ロレックスやラドーも中華専門みたいな気がする。
ずいぶんセクシーな、レディースロンジンを見つけた。下記参照
http://item.rakuten.co.jp/reizysroom/10001665/ 〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒ >>83
おめでとうございます。
黒のローマ数字、SSブレスverを持っていますが満足度は高いです。
ただ、ムーンフェイズは合わせるのを諦めました。 >>96
俺は今後ムーンフェイズ等を合わせるために、ニコラス・G・ハイエックセンターに行くことにした。
あそこに可愛い店員がいる。俺が買うときにも面倒を見てもらった。
可愛い。 >>93
中国の中産階級をターゲットにしたのがロンジンで、
所得がより上の層にはオメガってのがスウォッチグループのマーケティング
中国からの留学生見てると、大学入学祝いにシーマスターアクアテラ貰ってる学生もいれば
ハイドロコンクエストを大事につけてる学生もいるな 学生でそんなのをほいほい着けてるって、もう中華の中流は日本より上だな
しかしさすがの中華もいよいよ減速してきてるが、SGは今後どうするのだろうか >>97
折角のムーンなら合わせてたいですよね 私もムーン付きのロンジン探してます
銀座ハイエックはやっぱ正規店の中でも全然ちがいますよね〜！
女性スタッフはみんな美人だし品があって。
並行差別ないけど買うときは銀座ハイエックとほぼ決めてます ロンジンは､しょせんボールウオッチにはかなわないですか？ はい。しょせん手も足も出ませんので貴方はロンジンをスルーして頂いて結構です。 そうですねｗ
オーナーさんの身辺に何かあったのかな？ >>97
ありがとうございます。
今度の出張で持って行くかな・・・ >>108
銀座にあるスウォッチグループの旗艦店。各ブランドのフロアに直通のエレベーターが面白いよ。 あのエレベータはびびるよねw
最初来たとき入口どこだよってウロウロしたわ ただいま！ 一ヶ月ぶりの銀座を堪能してきました
あのエレベ、さいしょブランドごとのお勧めモデルを展示してる小部屋かと思って、
中に入ってじっと観賞してたら、後ろからｽﾀﾌに
「お客様、ブ レ ゲ のフロアでよろしかったでしょうか（＾＾）」と
言われ、慌てて飛び出したｗ しれっと居座ってトラディションとか見せてもらえばよかったのに マスターコレクションのレトログラードをほぼ買うつもりだったけど、
やっぱり針が多すぎて飽きると思い、三針シンプルから気に入ったデザインのを
探しに行ったけど、帯に短し襷に長しで、けっきょく買わなかった。
それでもスタフに色々教えてもらえて楽しかったです。 >>112
うん、先月はせっかく来たからと、勇気出してロンジンの帰りに寄りました。
ブレゲのスタフも気さくな人で、リラックスしてマリーンやらトゥールビヨンやら観賞させてもらって。 >>111
そんな、逃げる必要なんて全く無いのに
中華御一行に比べりゃ日本人の図々しさなんて霞んで見えるよ
俺はロンジンに限らず試着しまくったぜ 鑑賞させてもらうのはいいと思うが、試着しまくりはちょっと 昨日はそうでもなかったけど、先月はロンジンのフロア、すんごい中国人多かった
彼たち、観光バスをハイエックの真ん前にｶﾞｯと乗り付けて、大挙して思い思いの店に
まあスタフも心得たふうで、にこやかに流暢な中国語喋ってた ブレゲだったらクロックでもいいから欲しい。
ロンジンのフロアにいた中国人ご一行は、結局全く買わずに帰っていったなあ。
金持ってるんだから、ブレゲの一個や二個、ポーンと買って行ってほしい。 爆買いといっても1人の平均資金は30万くらいらしいからな
ロンジンは買えても、ブレゲなら5人分持ってないとｗ ハイエックのブレゲフロアで初めて見たやつで、白い文字盤に中国風の絵がﾁｮｺﾁｮｺ書いてるのがあって
一応ブレゲが中国人受けを狙ってわざわざ作ったんだが、全く売れないとスタッフ苦笑してたな
そりゃ、日本人だってわざわざ浮世絵とか書いてるブレゲなんて買わんわな、と心の中で思った >>120
そんなのあったっけ？
完全な戦略ミスだな そういやそろそろハイエックにバーゼルのやつが展示されるんだっけ？ >>123
案内状が来てたね。５月２１日〜３１日まで。一回も行ったことないけど、この抽選券って何が当たるの？ 新作のレイルロードええね
ノンデイトが珍しい！
もう少し小さかったらベストなんだけど >>125
レジェンドダイバーも後からデイト付きになってしまった。
ノンデイトが好みなら、早目に買ったほうが良いかもよ。 土日ハイエック混むのか・・・日曜行くつもりだったのに・・・ でかいよなぁ
デザインだけでなく大きさ的にもオールドを彷彿とさせるようなもの出してほしい レイルロードは皮よかナイロンベルトの方が似合いそうな チェコのはデイトもだけどピカピカ過ぎるのが残念
それでも購入迷うくらいにはカッコいいんだよなぁ 復刻ものはデイトいらんなあって思うのが多いな。復刻なんだからそのまま出してくれ なんとかあのおっさんの考えを変えさせることはできんものか もう25年使ってるロンジンクォーツ…壊れたらブロック回路交換できるのかなぁ フランスにもロンジンいっぱいあった
テニスの話だけど 長年探してたレジェンドマリーナ、デッドストックをついに発見して買いました。
ダイヤルは植字じゃなくオールプリントだから重厚感ないけど、カレンダーなしがいいとこだね。 >>142
それですね。
昔持っていたスピリットクロノにそっくりではあるんですが・・・ 今日金座のハイエックに行って一通りのブランドを見て回ったんだけど、
地下のスウォッチだけは、全く毛色が違くて、ありゃあ駄目だ。
地上と全然ジャンルも客層も違う。うるさいし。 自分も今日行ってきた
どうせ当たるわけないと思いつつも大人気なくクイズ出してきたよ
微妙に思えた新作は実物見たら印象変わるかなーと思ったけど微妙なままだった・・・
ブランパンの部屋に入ったのは初めてなんだけど、かなり良いね
ゾンビブランドとか思っててごめんなさい マスターコレクション買いました
初めての機械式時計です
よろしくお願いします セイコーのダイバーを検討してたらウィームス復刻を買っていた >>150
149です
購入したのはL2.628.4.78.6です
シンプルなのにしました >>152
おめでとうございます。
わたしもロンジンのシンプル三針を買おうと思っています。
ほぼL2.628.4.78.3に決めました。 L2.628.4.78.6と、中身は一緒かな？ 夏場を考えるとメタル版のほうがいいと思う
革はあとからオーダーで作れるし そうなんですか、じゃあわたしもL2.628.4.78.6にしようかな
メタルバンドだと、見た目も涼しげですね
季節でバンド変えるのも面白いな
アドバイスありがとうございます。 >>148
砂時計は過去の叡智、翼は未来への飛翔をイメージしたものだと聞きました
伝統と歴史を尊重しつつ、大胆に改革をし続けようという企業理念が込められているとか >>156
能書きは良いから、復刻版にデイトを追加して雰囲気台無しにするのはヤメテくれ! >>157
その話聞き飽きたから、ロンジン本社にでも言ってくれない？ 現代への大胆な改革の結果が、カレンダーなんですかね（＾_＾；
カネル社長は「売れるから、基本的に自動巻とデイト付きの時計しか作らない」と
雑誌のインタビューでも言ってたし。。 カレンダー付けるのは我慢してもいいけど
あの窮屈そうな汎用っぽいディスクはやめてくれ
ケースでかいのならこのくらいゆったりがいい
https://vimeo.com/104494549 >>156
素晴らしい。でもボールウオッチにはかなわないです｡ 最近のボールは高すぎる
スイスの名門、ロンジンは安くて歴史伝統もありとっても満足出来るよ スイスのほとんどの時計メーカーがエタの恩恵を受けていた訳だが
そのエタに最高の技術を二束三文で打ったのがロンジン 今年のバーゼルで発表されたレイルロードはカレンダーないよ。ただケース経がこのダイヤルにはでかいね >>165
レジェンドダイバーみたいに後から追加されるんじゃね? クロックハウスに出してたロンジン戻ってきた。雨なのでしばらく休ませてから使うようにしよう。 ロンジンはクオーツが最高。
もう10年近く経つけど、一度も壊れた事がない。
凄い時計をありがとう。 デイトを入れないと死んでしまう病気にかかったのかな？ デイトあると2ヶ月に一遍くらいは調整しなくちゃならんので、ついでにズレまくった日差も調整してる
ハイドロコンクエストだけど、だいたい数分は進んでる ロンジン200周年が楽しみ
200万くらい出してもいいから凄いの作ってくれ〜 >>169
私のロンジンは30年間、一度も壊れたことがない。
大学卒業後に初めて自分で買った時計だから今も現役なのがうれしい。 ロンジンの金無垢は舶来時計の中では平均的な色合い？ ロンジン フラッグシップ ヘリテージ
ジャガールクルトのレベルソも持ってるが、こっちの方が相棒感すごい おれも最近ウルトラクロンばっかしてるな
ペラい純正ブレスが夏に丁度いい みなさんオーバーホールは正規店で出されていますか？近所の時計店でされていますか？
マスターコレクションムーンフェイズのオーバーホールで悩んでいます・・・ レジェンドダイバーのデザインが気に入ったんだけど、ブレスを金属製にはできないかな？社外品ならできるみたいだけど、純正にこだわりたい >>186
コラムホイールクロノで48,000円。 復刻フラッグシップって終わっちゃうってマジですか？
待ってたらノンデイトのやつ出してくれると期待してたんだけど・・・ >>191
夏のは使い切っちゃったんですね、わかります。 >>194
社会人一年目なので、夏のボーナスは無かったんです…。
プリマルナも素敵で迷います。 何気にレディースも充実してるよなぁ
プリマルナの青針なんか素敵やわ そこがロンジンのすごいところ
女性で着けてる人がいたらそれだけで おっ？てなる 男だとともするとオジン臭いとか中華に人気とか言われるのに
女だと渋めに見られるんだよなぁ 前から気になってたんだけど、マスターコレクションのマスターって
何がマスターなの？
他のシリーズと何が違うの？ ヘリテージ1969が良い感じ！
久しぶりに物欲が湧いてきた。 >>202
悪うないな
値段も手頃でサイズも小ぶりやしロゴもアプライドや
正面ヘアライン仕上げやったら完璧やった >>202
全く雰囲気ぶち壊しの４時位置斜めデイトwwwwwww >>204
4:30デイトは6、70年代にもあるんですがそれは… >>204
この時計はデイトがあってもオッケーだな。 >>201
本社に聞いてみなされ
実は俺も名前の由来は気になる 今日ハイエックセンター行ってきたけど、今年出た文字盤が青いマスコレはなかなかよかった
ただ、このときに最近気になり始めたドルチェヴィータがクオーツであることを知ってしまって大ショック
自動巻きのドルチェヴィータも少しはあるらしいけど、案の定ラウンドムーブのせいで横に間延びしててお世辞にもかっこいいとはいえない
これならエヴィデンツァのほうがマシだな
やっぱ角形ムーブが欲しいところ・・・
手巻き角形ムーブで裏スケとか出たら最高だけど、今のロンジンじゃ望めんか >>209
文字盤が青いマスコレ? ホムペでは見当たらなかったけど、Web上で見れますか？
私もマスコレ注目してて、来年の正月にL2.628.4.78.3を買おうかと思っています。 >>210
これから順次Webに上がるらしいです
ブティックにはデイデイトとか数種類あった
ただ、入荷は10月以降とのこと・・・（遅！ 「ロンジンは実用時計」とか言っていまだに機械式にデイト付けるのやめないのって、
機械式が本質的には装飾的な価値しかないのを理解してないことの現れだと思う
SG傘下のくせにまともな判断できてないのは解せんな・・ >>214
ロレックスやオメガの悪口は他所でやってくれないか？ >>214
つけない方が良さそうなモデルにまでつけちゃうからねぇ。 オメガはデイトつけちゃダメなモデルにはちゃんとつけないからなぁ http://www.asahi.com/sp/and_M/fashion/SDI2016042649341.html
＞今回のバーゼル取材中に、同じ価格帯で覇を競う他ブランドのマーケティング担当者から､｢この価格帯でシェアＮｏ．１を誇るロンジンの牙城（がじょう）を崩すのは難しい」という言葉を聞いたほどだ。
お前のアドバイスなぞ必要ない！ デイトってそもそもデザイン難しいものだよね。相当考えて作らないと容易に安っぽくなってしまう。
カネルの爺ちゃんが社長やめたらデザインのスタイルもきっと変わると期待してるのだけど ロンジンを5年使っていて、現在新たな時計購入を検討中
候補はタグホイヤーのカレラとモンブランのスター
タグホイヤーとモンブランって、ブランドの格はどちらが上なんですか？ 去年出た某雑誌のブランド勢力図みたいなのを見ると
ホイヤーはブランド力で圧倒し、モンブランはホイヤーよりやや高級
まあ持ったことないんで中身は知らんけど モンブランて万年筆メーカーというイメージしかないな >>222>>223
ありがとございます
ブランドでホイヤー高級なのはモンブランなんですね モンブランは万年筆屋だろ
時計に進出したのはまだ最近だと思ったが 時計自体がどんなに良くても、専門ﾌﾞﾗﾝﾄﾞでないのはその時点でちょっとどうしても、ね…… 自分もですわ
モンブランもカルティエもかなりいい時計出してるけど、自分で所有したいかと言われると モンブランもカルティエもロンジンより高級だが時計としては上ではないね >>229
モンブランもカルティエも時計で価値を獲得したブランドじゃ無いだろ。
他所から持ってきたブランド名で「…より高級」と言われても認める気になれないな。 いちおうカルティエは腕時計の元祖といえるブランドだが、今も昔も宝飾だからねぇ
いずれにしろ「高級」という言葉は価格という客観的な指標に対してしか意味をなさないし、
時計のブランド性をまじめに語る上で適切な言葉じゃないと思う 女性が、そのバッグやスカーフを好きという理由で、グッチやエルメスの時計を買うことはあっても、
男性が、そういう理由で時計を買うことは、やっぱり少ないと思う
百貨店で このカルティエのメンズを勧められたけど「ん〜、見たことないデザインですね・・・」とコメントした
http://gqjapan.jp/watch/sihh/20160122/drive-de-cartier 高級品というより高級感のあるものがいいな
その高級感は男性と女性で変わってくるかもね
安易にダイヤをたくさん埋め込みましたーとか言われても、男からしたら蓮コラかよって鳥肌立ったりするし ベゼルにダイヤぎっしりとかロンジンも出してるよなぁ
レディースとはいえ正直あれはやめてほしい ヴィクトリノックスとか、ウェンガーとか、10徳ナイフ屋さんの時計も謎だよね。 ドラマハゲタカで主人公がモンブランクロノグラフを使用 ドラマ１リットルの涙で主治医がロンジンマスコレを使用 映画ハゲタカで主人公のライバルがカルティエバロンブルーを使用 父の遺品を整理していたら、Longines L4 878 2 の刻印がある 時計が出てきました。ベルトもボロボロでもう止まっているのですが、いい表情したシンプルな時計なので、直して使おうかなと思っているのですが、この時計どんなものなんでしょ？ グランドクラシックね
廉価帯だけど、まぁ薄くて実用的ではあるかも そういやグランドクラシックは機械式とクオーツ両方あるんだよな
クオーツだと壊れたら直せるんだろうか クォーツの部品が大型化したなんて話は聞かないから、直すこと自体は簡単だろう
ロンジンにやる気があるかどうかで決まる とりあえず、電池交換してみます。
年代とか、わかるもんなんでしょうか？あと、どれ位の価格のものなのか？ ロンジンはリセールバリューは無いから、アンティークとして価値が上がったりはしない
現行のクォーツと同程度のものだった、という認識でいいんじゃないの
気に入ったら直す、そうでもなかったらきれいに掃除してしまっておくくらいで ロンジンが開発したVHPクォーツ(公称年差10秒でパペカレの機種もある)はスウォッチグループに吸い取られて、現在はオメガのシーマスで使われているようだね。
確証は取れていないが、ネット上の写真検証では裏蓋開けると独特なコイルの配置など含めて瓜二つのムーブである事から、そうではないかという話だ。
海外有名サイトのwatchuseekでもそう言われていた。
おれは3本持っているが、同様の公称年差10秒パペカレのセイコー8Fより精度は高いよ。
ただ秒針はやや揺れがあり、インデックスにきっかりは合わない。 自分の持ってるVHPクオーツ、一ヶ月で3秒以上狂う…。ヤフオクで買った物だしガッチャ時計なのかなぁ。 舶来のクオーツなんてそんなもんなのでは？
しかも昔のでしょ ムーブメントには問題無く、電池交換しました。2万のベルト半額にしてくれたので、これも交換して綺麗になりました。薄いからスーツの時に着けようかな。 エタムーブになってからので手巻きモデルってもしかして1つもない？ ごめん、復刻でいくつかあったね
でもそれくらいかな ごめ、手巻三針スモセコスレにも書いてしまったんだけど、これが気になって仕方ない。これ復刻らしいけど流石にムーブはプゾーだよね？
http://i.imgur.com/Nd1pvww.jpg >>251
それ近所のリサイクル屋で見た事あるわ
91年製やった、中身エタやろ よう見たら復刻は文字盤に羽と砂時計が描かれとるな
すまん >>253
そう、これも復刻らしいけど、羽は裏蓋のみ。何年製なんだろ。
ググったら出てきた。
http://www.antiwatchman.com/L-1459
Cal.L847.4だって。これ自社ムーヴだっけ？ たしかに丁度ロンジンが(´・ω・`)し始めた頃のだな L847.4は70年代の手巻き2針やな
http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?10&;ranfft&&2uswk&Longines_847_0 トリオビスか。それは良い。
他は見るところの無いムーブだが。 70年以降のムーブは駄目じゃないんだけど仕上げとかブリッジとかそっけないよね
なんとなくオールドセイコーに雰囲気が似てるかも
というかむしろセイコーがロンジンを真似たのか >>259
よく見たら、847.4はサブセコンドって書いてあるね。 とりあえずロンジン欲しくて、コンケストVHPパーペチュアルの状態良いの探して買ったわ。最後期のやつ。
欲しかった時計ではあるけど、なかなか買うまで行かなかった。
これ良い時計だよな？ ロンジンロンジンロンジン♪
楽しいロンジン愉快なロンジン♪ロンジンロンジン♪
ロンジンロンジンロンジン♪ロンジン♪ コンケストVHPパペカレ20気圧、なかなか気に入りました。普段使いにはやはりこういう時計が最適なんだろうね。他の機械式を何本かでも整理しようと決心も付いた(笑)
これ質感も値段なりだけど 悪くはないね。ワ通時代のゼニスと同程度の質感と感じた。まあ、どうせ傷だらけになるから関係ないか。
パペカレって今や安いセイコーにも搭載されてるけど、使い方が難しくなるだけで正直メリット感じないなあ。
てか合わせ方がよく分からん。 ロンジンのVHPパペカレの調整法はググって探すと出てくるよ
パペカレは合わせるとデイトの調整が要らないし、小の月特に2月のデイトの動きを見ると満足度が上がる
電波時計が全盛で年差＆パペカレの機種は現役だとザシチ位しかない？ ようだけど、年差パペカレで特に精度の良い当たりの時計は満足度が高いかなと コンクエスト300m防水39φが気になる。
持ってる人いたら感想教えてください。 >>269
ハイドロコンクエスト L3.694.4 です。
日差は多分5秒ないくらい。
デカ過ぎず小さ過ぎず、厚過ぎず薄過ぎず
それでいて決して安っぽくない
大満足です。夏の間はこれメインでいきます。
GW明けからメインで着けてますが、まだ一度も被ってないのもいいな。 レジェンドダイバーのケースをガリっとやってもうたー。修理いくらくらいかなー ebayで出てるフラッグシップ・ヘリテージなんだけど、9時のバーインデックだけが微妙に長めなのが不思議
http://www.ebay.com/itm/Excellent-LONGINES-Heritage-Flagship-pink-18k-gold-/282129263471
フラッグシップ系って3、6、9、12時のインデックスが少し長いのが基本デザインだと思ったけど それ持ってた。良い時計だった。
伊勢丹では何故か限定と称して売っていたが。
インデックスは9時も同じ長さだよ。 >>273
そうなんですか
このヘリテージは全インデックス同じ長さということですね
とすると>>272は何なんだろう・・・・文字盤をいい加減に修復してしまったのかな >>274
目の錯覚。ドーム風防だから、正面の写真だと3時側端っこ切れて見えてるよ。 >>277
どうしても変だなという気持ちがぬぐえずこのスレで聞いたんだけど、この辺にしときます
レスしてくれた人ありがとう
ただね、趣味モノに偏屈的に拘るのは当然のことだと思いますよ 拘る奴がJPGの圧縮画像見て文句付けてんの？実機も見ないで？
そもそもロンジンって二流止まりの位置付けだろ？10万近いクォーツでも
針ズレはご了承くださいって言っちゃうところに拘るだけ無駄だよ？ 一流は雲上だろ
するとオメガなどは二流だな
よってロンジンは三流 ロンジンは堕ちたイメージがあるなあ
二流止まりってことは二流で踏み留まったと解釈していいのかな 今の立ち位置はロンジンにしては上出来でしょ
ハイエック爺がいなかったら消えてたかも シーマスターアクアテラのクォーツ店頭でじっくり見てきたけど、普通に秒針がインデックスとずれてたけど
オメガも二流ってことかな
てかスイス時計ってそこら辺は拘らないんだろ >>281は「一流」のシチズン、セイコーで満足しとけ(笑) >>287
だいたいズレてる。
俺のアクアテラもズレてる。 明らかにオメガはクォーツ無くしたいんだろ、現行のアクアテラのやつも文字盤プリントにしてあからさまに力入れてないじゃん
それに針ズレのクレームが多いのって日本だけらしいからね。本当にどうでもいいんだろ 2016年にもなってクオーツバカにするのって原始人か通ぶりたいニワカでしょ
機械式もクオーツも双方良さあって住み分けも出来ているってのにな クォーツは秒針の動きがねぇ……
ただ、機械式の秒針の動きが、せわしなく見えて「いや」と言う人もいる 機械式は精度がねえ〜
と言ってるのと同じ。
偏った考えだと思うよ。 アンティークロンジンなら集めてる人いるかもね。
最近のは集める程じゃないでしょ。 結局ロンジンってイマイチなの？7750載せてる中では相当お買い得ってイメージなんで迷ってんだけど。
ブランドとして、時計として、それぞれどうなのか詳しい人教えてください。 ロゴマークのデザインの美しさは、個人的には類を見ないものだと思います 個人的な主観ですから、木を悪くなされない様に。
もうあのロゴいらないと思う。あれが文字盤にあるからどうも好きになりきれない。インターみたいにブランド名（アルファベット）だけにして欲しい。
社名、ロゴやブランドイメージも一般的にエルジンと被ってしまってるのがなあ。 >>302
良いなと思ったのにはロゴ有るんだよね(笑) >>287
というかそもそもクォーツ自体が二流でしょ
電卓使って俺は計算得意と、イキってるカスみたいなもん スイスのクォーツはたしかにカスだ
もっとも機械式を売らないといけないので力入れるわけにもいかんのだろうけど スイスクォーツより優れたクォーツがあるって言うのか >>309
たしかに。ザシチは針のズレまで調整出来る。まあ、VHP同様オーバースペックではあるんだがな。そこはロマンだよね。 >>310
クォーツ如きであそこまで作り込むシチズンは偏執狂的
オイスタークォーツなんかどうでもよく感じてしまう 気にするのは日本人だけと言われようとやっぱり秒針ズレてないのに美しさを感じる訳で >>312
俺のVHPだって、実際は年差1秒ちょいだったよ。 初ロンジンを購入しようと、、
新しくでた1918に一目惚れしたのですがデイトが残念な感じも…
買うなら38.5mmですかね？
腕廻り15です。
レイルロードも気になる…
皆さんならどちらがいいと思いますか？ レイルロードですね。
確かに1918のデイトは、いかにも「とってつけた」感が強く…… >>0316さん
レイルロードですか。
やっぱ実物見ない事にはなんとも言えませんが…
デイトが気になるといつまでも気になってしまいそうなので眺めるだけにしときます。 しかし腕時計に日付表示、やはりあると重宝します。いちいち携帯取り出す手間いらないのが◎ ガランテもだが、カンパノラとかつけてる奴の服のセンスが酷い。 >>314
そのVHPは相当当たりの個体だよ
大事にしてくだされ >>321
いやいやいや、流石にガランテと比べたらいかんでしょｗ オメガの方がデザインは小洒落た感じは確かにあるな
ロンジンのデザインはオジンくさい そう？ マスターコレクションの３針とか、わりといいかなって オジンクサイって、30年位ぶりに聞いた。
そんな方たちなんですね、ロンジンユーザーって(笑) ロンジン、シルバーアローとか出した時はなかなか良いの出すなと思った。 >>330
これは素敵な色ですね シックで、奥ゆかしい
でも実用性も備えている ハイドロコンクエスト欲しいけど田舎者だから実物見れないいいい
持ってる人写真うpして自慢してくれ >>333
怪しい！ これ、マジックの時、使うアレでしょ？ 久々に公式見たら俺のアドミラルちゃんがいなくなってやがる
NATOつけてオフ用に活躍中 >>336
わざわざありがとうございます！
やっぱかっこいい！ 初歩的な質問なんだけど、ハイドロコンクエストはクォーツと自動巻きでデザインとか大きさとか違うんですか？ >>336
いや、綺麗に撮れていますよ＾＾
upありがとうございます。 >>337
ロレのサブそっくりのやつかな？
あれはあれで欲しかったな。 ロンジン… むしろ、昔（1970ごろ？）の手巻きとかのが趣があって、素敵ですね
しかもそんなに高くもないし。 当たり前だけどロンジンスレの人はロンジンの時計持ってるんだな〜
しかも自動巻き 出張中なんで某ビジホから
http://i.imgur.com/Im461WN.jpg
いいアングルないかと悪戦苦闘したけど、もう諦めたこれでいいや >>339
336です。購入したの発売すぐだったのでクォーツしっかり見ていないのですが多分見た目はかわんないと思います。でも所有欲的には機械式のほうがいいと思う。そんなに価格差ないし。
購入する時の対抗馬はシーマスだったけど、こっちの青色のほうが好みだったのでシーマスやめました。他にも色々持ってますが、オフの時の稼働率はこれダントツです。 やっぱブルーもシルバーもブラックもカッコイイ
クォーツでもいいからネットで買っちゃおうかな〜 世界全体の売上げでも、この１０年で随分増えたみたいですよ？
ウチの近所の質屋も、ロンジンは、わりとたくさん入ってきて、わりとすぐ売れるって言ってました。 マスター・レトログラードのローマン数字は格好いいと思うのだが、
今のステータスがオメガより低いらしいので購入できずにいます。 ブランドの格差は、うーん、どうなんでしょうねぇ・・ ステータスもだけど、オメガとはここ数年で時計の出来が圧倒的に差が付いてるね、その分値段も差が付いてるけど
オメガは最新技術がバンバン投入されるから当たり前か、質感もかなり高くなったし リオオリンピックの公式時計がオメガだから閉会式の例のパフォーマンスで安倍ちゃんが着けてたのもオメガだったね
東京オリンピックもオメガとの契約があるらしいからロンジン、さあ次を狙うんだ！
テニスの全仏オープンや競馬のジャパンカップで満足してはいかんよ 20代の小僧だけどロンジンは一時代を築いたが今は没落したっていうところに変な魅力を感じてしまうw 別に今は没落してないぞｗ むしろまた巻き返しつつある ロンジンって古き良き時代のフェラーリF1のスポンサーだったから餓鬼の頃から好きだった。 フェラーリF1の？そんなことまでしてたんですか すごいですね
一昔前は、ロレックスより格上だったとも、小耳にはさみましたが？ ロンジンに限らずスイス時計はそういった過去の栄光にすがるしかない。 小学生の頃はモテたんだって言ってるお前らみたいなもんか >>366
○○は昔は凄い機械作ってて、超高級だったとか、そういうのだよ。 青焼き三針にプリントアラビア数字なオールドロンジンが好きなんだけど
マスコレはものすごくツボったわ
ってか現行ロンジンで持ってるのこれだけなんだよね
こういうオールドを彷彿とさせるデザイン路線もっと頑張ってほしいわ >>369
いいですよねこのマスコレ３針。日付あるし裏ｽｹｽｹだし、Dバックルだし… マスコレ・レトログラード格好いいんだけどなあ。
ステータスがオメガより低いのかあ。
買おうかなあ、どうしようかなあ。
誰か背中押してくれないかなあ。
やっぱ、やめた方がいいのかなあ。 確かにオメガにはお世話になってるかもしれないけど
ステイタスはそんな気にしなくていいでしょ
200年近い歴史を持つ老舗に「なんだロンジンか」なんて言う人はいないよ
自分がカッコイイと思ったんなら自信を持っていいよ
てか俺もピピンときてるんですけど！
かなりカッコイイと思う オーバーサイズクラウンクロノを新品で手に入れるには最後のチャンスっぽい。
値引きもあるし、カッコいいしコラムホイールムーブとか考えると割安？
でも夏にお金使いすぎて余裕資金がありません！
冬のボーナスまで残ってることを祈るしか・・・ 結局ロンジンの魅力ってコスパだよな。
いろんな機能てんこ盛りでこのお値段ってのは他のメーカーじゃ無理だし。
中国人に大人気なのもそのあたりなんじゃないかな。 ロンジンて立ち位置半端だからマーケティングターゲット層がチャイナなだけだろそれ まあ安いというか買いやすい値段 デザインもそれなり 中身もエタだから悪くはない…… 実用御三家（ロレックス>>Ω>ホイヤー）>ブラ＝IWC＝パネライ>ゼニス>ロンジン≧オリス≧ハミ＝ティソ まーた格付けの人か
格付けスレ行ってロレをパテと同格にした番付表でも貼ってなさいな >>375
持ってるよ。2日に一回使ってる。すごく満足してるよ。 812 Cal.7743 2016/08/31(水) 06:56:52.39 ID:nZW11++n
せっかくの復刻ムーンウォッチに、だっせぇ4時斜めデイトを着けやがった
ブローバはロンジン並みのｳﾞｧｶ野郎 いいかげんデイトがださいと思っているのは自分だけだと気づけ 813 Cal.7743 sage 2016/08/31(水) 17:53:24.59 ID:JBfasTIU
斜めデイトはダサいよな… まあでも、折角の復刻モデルに、ﾎﾟﾁｯと申し訳ていどに付けてるアレは、うーん… パトリックジェーンが広告で付けてるのって
なんてモデル？ ロンジンの時計してる人見たら中国人なのかなって思っちゃう。 嫁さんならロレやっとけ。時計に関してはその後が楽。 >>395
そういうもんなんですね、寝て待つしかないか。検討しにくいな、こういったノベルティ枠の数量限定品って。
>>396
あえて何を持っているとは申し上げませんが、現在のストレージの中にない顔のものを増やしたいのでなにも問題ないんですよ。お心遣いは感謝しますが。 >>397
なる程それは失礼しました。
ロンジン付けてる女性なんてホント素敵だと思う。旦那の審美眼を誉めたい。ロンジンは行き過ぎない所が丁度良いと思います。
あとはレベルソあたりしてる女性なんてガチ惚れてしまう。ルクルトあたりも女性にはいいですよ。 http://imgur.com/fvarbnO.jpg
この間ハイドロコンクエスト欲しいって騒いでた者だけど遂に買いました
安物なんだろうけど自分にはこれで十分過ぎるくらいカッコイイ >>401
おめ！ 336だけど色違いだね
シンプルでいいと思うよ
楽しく使っていこうぜ！ コンクエストクロノグラフを使ってるのですが
裏側のサテン部分にどんどん傷がついていく・・・
そうならないように買ってすぐブレスから革に替えたんだけど・・・
特にSWISSMADEやCONQUESTみたいな文字部分に傷が入る
表ならわかるんだけどなぜ裏に・・・ >>402
写真アップしてもらったんで決心つきました
ガシガシ使います！ ドルチェヴィータ グランツーリスモ（L5.663.4）を衝動買いしてしまったが、これ何年式なんだろ？ オールドじゃあるまいし知ったところで意味ないと思うけど。どうしてもというならスウォッチに聞けば？ スウォッチってオールドについてはどこまでやってくれるんだろ？
オーバーホール
コンプリートサービス
各種情報提供
各種鑑定（純正か否かなど） 1970頃のQuartxって書いてある丸い金無垢の時計があるのですが電池式ですよね?
どっか安くオーバーホール＆研磨してくれるとこありませんか?
東京近郊で すごい過疎っぷりだな。
身につけてるブランドが落ち目ってのもかなしいわ。 やっぱりオールドロンジンが至高だわ。
今のロンジンは中国人のことしか考えてない。 >>412
水差すようで悪いが余り参考にならんぞ。 >>414
す、すまん・・・
よく見たらあまり網羅されてる感じじゃないね レイルロード実物みたけど端正なようでアク強いデザインだなこれ ロンジンのハイドロコンクエスト、以前のはタグホイヤーの2000プロフェッショナルとか3000プロフェッショナルそっくりだったけど、最近のはロレックスのサブマリーナっぽい感じが嫌だね。
見方によってはオメガのシーマスター的デザインかもしれんが、それでも感に触る。
デザインの元になった四角いウルトラクロンが30mm X30mmなのにヘリテージ 1968は33mmX33mmというデカ・ブサイクデザイン。目の付け所は良かったんだが何で33mmなのよ。
ムッとしたんでロンジンの本社にメールで何で30mmX30mmではなくて33mmX33mmになったんだって問い合わせたら、使用してるムーブのサイズの制限で33mmX33mmになったんだって。
ETAさんよ、もっとコンパクトなムーブ作ってくれよ。
あと20年もしたらヘリテージで1968の30mmX30mmの各ケースがでることを密かに期待しておこう。
それにしても、スゥオッチ・グループに入る前のエレガンスなロンジンの復活を切に願う次第でございますです、ハィ。 エタの協力を得てもいいから、そろそろ一つくらい自社ムーブ出してほしいなと
売り上げ悪くないんでしょ VHPクォーツかなり好きだわ
やっぱデザインにエレガントさがあるね
精度的にはシチズンの年差モデルの方が上だけどね >>419
いや、ぶっちゃけ年差5秒か10秒かなんてどうでもいいと思う。そこはロンジンだから良い訳で(笑) >>417
スイスのロンジンにメールしたら返事くれるのか！ 返信はめちゃ遅いけど返事くれるよね
親切なのかわからんけどｗ 最近ので唯一気に入って買ったモデルは復刻プレザンス。
針をもうちょっと頑張ってくれたら言うことないのに。 中国の勢いが衰えたら奴ら向けのデザインも減ると期待していいかな？
40〜50年あたりに流行ったような、シンプルななアールデコスタイルや
カラトラバスタイルのドレスウォッチを出してほしい。復刻でもいいから。
こういう希望をロンジンに送っても無意味かなぁ・・・というか迷惑か。 >>423
プレザンスいいよね
ラグ周りのベルトもいい感じに膨らんでるし >>424
無意味どころかかなり影響力あると思うよ。
ヘリテージシリーズはロンジン愛好家からのリクエストに応じるところから始まったのは有名な話。
その時の マーケティング担当者やその上司が市場の意見をどのように解釈してどのような行動を起こすか、見てると結構楽しいですよ。 >>426
その愛好家は4時位置斜めデイトもリクエストしたのかねぇ… >>426
そうなんだ。
自分の考えはオールドロンジン好きなら普通だと思うから誰かが既に
リクエストしてるかもしれないけど、まぁ試しに送ってみるかな。 >>426
ありがとう。ヘリテージのエピソードは知らなかった。さすがロンジンですな。
正直要望は山ほどあって、ハイエックセンターの姉ちゃんには色々話したことがあるけど、
思い切ってリクエストしてみるよ。 >>427
4時位置の斜めカレンダーは1968年〜1972年のウルトラクロンのいくつかのモデルで採用されてる。
それがお気に入りだったんじゃないのか？
俺はいっそうのことノンデートにして欲しいと思ってる。 オレも魚のメダリオン復刻のリクエストしてみるか・・・ >>432
鉄道時計だけだろ？
チェコスロバキア空軍とかA-7のデイト無しが出たら、すぐに買うのになぁ デイトはカネル社長の信念だからね。社長が代わらない限り無理かと たまたま広告で見たヘリテージダイバー1967が
気になったのですがいかがでしょう？
お持ちの方おられますか？ モデル名：マスターコレクション レトログラード ムーンフェイズ Saint-Imier Collection Retrograde Moonphase
型番：L2.739.4.71.3
について質問なのですが、4レトロは壊れやすいしOH代が少し高い？と聞いたのですが、それは事実でしょうか？
また、現在も販売していますかね？
時計に関して素人でして、無知すぎる質問かもしれませんが、どなたか教えて頂けると幸いです。 そりゃ複雑な分壊れやすい
OH代は10万見といてね >>438
回答ありがとうございます。10万ですか、、
でもやっぱり欲しいので前向きに検討してみます。
ちなみにネットでもほとんど在庫が無さそうなのですが、もう生産終了していて在庫限りだったりするのでしょうか？
当方離島のど田舎に住んでおりまして、近くにロンジンを置いているお店がないもので、教えていただけたら幸いです。 古いロンジン持ってるんだけど風防が傷とくすみ(黄色っぽい)で貧乏臭い感じだった。
ネットで見つけたプラ風防に使える研磨剤、サンエイパールをプチって今日到着。
早速磨いたらピカピカで良い感じ。
ついでに傷だらけのオメガスピマスオートの風防も磨いたら新品同様になった。
この研磨剤、結構使えそう。 研磨剤なんてそういう物。
ただ、プチる物ではない。 今年の青文字盤マスコレ買った人いない？
サンバースト仕上げどんな感じなんだろ 並行店で買っても、何かあったときに近くのロンジン取り扱ってる正規店に持ってけば見てくれますかね？
ロンジンは並行差別がないと聞いて、並行店で買おうかと思っているので質問させていただきました。
欲しいモデルが正規店と並行店では17万も違ったので、、、
安心料として17万は高すぎますよね、、 >>445
こういうサービスがあるんですね。初めて知りました。ありがとうございます。 今日、ビックカメラに行ったんだが、ロンジンのコーナー充実してた。
インバウンドの中国人が減ったんでロンジン無くなってるんじゃないかと心配したんだが、まだまだ行けそう。
ヘリテージ1968のメンズゴールドとレディスゴールドとステンレスが並んでた。
レディスはかっこよかったけど、メンズはちょっと間延びというか大きすぎ。
元々の1968年のスクエアは30mm X 30mm なのにヘリテージ1968は33mm X 33mmだからかな。
ラグ幅もオリジナル19mmに対して21mm。
劣性コピーみたいな感じで、いまいちだった。 平成28年11月27日(日)
東京競馬場第11R
発走時刻 15:40
ジャパン・オータムインターナショナル
ロンジン賞
第36回ジャパンカップ(GI)国際招待
3歳以上オープン
芝2,400m(定量)
※注意
※この日は、第11レースが最終レースとなります。 ロンジン
新作と言っても、過去にリリースされた時計の復刻ばっかりじゃねえか。
デザインセンスも古臭い。
ステンレススチールのガワにETA製ムーブをポン載せ。
斬新なデザイン・素材を使ったRADOと比べるとね・・・
今のロンジンは劣化版オメガという印象しか受けない。
つくづく終わったブランドだと思う。 RADOもロンジンもたいして変わらん
中国、韓国のやつらに好まれてるってのも共通 劣化版オメガねえ、オメガもコアークシャルとか言ってるだけで見た目の変化も乏しく、イマイチ。
そう言うとロレなんか小幅な焼き直しで今まで生きてきた典型。
機械式のメカの改良なんて殆ど出尽くしたろう。
実用時計では何やっても8〜10BPSで、相変わらず5〜10年に1回オーバーホールでオリエントスターが買えるくらいの料金ふんだくられる。
それを差し引いても使い続けたいって思わせる時計に早く巡り会いたい。
そんな思いでロンジンのヘリテージ1968の四角い奴を狙ってたんだが、、、
もう作ってないのか店頭ではゴールドしか置いてなく、しかも大きめで間延びしたデザインでがっかり。
ステンレスでピリッとした四角いのが欲しかったが、、1968年の元になったウルトラクロンの四角いの探さないとダメだ。
そして、私のロンジンを求める旅は続くのだった。 構造上は永久カレンダー謳ってても、数年おきに分解掃除しないとこわれちゃうんでしょ
実質問題として永久の意味なくね？ 今時腕時計に意味や意義を求めても仕方ないよ。アクセサリーなんだから。 >>452
マスターコーアクシャルはマジで革新的ムーブだろ、あれがイマイチとか時計趣味やめた方がいいわ >>456
マスターとは言ってないから許してあげて >>456
そいつ色んなスレでジジイの形見のガラクタ最高、他はゴミって自慢してるガイジだから触るな ロンジンに興味が無くはないけどいまいち購入に踏みきれない。アウトレットパークにあるからな。 >>456
目糞鼻糞の世界だろうが、あの程度を画期的とかいってっる方がおかしい。
機械式で年差+/-10秒とかだったら画期的だと思うけど、全然ちゃうやんか。 >>458
人違い、
＿＿＿＿
／@ @ @ @ヽ
/@／￣￣￣｀ヽ@ヽ
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||o(（●）) (（●）)o| | / ヽ
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/ |r┬-| | | //ヽﾉ /
{ :| | | / /|// `
ヽ、 | | | ノ / //
ヽ｀`ー‐`ー'´‐ ロンジンロンジンロンジン♪
楽しいロンジン愉快なロンジン♪ロンジンロンジン♪
ロンジンロンジンロンジン♪ロンジン♪ 機械式時計って、所詮は1〜2週間に一度は「時間ずれてないか確認」、5〜10年に一度はオーバーホール(数万円)。
新品で購入しても20年くらい経つと「部品が無く、修理対応不可」などと言い出す始末。
職人気質で「無い部品は作る」という工房のような修理店もあることはあるが、決して万能では無い。
電子回路がお釈迦にならない限りは、電池交換と簡単なメカ整備で動き続けるクゥォーツの方が実用的というのはみんなが知ってる事実。
そんな状況で機械式時計を選ぶとしたら、ロンジンやティソは賢い選択だろう。 ビックで３レトロと４レトロが２５マソくらいで売っていた。
中国人がいなくなって、価格が下がってきたのかな。 >>463
20万以下で品の良い青焼きギョーシェ文字盤って他にないよね
スウォッチの良心 >>456
お里がしれますわよ。 言葉使いに気を付けあそばせ。
>>465
そうだね、ロンジンはスォッチの良心かもしれないね。
でも、もうちょっと小さめのサイズでカレンダー無しのモデル出して欲しいよね。
ETAの日付って、ロレのデイトジャストのようなパチって切り替わるタイプじゃないよね。
1970年頃のロンジンはロレも真っ青の0:00分に「パチッ」って日付が切り替わるから気持ちいい。
でも、何本も持ってて、週替わりでローテーションしてると日付合わせるの面倒だよ。 カレンダー無くても困らないし。
昔の保険屋さんから頂いてた月単位のカレンダー、時計のベルトに折り曲げてつける金属製のカレンダー、いまはもう見かけることもないでしょ。
あれと同じで、時計にカレンダーなんていらんのよね。 書き忘れたんだけど、 ETAってブレゲやオメガにもムーブ提供してるの？
ブレゲって昔のブレゲじゃ無くて、ブランドだけスォッチに買われた感じなのかな？
だれか教えて下さいませ。 ルクルトのレベルソもってるけど、LONGINESのフラッグシップヘリテージばかりつけてる >>468
俺もレベルソデュオ持ってた。始めだけなんだよ。面白がってパタパタやったりすんの。
なんだろ。レベルソに限らずレクタンギュラーって飽きやすいのかな？ >>468
あんたは俺かってくらい全く同じ状況
夏だとハイドロコンクエストなんで、レベルソの活躍機会は年に数回のみ
まあ手巻きだから時計ケースでゆっくり休んでもらってるけど。
ってここはロンジンスレなのかルクルトスレなのか分からないまま書き込んでたりします 庶民に手が届く価格でいいなと思える現行レクタンギュラってレベルソくらいしかないよね
昔はロンジン、オメガ、ティソ、IWCと各社出してたのに、今は選択肢がずいぶん減ったな
ドルチェヴィータが機械式だったら狂喜乱舞なんだけどな
コラムホイールとか特注するよりもハードル低いと思うけど 明日は、ゴールドアクター軸でいくけど、
オマエラ、買い目とか決めた？ 俺、知り合いがリアステを一口持ってるんで応援しに行く
そういえばドバイの時もロンジンだったなあ >>473
リアルスティールも来そうだよね。
でも、イン差しできそうなムーア大丈夫かな？
今、府中の内馬場荒れてるらしいからラチ寄りはあまり伸びないかもな。
まあ、ムーアならやってくれそうだが。 これから競馬場に行くよ
もちろんロンジンの時計着けて行くよ
ヘリテージだけど、当たったらマスコレ買っちゃうかも
ロンジンさん頼みますよ
それにしてもゴールドアクターの母の名前ヘイロンジンてw >>477
ゴルアクが好位に付ければ、キタサン差せそうだな。
現地の馬場はどうよ？
インが荒れてたら、ムーアのイン差しはないと思うんだよね。
どうやら、今日のJCは荒れそうだね。 >>477
これからって、JCの日は滅茶苦茶人多いぞ。
大丈夫かな？ ゴルアク来なかったな。
馬体重あんだけ増えたら仕方ないか。 競馬とか全然わからんわ
日本だとギャンブルな負のイメージがあるけど、本来は貴族の遊戯なんだよな キタサンブラック来たね。
中山では厳しそうだが、馬券には絡みそうだな。
さあ、今週末はステイヤーズステークスにチャンピオンズカップ(旧ジャパンカップダート)ですね。
( ☆∀☆) 昨日現地で
ジャパンカップ仕様オリジナルゼッケンを作製してもらった
(好きな数字を選んでカタカナ名は自分の名前にした･･･)
日の丸は勿論ちゃんとロンジンのロゴも入ってるよ やってしまった 時計落として風防割れた...
つい最近バタフライバックル買おうか悩んでやめたんだけど
今となっては買っときゃよかったorz
PC買い換えなきゃいけないし出費がかさむのぉ >>486
ロンジンてサファイアガラスじゃないん？ ひっかきには強いけど、割れないわけじゃないと思うぜ >>487
復刻モノはプラ風防も多いんじゃないの
>>488
割れはメタルより弱いのはしょうがないね >>489
まさしく！ プラ風防です
ヒビが秒針を止めてる状態 マスターコレクションの３針買おうかと思ってたけど正規で25万はやっぱり高いな・・・
実用最優先でシチズンアテッサにするか それとももっと安いハミルトンのミリタリーにするか・・・ 今度の日曜ロンジン香港カップ他で当ててヘリテージ1938買いたい >>493
がんばれー
俺は有馬記念で稼ぐよ。
＼(^o^)／ 32歳平サラリーマンですがロンジンはありですか？予算40万位で考えてます。
最初ブライトリングの100万に手出そうとしたけどアホらしくなって… 君が自分の価値観を信じられる人間ならどんとロンジン行け
他人の評価が気になる人間ならロレでもどうぞ ロレ≧カルティエ>オメガ>ブラ≧ホイヤー＝IWC＝パネライ>ゼニス>ロンジン>オリス≧ハミ＝ティソ ホイヤーって高くても50万くらいなのにブラと肩並べるのか… 機械式はメンテナンスにお金かかる
OH代でスマートウォッチやスマホ・タブレットPCが買えちゃう
時計欲しい時期はそれでも良いかなと思っちゃうけど
よく考えてから買った方がいいよ
メンテ代はスウォッチグループのサイトに何となく載ってる エタのオバホならスウォッチに出さなくても街の時計屋で大丈夫なじゃないの？ 4レトロムーンとか街の時計屋に出すとひどいことになりそう スウォッチジャパンのサービスセンターは酷い噂しか聞かない cあl.431に関する資料が欲しいな、
Low Beatで特集してくれないかなあと思ったんだが、Cal431は10bpsだから、カテゴリーとしてはHigh Beat。
何処かで誰かが記事したためてることを切に願います。 4レトロムーンってOHどれくらいするの？？買おうと思ってるんだ。
持ってる人教えて >>506-507
ありがとう。
大体4年おきに10万かかるのね。今は独身だからいいけど結婚したらキツいな笑
そもそも受けてくれる店少ないのか、、 4レトロのみでムーンフェイズは無いですが
見積もり7〜8万だった気がします >>509
4レトロのみでその金額か、、なかなかするね、、 >>511
左のビッグレベルソについ目がいってしまうw
右のはGS？ >>513
ご明察、、右はGSです。
手巻きのレベルソ、自動巻のLONGINES、クォーツのGSですね >>511
おお、趣味いいなー。
JLはレベルソ、マスコンが至高だよね。
うんうんセイコーはクォーツでいい。
フラッグシップがデイト無しならもう言うこと無し。 >>515
そうなんです！！！！フラッグシップ、なんでデイトつけたんだ………… そういや次のバーゼルもそろそろか
是非ともユーザの声を汲み取ってほしいものだが
デイトとかデイトとかデイトとか >>516
伊勢丹限定で、手巻スモセコノンデイトの金無垢フラッグシップ有った。持ってたけど売っちゃった。もったいない事したわー(泣) 伊勢丹限定なんてあるんだ
日本の市場がそれだけでかいということかな 大黒屋限定のクォーツ・金メッキ \28,400.、
流石に買わなかったよ >>519
L4.746.8.72.0
で検索。
伊勢丹メンズ限定とか言われたが、海外では通常ラインナップだったのかな？
これはマジで素晴らしく良かった。
ジュビリーギーゼ並。 >>521
ググったら別に日本限定というわけじゃなさそう
搭載ムーブはeta 2895-2ベースのL609らしい >>522
あれ、、、記憶違いみたい。
手巻きでなく自動巻きだね。 ロンジンのPGモデル、お買い得でいいよな。
L4.785.8.73.2とか、手巻きなら買ってたわ。 >>519
伊勢丹にドッと押し寄せる中国人向けだよ。 祖父の形見でロンジンの腕時計をもらったのですが、型式とか知りたいです
ここで写真を上げてみてもらってもいいですか？ 競馬が好きでジャパンのスポンサー？だったロンジンを買いたいんですが、ジャパンの副賞でジョッキーにあげてた時計って分かる方いますか？ ジャパンカップね
府中まで行きましたよ
表彰式も見ました
ただ私、上の方にも書いたかもしれないけど知り合いがリアルスティールの一口馬主なんで馬券は散々でした
副賞の時計はパンフの裏表紙にデカデカと載ってた記憶があります
が、そのパンフはゴミ箱行きなんで確認できない
https://www.longines.jp/universe/news/japan-cup-2016-in-association-with-longines
スマホでURL貼ってるんで見れるかどうか分かりませんが
ここにあるマスターコレクションだったと記憶してます。
写真では武豊に渡してるけど、私が見た時はサブちゃんに渡してて、
サブちゃんは派手なロレックスで有名だからロンジンは着けないんじゃないかな
などと知り合いと話してました。 >>531
こう言っちゃ何だが、、、
オマエの友人、ノーザンファームのカモだなw
リアルスティールは良い馬だけど、陣営は何を勘違いしたか、ディープインパクト産駒ということもあってマイラー路線メインで出走させ続けているけど、実はこいつはディープインパクト産駒でも希に見る優秀なステイヤーなんだよな。
ゴールドシップまでとは行かないまでも、ステイヤーレースでは1.5流の優秀な馬だ。
この前のJCでも府中の馬場でキタサンブラックにあんなスローペースで逃げられて、中盤で脚溜めてたらそりゃあ届かんわな。
リアルスティールに勝ち目ないよ。 専門板で相手にされないからってここで薀蓄披露する事ないだろ >>531
詳しいご説明ありがとうございます！
リアステ残念でしたねw
かっこいいですね！
いつか買うときのために色々しらべてみます。 ロンジンってなんで2ちゃんだと中国人御用達っていうイメージがあるん？
海外のレビューや通販見ててもロシア、ドイツ、アメリカばっかで、そんな中国だけにシェアが偏ってるとは思わないのだが、、、 中国市場で特に人気が高いのがロンジンとオメガ
中国でシェアがあるものはしょうがない
中国市場での勢いが各国の市場にも及んでいて、好調なのがロンジン
まさにロンジンにとっては、中国様々な状態 もしかして70〜80年代にサイケなデザインが多く出たのって
当時バブルに湧く日本人の好みに合わせたからかな？ 中国人に人気なのは分かるとして、なんでわざわざ日本に来てまで買うのかねって話ですよね
中国国内やスイスやポンド安のイギリスで買えばいいのに
ロンジンも中国人狙いなら日本を経由せずにオーストラリアを経由させた方がいいでしょ >>536
ロンジンは中国語で"龍井"
龍とあればとりあえず買っちゃうのが中国人 ロンジンのヘリテージ ミリタリー 1938が欲しいんですが、どうなんでしょう？
人気ないのかな？ >>542
デザイン的にドイツ軍用がモチーフなのか？
ロンジンだと英軍で活躍したモデルが多いからドイツ軍はマイナーな感じだよね。 >>542
復刻デザインにデイトを追加して、雰囲気ぶち壊しのロンジンは高卒 >>545
そこらへんやっぱりわざとじゃないかな。
高級路線には踏み込まないという。
グループに参入した際にそれまでのノウハウが失われた、そこでやっぱりロンジンは一度終わってるからな。 プリントロゴも安っぽいから止めて欲しいけど
高級感を出さないためにわざとやってるんだろうな だな、俺オールドロンジンファンだから歯がゆいと言えば歯がゆいし、
まあその御蔭で高品質なオールドも比較的安価に入手できるので良いと言えば良いけどね。 欲を言えばもう10万くらい価格帯上げて仕上げを良くして欲しいとは思うけど
まったく、中身を伴わない値上げしてるブランドはロンジンの爪の垢を（ｒｙ >>540
またも、漢字の宛て方が見た目だけだな。
相変わらずセンスないなw
中国人という人種はw
それだと必ずしも龍を指してない。 外来語を表すとき、カタカナって便利だよな
外来の固有名詞まで漢字で当て字しないといけないとか、気狂いそう
カタカナ取り入れればいいのにと思うが、メンツとやらが何より大切なお国柄じゃ無理だな >>552
おれもそう思う。
漢字かな混じりの日本語って凄いと思う。
漢字一文字で意味が一発で分かる漢字の発明には感謝しとるが、文革以降に改編された訳の分からん簡略化された簡体字は漢字本来の意味を損ねるとおもう。
麺→面
面→面
何じゃ？そりゃw
これだけじゃないが、大陸中国の漢字はヘンテコな改編で本来の意味を損ねてると思う。 >>557
３針のやつです。
届くのがむっちゃ楽しみです！ 個人的にはロンジンが一番ツボのブランド。
他はあまりこころひかれないです。
自分の嗜好にぴたっとはまってますわ。 初ロンジンじゃなさそうですね
他にどんなロンジン持ってます？ プゾー7001ベースで手巻だろ。
スモセコが中心に寄りすぎてて残念。 >>571
せっかくの復刻版にデイトを追加して雰囲気ぶち壊しにするロンジンは高卒 デイトがあったら雰囲気ぶち壊しってのがまったく理解できない俺は異端なのか デイトをつけるならせめて文字盤と色を合わせてほしい ヘリテージはそろそろもういいや感が個人的にはある
やっぱり汎用ムーブだといかに側を再現しようがどうしても魅力に欠けてしまう
それなら新作新シリーズのほうが期待感も満足感も高い >>577
ヘリテージシリーズって
飽きるとか以前に廃盤早すぎ！
1〜2年で廃盤ってありえんだろ？ やっぱりサブマリーナのデザインや作りってさすがなんだなと思った ラグのダレの無さや弓管とのフィッティングだけでも作りの違いが一目瞭然だね そりゃロレのは値段相応にしっかり作り込んであるもんなあ
ロンジンも値段相応に手を抜くところは抜いてるよ
以前サブマリーナの実機見せてもらった時に気づいたけど、
回転ベゼルの数字がきちんと彫ってあって、そこに塗料が流し込まれてる
一方のハイドロコンクエストは触っても凹凸感がないんで多分塗料が塗られてるだけ。
これだとすぐに擦れて数字が消えてしまう。
とは言っても俺のハイドロコンクエストは買って2年でまだまだ数字は擦れてないけど デザインだよね。サブとスピマスプロはなんだかんだ飽きがこない良いデザインだよね。レジェンドダイバーノンデイト復活して コンクェスト クラシックは安っぽいですか。
アニエスベーの時計をしたバカに安っぽいと指摘されました。
バカの自慢の逸品アニエスベーの中身は１０００円以下の中国製セイコーと同じなのに。
見た瞬間に素材の違いが判らないものか？ ブランドロゴ消して先入観無くして見れば
ハイドロコンクエストは
なかなかいいデザインだと思うが
見やすいし見間違えしにくそうだし･･･ 文字盤の太文字の数字とケースの反射は安っぽく見えるのかもね 42才のおばさんがドルチェヴィータやプリマルナって使ってたらどうですか？
SEIKOのエクセリーヌを見に行ったらロンジンのこの2つが可愛いなと思いまして。 おばさんだからって男物みたいなゴツ目のを使う必要はない
可愛くて煌びやかなものを選べばいいよ 価格帯的にオメガを超えられないという事情は分かるけど、それなら例えば
貴金属モデルを一切廃しSSモデルのみにして、同時に平均価格帯を
貴金属モデルの位置まで押し上げる戦略はどうだろう？
これなら文字盤やガワにもう少しコストかけられるだろうし、コスパの良さも際立つのでは？ 価格帯はそんなに気にしないけど、やっぱりロンジンと言えば栄光の手巻ムーブ。
ロンジンの好きな開発部門メンバーにプロジェクトチームを結成させて、
ロンジン専用の手巻キャリバーを開発すれば価格帯関係なく独自の地位を築けると思うぞ。
10L-12Lくらいのサイズ感（ケースで30-33mm）で、脱進機は最新、スモセコと出車のセンセコをラインナップ。
それに関しては不具合を潰す以外はそれ以上新型を出さないことによって、
パーツの確保と開発費の回収を長期的に行う。
どうだ？ >>598
高くなるから駄目だろ。
そこそこの品質と、そこそこの値段なのがいい。 買えないロレックスより
買えるロンジン
身なりが時計だけ突出して高価なのは
みっともない ロンジン ヘリテージ 1938の三針、人気ない？売れ残りがかなりあるみたいだが。 175周年として最初に出た、アラビア数字の4レトロ持ちですが、
手巻きで作り直してほしいなぁと思う今日この頃…
ケース厚が16mmから13〜14mmくらになりそうで…
もし出たらすぐに買い換えますｗ 初心者ですがセリタは使用してないと考えて良いですか ロンジンはETA。セリタはない。スウォッチグループのメーカーはセリタ使わない。 スウォッチグループ内のETAのムーヴメントが使えるのに、
わざわざETAジェネリックでグループ外のセリタを使う必要がない
って感じじゃない Amazonでセールやってたからフラッグシップ衝動買いしてしまった >>600
アラビア数字がやや外側に配置されてるから文字盤中央がスカスカで、
40mmケースにベルト幅18mmだからなおさらスカスカ感が強調されてる印象。
試着してみて微妙になった。 レジェンドマリーナ愛用しているけれど、ドーム型のプラ風防だから、すぐ傷がつく。
使いずらいったらない。 >>609
スピマスプロのオーナーはそれを味と言ってるらしい。 プラ風防の良さが解らないのか？
雰囲気あるしあれはあれで良いよ。
磨けば傷消えるし、交換も安い。
アンティーク好きなんで、プラ風防の現行でも買っちゃうよ。 ロンジンロンジンロンジン♪
楽しいロンジン愉快なロンジン♪ロンジンロンジン♪
ロンジンロンジンロンジン♪ロンジン♪ ヘリテージ1968 カッコいいなあ、特にレディースが良い。
この時計が似合う、ちょっときつい感じのキャリアウーマンを想像して、ついつい妄想してしまいます。
置いてる時計店が少ないのですが、見つけた時の感動が今でも続いてます。 手巻きのクロノグラフ出してくんないかなぁ？
裏スケなら自動巻きより手巻きのほうが見応えあるよね あ、そもそもエタって手巻きのクロノグラフ今は出してないのね
たとえ汎用ムーブで仕上げ甘くても、クロノの動きは見てて面白いものなのになぁ L2.733.4.52.0がめっちゃ気になるんだけど、
ググっても針の写真写りが悪いモノばかりなんだよなぁ……
一応正規店には行くつもりだけど、これってまだ生産されてる？ L2.733.4でググってみては？
文字盤色やバンド違いだけで、針は同じだと思う >>626
アドバイスありがとうございます。確かに針は同じっぽいですね
針の立体感が出ている写真だとそこそこ良い感じです バーゼルの情報まだ出てない？
ジャガールクルトとかはもう公表されてるらしいけど オレも知りたい
ダイバー1967の時は盛り上がった 中古ショップで見つけてシンプルすぎるデザインが最高で購入したんだけど、型番やいつの年代のものか分かる人いたら教えてくれませんでしょか。
駆動は手巻き式です。
http://imgur.com/zAWP09b.jpg 筆記体読めないのか？
longines flagship antique vintage
で画像検索して近いの探せばおおよそわかるだろ。
ぶっちゃけその画像で分かる奴居ないよ。裏蓋開けてムーヴ見せてくれればおおよその年代は分かる。 渋い。
ロンジンのエレガントな意匠を
さり気無く着こなすのはかっこいいよね。 ロレックスとオメガしか知らない奴は
時計の楽しみ方で損してるよね ヘリテージみたいな復刻という特別枠ではなくて、
過去のデザインを踏襲した通常のラインナップを作ってほしいな
ヘリテージってどうも「ザ・復刻」という感じがしてしっくりこない 30CHのオリジナルは入手はできないから
ダイバーを復刻で入手できたのは良かったけどね こないだユンハンスのマックスビル027370100の実物を見て
なんだかビンテージロンジンのデザインを思い出したよ
以前復刻版も出てたと思うけどまたこういうのを出してほしいな マックスビル買えば？
防水無いから夏場気を使うけど中々いいよ。やすいし余裕でそ。
ワイはマイスター買ったけど。 >>638
もうビンテージ、オクで落としたら？
物にもよるけどOH込みでも安いよ マジ？
スウォッチグループのヒエラルキーでオメガしか年差パーペチュアル使えなかった筈だよね。 スポーツタイプのコンクエストV.H.Pをノベルティで何色か出すみたいね おお、L1.636.4（黒）持ってる俺、ひさびさにワクワク。出来よければ買い足すわ。 みんな渋いの持ってるなぁ
ヘリテージダイバーの次を考えてたので
ちょっと参考にさせてもらう 持ってるVHPは36mmで薄くブレスの装着感も良く軽いので最高なんだがな。
新しいの3針で41mmかよ。重くなるしなあ、こりゃ要らんわ。 【腕時計】時計のセイコー、絶望の利益9割減。老舗ブランドに何が起きたのか？ [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1489391813/ レイルロード実物見れてないんだけど文字盤ってエナメルっぽいの？それもとマットな感じ？ 某所でみた
レトログラードが欲しくなった
銀座で見てこようかな >>655
VHPかっけえな
クオーツ＆チタンだとシチズンに敵うメーカはないと思うけど
しかしデザインは惹かれるものがあるな デザインと質感は、スウォッチグループに入っても
さすがはロンジンって感じがするんだよなぁ
ロンジン知らないとかでオメガやブライトリングを
身につけて自慢げな人みると、本物知らずに
かじってる感だけに思えてしまう ほとんどの時計雑誌で取り上げてるブランドがほぼ同じっていうのもあるんじゃないか
ロンジン特集なんて滅多に見たことない スウォッチグループで時計･モノ雑誌での露出度は、
オメガ、ハミルトン、ティソが圧倒的に多い
ロンジンは、時計専門ムックで実用時計部門(アンダー30万円)のNo.1ブランドとしてピックアップされる等、
地味ながら風格ある名門として尊重されている
しかし、ラドーの存在感のなさは凄い
一応スウォッチグループの序列では、ハイ･レンジで、
ハミルトンやティソ(ミドル･レンジ)より格上なんだが、
専門誌の評価でも総合的なブランド力でハミルトンに大きく差を付けられている
(ティソにも人気度の差でブランド力が落ちる) そもそも機械式復権期ならともかく、今の時代に明確なブランドヒエラルキーなんてつける必要ないと思うんだけど
ロンジンも高価格帯ラインナップを出すことを許してほしいわ
トータルブランドバリューはオメガの下で全然構わないからさ そもそもロンジンは最高級価格帯で売るべきブランドだもんな
でも、それだと俺の給料では手が届かなくなってしまうしw
ヘリテージシリーズのような価値あるモノを身に付けられなくなっちゃう レトログラード ムーンの厚みすごいな
でも径はそんなでかくないからいいな
ぜんまい切れてもボタンが独立で合わせやすい
星い 暮れ しかし16mmは厚すぎるかな…
手巻きにして出してくれたら絶対買い直す
http://i.imgur.com/6evVber.jpg >>673
画像上げてくれる人に文句たれてんじゃねーよカス
お前などロンジンも持つ資格も語る資格もなし
消えろ 新VHPクォーツの英語の説明のほうも読んでみた
まず歴史的にはVHPクォーツが完成したのが1984年。精度は±1分/5年。
電池式パーペチュアルが完成したのが1990年。
両者を組み合わせたモデルの発売は1996年。
さらにこの「perfect model」つまり「Conquest VHP Perpetual Calendar は今日までブランドの誇りである」と言っている。
新しいVHPは「ETAが特にロンジンのために開発」したもの
（というか、ETAの中身は元ロンジンなわけだけど）
精度は±5秒/年
他の仕様としては、
強い衝撃や磁気を感知したときは自動的に針を止める。
その後すぐに自動的に針を元に戻す。
GPD SYSTEM ＝針自動補正機能
EOL indicator ＝電池インジケータ
文字盤の直径は28mm（三針） から30mm（クロノ）
だから特に大きくなく、前者は私の手持ちのVHPコンクエストと同じ。
（日本語で41ｍｍ42ｍｍと書いてあるのは、竜頭まで含めてのサイズか？ でないと合わない）
秒針は400Hzのハイスピードステップ運針 >>643で言われているようにスウォッチグループでは年差モデルはオメガからしか出ていなかった。
（キャリバーはロンジンのVHPと言われている。実際コイルの配置などが酷似）
ハイエック前会長が亡くなって、ヒエラルキーの締め付けが弱くなったのか？
いずれにしても、ロンジンの贔屓の向きには朗報である。 もう一つ
秒針を止めずに時針だけ動かして調整できる。
これは以前のVHPから維持されている特長で、
ザシチやGSにない利点だね ロンジンがんばってほしい。
ほんと好きだわ。
ヘリテージクロノ、コンケスト（2回）、伊勢丹限定フラグシップ、VHP最終、モニュメント手巻復刻とかアンティークも使ってきたけど、どれも良かったな。 >>678
ワッチョイIDが431www
ロンジン愛のなせる技だなw >>672
マスターコレクションとかもそうだけど、ロンジンって機能の詰め込み方上手いよね
ちょっとゴテゴテしているけど、決して下品ではないっていう感じ
（マスターコレクションは24時間計を無くしてそこにカレンダー欲しかったけど） 結局今度出るVHPのサイズははっきりしてないの？
竜頭抜き37mmくらいが理想なんだが 何でロンジンて中国市場で特に人気なんだろう？
見栄っ張りな中国人にロレ・オメガが大人気なのは分かるが、
そこにロンジンも加わるのは違和感がある >>684
ありがとう。ちょっと大きいなぁ・・・
古いVHPを探してみるかな
新作VHP見てたらロンジンのクオーツが欲しくなってきた 最終のL1.636.4あたり探してみたら？青文字盤もある。 RADOにするかLonginesにするか困った
RADOも面白いし、Longinesもかっこいいし L2.628.4.78.3ずっと買おうか迷ってるうちに、中古で10万ちょっとで売られてる
ロンジンは総じて中古は安いらしいね… >>690
一番はNewTrueかな
全体的に黒や白なので似合うかわからないのがねー >>682
そっか、俺のヘリテージ クロノグラフは
不人気モデルで廃盤はやっ！って思ってたけど、ワンショットだったのか！ >>696
ロゴ含めて立体インデックスで、デイト表示が無かったら即買いなんだが
ヘリテージ1935の6時位置のデイトも雰囲気ブチ壊してたが、後一歩の詰めが甘い
残念 希少価値があっていいじゃん
ヘリテージダイバーはショット生産が終わってしまったので
もう作ってないって店員が言ってた >>696
相変わらずプリントロゴ多いけど、そんなコスト違うんだろうかね ロゴもロゴマークもアプライドって珍しいほうじゃない？ ロゴマーク（羽根つき砂時計マーク）のみがアプライドってのが1940後半〜1980にかけてのメインスタイルだよね
ロゴ（LONGINES）もアプライドってウルトラクロンとか一部だけだったような 俺のロンジンのロゴ、アプライドじゃねーよって思ってたからひと安心 >>702
そうは言うけど
比較的安い復刻コンクエストやフラッグシップはアプライドなんだよ
端正なデザインなのに勿体無い SG各社がシリコンヒゲゼンマイ採用し始めたのか
ティソからも出たね ロレックスもだけど、耐磁とロングリザーブの標準化に向かってる感じだね 2年前に買ったL2.733.4.52.0を売ろうと思うんだが都内でおすすめの店とかある？ ヘリテージ 1945 なかなかよさげ
実物見て買うか決める たまにアプライドのことを「アップライト」て言うひといるよね
ピアノかよw なんでプリントの方がいいの
エンボスならわからなくもないが >>711
文字盤とかいいんだけど、径を40mmにしたせいでスモセコが上に来てるのがな
パテックのカラトラバもディスられてる通り、スモセコが上に来すぎると一気にダサくなるんだよな
ヴィンテージと同じように35mmくらいにすればしっくりして素敵なのに >>712
時計用語調べる時によく利用してるサイトにアップライトって書いてあって萎えた
専門家でも間違えるんだな 文字盤がフラットだと安っぽくなるんだよなあ
エナメルだからとか関係なく >>716
たしかに、35mmくらいがベストだけど…
ノモスも35mmくらいがスモセコの位置が一番いいし… >>718
わかる
ギョーシェかサンレイかグレイン仕上げでないとノッペリするね >>720
ノモスは文字盤のバランスが一番良いと33mm出したんだが。 ヘリテージ 1945、径の小さいはバーゼルで発表してないだけで実は作ってたりしてないかな
ヘリテージだからメインのペットネームみたいに多彩なラインナップは期待できないか… 中国人が好まないだろ。小さいのは。
Evaluation: Good! コラムホイールクロノがいいなと思ったけど革ベルトしかない
ロンジンなら革ベルトだよなと思いつつ、汗かきだから悩ましいわ >>724
そもそも何でロンジン、中国市場で人気あるん？
ロレ・オメみたいに、いかにもシナが好みそうなブランド力･ステイタスがある訳じゃないのに
(もちろん、ロレ・オメもシナに大人気)
ロンジンのどこに、シナ人は惹かれたんだろうか？
「ロン」の響きが中国最貴の瑞獣･皇帝の象徴でもある「龍」と同じだから、
という説も中にはあるが… >>725
2年前に買ったL2.733.4.52.0を売りたいんだがどうだい？ 2007年くらいに出たエレガンス・オブ・タイムってロンジン本もってる人いない？
いたらどんな内容か教えてほしい >>728
そんなに大したこと載ってなかったような気がするが・・・
週末でよけりゃ探すけど >>730
なんとお優しい・・・お言葉に甘えてお願いします
ウルトラクロンなどが載ってると聞いたので期待してるんだよね
70〜80年代のロンジンってこの手の本だと影が薄い、あるいはガン無視されてたりするので オマエラ、桜花賞どうだった？
今日は、3連単マルチでレーヌミノル軸の4頭流しで94890円だ。
各1000円ずつ購入したから、948900円の払い戻し。
投資額36000円。 >>734
確定申告ってことは、外れ馬券も経費として認められるから逆に還付されるんじゃないのか？
馬券の裁判であったよな？ >>735
経費は当たったレースだけだぞ
だから36000円が経費として認められる >>732
遅レスごめん＆わざわざありがとう
写真きれいですね
高くないし迷うくらいなら買っとこうかな そもそもエタの懐中ってのが趣に欠ける
やっぱ懐中はさすかにアンティークだわ クラシカルな腕時計探してる最中にL4.755.4.11.2に出会って、今狂おしいほど欲しい・・・ 見たい
ビンテージ派なんで現行はあまり買わないけど、久々に欲しくなったわ
それはそうと、こんなのが出るなんてスウォッチグループのヒエラルキーは
ハイエック爺亡き今だいぶ緩くなってきてるのかな 中山グランドジャンプ、アップトゥデイトの単勝オッズ7.2倍は美味しいな。
ただ、最近の成績みたらなかなか頭で買えないな。
(´・ω・`)/~~ 今日久しぶりにロンジンつけてる人見たけど中国人だった。最近日本人でつけてる人いないよね。 現行じゃないけどcal.9Lのレクタンギュラ付けてる人を総武線で見た
爺さんだった 969 Cal.7743 2017/05/01(月) 21:18:14.45 ID:aQOcNoxt
専門誌の実用ブランド部門(アンダー30万)のブランド力ランキングでは、
ブローバは19位
(ブランド力は人気、実力、知名度の総合評価)
1：ロンジン、2：セイコー、3：オリス、
4：ハミルトン、5：ボールウォッチ、6：シチズン、
7、カシオ、8：ティソ、9：エドックス、
10：ノモス、11：ジン、12：CKウォッチ、
13：ユンハンス、14：ラドー、15：フレデリック･コンスタント、
16：ビクトリノックス、17：スウォッチ、18：フォルティス、
19：ブローバ、20：グライシン、21：オリエント、以下略 >>752
意味分からんなこれ
セイコーは上から下まであるから評価様々だけど、叡智とか出してる時点で頭ひとつ抜けてるわ アウトレットにあるロンジンの店って、ロンジンのサイトに正規代理店として
載ってないのはなぜなんだろう？
メーカー直営だから？
それとも並行扱い？ 御殿場の？直営かもしれないけど、アウトレットってメーカーとしては必要悪というか
なかったことにしたい存在だからねぇ 他メーカーだけど量販店にも卸してるけどHPの正規店リストには載せてなかったりするね ロンジンの量販店のは並行輸入品だよね
正規代理店はアウトレットに流すことしかできないけど
量販店は大幅割引してるし ヘリテージ1945カッコいいなぁ
フラッグシップの60周年のやつもカッコいいし実物見たい 径がもう少し小さければな
やはりスモセコは６時インデックスを削るくらいの位置がいい ぱっと見てロンジンに見えないのがアレだけどかっこいいな
新作が店頭に並ぶのが秋ごろって聞いたからまだまだか 時計 ブランドランキング
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/46402542.html
【上上】ﾊﾟﾃｯｸﾌｨﾘｯﾌﾟ､ﾗﾝｹﾞ&ｿﾞｰﾈ
【上中】ﾌﾞﾚｹﾞ､ﾊﾞｾﾛﾝｺﾝｽﾀﾝﾁﾝ､ｵｰﾃﾞﾏﾋﾟｹﾞ､ﾋﾟｱｼﾞｪ､ﾌﾞﾗﾝﾊﾟﾝ
【上下】ｼﾞｬｶﾞｰﾙｸﾙﾄ､ﾘｼｬｰﾙﾐﾙ
【中上1】ｼｮﾊﾟｰﾙ､FPｼﾞｭﾙﾇ､ｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃｵﾘｼﾞﾅﾙ､ﾛｼﾞｪ
【中上2】ｾﾞﾆｽ､IWC､ｶﾙﾃｨｴ､ｼｮｰﾒ､ﾓｰｻﾞｰﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾆ､ｸﾞﾙｰﾍﾞﾙ
【中上3】ﾛﾚｯｸｽ､ﾕﾘｽﾅﾙﾀﾞﾝ､ﾎﾞｳﾞｪ ｼﾞｬｹﾄﾞﾛｰ
【中中1】ｵﾒｶﾞ､ﾊﾟﾈﾗｲ､ﾌﾞﾗｲﾄﾘﾝｸﾞ､ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ､ｺﾙﾑ､,ｳﾌﾞﾛ､ｸﾛﾉｽｲｽ､ﾍﾞﾀﾞ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ
【中中2】ﾀｸﾞﾎｲﾔｰ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾌﾗﾝｸﾐｭﾗｰ､ﾎﾞｰﾑ&ﾒﾙｼｴ､ﾓｰﾘｽﾗｸﾛﾜ､ﾎﾟｰﾙﾋﾟｺ､ｴﾍﾞﾙ､ｸﾞﾗﾊﾑ､ｼｭﾜﾙﾂｴﾁｴﾝﾇ､ｺﾝｺﾙﾄﾞ
ｸｴﾙﾎﾞ･ｲ･ｿﾌﾞﾘﾉｽ､ｱﾗﾝｼﾙﾍﾞｽﾀｲﾝ
【中中3】ﾛﾝｼﾞﾝ､ｼｬﾈﾙ､ﾊﾞﾙｶﾝ､ﾏｰﾃｨﾝﾌﾞﾗｳﾝ､ｶﾙﾛﾌｪﾗｰﾗ､ｱﾝﾄﾜｰﾇﾌﾟﾚｼﾞｳｿ､ｼｬｳｱｰ､ﾌﾞﾍﾗ､ﾍﾟﾙﾚ､ｴﾍﾞﾗｰﾙ
ﾀﾞｰﾋﾞｰ&ｼｬﾙﾃﾞﾝﾌﾞﾗﾝ､ECW､ﾎﾟﾙｼｪﾃﾞｻﾞｲﾝ､ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙｼﾞｭﾈｰﾌﾞ､ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ､ﾌｧｰﾌﾞﾙﾙｰﾊﾞｰ
【中下1】ﾉﾓｽ､ﾌﾚﾃﾞﾘｯｸｺﾝｽﾀﾝﾄ､ﾍﾞﾙ&ﾛｽ､ﾁｭｰﾄﾞﾙ､ﾘﾒｽ､ｼﾞﾝ､ｱｲｸﾎﾟｯﾄﾞ､ｸﾞﾘﾓﾙﾃﾞｨ､ﾎﾞｰﾙ､ﾁｭﾁﾏ
ﾓﾊﾞｰﾄﾞ､ﾐｭｰﾚｸﾞﾗｽﾋｭｯﾃ､ｳｫﾙｻﾑ､ﾗﾄﾞｰ､ｴﾄﾞｯｸｽ､ｲﾝﾋﾞｸﾀｰ
【中下2】ﾚｲﾓﾝﾄﾞｳｨﾙ､ｼﾞｬｹｴﾄﾜｰﾙ､ｼﾞｬﾝﾘｼｬｰﾙ
ﾚﾋﾞｭｰﾄｰﾒﾝ､ｴﾃﾙﾅ､ｽﾄｰｳﾞｧ､ｵﾘｽ､ﾀﾞﾝﾋﾙ､ｴﾙﾒｽ､ｸﾘｽﾁｬﾝﾃﾞｨｵｰﾙ
【中下3】ﾃｨｿ､ｴﾎﾟｽ､ﾊﾐﾙﾄﾝ､ﾌｫﾙﾃｨｽ､ﾄﾞｸｻ､ﾕﾝﾊﾝｽ､ﾙｲｴﾗｰﾙ､ﾊﾝﾊﾙﾄ､ｼﾞｭﾍﾞﾆｱ
ｵｰｶﾞｽﾄﾚｲﾓﾝﾄﾞ､ｴﾆｶ､ｼｰｶﾞﾙ､ｸﾛｰﾄﾞﾒｲﾗﾝ､ﾎﾞｽﾄｰｸ､ﾎﾟﾚｵｯﾄ､ｸﾞｯﾁ
【下上1】ｽｳｫｯﾁ､ｾｸﾀｰ､ﾙﾐﾉｯｸｽ､ﾄﾚｰｻｰ､MTM､ﾃｨﾌｧﾆｰ､ﾃｸﾉﾏﾘｰﾝ､ﾌｫﾘﾌｫﾘ
【下上2】ﾗｺ､ｿﾞﾃﾞｨｱｯｸ､ｽｶｰｹﾞﾝ
【下上3】ﾌﾞﾛｰﾊﾞ､ﾀｲﾒｯｸｽ､ｳｪﾝｶﾞｰ､ﾓﾝﾃﾞｨｰﾝ､ﾊﾞﾙｺ
【下中1】ﾃｸﾉｽ
【下中2】ｴﾙｼﾞﾝ､ﾗﾝﾎﾞﾙｷﾞｰﾆ
【下下】ﾋﾟｴｰﾙｷﾞｵﾈ､RELAX､その他 各階層の先頭にくるのはその階層の顔だよな
ロンジンもそれなりに存在感あるほうか 1945、秋らしいので上期に別メーカーの高くないの買うかなぁ。 新作が20-31日にハイエックセンターで展示されるみたいね 案内きたけど、あのクジで当たる景品ってなんなんだろう？ ロンジンは中堅ブランドの代表格だろ。
質実剛健なイメージと確かな歴史。
個人的にはロレックスより上だと思ってる。 ロンジンはこの路線で行けばいいと思う
ラグジュアリー路線はあまり似合わない ヘリテージは2つともかっこよかった
けっこうなドーム型風防なのでご注意 銀座ハイエックセンターに行ってきた。
ヘリテージ1945は残念ながら展示なし（今は他所に出してるとのこと）。
ヘリテージのクロノグラフがよかったわ。
1940ってやつは30Lを彷彿とさせるデザインで、インデックスは金無垢らしい。
もう一つのクラシックってやつもよかったが、コールドエナメル文字盤が少し安っぽい印象。
シャンパンのサービスもあったし、ちょっとした観光気分だね。
GSIXのせいか道路の混雑にまいったが。 >>780だけど30Lは30CHの間違い・・・
30Lは普通のスモセコ3針ですね。 L2.821.4.11.6はクロノメーター証書は付属しないってね
その分安くすると。いちおう言えばもらえる（別費用？？）らしいけど 1945いいな。
いよいよもって名門復活か？
ティソと同列みたいに扱われる現状はどう考えたっておかしいしな。 >>786
意味不明
全く同列に扱われてない
公式(スウォッチグループ内序列)でも格上
実態を考慮した扱いでも、専門誌ファッション誌等でも、
むしろロンジンは手頃な名門として過剰ぎみにヨイショされてる 20万くらいでスーツに合う感じの自動巻きデビューしようと思ったんだけど
http://www.bluek.co.jp/fs/tokei/L27634526/
L2.763.4.52.6
これってどう？
並行とはいえ妙に割引率高いけどムーブメントが評判悪いとかそういうわけじゃない？ >>789
仕上げが全く施されてないような
なんの仕上げもされてないムーブを裏スケで見せられてもなあって感じ
全体的にもなんかパッとしないでしょ？
ギョーシェでもコインエッジでもいいから何か一つでもあればおお！ってなるのに
>>787
勝つ確率は低いけど、グレーターロンドンに期待
同期のドゥラメンテらを脅かす末脚を持っていたのに2戦目で油断して負けてクラシック戦線から離脱してしまった。
そこから立て直して5連勝、いよいよG1に挑戦だけどさすがに難しいかなあ
でもここを勝つようならとんでもない名馬に化ける器なので >>789
ムーブメントはETAだから可もなく不可もなくだ
気に入ったのなら買えばいいさ
強いていえばポリッシュ仕上げなので反射が酷すぎないかは実物で確認した方がいいかな >>790-791
ありがとう
仕上げか、そういうのもあるのね
ビジネス用にシンプルにシンプルにってロンジンだけじゃなくタグホイヤーやチュードルとかで探してたけど
どれも逆に個性が少なすぎて決め手に欠けてたんだよな
高級時計の中では安い方とはいえ俺にとっては決して安くない買い物だしもうちょっと考えてみるよ >>792
マスターコレクションは見た？この板でお勧めする人多いよ。
あとはエヴィデンツィアかな。
ロンジンのギョーシェと青焼き針は品がある。 >>792
老婆心でいうけどロンジンに拘りがないならオメガにしといたほうがいいぞ。もし飽きても値崩れなしで売れるしな。ロンジン売ろうと思ったらビックリするような安値で買い叩かれる。 時計にそこまで拘りない人でも着けてそうなブランドは個性がないってことじゃない？
だから絶妙な選択肢としてのロンジン 「俺、時計とかに興味ないんすよねー、風を装いつつでも分かる人には分かって欲しい」
この微妙な男心を攻めるラインがロンジン、チュードル、タグホイヤーなのは分からんでもない >>792
この価格帯なら、アエロウォッチ、ルイ・エラール、フレデリック・コンスタント
あたりは候補に入れていいと思う。
ロンジンが悪いってわけじゃないが・・・デザイン、精度、ブランドの割に安いし、
それとTISSOTも候補に入れといた方がいい。
安いから軽く見られがちだが、一流ブランドだし何より機能面で妥協がない。
あの価格の自動巻きでクロノメーター通したり、GSなみの精度のクオーツ出してくるんだ。
ただのブランド信仰ではなく、本当に時計を知る連中は、TISSOTを決して馬鹿にしたりはしない。
特にキミが若いなら、「収入が少なくても、時計を見る目は確かだ」と見られる。
まぁ、デザインが好きならばという前提はつくけど。
何のかんのといっても、デザインが気に入らないと買う気になれないからね。 卑屈というか真摯な人多いなｗ
本人がデザイン気に入ってるかだけで決めていいブランドだと思うけどな
保証、ムーヴメント、歴史、知名度は十分だから
>>793の通り
マスターコレクションとあとコンクエストにも似たようなデザインあるから
チェックしてみてもいいとは思うけど 個性で選ぶならロンジンをオススメする。ド派手なデザインは他のブランドにはない。舶来オリエントみたいなもんだから目立ちたいなら間違いのないブランドだよ。 >>799
失礼ながら、ロンジンって派手だっけ？どちらか言えばスタンダードなデザインが多いと思うんだけど。
それゆえスーツにも合わせやすい。 ロンジン持ち上げて、ティソ貶すのは馬鹿。マセイ＝ティソ時代のオリジナルキャリバーの手巻きとかかなり良いイメージあるけど…。 どう考えてもティソは名門
ブランドヒエラルキーをラドーと交換していいくらい 銀座行ってベルト交換と尾錠購入で7000円行かなくてびっくり
安っ ロンジンひとつ持ってると
この人、時計が好きなんだなぁ
って通は思うね スーツに合う時計を買おうと思う
30万以内のロンジンで最強にカッコよくて上品なのを教えてくれ 俺はL2.628.4.78.3使ってるけどどうよ？ >>810
それの価格コムのレビューがやたらと長文でちょっと笑った
しかも買うまでのエピソードばっかりで肝心の時計の感想のが短い
http://kakaku.com/item/K0000029966/
しかもさらっと書いてる問題点が結構重要じゃねーか >>808
L2.809.4.23.2
あたりはどう？ >>811
俺的には25年間ノーメンテで使い続けてた神経の方が衝撃的なんだが スピマスって25年間ノーメンテでも日差1分なのか
それにしても
＞3気圧防水です。ダイビングはしません。
当たり前やろ トップページのアイキャッチ画像のチャリティページへのリンクに写ってる
ラフスケッチに書かれてるロゴの文字がLONGINになってて笑った
もしウィンスレットが描いたものならアンバサダーとしてあかんやろｗ 俺もrecord chronometer欲しい。
27万か・・・ ロンジンに詳しい方に教えて欲しいのですが、ロンジンの品番はあまりにも数が多く困っています。先日百貨店で見た商品が良かったのですが、量販店ならもう少し安く買えるのではと思って検索したのですが、同じ番号で商品がヒットしません。
昔、ティファニーの時計を量販店で買おうとしてよくよーく見るとインデックスが正規店のものはゴールドなのですが、量販店のものはシルバーでしたので、偽物ではないかと思いやめました。
ロンジンはあまりにもバージョンが多すぎて偽物か本物か見分けがつきません。どう考えたら良いのでしょうか？銀座の直営店で買えば間違いないのはわかっていますが、庶民なので少しでも安く手に入れたいです。 あまり詳しくはないけど、ロンジンの偽物って発想はなかったわ
ロンジンの腕時計着けてるからってそんなに驚かれないし単価自体高くないから偽物作るメリットもあんまりないんじゃないかな
逆に言えば保証書なしで安い偽物摑まされたとしてそれ見分ける人なんかまずいないし
本物でもオールドロンジンじゃなければリセールバリューあんまりないし
長くなりましたが、要するに自分がいいと思ったら買えばいいのです 時計の品番はロンジンに限らずどこも多いからさっぱり分からんw
ただ、百貨店にあって量販店にない商品はあり得る。
グランドセイコーのマスターショップ限定モデルが代表的だが、特定の店にしか
ない商品はそれなりにある。
量販店のは基本並行だろうから、国内代理店経由でしか入ってこないモデルは
当然正規品しかない。
もっとあれだと国内の時計店がスイスのメーカーにオリジナルデザインの時計
を作ってもらって独占販売していることすらある。
http://www.koyanagi-tokei.com/watch/jeanrichard/index.html
百貨店にしかないモデルなら、すなおに百貨店で買うのがいいと思う。 量販店はロンジンの正規販売店じゃないから、
並行輸入品が基本だし割引販売できるんじゃない？
でも最新モデルを置いてることは少ないから、
ロンジンから正規品落ちをときどき流す代わりに
しばらく新作は置かないように、みたいな取り決めは存在するんかもね。 みなさんありがとうございます。ロンジンは高級時計じゃないからわざわざ偽物は作らないというご意見は尤もだと思い思わず納得しました笑
百貨店バージョンという可能性もあるので素直に百貨店で買うのが吉というご意見も確かにそうですね。
狙っているのはドルチェビータなのですが、ほとんど同じに見える品番違いは多分型落ち品なんですしょうね。
値段を比較すると8万円くらいの差があるので、できれば量販店で安くあげたいという下衆心が働きます。
並行輸入品でも銀座のロンジンのカスタマーサービスで修理など受け付けてもらえるのでしょうか。 基本的にスウォッチグループは並行差別ないから
メンテナンス受けてくれるよ
まあ量販店でも問題ないと思うけど
直営のアウトレットっていう選択肢もあるよ ロンジンの型番は、Lx.xxx.x.yy.y (xyは数字ね) ってなってて、
Lx.xxx.xでモデルが決まって、yy.yでガワや文字盤、バンドの種類が決まるので、
型番の前半分で検索すると出てくるかもよ
スウォッチグループは並行差別ないし、好きなところで買えばいいと思うよ >>821
パチモノはリーズナブルなスイス時計(ティソやCK等)にたくさん存在するだけでなく、
Gshockやチプカシ等あらゆる腕時計にある >>825
情報ありがとうございます。並行品差別がないとのことで安心しました。
調べたら御殿場にアウトレットがあるのですね。行ってみたい！
>>826
品番のルールがわからなかったのでとても良い情報をありがとうございます。
私が百貨店で見たものと、量販店のものとはXXXの最初の番号が違うので、やはりモデルが違うようですね。 TSホリウチは正規なのに割引できるのはなんでなんだ。 ドルチェビータか
クオーツでスモセコって微妙なんだよな
2針なら悪くないかなと思って探したら、レディースしかねえし L5.755.4.71.6あたりのサイズならメンズいけるでしょ ボーナス出たらハイドロコンクエストのラバーベルトのやつ買います！ 宝塚で大穴当てたらレジェンドダイバーのピンクゴールド欲しい 宝塚固そう。北ブラ飛んでもサトノクラウンやシュヴァルは着そうだし。伏兵が駄馬すぎて伏兵にならない。 見たら11頭だけか
普通のレジェンドダイバーしか狙えないな
そういやクッションケースの赤いのもあったな 同じ11頭立てでもマックイーンの時は安田で大穴開けたBBAがまた突っ込んで来て結構付いたんだよなあ
夏女とか呼ばれて >>838
宝塚記念は固そうだな。
大穴とまではいかんだろうが、1000万以下の阪神芝レースにしとけ。
最終週で馬場が荒れるだろうし、関東から(特に中山巧者は)遠征して阪神の馬場経験浅い非ディープインパクト産駒には要注意だぞ。 そういえば今新宿おだきゅーで新作を展示してるんじゃなかったかな？ Record Chronometerの風防はもっこりしてるなあ。
それと今までのロンジンぽさはないのをプラスと見れるかか。 >>845
むしろやっとロンジンらしさを取り戻したって印象だけどな。
下品なデザインばっかで中国に媚び売るようなデザインばっかだったじゃん。 >>846
PGはまだしもYGの下品な輝きのモデルは確かに微妙ね
ヘリテージ系も結構いいけど、汗かきの自分には革ベルトが×なので残念
貧乏会社員には高いけどRecord Chronometer買うかなあ 中国に媚びるデザインって例えば何？
コンビブレスとか、ベゼルだけYGなのが駄目という話？
確かにいいデザインとは思わんけど、中国に媚びるってのは言い過ぎじゃないか？ >>847
L2.793.4.92.6の後継になるんだろうけど
2017年の新作L2.793.4.92.6がたぶん9月ぐらいには出るんじゃないかな
パワーリザーブ64時間になってる
まだ悩んで大丈夫なら検討してみては 小田急行ったらHPに載ってない革ベルトのクロノグラフがあったよ みんな革ベルト使ってる？
俺はどうも臭いが気になるから無理だわ。 カシスのアリゲーターおススメ
裏がラバー（ステッチ穴も無し）で完全防水。
表はエキゾチックスプレーをたっぷりかけて磨いて、自分で防水仕様にしてある。
月一くらいでスプレーし直せば、夏場でもまったく心配なしだよ。 ハイドロコンクエスト買って2年
今朝電車の中で初めて被った
満員電車なんで話しかけられんかった >>858
そのレベルの時計で話しかけられても引かれるだけ。 >>858
同じ時計やからって
話し掛けて来る奴なんてガイジそのものやん ハイドロコンクエストってどんなのだったかな〜と思って
ロンジンのサイト行ったらリニューアルしてるやん
しかもハイドロコンクエストがなくなってコンクエストだけになってるぞ ハイドロコンクエストってダイバーズみたいなやつ？
ボーナスで買おうと思ってたがなくなったのか？ >>862
そうダイバーズ
もちろんまだまだ店頭在庫はあるはずよ メタルよりラバーの方がいいんだけどラバーのやつだと欲しかったやつがなくて躊躇してた。
みんなは専門店とか直営で買ってるの？ 話しかけなくてよかった
ガイジになるところだったわ
正規店で購入したよ
並行輸入の方が安かったけど1、2万の差なら正規の方がいいかなって
夏場はほとんどこれ着けてる
唯一の不満はデイト要らん
明日日付け調整しないと クオーツなんだからカレンダーはパーペチュアルにしてほしいというのは贅沢な要求かな？ ごめん、ハイドロコンクエストって自動巻きもあるのか
クオーツのみだと思ってた ハイドロコンクエストで黒いやつが限定発売されてるんだな。
値段も21万くらいのようだ。 ハイドロコンクエストつけてたら話しかけられるって本当ですか？
怖い。 俺もハイドロコンクエストつけてんだけどぉー、話してかない？
いえ、結構です。 >>868
ちょっと興味はあるけど、なんかキワモノ的な気もしないでもないんでスルーかなあ
実物見て相当良かったら手持ちのハイドロコンクエスト下取りに出してグレードアップするけど
多分、いやほぼ確実にそうならない むしろロンジン チュードル オリス辺りの一般知名度がロレックスオメガとかより低めラインの時計は被らないで欲しい気持ちもあるから
もし被った場合は気付かないふりして距離とって欲しいくらいだ >>871
シリアルナンバーもあってなんか記念品もらえるようだから俺は買ってみるわ。
気に入らなかったら質屋で売ってその金でGショックでも買うわ。 >>868
日本限定らしいね
ロンジンって各国商品いろいろ出してるんだろうか
それとも日本市場が特別扱いされてるんだろうか ハイドロコンクエスト自体がもうカタログ落ちしてるぐらいだから
日本がよっぽどダイバーズ人気があるんだろうか？ 在庫処分するためにあとからPVD加工したんじゃないだろうな まあムーヴメントはちゃんとPR64時間の新しいやつみたいだし
7振動って謎だけど 次スレからロンジンと直接関係ない競馬の話題はスレチにしようか
スレ立てる人は>>1に書いといてくれ >>878
メインはやらないの？
来年のJCは俺の一口が勝つ！ >>880
メインはやらないよ。
>>879
競馬とロンジンは密接な関係。 競馬と関係以前に
お前のオナニー見せられる身にもなれや 外れてたな。
かすってすらなかった。クソあれしてる >>884
三連単100万馬券だ。
夏に入って例年通りクソあれしてる。 >>885
やってるし、世界のいろんなレースでスポンサーやってるよ。
国内だとJCもやってるし。 >>881
競馬オンリーのレスはやめろって言ってんだよ苛つくんだよ
しかも勝つだの儲けただの低俗な内容
賞品はロンジンの○○だったってのは許せるが >>886
中京12Rは荒れる傾向なんだよね。
あっ、ロンジン良いよね。 >>879
>>888
何、仕切ってんの？
アンタ何様のつもり？
バカか？おまえはw >>888で正解
とりあえずロンジンに関係ない競馬の話する馬鹿はNGで ロンジンいいなと思ってスレ覗いたんですが、オーナーはギャンブル狂の人が多いんですね。
一気に下品に感じて萎えちゃったので別のにします。 >>892
2chでスレ見て民度に絶望したから買わないとか
買えるブランドなくなるぞ ロンジンがレーススポンサーしてなければ割とマジでロンジンの時計買ってないと思う。 ブランドとしては乗馬にイメージをリンクさせたいのに素のまま受け取って競馬とかw
ロンジンユーザーって馬鹿なんですねw あ、馬だけにw 乗馬で時計メーカーがアピールするポイントって何？
F1、WRC、アメリカズカップ、陸上競技、水泳、競馬等に代表されるレースならわかるが、乗馬ってそこまでシビアに計時するシーンないだろ。 >ブランドとしては乗馬にイメージをリンクさせたいのに
そうなの？
>素のまま受け取って競馬とかw
じゃあ、最初から競馬のビッグレースでスポンサーにならんでしょ。 競馬は金持ちの社交場だからそれに関連させたいのが本音でしょう。
発祥も知らずに競馬だからーとか言ってる奴がバカすぎる。 そうそう、競馬は本来貴族の社交場なんだよね
馬券片手に一喜一憂するギャンブルオヤジなんて日本くらいのもの そんな兄貴たちは何持ってるの？
マスターコレクション？ヘリテージ？ >>902
海外の競馬場は基本GIクラスの重賞レースがある日はドレスコードがある。
普通のみなりの人は、また別の場所から入って馬券握りしめて一喜一憂するのは日本と同じ。
ただ日本の競馬(JRAのみ)の売上高は大体2兆7000億円以上でブッチギリで世界一の売上高を誇る。
近代競馬発祥の英国は2位の1兆円ちょっと。 因みに日本最大いや世界最大規模のレース有馬記念1レースの売上高は400億円くらい。
武豊がまだ20台の頃オグリキャップフィーバーに沸いたバブルが弾けたあたりで800億円強の売上高。←因みにギネス記録 そういう方向性で売ってくならパチンコの景品にするといいかもな >>906
パチンコと競馬を一緒にするな。
パチンコは公然の違法賭博(名目上『遊戯』だが)
因みに、競馬では換金とは言わない。
払い戻し
パチンコは換金な。 なんでもいいけどせめて時計に関連のある話題をしてくれ
競馬の話オンリーならもっと適切な板があるだろ この板に競馬の話題があるスレがあると聞いてやってきました！
競馬板ではロンギネスと呼ばれてます。 限定モデルすでに売り切れてたわ。
発売3日目で買えないとかいうこの状況。 お店の在庫じゃなくて国内在庫がないってこと？？
国内限定で500本なら東京大阪にかなり配分されてそうだけど 店の在庫。
すげースピードで売れてるらしい。
プレミアつくぞ！ ロンジンでしかも500本もあるんじゃプレミアたいして付かないだろ
限定商法もいいけどメインのラインナップももっと頑張ってほしいわ 500本もなの？
俺には500本しかに思える。
人気なければゴミだけど、10日経つ前に完売する勢いそうだし。
ロンジンでここまではなかなかないんじゃね？ ロンジンにプレミア求めちゃ駄目(笑)
しかもフルブラックじゃあかんわ。 500本はそこそこの弾数でしょ
予約で完売するくらいじゃないとプレミア付かんよ
まぁプレミアなんて野暮なこと言わないで欲しいなら買えばいい 俺は完売しててないですと言われた。
もう入荷もありませんだって。
プレミアつくだろ？ 欲しいのはそのプレミアの為？
そうでないならヤフオクに来るであろう転売品買えば良いじゃん。 >>918
ハイエックセンターとか小田急新宿みたいな直営ででかいとこに電話してみたら？ プレミアつくとつかないじゃついたほうがよくね？
ただそれだけ。
売りたくなった時も買取価格上がるじゃん。 >>921
リセールバリューで時計選ぶってならロレ買えば？
ロンジンにそんなもの期待したら駄目なのは中古相場観見れば解るだろ。 120本限定のやつ持ってるけどプレミアどころか話題にすらならないぞw >>922
そりゃロレックスの方がいいけどみんながみんな買えるわけじゃないし、自分の身の丈にあったもので考えてるんだから文句言うなよ。
あと、ロンジンはそこそこ消化も早く質屋だとまあまあの扱いだそう。 ロンジンって常用時計を自認する割には防水性能が3気圧とか低いよね
3気圧あればガッツリ日常使用できるという考えなんだろうか？ >>926
それには同感。
コンクエスト買おうと思ったら、確か10気圧防水とかw
日本じゃ使えないよw 何気圧だとかお前ら海とかプールに入りながら使うわけ？ >>928
１０気圧は必要充分でしょ。
５気圧だと最低限って感じ。
３気圧は心許ないね。 ふだん常用する時計なら公称10気圧がいいね。使ってて防水性能が落ちてきてもまだ安心できる。
たまに週末使う程度の時計なら5気圧でも「ま、いいか」と思う。
ごく特別なときにしか使わないドレスウォッチならば3気圧でも許容できる。 コンクエスト買ったので記念カキコ
常用時計だよ。
30気圧防水だよ。
青文字盤だよ。 ハイドロコンクエストは自分にはベルトがちと太すぎる
デザインは夏らしくて好きなんだけど >>934
ハイドロコンクエストじゃ無くて普通の方です
こっちかな。
自分が買った店は違いますが。
写真よりもう少し落ち着いた青に見えますよ
http://item.rakuten.co.jp/yosii/l37764996/ ブラックアウト買ったぜ。
こういうのって何でもそうだけど、手に入れるまでが楽しみであって手に入れると大したことなくなるよな。 そりゃそうだけど、もう大したことなく思えてきたの？早すぎw 何というか満足したもういいって感じ。
まあ、使うけどウキウキ感はない。
シリアル番号は時計に刻印されてるかと思いきや、紙に書かれて終わりだった。 >>939
シリアルは裏蓋にうっすら書いてありません？
○○○／500
お店で見させてもらった。買わなかったけど。 >>940
うお、ホントだ。書いてあるわ。懐中電灯当ててよく見たら確かにあるわ。 >>936
いいですね
おっさんではなく大人って感じ、ホント落ち着いてます
それでいて大きすぎず小さすぎず、しかも30気圧防水
常用時計にピッタリですね 俺も新宿行ったついでに限定のブラック見てきた
思いの外真っ黒でちょっと驚いた
カッコいいけどつける人選びそうかなぁ ブラックアウトとかに使われてる7振動のムーブメントって
6振動との違いはわかります？ 7振動なのか
というか振動数って5, 5.5, 6, 8, 10以外聞いたことなかった 8じゃなく7振動でクロノメーターやってみたり謎が多いわ 韓国時計産業は３０年前までスイスや日本と肩を並べていたニダ。しかし今は「存廃の岐路」に立っているニダ。
時計市場が「スイス産名品」と「中国産低価品」を中心に再編され、ブランドパワーでも価格競争力でも韓国産時計が劣勢になっているからニダ。
韓国産時計の「最後の自尊心」と呼ばれるロマン損は時計の売上高比率が急減する中、ファッションを主力事業に育成することにし、社名の変更を検討しているニダ。
韓国時計産業協同組合によると、韓国の時計市場規模は２兆３３５０億ウォン（約２３００億円、２０１４年基準）で、うち外国産が２兆２２００億ウォン（９５％）を占め、国産は１３５０億ウォン（５％）にすぎないニダ。
２００５年に６０００億ウォンを超えて外国産を上回った国内時計の販売額は１０年間に「半分の半分」に減ったニダ。
つまりロマン損おすすめニダ。 ロンジンって昔は韓国でもライセンス生産してたってマジ？ ロンジン新参の者に教えてもらえまいか。
衝動買いに近い形で買って、買ってからいろいろ本家サイトやら見ているんだけど
自分の買ったのがL3.776.4 。どうやら新作らしい。
一世代前がL3.676.4
何が変わったか見てるんだけど
どうやら見た目ほとんど変わらず、中身が変わっている模様
前のが、キャリバーL633 28,800振動 38時間
新しいのが L619/888 25,200振動 64時間
定価は一緒。
これって、どういうモデルチェンジなの？
性能あげたのか、信頼性あげたのか、中身安くしたのか
わかれば教えてほしいです。 駆動時間伸ばしたのが性能劣化だと思うならさっさと処分しな >>950
どういうモデルチェンジって、自分で書いてるとおり。
振動数（性能）を下げることで信頼性を上げて駆動時間を伸ばした。
精度が落ちるのが気になるかもしれないが
2か月に1回カレンダーを合わせる際に時間も合わせればよいのだから
そこまで気にするものでもない。
1秒間の振動数が8→7に変わったのを体感できる人には
物足りないかもしれないけどね。
中身が安くなったかどうかまでは知らないけど
マイナーチェンジするにしても
それなりに開発費用はかかるんだから、
最新の機械搭載ってことでいいんじゃないかな。 仕上げとか審美性はおいといて、現行の自動巻きムーブメントでエタを超える精度ってなくない？
簡単にクロノメーターに調整できるし 振動数が低くても一概に性能が低いとは言えないな
ティソのクロノメーターは6振動じゃなかったっけ ロレの方が精度出ると思う。
当たり外れが少ないし。 振動数はエンジンの回転数みたいなもん。
高回転ほど速いが、低回転しか回らない
高トルクエンジンに負けたりもする。
たぶん新しいモデルの方がいいと思うよ。
64時間も巻く機械は、今でもあまりないからね。 サイトによってL3.776.4のスペックが違ってどれが正解かわからん 駆動時間長いって性能劣化なの？
長い方が、性能が高い気がするけど。
スペックは自分が見たのは公式なので、間違い無いと思うけど、
裏透けていないし正確にはわかりません
https://www.longines.jp/watches/conquest/l3-776-4-58-6
8振動、7振動の違いはわかんないけど、
今してるのは買って一週間ぐらいで
日差＋3秒、3日で＋10秒無いくらいなので、個人的には性能よいと思ってますが
他のと比べていないので、良いか悪いかはわかってません。 振動数が高いほど精度も高いがパワーリザーブはもちろんムーブメントの寿命も短くなる
こんくらいは常識だろ >>959
それは、考えればイメージできた。時計詳しい人の中では常識なのだろうが
初めて知りましたよ。
そういう常識、知識、知っときたいよね。 さらに、自分調べでは、
L633はETA2824/2ベース
L619はETA2892/A2ベース
L888はETA A31.L01ベース
ってとこまでわかった。
（全部公式サイト）
L3.776.4はL619とL888のどちらかを使用してるのか
二つを組み合わせたのを使ってるのかはわからないな。
そもそも組み合わせるなんてのが出来るのかもわからないけど。 マリンクロノメーターなんて2振動とかだぞ
同一のムーブメントなら高振動の方が精度はいいが少しでも部品とかが変更されてるなら単純に比較するのはマヌケのすること。 A31.L01自体がETAが改良したブツで元ネタがあったはず
それと、同じETAムーヴメントでも部品の質を変えてランク分けがあるけど、
ロンジンはランクの高いのを使ってるらしいので、そこは安心していいのかなと
というか・・・この時計は最初L619で途中からL888に変わってる？ 価格を見てて気づいたけど
ロンジンはベルトが革でも金属でも値段が変わらないのが多いのね
珍しいわ 梅田ヨドバシが淀橋開通記念でポイント13％になってたんで、
前から欲しいと思ってたL4.755.4.11.2を衝動買いしちまった
すげーテンション上がる！ ちょっとゴメン
ティソスレって死んだ？
見当たらないんだけど・・・ >>966
たぶん数週間前に親だよ
しょーもないスレ乱立させたやつのせいで >>967
マジか
生きてるときはもっと書き込んでやるんだった・・・ クルドパリ気に入ってたんだけど、ここではほとんど話題にならないんだね
数年前もってて売っちゃったんだけど、また買おうか検討中 仕事用にシンプルな時計を探しててロンジンがドンピシャだったのですが、
マスターコレクションとフラッグシップって質感に明らかな差がありますでしょうか？
マスターコレクションはL2.518.4.78.6
フラッグシップはL4.774.4.52.6
上記２つで悩んでいます。
いずれも36mm径、薄さはフラッグシップの方がやや薄ですがどちらも許容範囲、
フェイスはフラッグシップがルクルトのマスターコントロールっぽくて好みではあります。
ブレスの形状が違うのと、マスターコレクションはギョーシェ彫りなので見栄えが良いのかと思っています。 >>970
フォーマル用で買ったけど、きちんとしたビジネスの場でも使用してみたいねー
今の時期は汗が気になるから、使い始めるにはちょっと躊躇するね
でも着けたいジレンマ！ >>972
フラッグシップの文字盤のツヤは、好みが分かれると思う
あのデザインなら、もう少し落ち着いた感じにしてほしいかも
マスコレは写真で見た感じと同じなので、ギョーシェ好きならマスコレがおすすめ >>972
ぜひとも両方実物を見て欲しいけど個人的には強くマスコレを勧める
このレベルのギョーシェと青焼き針でこの価格は他にないし、36mmという径も実にスマート
これの革バンドモデル持ってるけど値段同じだしブレスモデルにすればよかった
そのフラッグシップはマスターコントロールと比べるとどうしても見劣り感が否めない ありがとうございます。
よくよく考えたらマスターコントロールはオリジナルを頑張って買った方がいいし、
俄然マスコレに傾いてきました！
あとは実物を見たいんですが、ど田舎在住なのと街に出る予定も暫くないので、先になりそうです…。
同価格帯？のオリス、ジン、フォルティス等に比べて仕上げは良いでしょうか？
(通販で購入もいいかとおもえてきました。) マスコン、2つ持ってたけど40mmはそこそこ作り良かった。36mmは仕上げは普通。高級感は薄い。あと夜光が例外なく劣化する。 VHP新作出るみたいだが、旧モデルの復刻版30年ほど前の
復刻版作ってくれんかな？ >>976
＞同価格帯？のオリス、ジン、フォルティス等に比べて仕上げは良いでしょうか？
同価格帯じゃないって
それらよりは造りはいいよさすがに すみません。同価格帯ってどんなのありますかね…？
でも安心しました！とにかく街に出て実物を見てきます！ せめてヨドバシ、ビックが近くあればwebで在庫確認して見に行けるだろうけど >>980
同価格帯かぁ
フレデリックコンスタントかモーリスラクロアあたりかな
意外に思いつかないもんだな
このスレ参考にするのはいいけど、とにかく実物を見て試着することを勧めるよ
20万程度の安くない買い物なんだから フレコン久々に調べてみたらルクルトのスリムムーンと似てるの出まくってて吹いた
このブランド、頑張ってるのはいいけどマニュファクチュールをやたらとアピってたり背伸び感がどうもね
今はシチズン傘下なんだっけか 作りとか仕上げとか、そんなに気になるものかな？
デザインが気に入って、精度が出てたらそれでOKな自分は少数派なのか・・・ >>986
みんな見るところはそれぞれだしね
おれは精度もそんな気にしたことないし
なんとなく機械式で動いててくれればOK ギョーシェとかコインエッジはあると嬉しいな
街中でコインエッジ入った時計着けてる人見るとメーカーに関わらず目が釘付けになる俺がいる 2017年新作にひっそりとThe Longines Legend Diver Watchてのが追加されてるな
メッシュベルトのがいいな >>993
オメ
10振動と8振動のどっちかな？
ウルトラクロンのサイケなデザインが好きすぎるんだよなぁ
なぜこれの復刻が出ないのだ ハイエックビルにロンジンブースは相変わらず中華人が煩かった。 ああ… 有翼の砂時計… あれがわたしを、時計の世界に誘ってくれた… >>995
俺が言った時もすごい中国人だらけだった
スタッフも中国人増えたね
でもいいじゃん ロンジンのターゲットは全世界…でしょ？ たぶん… ハイエックの死後、グループの締め付けが減じてロンジンがステイタスを取り戻す
気がする >>998
いや、不思議なことにロンジンは特にシナ人に人気
シナを惹き付ける何かがあるんだろうな
一説では「ロン」が、中国最高の霊獣･皇帝の象徴でもある「龍」と同じ響きなのと、
名門にしてはリーズナブルだから、見栄っ張りなシナにマッチする物だからとか このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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