ヴィンテージ・ユーズド専門 part 2 [無断転載禁止]©2ch.net

**Cal.7743** · 2017/01/22(日) 12:05:53.99

ヴィンテージとは25年以上100年未満と定義されていて、ロービートと機械式時計の最盛期がファンを魅了する。

中古は25年未満、今では売っていない魅力がある。

ここでは、ヴィンテージや中古時計の情報交換をしよう。

前スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1472976054

**Cal.7743** · 2019/02/13(水) 23:40:56.25

残念ながら日本は物価変わってないんだな…

**Cal.7743** · 2019/02/13(水) 23:43:57.81

>>545
そりゃ写真なしで出品すれば落札額上がらないわ
もしお前の立場で画像全くない出品物に入札するか？しないだろ
でも質屋やリサイクル屋持って行ったら思いっきり買い叩かれるから
それにくらべたら画像なしでもまだオクの方がマシだったかもしれんな

**Cal.7743** · 2019/02/14(木) 00:15:49.79

なんで説教口調なんだよw

**Cal.7743** · 2019/02/14(木) 08:13:59.02

>>549
変わってますよ

**Cal.7743** · 2019/02/14(木) 10:59:00.64

コレクションを防湿庫に入れて保管してるけど、数が増えすぎて窮屈になってきた
時計専用じゃないからスペースに無駄がある
書類の引き出し棚みたいに時計をたくさん収納できる防湿庫があればいいのだが

**Cal.7743** · 2019/02/15(金) 08:58:36.47

オメガのハーフローターって半回転ではナンバーワンの出来だから、
海外中心に市場価値が上がってるんだよな。
シーマスターカレンダーとか前はそんな値段でも無かったんだが。

**Cal.7743** · 2019/02/16(土) 13:35:58.75

最近スカイダイバーの後期型を購入したのですが、これからスカイダイバーの価値はどうなっていくと思いますか？
zodiacのシーウルフも気になっています、詳しい方教えてください、

**Cal.7743** · 2019/02/16(土) 13:45:03.94

テクノス自体がそこまでイケイケではないので、変わらずといった感じじゃないでしょうか？

人気がでて価値が上がる感じは今のところないので、希少価値でわずかに上がるぐらいに思います
ただテクノス自体がブランド価値を切り売りしてる現状がありますし、トータル変わらずという気がします

**Cal.7743** · 2019/02/16(土) 14:19:42.41

>>556
勉強になります、ありがとうございました。
あの沈んだベゼルが気に入って、衝動買いしてしまって今後の価値がわからないまま購入しましたが、変わらずということで安心しました。

**Cal.7743** · 2019/02/18(月) 23:38:08.15

イーベイよりヤフオクのほうが狡猾なセラーが多いというか、素人がカモられやすい印象あるわ
国産オールドのコレクターは大変だな

**Cal.7743** · 2019/02/19(火) 08:56:18.00

>>548
え？

**Cal.7743** · 2019/02/19(火) 11:30:36.26

奥のオールドセイコーとかはニワカとニワカを食い物にする業者で溢れてるからな
10万程度の端金の相場でごちゃごちゃやってるのは微笑ましくもあるw

**Cal.7743** · 2019/02/19(火) 14:46:01.29

10年ぐらい前に、某店でデカバラ買ったらガッチャで騙されたなぁ
でもまぁ、あの値段で勉強できたのでよしとするわ

**Cal.7743** · 2019/02/19(火) 16:16:17.08

甘道っすかね？
まぁみんな失敗して経験積んでいくんだよね

**Cal.7743** · 2019/02/19(火) 17:05:22.14

スィートロード、サテンドール、クラマニとか一体どんな奴が買ってるんだろ
ネットで情報収拾しない人か、初心者しか引っかからないだろ

**Cal.7743** · 2019/02/20(水) 01:34:03.23

>>559
ガッチャやリダンの割合は高いらしいよ
お隣の半島は国産オールドのリダンダイヤルを大量に生産・供給してて
美品に拘るニワカ国産コレクターの需要を満たしている
もちろん買う本人はオリジナルダイヤルのつもり（笑）

**Cal.7743** · 2019/02/20(水) 02:17:24.71

>>563
この3つは規模もあるしガチャガチャだよな

**Cal.7743** · 2019/02/20(水) 05:49:15.61

自慢のコレクションがチョン謹製リダンと知った日にゃ俺なら憤死するわ

**Cal.7743** · 2019/02/20(水) 08:22:47.90

そんなお金になるかねえw

**Cal.7743** · 2019/02/20(水) 11:41:07.45

文字盤に直接ついてる夜光が焼けてるモノはリダンの可能性は低いですか？

**Cal.7743** · 2019/02/20(水) 12:15:39.92

夜光を本物っぽく焼く技術も最近はあるらしい
なので自分はミリタリー系は手を出さない

**Cal.7743** · 2019/02/20(水) 17:12:02.63

ダーティダースを買うのにお金貯めてるのに、夜光の加工があるのか

**Cal.7743** · 2019/02/20(水) 19:07:57.27

甘道はそれなりの金額の物はちゃんとしたのもあるよ

**Cal.7743** · 2019/02/20(水) 21:57:06.25

DJ1601なんてありふれてるから今後も値上がりはしないかね？

**Cal.7743** · 2019/02/21(木) 07:39:59.88

>>572
初期のものやミラーダイヤルは値上がってるし、今後も上がるだろ

**Cal.7743** · 2019/02/23(土) 01:11:51.15

ベルト無しREGOのアンティーク（奇麗だから結構ガッチャと思う）を格安で入手したけど
ラグ幅が15.5mm…しかもバネ棒仕様じゃないから付けるベルトに悩む

**Cal.7743** · 2019/02/28(木) 16:18:17.90

すいません、どこかでロレの17ｍｍサイズのＦＦだけ売ってる店とか
ご存知ないですか？

**Cal.7743** · 2019/03/07(木) 03:06:02.57

ヤフーブログが年末に終了するらしいね
消えるにはもったいないブログは保存しとくかなぁ

**Cal.7743** · 2019/03/12(火) 03:04:04.80

age

**Cal.7743** · 2019/03/12(火) 03:05:50.09

ところでみんな枻出版から出た「ディア・マイ・ウォッチ」って読んだ？

**Cal.7743** · 2019/03/12(火) 08:53:04.76

本屋に並んでいるのをチラ読みしたが買う気にはならなかった。
面白くないわけじゃないんだが、なんか触手が動かない。
人選がスノップ過ぎたからかな？
自分でもよく分からんが

**Cal.7743** · 2019/03/12(火) 09:11:28.79

食指な

**Cal.7743** · 2019/03/12(火) 11:43:58.78

あ、そうだね。

**Cal.7743** · 2019/03/12(火) 12:30:01.04

スイートロードってOHしてないのか
オールドインター欲しいがどうしようかなー

**Cal.7743** · 2019/03/12(火) 13:39:31.04

ケアーズのような有名店で買うのを勧める
銘なしのペラトン自動巻きなら20万程度で買えるし
ムーブの出来はすごいのに流通量多いおかげでかなり安めな相場

**Cal.7743** · 2019/03/12(火) 13:43:22.48

>>564
なぜ朝鮮人は純朴な日本人を騙すような商売ばかりやるのか

**Cal.7743** · 2019/03/12(火) 14:57:13.40

>>582
すべてOHしていないのが売りの店キャリバーの写真もないので、昔ならこんな店が普通だったけど今はいい店が結構あるからねえ

**Cal.7743** · 2019/03/12(火) 23:19:56.65

即売れが当然のケアーズでインターだけが寂しく売れ残ってるの見ると悲しくなるw

**Cal.7743** · 2019/03/13(水) 15:16:00.82

>>586
854なら売れたよ
インターは数が多いからねえ。
どうしてもリセールのいいロレックスパテックに人気が集中しちゃうね

**Cal.7743** · 2019/03/14(木) 14:49:35.11

オールドインターの筆記体ロゴって繊細で素敵
現行IWCにはない色気がある

**Cal.7743** · 2019/03/14(木) 21:51:49.88

ヨットクラブみたいに書体バラバラてんこ盛りスタイルも、慣れてきたらええもんやで。

**Cal.7743** · 2019/03/16(土) 17:44:37.76

今年に入ってデッド物・レア物を数本手に入れた
200万近く散財したが買わないわけにはいかんし仕方ない
1年以上買ってなくて出物ねぇなぁと思ってたらこれだから面白い

**Cal.7743** · 2019/03/16(土) 22:58:19.03

>>390
参考までに、どんなのゲットしたのか教えてホスィ。

**Cal.7743** · 2019/03/17(日) 14:56:43.54

まぁ普通にオメガやロンジンとかですよ
あることにはあるもんだなぁ

**Cal.7743** · 2019/03/24(日) 03:14:34.84

ハミルトンやグリュエンとかのカーベックスに興味を持ち各所を5年以上張ってるけど
オリジナルダイヤルで状態の良いものに一度も出会えてない。
状態酷かったりリダンダイヤルばかり。もう諦めるか。

**Cal.7743** · 2019/03/24(日) 08:20:32.40

カーベックスの状態がいいのは確かにあまり見ないね
グリュエンがなくなって長いし、その間世話されてる個体は貴重すぎる

**Cal.7743** · 2019/03/24(日) 08:43:48.29

リダンも、良リダンなら別に

**Cal.7743** · 2019/03/24(日) 15:00:41.83

アメリカ人はリダンに拒否感ないって聞いた
国民気質的にガンガン使い倒してそうだしな
そもそも角型は防水弱いし

**Cal.7743** · 2019/04/07(日) 03:07:01.01

hoshu

**Cal.7743** · 2019/04/15(月) 20:09:16.74

中々オールドインターのcal.89搭載のモデルいいのないなー
初のヴィンテージ腕時計に手を出したいんだけど…

**Cal.7743** · 2019/04/16(火) 02:39:14.29

>>598
先日森下で「素晴らしいコンディション」の金無垢89が出てたぞ
もう売れちゃったけど

**Cal.7743** · 2019/04/16(火) 02:50:24.30

GSだったかLMだったか忘れたけど本来ない黒文字盤にリダンしたやつが
ebayで高値で売れてたから確かにリダンに抵抗感ないんだと思う

**Cal.7743** · 2019/04/16(火) 23:05:16.40

>>599
森下というかミッドタウンのやつね
一見パーフェクトコンデションかと思いきやダイヤルに目視で見える劣化があったし
ほんとのスーパーミントの金無垢Cal.89なら相場40万は堅いのに30万以下の値付けってのは確信犯かね

**Cal.7743** · 2019/04/17(水) 09:20:06.90

あそこはデッドストックだと、たとえ文字盤にダメージあっても全部5.0にするのがねぇ
ここに限らず昔に比べればどの店もしょっぱくなったな

**Cal.7743** · 2019/04/17(水) 09:25:08.64

>>598
https://aando-since1993.net/?pid=87548476
これなんかどうでしょ

**Cal.7743** · 2019/04/17(水) 12:18:40.25

>>599
売れちゃってたかー
まあ金無垢じゃなくていいんだけどね
気長に探します

**Cal.7743** · 2019/04/17(水) 12:25:50.16

>>603
ありがとう
こんなの探してました
あとは財布と相談やな…
相場を勉強しないとねw

**Cal.7743** · 2019/04/18(木) 01:36:39.87

>>600
professionally restoredというワードがわりとポジティブな意味合いで使われてるよね
ebayでもリダンの黒文字盤インター多く目にする

**Cal.7743** · 2019/04/18(木) 04:21:07.37

>>603
ベルト無理矢理すぎないか？

**Cal.7743** · 2019/04/18(木) 08:53:53.98

黒ダイヤルのオールドインターかっこいいよね

**Cal.7743** · 2019/04/18(木) 09:51:33.77

黒は怖くて手が出せないわ

**Cal.7743** · 2019/04/19(金) 13:25:02.82

外人の出品で不可思議なのが、裏蓋まで開けておきながらムーブを見せないやつ
あれなんなんだろう

**Cal.7743** · 2019/04/21(日) 14:42:33.28

ヴィンテージ好きの人って、最近のデカくてきらびやかな時計は興味ないの？

オールドインター買ってシンプルで上品な感じが気に入ってたけど、いざはめて会社に行ったら、
周りはみんなデカくて存在感のあるクロノとかで、ブレスもゴツくてキラキラしてて、
こっちの小さくてメッシュベルトのオールドインターがみすぼらしく見えた。
試しにブレスだけゴツいのに変えてみたけどあまり時計に合わなかった。
ここの人達は周りと比べてそういう気持ちになったりしないの？

**Cal.7743** · 2019/04/21(日) 16:07:49.69

気にしたことないな。
というか、キミの時計なんか誰も気にしてないよ。
たとえロレでも。

目が行くのは時計好きだけ。だから好きなの付けてりゃいい。

**Cal.7743** · 2019/04/21(日) 16:31:38.60

>>611
ここで聞いたら答えは分かってるっしょｗ
違う場所で聞いたら違う答えになるかもしんないし
他人の価値観を気にするのもいいけど自分の価値観は忘れないでね
センスいいと思うよ！

**Cal.7743** · 2019/04/21(日) 17:00:26.49

>>611
あんた若いの？２０代とか
若いときはでかくてごつくてぎらぎらしたの好みだろうけど４０すぎたら自然と小さくて地味なの好むようになるよ
人によるけど俺はそうなった、４０ｍｍ以上の３針もクロノもダイバーもみんな売っちゃった
手持ちは３５ｍｍ～３８ｍｍまでシルバーダイアルにバーインデックスの地味なのばっかり残ったｗ

**Cal.7743** · 2019/04/21(日) 18:36:29.93

デカくて高級感のある時計が映えているようにみえるけど、人間の腕に装着すると案外バランスが取れずに浮いてしまう。
昔の時計は生活必需品なので、人体とのバランスや使いやすさが今よりも考慮されてる

**Cal.7743** · 2019/04/21(日) 20:27:30.74

俺は革ベルトにこだわりあるから、ブレスみて高級感を感じることはないな

結局自分より価格の高い腕時計つけてる人を見てうらやましがってるだけなんちゃう？
自分の好きな時計してたら価格なんて気にならなくなるし、そういう出会いをしたほうがいい

**Cal.7743** · 2019/04/23(火) 21:42:12.48

>>611
オールドインターもつけるが、パネライもランゲもノモスもつけるよ

**Cal.7743** · 2019/04/24(水) 08:37:39.95

ケアーズ30周年か…何やるんだろうね

**Cal.7743** · 2019/04/24(水) 18:26:47.76

何もないよ

**Cal.7743** · 2019/04/26(金) 23:55:00.57

アンティークは安価だから何本も集めて気分て付け変える楽しみと、手作り感を愛でるもんだと思ってる
金無垢のリューズがすぐ抜けるのや、夏場に付けると中が曇るのはお愛嬌
他人に見せびらかして自慢するような趣味じゃないと思う

**Cal.7743** · 2019/04/27(土) 08:46:09.79

リューズがすぐ抜けるのや風防が曇るようなのも持ってるけど、鑑賞用で使ってないよ…

**Cal.7743** · 2019/04/27(土) 21:21:45.93

ヴィンテージってケースのエッジがシャープなものは希少とされるけど、現行だと逆にそういうのを売りにしてるのって少なくない？
むしろ安物のほうが多いような
とすると、まさしくヴィンテージとなって初めて発生した価値なんじゃないかと

**Cal.7743** · 2019/04/27(土) 22:37:40.60

ビンテージは小振りで凝縮感があるところが魅力ですね。
http://i.imgur.com/YNtyxUQ.jpg

**Cal.7743** · 2019/04/28(日) 01:57:17.47

日本のヴィンテージショップはどこもWebデザインがいけてないし画像解像度が粗くて困る。
もう平成も終わろうってのにITに投資する気がまるでない。
さすがはIT後進国ニッポン。

**Cal.7743** · 2019/05/20(月) 01:52:26.63

インドのHMTっていうメーカーで「ジャナータ」っていう手巻きノンデイト（２万円）があるんですが
これが５０年前のシチズンホーマーを未だに生産しているに等しいものだと知って気になっています
マジだとしたらホーマーの整備ノウハウがあればこいつを末永く使えるってことですよね？

**Cal.7743** · 2019/05/20(月) 07:21:44.04

そのとーり。

**Cal.7743** · 2019/05/20(月) 08:11:00.20

このJANATAってモデル、他のHMTと何か特に違う部分てあるのかな。
フェイスは良さそう、ムーブはおなじみのHMTの17J

**Cal.7743** · 2019/05/20(月) 21:35:48.00

HMTの17J
https://www.mcbroom.biz/PMWF/BFTQ/HMT-Ashok-17-jewel-04XXL.jpg
シチズンの１７J
https://www.hinata.jp/non/wp-content/uploads/2097.jpg

似てますね
部品も使いまわせるんだろうか

**Cal.7743** · 2019/05/20(月) 22:14:17.14

>>622
現行品はとことんコストダウンしてるんだろうなあ
新品の時点でエッジがダルい肥満っぽいケースばかり

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 05:16:52.30

エッジがシャープ
針が太くて長い
スィープ運針じゃなきゃダメ

これを言っておけばどんなニワカでも時計通のフリができる

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 05:18:29.32

>>611
ゴツくてギラギラは品がない

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 07:55:42.95

>>628
今度やってみようか？多分、結構行けるんじゃないかと思うけど
余り意味無い。フランケンを作るだけかと（HMTのユーズドもフランケンが
結構有る）

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 16:51:54.24

ebayに出てる数千円のhmtは全部フランケンと思っていいでしょ
おれはフランケンも嫌いじゃないけど本物が欲しい人は別ルート探したほうがいい

**Cal.7743** · 2019/05/21(火) 23:04:04.43

おなじみ１００％日本製ホーマーと
現在２万円で売られている１００％印度製ジャナータと
イーベイとかで数千円のガッチャ（日印パーセンテージ可変）が
この世には存在する、あるいは今後誕生していくということですかね

まあホーマーは所詮大衆時計だからガッチャかどうかなんて
気にしなくてもっていう考えはわかります

だが国鉄ホーマー、てめえのガッチャは許さん！
っていう人は・・・いるでしょうね

**Cal.7743** · 2019/05/22(水) 07:58:04.84

>>634
インドのHMTのフランケンはインドの中古を沢山組み合わせて作ったもので
日印のパーセンテージってな話じゃないよ

安い時計は？だけど、基本ビンテージの時計はガチャは許されないかと
修理も同じムーブの部品

**Cal.7743** · 2019/05/22(水) 19:50:39.69

それはいただけんですね
まあ印度人は気にしないんでしょうけど
日本人は古い遺跡の修復は古い素材を用いて
古いやりかたで行い古そうに見せる仕上げを施すべし
とかいう馬鹿な考えの持ち主ですからね

万里の長城をコンクリート舗装するといった
合理性と先見性を理解できない

**Cal.7743** · 2019/05/31(金) 05:20:47.46

フェルサについて知ってる人いない？
ある70年代の自動巻きの中がFelsa 790だったんだけど、よく知らないんだ。低価格の普及機によく使われたとか聞いたことだけはあるんだけど。

**Cal.7743** · 2019/06/05(水) 22:41:35.91

西側？
東側ならパリョートとかスラーヴァしかしらない

**Cal.7743** · 2019/07/09(火) 17:06:06.26

京都でいいオーバーホールのお店知りませんか？

**Cal.7743** · 2019/07/10(水) 09:34:43.52

京都でいいオーバーホールのお店知りませんか？

**Cal.7743** · 2019/07/13(土) 03:01:10.22

英語読める人はこのスレッドおすすめ
https://watchlords.com/forum/viewforum.php?f=194&;sid=1946810a54ef50150837c85d03eaad97
これでもかと意地悪く酷評しまくってて笑える（笑）
鵜呑みにするのはまずいんだろうけど勉強になるわー
ただし下手な書き込みすると速攻BANされるのであしからず

**Cal.7743** · 2019/07/31(水) 09:07:11.93

この世界、いったい十年後どうなる？
国内外のお金持ちが逸品を買いあさり手元に保持して手放さない。
価格が高騰するばかりでなく、そもそも流通量が激減するのでは？
私のような庶民が楽しめる趣味ではなくなるな。

**Cal.7743** · 2019/07/31(水) 12:52:59.78

すでに流通は激減してるよ。
4年ぐらい前までが庶民の買い時の限界だったかもしれない。
おかげで財布がカラになったけど

**Cal.7743** · 2019/07/31(水) 13:11:26.94

>>643
特にデイトナ全般は4年前が最後の買い場だったな

**Cal.7743** · 2019/08/01(木) 07:53:13.02

新製品というものがないわけだから、市場は縮小する運命なのですかね。
週末のフェアも一部の裕福層と外国のバイヤーで名品はアッという間に
売り切れるのでしょうね。千円出して残り物を探しにいきますか？
せめて日本国内に名品がキープされるよう対策を立ててもらいたいものです。

**Cal.7743** · 2019/08/01(木) 08:55:53.12

>>645
俺は「残り物」が好きだからそういうのはあんまり気にならないけどねｗ

今はインスタ掲載したら即売らしいからバイヤー同士の融通自体も昔より難しくなってるらしいよ

**Cal.7743** · 2019/08/03(土) 16:32:35.16

銀座行ってきました。ある店主が周りを見渡して「いいの入ってないなー」
と言っていたけど、そのなのだろうか？　
私は楽しめたけど、購入はなし。ロレックス高すぎ。
皆さんの感想を聞かせてください。

**Cal.7743** · 2019/08/04(日) 00:09:21.91

>>647
リベルタス
ケアーズ
プライベートアイズ
キュリオスキュリオ
マサズパスタイム
は安定した商品構成だった。
デコ系が好きな人は隠れた名店
まるか
も来ていた
やはり評判のいい店は良かった！

店名は書けないが東京の店であやしい商品ばかりだった店舗がある店が少なくとも数店あった。
業界の大御所が集まる日本一の展示販売だと思います